2009-01-19 iltalehti.fi: Musta surma tappanut jo 40 al-Qaida-terroristia

[gefa]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200901198938204_ul.shtml

Miten minulla nyt tulee mieleen, että kyseessä on joku laboratoriossa terästetty coctaili, kun osuu noinkin sopivasti juuri AlQaidaan...
Muutoinhan tuo leviäsi myös muuhun paikalliseen väestöön :

[ihminen]

Bakteeri on levinnyt paikallisella terroristien koulutusleirillä.

Ei kuulosta lupaavalta.

[Atte Suomalainen]

Bakteeri on levinnyt paikallisella terroristien koulutusleirillä.

Ei kuulosta lupaavalta.

Kuulostaa lupaavalta, jos pysyy vain noilla leireillä. Tunsin piston sydämmessä näin sanoessani.

[etnis]

Ettei olis tuo Iehova viimein menny ja älähtäny siionilaisen kansan puolesta? Pientä vitsausta kehiin jne 

[Martel]

Kuulostaa lupaavalta, jos pysyy vain noilla leireillä.

Jos olisin Pentti Linkola, hänen faninsa tai muuten vain ihmisvihaaja, toivoisin päinvastaista. Pohjois-Afrikassa on niin paljon ihmisiä, että luonnon kestokyky on siellä selvästi ylittynyt.

Asian vierestä: hassua sinänsä, että Linkola voi esittää näitä "toivon merkittävää tappamista"-kommenttejaan saamatta mitään joukkotuhontaan kehottaminen-haastetta tai ylipäätään kritiikkiä. Mutta jos väärää väriä tunnustava toivoo rikastusten osuvan omaan nilkkaan, silloin lehdistö aloittaa kampanjan kuin itse belsebuubia vastaan.

[Martel]

Ettei olis tuo Iehova viimein menny ja älähtäny siionilaisen kansan puolesta? Pientä vitsausta kehiin jne 

Jos mietit tarkemmin, huomaat että Israel on itse asiassa hyötynyt al-Qaidasta. Tämä ei sitten viittaa mihinkään Mossad-salaliittoon. Israelin päänvaiva ei ole al-Qaida, vaan Hamas, Hizbollah jne. 

Jatkokeskustelu asian tiimoilta usenetin alt.todellisuushaasteiset -ryhmään.

[Miniluv]

Edellisen ruttokohun tiimoilta muistelen puhutun, että ruttoa on Intiassa ihan tavan tautina vieläkin. Ehkä joku Intiankävijä toi pojille tappavan tuliaisen.

[PP]

Asian vierestä: hassua sinänsä, että Linkola voi esittää näitä "toivon merkittävää tappamista"-kommenttejaan saamatta mitään joukkotuhontaan kehottaminen-haastetta tai ylipäätään kritiikkiä. Mutta jos väärää väriä tunnustava toivoo rikastusten osuvan omaan nilkkaan, silloin lehdistö aloittaa kampanjan kuin itse belsebuubia vastaan.

Linkola on tietääkseni edelleen pelkkä biologian opiskelija, mutta silti häntä kohdellaan mediassa kuin suurtakin ympäristöalan auktoriteettia.

Esko Valtaoja erehtyi kerran kritisoimaan Linkolaa tämän puheen (joiden olennaisin sisältö on aina se, että elämä on pelkkää kärsimystä ja paras asia minkä voi tehdä on itsemurha mahdollisimman nuorella iällä) jälkeen ja fyysisen väkivallan uhka oli kuulemma ollut käsinkosketeltava.

Siitä Linkolalle on annettava pisteitä, että hän sentään yrittää elää niin kuin opettaa (jos unohdetaan se, että itsemurhaneuvo ei näytä koskevan häntä itseään), tosin kuin moni cityvihreä.

[Pöllämystynyt]

Antibiootit saadaan nopeasti hankittua, ei tuo mitään muuta.

Eikä se Euroopan musta surma välttämättä ollut paiseruttoa. Se saattoi olla viruskin, ainakin ensimmäinen epidemia. Eurooppalaisista merkittävä osa on immuuneja AIDS:ille, joka on virustauti. Immuniteetti olisi voinut syntyä mustan surman aikaan. Musta surma myös levisi ja tappoi niin nopeasti, että virus olisi todennäköisempi.

[urogallus]

Linkola on tietääkseni edelleen pelkkä biologian opiskelija, mutta silti häntä kohdellaan mediassa kuin suurtakin ympäristöalan auktoriteettia.

Se, että Linkolalla ei ole tutkintoa, on oikeastaan sivuseikka. Hän on tehnyt kenttätöitä todennäköisesti enemmän kuin kukaan muu Suomessa, joten sikäli on oikeutettua kutsua häntä biologiksi ja/tai ornitologiksi. Tutkinto ei ole aina välttämätön.

Mitä Linkolan maineeseen ja merkitykseen tulee, ovat ne kovaa vauhtia heikkenemässä. Hän on pitkälti Kekkosen ajan jäänne, vähän samanlainen "pyhä hullu" kuin joku Jouko Turkka on ollut teatterin puolella. Kummankin medianäkyvyys on vähentynyt valtavasti 90-luvun alusta tähän päivään.

Linkola ei ole kuitenkaan turha tyyppi, vaikken hänen filosofiaansa osaa arvostaakaan. Hän on elänyt pitkälti omien arvojensa mukaisesti ja tehnyt valtavan määrän vapaaehtoistyötä luonnon suojelemiseksi.

[Lemmy]

Mä epäilen että kun tauti on tuolla olemassa "luonnossa" ja kun se mutaation kanssa tarttuvassa vaiheessa menee "keuhkorutoksi" niin silloin ei tartte paljoa aikaa että jengi ottaa ja kuolee kuin kärpäsiä. Ottaen huomioon että joo paranee antibiooteilla saattaa tuollaisella leirillä olla hieman haasteita hommata diagnoosi ja lääkkeet ajoissa.

[LW]

Antibiootit saadaan nopeasti hankittua, ei tuo mitään muuta.

Eikä se Euroopan musta surma välttämättä ollut paiseruttoa. Se saattoi olla viruskin, ainakin ensimmäinen epidemia. Eurooppalaisista merkittävä osa on immuuneja AIDS:ille, joka on virustauti. Immuniteetti olisi voinut syntyä mustan surman aikaan. Musta surma myös levisi ja tappoi niin nopeasti, että virus olisi todennäköisempi.

Mahdollista. Toisaalta tilanne epidemian aikaan oli monessa suhteessa hyvin epätyypillinen. Euroopan ihmis- että rottapopulaatiot olivat täysin neitseellisiä, vailla minkäänlaista immuniteettia, ja lisäksi ihmisten yleinen vastustuskyky oli hyvin heikko. 1300-luvulla oli alkanut ns. pieni jääkausi, keskiajan lämpimän ajanjakson jälkeen. Ruoantuotanto romahti ja viimeisen kolmensadan vuoden aikana varsin nopeasti kasvanut väestö alkoi kärsiä jatkuvasta aliravitsemuksesta ja välillä suoranaisista nälänhädistä (1314-21 oli suoranainen katastrofi). Ennen mustaa surmaa Eurooppa kärsi monista muistakin tautiepidemioista, jotka tappoivat monia ja heikensivät vielä useampia. Ei ole nähdäkseni mitenkään epärealistista olettaa, että rutto olisi levinnyt ja tappanut tässä tilanteessa paljon nopeammin kuin aikaisemmin.

[Leon]

Kyseessä voi myös olla feikkiuutinen, lähteet eivät oikein vakuuta:
http://news.google.fi/news?hl=en&tab=wn&ie=UTF-8&ncl=1294627774

[Avrelivs]

Eurooppalaisista merkittävä osa on immuuneja AIDS:ille, joka on virustauti.

Siis mitä ihmettä?  Mihinkä tämä muka perustuu?


Mitä uutiseen tulee, en ole oikein vakuuttunut että se on totta. Mutta jos on, ja terroristeja kuolee ruttoon, niin ei se minua harmita.

[Puistokemisti]

Eurooppalaisista merkittävä osa on immuuneja AIDS:ille, joka on virustauti.

Siis mitä ihmettä?  Mihinkä tämä muka perustuu?

[offtopic]
"Merkittävä osa" taitaa olla vähän voimakas ilmaus tässä tapauksessa.
Joka tapauksessa sellaisissa yhteisöissä, joihin musta surma keskiajalla iski ja joiden nykyinen väestö pääosin polveutuu taudista selvinneistä on todettu kohonneita määriä tiettyä geneettistä mutaatiota joka muun muassa estää HI-virusta kiinnittymästä soluun oikealla tavalla. (tulipas hankala lause)
Tuo mutaatio aiheuttaa muutoksen jossain solun pintaproteiinin rakenteessa ja sen seurauksena jotkin virukset ovat kykenemättömiä tartuttamaan solua.

Tätä on tutkittu jossain brittiläisissä pikkukylissä, joissa väestö ei ole radikaalisti sekoittunut "ulkomaailman" kanssa ja joissa edelleen voidaan jäljittää ihmisten sukulaisuussuhteita vuosisatojen taakse esim. kirkonkirjojen avulla. Ei välttämättä ole ihan oikein sanoa, että absoluuttisesti merkittävä osa eurooppalaisista kantaisi tätä muunnosta. Kenties suhteellisesti, verrattuna joiltain muilta mantereilta oleviin, saattaa tuo määrä olla korkeampi[en tiedä, enkä edes pääse mihinkään lääketieteen tietokantoihin joten jää tarkistamattakin]. Musta surma kuitenkin oli varsin merkittävä epidemia, eikä siitä loppujen lopuksi niin hirvittävän pitkää aikaa ole.   

Ajan kuluessa, ilman merkittävää kilpailuetua, tuo mutaatio tietysti muuttuu harvinaisemmaksi.[/offtopic]   

[Pertti I. Kinnas]

Linkola on tietääkseni edelleen pelkkä biologian opiskelija, mutta silti häntä kohdellaan mediassa kuin suurtakin ympäristöalan auktoriteettia.

Se, että Linkolalla ei ole tutkintoa, on oikeastaan sivuseikka. Hän on tehnyt kenttätöitä todennäköisesti enemmän kuin kukaan muu Suomessa, joten sikäli on oikeutettua kutsua häntä biologiksi ja/tai ornitologiksi. Tutkinto ei ole aina välttämätön.

Mitä Linkolan maineeseen ja merkitykseen tulee, ovat ne kovaa vauhtia heikkenemässä. Hän on pitkälti Kekkosen ajan jäänne, vähän samanlainen "pyhä hullu" kuin joku Jouko Turkka on ollut teatterin puolella. Kummankin medianäkyvyys on vähentynyt valtavasti 90-luvun alusta tähän päivään.

Linkola ei ole kuitenkaan turha tyyppi, vaikken hänen filosofiaansa osaa arvostaakaan. Hän on elänyt pitkälti omien arvojensa mukaisesti ja tehnyt valtavan määrän vapaaehtoistyötä luonnon suojelemiseksi.

Niin, Linkola on kieltämättä enemmän kuin oikeassa siinä, ettei piskuinen Tellus kestä ekspotentiaalista väestöräjähdystä samalla kun jokainen kolmannen(kin) maailman jamppa haluaa ajaa hupina citymaasturilla ja käydä terapialomalla maapallon vastakkaisella puolella Airbusin executive-luokassa.
Eikä Pena sentään aivan epäinhimillinen ole. Lukekaa Eero Alénin muistelmateos 'Linkolan soutajan päiväkirja', niin huomaatte että hänkin arvostaa yksityisautoilun luksusta ja kanssaihmisten huomiota.

[Nuivanniemen tohtori]

2. al-Qaidan sedät yrittivät kehitellä biologista asetta, mutta homma karkasi käsistä

Jihadistien biokemiallinen isku Eurooppaan onkin eräs huolestuttavimmista mahdollisuuksista. Muslimiveljeskunta, joka uskoo Allahin luvanneen Euroopan oikeauskoisille, ja siksi sokaisseen eurooppalaiset päästämään vihamieliset maahanmuuttajat alueelleen, luotti pelkkään lisääntymiseen. Kohtuullisen ajan kuluessa Euroopassa olisi mamu-enemmistö. Vasta sitten astuisi näyttämölle poliittinen islamismi ja kurkkujen leikkaaminen alkasi.

Al-Skeidan hätäisimmät uskoivat voittavansa eurooppalaiset terrorismilla, mutta ei näytä onnistuvan?

Hätäiset ovatkin alkuperäisen valloitussuunnitelman suurin riski, sillä he saattavat typeryyttään herättää eurooppalaiset vasemmistolaisesta ruususen-unesta. Siksi lopullinen valloitus voi tapahtua näin:

Kunhan muslimeja t. arabitaustaisia on riittävä määrä, isketään terroristisesti Euroopan ja eurooppalaisten asuttaminen valtioiden yhteiskuntiin aiheuttaen suurta väestötuhoa (miljoonia) ja lamauttamalla hallinnot. Tässä tilanteessa päättäväiset aseistautuneet islamistit ottavat vallan käsiinsä.

Ei ole väliä silläkään, jos vaikka kaikki Euroopassa asustelevat muslimitkin kuolisivat, sillä pelkästään Nigeriassa on vähintään 40 miljoonaa muuttohalukasta, ja "vapaustaistelussa" kuolleethan pääsevät suoraan paratiisiin.

Jihadisteilla on tasan yksi mahdollisuus em. hahmotelman kaltaiseen yritykseen, eli sen on onnistuttava kerralla. Jos eurooppalaisista valtioista puolet jää pystyyn ja sotilaalliseen vastaiskuun kekeneviksi, mielialat ovat sellaiset, että väestötasapainoa muutetaan toiseen suuntaan helposti arvattavin keinoin...? Mm. eräs musta kivenmurikka muuttuu mustaksi hyöryksi?

Israelin ydinase-pelote perustuu sellaiselle ajattelulle, että jos joukkotuhoasetta edes yritetään käyttää Israelia vastaan, kostoiskut kohdistuvat mihin tahansa muslimien suurkaupunkiin 'demografisen sodankäynnin' simppelien sääntöken mukaan: Sinä tapoit 50% meikäläosistä. Minä tapan nyt 50% teikäläisistä. OK?

Israelilaiset pitävät myös huolen siitä, että viholliset tietävät tämän ajattelun. Kairo, Bagdad, Damaskus... Niitä on mahdotonta piilottaa.

Neuvostoliiton romahdettua bioase-tutkimuslaitos, Biopreparat, joutui hungingolle. Sen tuhansista (n x 1000) tutkijoista pahimmat alkoivat myydä palveluksiaan rahasta ja vahtimestaritkin varastivat geenimanipuloitua ebolaa ym. jännää ikäänkuin eläkepäivien varmistamiseksi... En yllättyisi, jos laitoksessa oli myös muslimitaustaisia tutkijoita, azereita, kasakheja...? Kun joku heistä "palaa Islamiin"...??

Biokemiallisen jihadin täytyy onnistuessaan kohdistua jokaiseen "vihollis"valtioon. Ei edes terroristeille lepo- ja piilopaikkoja tarjonnut Suomikaan saa tälläkertaa ostettua itselleen rauhaa.

-

[UralinViikinki]

Heh, järjestö, joka yrittää pakottaa keskiaikaiseen arvomaailmaansa saa osakseen vitsauksen suoraan ihannoimaltaan aikakaudelta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tuollainen on mahdollista vain ja ainoastaan jos al Qaida on saanut jostakin ruttobakteerin itiöitä. Onneksi ryssivät ite sillä muuten eurooppa olisi kusessa. Kulleita tuskin tulisi paljoa, mutta shokkivaikutus olisi mahtava. Tosin positiivisena asiana olisi jopa vasemmistohörhöjen herääminen allahinpalvonnan uhkaan länsimaiselle sivistykselle.

[Ernst]

Ettei olis tuo Iehova viimein menny ja älähtäny siionilaisen kansan puolesta? Pientä vitsausta kehiin jne 

Vanhassa Testamentissa olikin aika lailla hyviä julmuuksia uppiniskaisia varten: egyptinpaiseita, hulluutta ja mielenvikaisuutta, tulisessa järvessä uimista ja määräpaloihin teurastamista. Jahvenkin kärsivällisyys voi olla rajallinen.

[urogallus]

Ettei olis tuo Iehova viimein menny ja älähtäny siionilaisen kansan puolesta? Pientä vitsausta kehiin jne 

Vanhassa Testamentissa olikin aika lailla hyviä julmuuksia uppiniskaisia varten: egyptinpaiseita, hulluutta ja mielenvikaisuutta, tulisessa järvessä uimista ja määräpaloihin teurastamista. Jahvenkin kärsivällisyys voi olla rajallinen.

Osa ortodoksijuutalaisista pitää holokaustia Jahven kostona uskonsa hylänneille Euroopan juutalaisille. Kun eivät eläneet kosheriksi niin J. laittoi pakanat asialle...

Tuo tulkinta on kyllä linjassa Vanhan Testamentin hengen kanssa.

[Vae victis]

Eurooppalaisista merkittävä osa on immuuneja AIDS:ille, joka on virustauti.

Siis mitä ihmettä?  Mihinkä tämä muka perustuu?


Mitä uutiseen tulee, en ole oikein vakuuttunut että se on totta. Mutta jos on, ja terroristeja kuolee ruttoon, niin ei se minua harmita.

Vastustuskyky HI-virusta vastaan on itse virusta vanhempi. Osittainen suoja Pohjois-Eurooppassa on noin joka kymmenennellä, täyden immuniteetin yleisyys on prosentin luokkaa. Googlettamalla löytyi tälle muistikuvalle lähdekin:

http://www.wired.com/medtech/health/news/2005/01/66198

[Jepu]

Tarina jatkuu...

Musta surma eli paiserutto on tappanut kokonaisen al-Qaida-terroristisolun harjoitusleirillä Algeriassa. Nyt brittilehti Telegraph kertoo, että ilmeisesti terroristit kehittivät ruton biologiseksi aseeksi länsimaita vastaan.

Aluksi ajateltiin, että 40 terroristin ryhmä oli saanut tartunnan eläimistä.

Asiantuntijoiden mukaan terroristisolu kehitti kemiallisia ja biologisia aseita. Georgian yliopiston ase-ekspertti Igor Khrupinov kertoo The Sunille, että koska tarttuvia tauteja esiintyy Pohjois-Amerikassa, on loogista, että niitä yritetään käyttää länsimaita vastaan.

Pommien sijaan terrori-isku voitaisiin tehdä siten, että sairaat ihmiset vaeltelisivat kansan keskuudessa, Khrupinov.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/47618-terroristeja-niittanyt-musta-surma-oli-tarkoitettu-lansimaille

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/algeria/4294664/Al-Qaeda-cell-killed-by-Black-Death-was-developing-biological-weapons.html

"It was reported last year that up to 100 potential terrorists had attempted to become postgraduate students in Britain in an attempt to use laboratories"

Alkaa jo olla kylmä rinki per*een alla.

[gefa]

siis "omat koirat" pääsivät puremaan...niin käy usein kun ryhtyy valjastamaan luontoäitiä kyseenalaiseen tarkoitukseen.
Varsinkin, kun bakteerit ja virukset ei paljoa kysele, että käytkö kirkossa vai moskeijassa...

[jiipik]

siis "omat koirat" pääsivät puremaan...niin käy usein kun ryhtyy valjastamaan luontoäitiä kyseenalaiseen tarkoitukseen.
Varsinkin, kun bakteerit ja virukset ei paljoa kysele, että käytkö kirkossa vai moskeijassa...

Huomaa, että kyseisen terroristileirin pääjehut eivät ole kovin kummoisesta yleissivistyksestä/koulutuksesta kärsineet, jos kuvittelivat paiserutolla saavansa Euroopassa tai USA:ssa aikaan jotain suurta epidemiaa... antibiootit keksittiin jo 40-luvulla (vai milloin se oli) ja tepsivät tautiin paremmin kuin hyvin.

Pahimmat biologisten aseiden uhat taitavat olla isorokkovirus sellaisenaan (käytännössä tuhottu 70-luvulla, joten vastustuskykyä ei enää kenelläkään taida olla) ja botuliinibakteerin tuotokset juomaveteen levitettynä. Mitään Eboloita ja Marburgeja tuskin kukaan pystyy terrorikäyttöön epidemiaksi asti jalostamaan, ne kun tappavat niin turkasen nopeasti, etteivät oikein ehdi leviämään kunnolla.

[gefa]

Toki, tarkoitin tuolla lähinnä sitä, että nuo tonttuilivat itsensä hengiltä ihan turhaan, kun kuvittelivat olevansa niin näppäriä...
Pakko lainata Stephen Kingin teemaan sopivasta kirjasta, Tukikohdasta, legendaarinen lausahdus:
"Ei mikään suuri menetys"

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Onko kellään tietoa että oliko tuo uutinen ankka. Ainakaan itse en ole kuullut siitä mitään.

[Kerpo]

Tällaistako tarkoitat?

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article2146286.ece