2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN

[kraboniittimies]

Tämä Surusilmäinen hippityttö toteaa muuten kohdassa 13.34 seuraavaa: Murrosiässä kapinoidaan usein voimakkaasti auktoriteettia vastaan, etenkin jos on taipuvainen tällaiseen käytökseen.
Että näin tällä kertaa..

Jep. Normaaliin kapinointiinhan kuuluu mm. useita törkeitä pahoinpitelyjä 

Tuonkin uhreista moni voi kärsiä fyysisistä ja henkisistä vammoista lopun ikäänsä. Eipähän vaan ohjelmassa mainittu sanallakaan.

[Ammadeus]

Nätti "kympin typykkä" se siinä killisteli ja puheli vetoavasti.
Ikävä kyllä taitaa upota moniin kansalaisiin kuin tyhjää vaan.
Varmaan tässäkin ketjussa on tullut todettua, mutta todetaan vielä miten hämmästyttävä piirre somali rikollisissa on se,että mikään ei koskaan ole omaa syytä.
Vaikka rikosrekisteri olisi 100km pitkä ja tuomioita näpistyksistä,tappoon
kaikki se on aina jonkun muun piikkiin pantavaa settiä.
Ei mu vika,mita ma voi,mu lapsena setä hakkas.jne..rassissmi..
Lopen kyllästyttävää kuunnella tota ruikutusta.

[Ernst]

Niin, normaalikäytöksen ja -kehityksen sekä antisosiaalisen/rikollisen käytöksen eroa ei oikein kuullut tämän psykologin puheenvuorossa. Ne kuitenkin ovat hyvin eri asioita ja kehityskulkuja.

Siinä Abdi on oikeassa, kun ihmettelee lopulta tullutta karkotusta. Karkotus olisi pitänyt panna toteen jo paljon aikaisemmin. Näillä ratkaisuilla on paitsi yksilöä koskeva merkitys, yhteisöä suojaava merkitys myös muita rötöstelijöitä suojaava merkitys. Voi olla, että muutaman karkotuksen jälkeen ryöstelyhalu vähenee, toivon.

[Jouko]

Noissa tapauksissa näkyy se perusvirhe joka on suomalaisessa oikeuskäytännössä: Ymmärretään loputtomiin rikoksentekijöitä ja unohdetaan uhrit. Erityisen herkästi tämä tapahtuu suojaväritteisten kohdalla. Suojaväritteiset oppivat sitten käyttämään systeemiä hyväkseen kun ei ole mitään kasvatuksellisia pidäkkeitä, omantunnon ääntä. Silloin lähtee mopo käsistä. Jonkinlaista toivoa on suomalaisten rikoksia tekevien juniorien kohdalla kun heidän tekemisiinsä puututaan ankarasti heti. Ulkomaalaisten kohdalla tätäkään ei välttämättä ole.


Mutta karkotukset ovat hyviä varottavia esimerkkejä muille vastaaville jotta se ymmärryksen mitta voi tulla täyteen kaikessa ankaruudessaan. Meillä ei sentään teloiteta pahimpiakaan rötöstelijöitä. Vaan jos tuo karkotettu juippi saadaan ymmärtäjien toimesta kammettua takaisin niin olisi hauska nähdä ottiko opikseen vai jatkuuko sama meno. Ja mitä seurauksia sillä on somalien käytökseen yleensä.

[Nationalisti]

Siis jos on kotoisin lapista ei voi lähettää pääkaupunkiseudulle? Vai menikö mulla joku ratkaiseva juttu ohitte.

Meni. Somalimaa pitää itseään itsenäisenä, ja toimii myös erillisenä valtiona de facto.

[melvin]

Suora lainaus Abdulahi Sheik Hasanilta (Parlamentin jäsen) ohjelman kohdasta 5.58-6.15:

"Tämä mies ei ole Somalimaasta. Hän ei ole syntynyt täällä eikä hänen kuulu olla täällä. Asia on valitettava, mutta hänet on palautettava sinne mistä on tullut. Hän ei puhu edes murrettamme."

Tulisiko Suomen viranomaisten ottaa mallia Hasanilta?

Kiinnittikö kukaan muu huomiota ohjelman lopussa Abdin esittämään asiakirjaan, jossa on päätös hänen karkottamisestaan Somalimaasta Etiopiaan? Asiakirjan oikeassa yläkulmassa olevan kuvan kohdalta leima loppuu juuri ennen kuvaa, eikä jatku kuvan päälle. Saattaa herättää virkamiehissä tiettyjä kysymyksiä..

[JoKaGO]

Somalimaa pitää itseään itsenäisenä, ja toimii myös erillisenä valtiona de facto.

No niin tietenkin. Somalia-Somalimaa-somalialainen-somali... Tämä "avaruus" kääntyy aina niin päin, että rikollinen hyötyy!

Mun mielestäni nyt meidän pitäisi saada katseet kääntymään pois näistä kammottavista "yksittäistapauksista" ja käännetyksi ne sylttytehtaalle: Virkamiehiin, kansanedustajiin, ministereihin, presidentti Haloseen ja valiokuntaneuvos Araljärveen jne. Eihän tällainen tilanne ole itsestään syntynyt, vaan kaiken takana on määrätietoinen maanpetoksellinen toiminta! Se pitää saada loppumaan, ja kansalaisten silmien on vihdoinkin avauduttava.
Näitä järjettömiäkin järjettömämpiä yksittäistapauksia pidetään esillä, jotta koko kansa saisi "sirkushuvinsa" ja sillävälin maanpetturit voivat jatkaa petoksellista toimintaansa! Eikä ole tämän Wali Hashin vika, että YLE meidän lupamaksurahoilla rahoittaa tällaista paskaa, mitä hän työkseen esittää.

Me kansalaiset olemme oikeutetut saamaan lupamaksurahojen vastineeksi kunnolla tehtyä ja asiallista ohjelmaa TV:stä, sekä velvoitetut muuttamaan tehtävän maahanmuuttopolitiikan suuntaa, ennenkuin on myöhäistä!

[Bored.]

Kiinnittikö kukaan muu huomiota ohjelman lopussa Abdin esittämään asiakirjaan, jossa on päätös hänen karkottamisestaan Somalimaasta Etiopiaan? Asiakirjan oikeassa yläkulmassa olevan kuvan kohdalta leima loppuu juuri ennen kuvaa, eikä jatku kuvan päälle. Saattaa herättää virkamiehissä tiettyjä kysymyksiä..

Juu, katsoin ihan samaa silloin. Muutenkin hieman epäilytti kaverin "juuri tänään" saama asiakirja.

[JPU]

Kiinnittikö kukaan muu huomiota ohjelman lopussa Abdin esittämään asiakirjaan, jossa on päätös hänen karkottamisestaan Somalimaasta Etiopiaan? Asiakirjan oikeassa yläkulmassa olevan kuvan kohdalta leima loppuu juuri ennen kuvaa, eikä jatku kuvan päälle. Saattaa herättää virkamiehissä tiettyjä kysymyksiä..

Juu, katsoin ihan samaa silloin. Muutenkin hieman epäilytti kaverin "juuri tänään" saama asiakirja.

Tähän kun vielä liittää Abdin "Ma pelkaa, tuolta voi tulla pian poliisi ja karkotaa mu,hakkaa mu. Mua pelottaa. Ma olla laittomasti maasa!"-löpinät niin teatteri alkaa hahmottua.

[Simo Hankaniemi]

Jos "Somalimaa" ei Abdia kaipaa, niin heivatkoon äijän rajan yli Somalian puolelle, sillähän siitä ongelmasta pääsee. Somalian sota ei ole mikään peruste mihinkään. Ylivoimainen enemmistö ihmisistä ei ole koskaan lähtenyt maastaan siksi, että siellä on sota. Pelkureille on vanhastaan annettu nappi otsaan, eikä mitään sen kummempia "mahdollisuuksia".

[JPU]

Jos "Somalimaa" ei Abdia kaipaa, niin heivatkoon äijän rajan yli Somalian puolelle, sillähän siitä ongelmasta pääsee. Somalian sota ei ole mikään peruste mihinkään. Ylivoimainen enemmistö ihmisistä ei ole koskaan lähtenyt maastaan siksi, että siellä on sota. Pelkureille on vanhastaan annettu nappi otsaan, eikä mitään sen kummempia "mahdollisuuksia".

Näinhän se on. Tähän voisi vielä lisätä että maailmasta löytyy muutama muukin maa johon voi mennä Suomen lisäksi. Useimmissa noista muista maista vain ei suhtauduta rikollisiin yhtä pehmeästi kuin Suomessa ja sekös taitaa sitten Abdia pelottaa. Useimmissa noista muista maista myös joutuu itse ansaitsemaan elantonsa rehellisellä työllä ja lakien mukaan elämisellä ja nuo näyttäisivät olevan Abdille kovin vieraita asioita.

[Bored.]

Kiinnittikö kukaan muu huomiota ohjelman lopussa Abdin esittämään asiakirjaan, jossa on päätös hänen karkottamisestaan Somalimaasta Etiopiaan? Asiakirjan oikeassa yläkulmassa olevan kuvan kohdalta leima loppuu juuri ennen kuvaa, eikä jatku kuvan päälle. Saattaa herättää virkamiehissä tiettyjä kysymyksiä..

Juu, katsoin ihan samaa silloin. Muutenkin hieman epäilytti kaverin "juuri tänään" saama asiakirja.

Tähän kun vielä liittää Abdin "Ma pelkaa, tuolta voi tulla pian poliisi ja karkotaa mu,hakkaa mu. Mua pelottaa. Ma olla laittomasti maasa!"-löpinät niin teatteri alkaa hahmottua.

Jäi muuten myös jotenkin auki se (tai sitten en seurannut tarpeeksi hyvin), että miksi tai miten Abdi juuri Etiopiaan karkoitettiin? Jos kerran Suomi ei saa Somalimaan mielestä karkoittaa Somalimaahan, niin millä perusteella Somalimaa sitten muka karkoittaisi (juuri) Etiopiaan? Siellähän on tällä "mukavanoloisella kaverilla" vielä vähemmän juuria...

[Mika.H]

Jos "Somalimaa" ei Abdia kaipaa, niin heivatkoon äijän rajan yli Somalian puolelle, sillähän siitä ongelmasta pääsee. Somalian sota ei ole mikään peruste mihinkään. Ylivoimainen enemmistö ihmisistä ei ole koskaan lähtenyt maastaan siksi, että siellä on sota. Pelkureille on vanhastaan annettu nappi otsaan, eikä mitään sen kummempia "mahdollisuuksia".

aivan.

ja kyllähän tuollainen reipas nuorimies saattaa saada vaikkapa armeijalta töitä. tietysti saattaa olla haastavaa tuollaiselle kusipäälle kun pitääkin tapella miehiä vastaan, eikä pelkästään jengillä hakata pienempiään...

[JPU]

Jäi muuten myös jotenkin auki se (tai sitten en seurannut tarpeeksi hyvin), että miksi tai miten Abdi juuri Etiopiaan karkoitettiin? Jos kerran Suomi ei saa Somalimaan mielestä karkoittaa Somalimaahan, niin millä perusteella Somalimaa sitten muka karkoittaisi (juuri) Etiopiaan? Siellähän on tällä "mukavanoloisella kaverilla" vielä vähemmän juuria...

Jaa-a. Voisiko olla että Etiopia ja Somalimaa ovat tehneet jonkinlaisen sopimuksen asian suhteen? Etiopiassa taitaa olla pakolaisleirejä täynnä somaleja joten se voi olla syy tähän. Abdia ei ilmeisesti syystä tai toisesta voi pakottaa Somaliaan joten Somalimaan viranomaiset haluavat sijoittaa hänet Etiopiaan pakolaisleirille muiden "eteläisten" joukkoon. Ehkä, en tiedä.

[Simo Hankaniemi]

Kovien rikollisten naurettavin piirre on se, että ne muuttuvat aina aivan pehmeiksi, kun tulee kysymys heidän omien tekojensa seurausten kärsimisestä. Abdikin voisi todistaa kovuutensa menemällä nyt vapaaehtoisesti sinne etelään Somaliaan, ilman lapsellisia nyyhkytyksiä, ja ottamaan asian survival-urheilun kannalta. Itse asiassa se on hänen ainoa todellinen mahdollisuutensa ansaita ripauksia itsekunnioitusta. Ja Abdi voisi muistaa, että kriisit ja sodat ovat lähinnä hyviä mahdollisuuksia riuskalle miehelle.

[JoKaGO]

Etiopiaan kaveri pyrkii varmaankin siksi, että siellä on lähin Somalian asioita hoitava Suomen edustusto, jonka kautta voi koittaa kikkailla (väärillä papereilla) itsensä takas turku.

[Rankkibus]

Kertoo hyvin yhteiskunnan tilasta, kun imperialisti tekee tälle omaa jengiä edustavasta imperialistisesta roistosta nyyhkydokkarin, ja sen esittää Suomen Yleisradio perinteiseen dokkariaikaan. Tätä suomi-vihaa ei vaan voi käsittää.

Suomen kansalle juotetaan kiehuvaa paskaa kuin katoliselle etelä-saksalaistalonpojalle kolmikymmenvuotisessa sodassa.

[PMH]

Ohjelmahan oli aivan mainio, mitä nyt verenpaine välillä heilahteli +500 lukemiin. Tälläiset "dokumentit" ovat mitä mainiointa materiaalia nuivistamaan maltillisenkin henkilön. Useimmat "dokumentin" nähneet tuttavat mainitsivat afrikansarven kokoisesta tatista otsassa kun kyseessä on verovarojen käytöstä näihin integraation kukkasiin.

[Ernst]

Siis jos on kotoisin lapista ei voi lähettää pääkaupunkiseudulle? Vai menikö mulla joku ratkaiseva juttu ohitte.

Meni. Somalimaa pitää itseään itsenäisenä, ja toimii myös erillisenä valtiona de facto.

Toimii jos toimii mutta ei ole erillinen valtio de facto. Valtio kun ei voi toimia valtiona ilman tunnustamista.

[lymilijä]

Abdi osasi puhua mukavanoloisesti suomea. Kahdeksanvuotias oppii yleensä puhumaan uutta kieltä asuessaan uudessa maassa.

Itse lopetin katsomisen viiden ja puolen minuutin kohdalla... on muitakin murehtimisen aiheita.

[Ernst]

Abdi osasi puhua mukavanoloisesti suomea. Kahdeksanvuotias oppii yleensä puhumaan uutta kieltä asuessaan uudessa maassa.

Itse lopetin katsomisen viiden ja puolen minuutin kohdalla... on muitakin murehtimisen aiheita.

Jep, Abdi on tekonsa tehnyt ja Abdi saa mennä. Ei meidän päänsärky muuten kuin sellaisena yksittäistapauksena, jonka soisi kovastikin yleistyvän.

[Timo Hellman]

Siis jos on kotoisin lapista ei voi lähettää pääkaupunkiseudulle? Vai menikö mulla joku ratkaiseva juttu ohitte.

Meni. Somalimaa pitää itseään itsenäisenä, ja toimii myös erillisenä valtiona de facto.

Toimii jos toimii mutta ei ole erillinen valtio de facto. Valtio kun ei voi toimia valtiona ilman tunnustamista.

Tunnustettu valtio on valtio de jure, muuten voi kyllä olla de facto kuten esim. Etelä-Ossetia ja Transdnistria.

[tietotyöläinen]

Oli kyllä erittäin yksipuolinen esitys. Abdi sai kerjätä sääliä kaikessa rauhassa. Olisi ollut syytä edes näön vuoksi hiukan kritisoida tehtyjä rikoksia ja koittaa tivata kunnon vastausta, että miksi.

Kerrassaan surkea esitys. Jos tiedot toimittajan olemattomasta koulutuksesta pitävät paikkansa, niin pahasti on sorsittu kantasuomalaisia koulutuksen käyneitä toimittajia.

Ja kuten jo todettiinkin, niin soisin minäkin lupamaksuni käytettävän johonkin muuhun kun näin selkeään propagandaan.

[Bored.]

Sitten tulikin se mielenkiintoinen osuus, eli shrinkki astui kuvioon. Lastenpsykologi Irene Rajala kertoi traumoista, irti revitystä juurista ja muusta sellaisesta. No, pitää kyllä täysin paikkaansa, mutta halutaanko näillä argumenteilla perustella sitä, että Suomen valtio on syyllistynyt tähän "kotouttamisen epäonnistumiseen"? Sinänsä Rajalaa en syytä, hän on varmaan ammattilainen omalla alallaan, mutta ohjelman tekijät varmaan halusivat tässäkin kohtaa luoda jonkinlaista syyllistä.

Puraisen vielä tähän vähän, vaikka onkin jo hieman käsitelty. Jäi vähän kaivelemaan tuo "asiantuntijaksi" valittu henkilö. Kyseessä on siis palttiarallaa 25-vuotias personal trainer, joka on paitsi dokumentin tekijän frendilistalla Facebookissa (toki varmaan vain yhteensattuma tai ehkä dokkarin jälkeen syntynyt ystävyyssuhde...) myös ollut vielä vuosi sitten Googlen mukaan perheneuvolan psykologiharjoittelijana (Kaarinassa). Ei ihan vakuuta kokemuksensa tai pätevöitymisensä puolesta, mutta toki helpompaa on nykäistä ohjelmaan mukaan joku nuori "mun mielestä näin on tai ainakin olis kiva" -tyyppi kertomaan Vakavia Totuuksia.

[JPU]

Tuli tuosta personal trainerin höpinästä mieleeni että hän tuntui puhuvan ongelmanuorista ja nuorina maahanmuuttaneista ihmisistä yleisemmin eikä tästä Abdi-tapauksesta sinänsä. Ei vakuuttanut siltikään.

[SK]

Sitten tulikin se mielenkiintoinen osuus, eli shrinkki astui kuvioon. Lastenpsykologi Irene Rajala kertoi traumoista, irti revitystä juurista ja muusta sellaisesta. No, pitää kyllä täysin paikkaansa, mutta halutaanko näillä argumenteilla perustella sitä, että Suomen valtio on syyllistynyt tähän "kotouttamisen epäonnistumiseen"? Sinänsä Rajalaa en syytä, hän on varmaan ammattilainen omalla alallaan, mutta ohjelman tekijät varmaan halusivat tässäkin kohtaa luoda jonkinlaista syyllistä.

Puraisen vielä tähän vähän, vaikka onkin jo hieman käsitelty. Jäi vähän kaivelemaan tuo "asiantuntijaksi" valittu henkilö. Kyseessä on siis palttiarallaa 25-vuotias personal trainer, joka on paitsi dokumentin tekijän frendilistalla Facebookissa (toki varmaan vain yhteensattuma tai ehkä dokkarin jälkeen syntynyt ystävyyssuhde...) myös ollut vielä vuosi sitten Googlen mukaan perheneuvolan psykologiharjoittelijana (Kaarinassa). Ei ihan vakuuta kokemuksensa tai pätevöitymisensä puolesta, mutta toki helpompaa on nykäistä ohjelmaan mukaan joku nuori "mun mielestä näin on tai ainakin olis kiva" -tyyppi kertomaan Vakavia Totuuksia.

En tiedä tarkalleen millainen henkilö on kyseessä, mutta yleensä miellän psykologit päteviksi ihmisiksi. Eikös ne käy koulua monta vuotta. Mutta minua häiritsee lähinnä se, että pitääkö olla psykologi, että osaa kertoa "irtirevityistä juurista ja murrosiän ongelmista"?

Shrinkki oli vedetty ohjelmaan varmaan sen takia, että ihmisille jää sellainen mielikuva, että "kai sen Abdin rikokset täytyy olla meidän vika, kun kallonkutistajakin niin sanoo!" Tämä psykologi olisi varmaan ollut pätevä kertomaan senkin, että murrosiässä oleva "kapinointi" koskee lähes jokaista lasta.

Mutta onneksi ohjelmassa ei ollut erään kaupunginvaltuutetun tekstejä irroitettuna asiayhteydestään.

[RP]

Tunnustettu valtio on valtio de jure, muuten voi kyllä olla de facto kuten esim. Etelä-Ossetia ja Transdnistria.

De facto valtioita vai de facto Venäjän osia?

[Torrence]

Oli kyllä erittäin yksipuolinen esitys. Abdi sai kerjätä sääliä kaikessa rauhassa. Olisi ollut syytä edes näön vuoksi hiukan kritisoida tehtyjä rikoksia ja koittaa tivata kunnon vastausta, että miksi.

Tätä itsekin odotin koko ohjelman ajan. Koko ajan surkutellaan Abdin tilannetta ja välillä haukutaan Suomen viranomaisia, mutta missään vaiheessa ei kysytä sitä asiaa mikä ainakin minulla oli mielessä:

Miksi Abdi teit noin? Hävettääkö? Miksi mielestäsi ansaitsisit kymmenennen mahdollisuuden? Lisäksi olisivat voineet vilauttaa katsojille Abdin rikosrekisteriä, jotta katsojille olisi paremmin avautunut ettei Somaliaan ihan vähästä karkoiteta.

PS. Huomasitteko muuten mitä se vankilassa istuva somali sanoi: "Kaikki täällä rötöstelevät ulkomaalaiset pois, paitsi jos he ovat tänne tulleet lapsena". Arvaatte varmaan mikä meteli olisi noussut jos VHM olisi noin televisiossa sanonut.

[Viljami]

Kommenttiketjusta päätelleen kyseessä on ollut paras maahanmuuttokriittinen dokumentti aikoihin  Minäkään en näitä pysty katsomaan, vaikka minulla jo verenpainelääkitys onkin. Ihan hyvä, että yle potkaisi itseään nilkkaan. Hyvää kommenttia ylen atuubi-keskustelussa 

[Tinden]

Kommenttiketjusta päätelleen kyseessä on ollut paras maahanmuuttokriittinen dokumentti aikoihin  Minäkään en näitä pysty katsomaan, vaikka minulla jo verenpainelääkitys onkin. Ihan hyvä, että yle potkaisi itseään nilkkaan. Hyvää kommenttia ylen atuubi-keskustelussa 

Jahas, pitäisiköhän se yrittää tuo atuubi katsella, siis jos se vielä on jossain nähtävillä. En pysty monestikaan näitä ylen ohjelmia nykyään katselemaan ja ylen uutisia en katso enää lainkaan.