News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Sinimusta Liike puoluerekisteriin 16.6.22 pois rekisteristä 23.4.24

Started by Alaric, 31.01.2021, 01:39:59

Previous topic - Next topic

Tavan

Hieno puhe! Pelkäänpä vaan, että Suomi wa mou shindeiru. :-[

Mutta ehkäpä meillä on sittenkin uuden sukupolven jääkärien kova ydin kasvamassa sinimustissa!

Kaksi kynttilää ikkunassa saavat ehkä uuden, päivitetyn merkityksen tulevina vuosikymmeninä.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

viisitoista

Sinimustat selvästi toivovat saavansa mukavan määrän kannattajakortteja koronamielenosoittajilta:

[tweet]1489272905498255363[/tweet]

QuoteTuemme hallituksen eroa vaativia mielenosoituksia

Tulevalle viikonlopulle on tekeillä potentiaalisesti suuri mielenosoitus, jossa vaaditaan hallituksen eroa. Tapahtuman sosiaalisen median sivuille liittyi vain muutamissa päivissä kymmeniä tuhansia ihmisiä.

Onko tapahtuma loppupeleissä suuri ja onnistunut tai ei kumpaakaan näistä, pelkästään sen näkyvyys eri medioissa, sekä valtavaksi räjähtänyt suosio sosiaalisen median alustoilla kertoo jotain olennaista.

Suomen nykyhallituksen politiikka on ollut huomattavan suomalaisvastaista. Tavallisen työläisen arki on muuttunut vaikeammaksi ja kalliimmaksi, kun hallitus lainsäädännön voimin on asettanut rajoitteita ja nostanut elämisen kustannuksia. Kunnianhimoisen ilmasto- ja energiapolitiikan nojalla hallitus ajaa kotimaisen tuotannon ahtaalle ja verottaa niin ammatti- kuin yksityisautoilunkin kuoliaaksi. Yrittämisen kustannusten kasvu siirtyy väistämättä kuluttajahintoihin. Polttoaineiden verottaminen rankaisee kohtuuttomasti pienituloisia ja haja-asutusalueilla asuvia, joille oma auto on välttämätön työssäkäyntiväline, eikä sähköautoon ole varaa. Me kannatamme myös vihreää siirtymää, mutta luonnollisin keinoin. Sen sijaan että verotamme kaikkia polttoaineita rankalla kädellä, tulisi uusiutuvien polttoaineiden käyttöön kannustaa huomattavilla verokevennyksillä.

Viimeisen kahden vuoden aikana hallituksen ylläpitämä koronapolitiikka on vaikeuttanut tuntuvasti suomalaista elinkeinoelämää ja pakottanut monet kotimaiset yritykset sulkemaan ovensa. Viimeisimmän lakiuudistuksen myötä suomalaisten oikeus tehdä työtään on alistettu ylikansallisten yritysten mielivallalle.

Hallituksen politiikka rikastuttaa globaaleja yrityksiä kiinalaisista tuotantolaitoksista suuriin ulkomaisiin lääkejätteihin samaan aikaan, kun se ajaa Suomea ja sen kansaa köyhyyteen.

Suomalaiset eivät ole tunnettuja siitä, että he nousisivat barrikadeille vähäisin perustein. Maan mielenosoituskulttuuri suhteessa lähestulkoon mihin tahansa muuhun maahan, on olematonta.

Nykyhallitus näyttää toimillaan muuttaneen tilannetta merkittävästi. Hallituksen toimia kritisoivia mielenosoituksia järjestetään ympäri Suomen ja niihin osallistuu koko ajan suurempia ihmismääriä. Ilmiö ei tapahdu turhan takia, vaan se on tavallisten suomalaisten reaktio hallituksen toimiin. Kansanliikkeet kertovat, että suomalaisten mitta alkaa olla täynnä.

Sinimustan Liikkeen mielestä hallituksen politiikka on niin epäonnistunutta ja omaa kansaansa alistavaa, että on täysin aiheellista vaatia hallituksen eroa.

Olemme mielenosoittajien tukena ja jaamme saman agendan: hallituksen on erottava! Suomalaiset tarvitsevat päättäjät, jotka tekevät töitä oman kansansa hyväksi ja välittävät sen hyvinvoinnista. Nykyhallitus on osoittanut monin tavoin, että se toimii suomalaisvihamielisesti omaa kansaansa vastaan. Sinimustan Liikkeen mielestä järjestelmäkriittiset kansanliikkeet edesauttavat nykyisen poliittisen keskustelun monipuolistumista, jota puolueemme pitää toivottavana kehityksenä

Sähköisen kannattajakortin voit allekirjoittaa osoitteessa https://puoluerekisteri.fi/puolue/26

Veturinainen

^Kun omalle äärioikeistovasemmistolaiselle aatteelle ei riitä kannatusta, pitää opportunoida muiden liepeillä. Alkaa näköjään realismi iskeä ja "suoraselkäisyys" laimentua.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Tavan

Quote from: Veturinainen on 04.02.2022, 09:57:11
^Kun omalle äärioikeistovasemmistolaiselle aatteelle ei riitä kannatusta, pitää opportunoida muiden liepeillä. Alkaa näköjään realismi iskeä ja "suoraselkäisyys" laimentua.

Miltä osin sinimustat ovat kompromentoineet aatteensa tai luisuneet siitä?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Alaric

Sinimustat ovat huomenna lauantaina 5.2. keräämässä kannattajakortteja Hämeenlinnassa ja järjestävät Turussa Yliopistonmäellä Runebergin päivän kunniaksi jonkinmoisen tapahtuman :)

https://twitter.com/SinimustaLiike/status/1489309169371041794

[tweet]1489309169371041794[/tweet]

https://twitter.com/SinimustaLiike/status/1489101161722531848

[tweet]1489101161722531848[/tweet]
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Lalli IsoTalo

QuoteMe kannatamme myös vihreää siirtymää, mutta luonnollisin keinoin.

Ei ole mitään vihreää siirtymää. On vain paskanruskea siirtymä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

viisitoista

Esitetäänpä taas hieman rakentavaa kritiikkiä sinimustille. Jos ja kun heistä tulee ihan oikea rekisteröity puolue, ja tarkoituksena on saavuttaakin jotain, niin heidän on otettava kantaa sellaisiin asioihin joilla on jotain relevanttia merkitystä tavallisille suomalaisäänestäjille.

Tahtoo sanoa sitä etteivät he saa eksyä sellaisiin esoteerisen puristisiin aiheisiin jotka ehkä kiinnostavat heitä itseään suuresti, mutta tekevät aivan vieraannuttavan vaikutuksen tavallisiin suomalaisiin.

Esimerkkinä vaikka tämä artikkeli jonka sinimustien uusi jäsen kyhäsi Julius Evolan ajattelusta:

[tweet]1489304780010934275[/tweet]

No, minä itse tiedän jonkin verran paroni Evolasta. Mutta tiedän myöskin sen ettei hän merkitse yhtään mitään tavallisille suomalaisille. Tällainen pedanttinen piiperrys on minimoitava jos sinimustat haluaa vedota kansaan.


Toinen kommentti: vaikka minä en ole mitenkään sinänsä allerginen "äärioikeistolaisuudelle," niin vedän rajan avoimeen uusnatsismiin. Ja Kuru leikittelee jatkuvasti sillä teemalla, kuten vaikka tässä kun hän piruillessaan Alan Salehzadehille mukailee Hitlerin kuuluisia sanoja juutalaisista Mein Kampfissa. Aika läpinäkyvää:

[tweet]1488438976964968449[/tweet]

Kannattaisi tuon sorttinen läpän heitto jättää sivuun. Voi olla ihan kyllin kova ilman sitäkin.

Tavan

^Minusta taas pelonsekainen ja pakotetun harras tai välttelevä suhtautuminen kansallissosialismiin on kahle oikeistolaisuuden kaulassa. Oikeistolaisuuden nousu vaatii tuon henkisen takalukon heltiämistä.

Eivät vasemmistolaisetkaan mene lukkoon tai ala pälyilemään ympärilleen, jos halutaan keskustella vaikkapa jakobiineistä ja giljotiineista. Päin vastoin he ylpeänä laulelevat marseljeesiä, jonka katsotaan soveltuvan jopa kansallislauluksi kenenkään silmää räpäyttämättä.

Kehityksen nopeuttamiseen tällainen rennon piruileva laukominen ja humoristisuus ovat hyvä konsti. Onneksi myös kuluva aika parantaa tätä traumaa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Lalli IsoTalo

Quote from: Tavan on 06.02.2022, 08:47:11
^Minusta taas pelonsekainen ja pakotetun harras tai välttelevä suhtautuminen kansallissosialismiin on kahle oikeistolaisuuden kaulassa. Oikeistolaisuuden nousu vaatii tuon henkisen takalukon heltiämistä.

Eivät vasemmistolaisetkaan mene lukkoon tai ala pälyilemään ympärilleen, jos halutaan keskustella vaikkapa jakobiineistä ja giljotiineista. Päin vastoin he ylpeänä laulelevat marseljeesiä, jonka katsotaan soveltuvan jopa kansallislauluksi kenenkään silmää räpäyttämättä.

Kehityksen nopeuttamiseen tällainen rennon piruileva laukominen ja humoristisuus ovat hyvä konsti. Onneksi myös kuluva aika parantaa tätä traumaa.

Moraalisesti tarkasteltuna kommunismi on enimmäkseen ollut tehokasta oman kansan tappamista, ja kansallissosialismi lähinnä vieraiden kansojen tappamista ja elintilan hankkimista. Matemaattisesti tarkasteltuna kommunismi tappoi neljää kertaa enemmän populaatiota.

Moraalista ja matematiikasta huolimatta kansallissosialismilla on saatanallinen maine länsimaissa mutta kommunismilla ei niinkään, koska voittajat kirjoittivat historian. Tuosta saatanallisesta stigmasta on mahdotonta päästä eroon näkyvissä olevassa tulevaisuudessa, ja sitä stigmaa on melkoisen mahdotonta myydä suurimmalle osaa äänestäjistä.

Kyse ei ole siitä miten asiat ovat, vaan miltä ne on saatu näyttämään. Kannattaisiko tämä ottaa huomioon puolueohjelmassa?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Tavan

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.02.2022, 13:33:12

Kyse ei ole siitä miten asiat ovat, vaan miltä ne on saatu näyttämään. Kannattaisiko tämä ottaa huomioon puolueohjelmassa?

Oikeistolaisuus ei voi nousta niin kauan kuin se operoi vasemmistolaisessa ajatuskehyksessä ja vasemmistolaisuuden ehdoilla. Juuri tuosta kehyksestä ulos murtautumiseksi tämä kansallissosialismin neutralisoiminen on tärkeää.

Se ei saa olla peikko, johon vertaamalla oikeistolaiset saadaan takajaloilleen; milloin irtisanoutumaan, milloin puolustautumaan, milloin hiljentymään.

Toki se on pitkä projekti eikä pikavoittoja ole luvassa. Sinimustien tekemästä epäkiitollisesta kyntötyöstä hyötyvät lopulta myös kaikki muut oikeistolaiset.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Juoni

Quote from: Tavan on 06.02.2022, 14:08:32
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.02.2022, 13:33:12

Kyse ei ole siitä miten asiat ovat, vaan miltä ne on saatu näyttämään. Kannattaisiko tämä ottaa huomioon puolueohjelmassa?

Oikeistolaisuus ei voi nousta niin kauan kuin se operoi vasemmistolaisessa ajatuskehyksessä ja vasemmistolaisuuden ehdoilla. Juuri tuosta kehyksestä ulos murtautumiseksi tämä kansallissosialismin neutralisoiminen on tärkeää.

Kyllä, tämä on äärimmäisen tärkeää. Vastustajan säännöillä pelaamalla ei voi kuin hävitä. Tuukka Kuru (vai pitäisikö jo sanoa Tuukka Guru?) ja kumppanit ovat ensimmäinen sodan jälkeinen oikeistolainen liike Suomessa, joka ei anteeksipyytele itseään kokoajan.

Itse en kansallisesta sosialismista sinänsä välitä mutta juuri tämä Tavanin mainitsema neutralointi on tärkeäää.

Pallopääkissa

#1421
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.02.2022, 13:33:12
Quote from: Tavan on 06.02.2022, 08:47:11
^Minusta taas pelonsekainen ja pakotetun harras tai välttelevä suhtautuminen kansallissosialismiin on kahle oikeistolaisuuden kaulassa. Oikeistolaisuuden nousu vaatii tuon henkisen takalukon heltiämistä.

Eivät vasemmistolaisetkaan mene lukkoon tai ala pälyilemään ympärilleen, jos halutaan keskustella vaikkapa jakobiineistä ja giljotiineista. Päin vastoin he ylpeänä laulelevat marseljeesiä, jonka katsotaan soveltuvan jopa kansallislauluksi kenenkään silmää räpäyttämättä.

Kehityksen nopeuttamiseen tällainen rennon piruileva laukominen ja humoristisuus ovat hyvä konsti. Onneksi myös kuluva aika parantaa tätä traumaa.

Moraalisesti tarkasteltuna kommunismi on enimmäkseen ollut tehokasta oman kansan tappamista, ja kansallissosialismi lähinnä vieraiden kansojen tappamista ja elintilan hankkimista. Matemaattisesti tarkasteltuna kommunismi tappoi neljää kertaa enemmän populaatiota.

Moraalista ja matematiikasta huolimatta kansallissosialismilla on saatanallinen maine länsimaissa mutta kommunismilla ei niinkään, koska voittajat kirjoittivat historian. Tuosta saatanallisesta stigmasta on mahdotonta päästä eroon näkyvissä olevassa tulevaisuudessa, ja sitä stigmaa on melkoisen mahdotonta myydä suurimmalle osaa äänestäjistä.

Kyse ei ole siitä miten asiat ovat, vaan miltä ne on saatu näyttämään. Kannattaisiko tämä ottaa huomioon puolueohjelmassa?

Quote from: Tavan on 06.02.2022, 14:08:32
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.02.2022, 13:33:12

Kyse ei ole siitä miten asiat ovat, vaan miltä ne on saatu näyttämään. Kannattaisiko tämä ottaa huomioon puolueohjelmassa?

Oikeistolaisuus ei voi nousta niin kauan kuin se operoi vasemmistolaisessa ajatuskehyksessä ja vasemmistolaisuuden ehdoilla. Juuri tuosta kehyksestä ulos murtautumiseksi tämä kansallissosialismin neutralisoiminen on tärkeää.

Se ei saa olla peikko, johon vertaamalla oikeistolaiset saadaan takajaloilleen; milloin irtisanoutumaan, milloin puolustautumaan, milloin hiljentymään.

Toki se on pitkä projekti eikä pikavoittoja ole luvassa. Sinimustien tekemästä epäkiitollisesta kyntötyöstä hyötyvät lopulta myös kaikki muut oikeistolaiset.

Tämä taitaa olla enemmän yleiseen aatteisiin ja ideologioihin liittyvää kuin varsinaisesti Sinimustiin mutta kaipa tämä voi täällä olla?

Jos haluaa välttää operoimasta vasemmistolaisessa viitekehyksessä ja sen asettamissa lähtökohdissa, olisiko parempi sitten jättää koko vasemmisto-oikeisto-jako pois. Onko oikeisto-vasemmisto-jako itsessään on sitä vasemmistolaista viitekehystä? Aivan alussa se jako tarkoitti  Ranskan kansallisokouksesen puolueryhmien sijoittumista istuntosaliin.

Myöhemmin vasemmisto-oikeisto-jaolla tarkoitettiin taloudellista ja sosiaalista luokka-asetelmaa, joka ilmeni puoluepolitiikassa kun puolueiden tausta oli noissa asetelmissa. Kyseessä oli vastakkainasettelu työväenluokan ja porvariston välillä, ay-liikkeen ja työnantajien välillä sekä työn ja pääoman välillä. Vasemmisto käytti tästä termiä luokkasota. Tässä vasemmiston luomassa luokkasota-asetelmassa vasemmisto tarkoitti sosialismia ja kommunismia, ja oikeisto tarkoitti kapitalismia.

Tuon ajan vasemmistoa ei ole nykyään olemassa, eikä myöskään tuon ajan oikeistoa. Syynä on se että molemmat ovat hylänneet omat vanhat hyveensä: vasemmisto hylkäsi (valkoisen/oman etnisen ryhmän) työväen, matalasti koulutetut, pienituloiset, köyhät ja työttömät. Vasemmisto otti tilalle intersektionaalisen feminismin eli kaiken mitä voi lukea wokeen kuuluvaksi. Oikeisto hylkäsi kansallismielisyyden, isänmaallisuuden, konservatismin, traditionalismin, yrittäjähenkisyyden, maanpuolustustahdon, lain, oikeuden järjestyksen kunnoituksen. Oikeisto otti tilalle pelkän rahan, ja sillä ei ole väliä miten rahaa saa: se kannattaa vaikka monopoleja, duopoleja, kartelleja, kaverikapitalismia, kommunismia tai islamilaista kalifaattia jos se takaa hyvät rahavirrat.

Jos ajetaan etnosentrismiä, nationalismia ja traditionalismia, eikö silloin ole parempi puhua puhtaasti etnosentrismistä, nationalismista ja traditionalismista? Nämä ovat asioita joita voi kannattaa riippumatta sosiaalisesta taustasta ja taloudellisesta asemasta, ja riippumatta talouteen, työllisyyteen, veroihin ja elinkeinoihin liittyvistä näkemyksistä. Voit olla työläinen, maalainen, yrittäjä, toimihenkilö, virkamies, toimitusjohtaja, yliopiston tutkija, työtön, eläkeläinen, opiskelija...jne. ja kannattaa etnosentrismiä, nationalismia ja traditionalismia.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

viisitoista

Kun Julius Evolaa ylistetään ja Mein Kampfia siteerataan, niin onhan tämä aivan epäironisesti uusfasistinen puolue.

Tavan

Vasemmistolaisuus ja oikeistolaisuus ovat sisältörikkaita ja ollennaisia käsitteitä, ei niitä noin vain voi hylätä.

Sinimustat ymmärtävät parhaite mistä vasemmistolaisuudessa ja oikeistolaisuudessa on kyse, ja sitä voi hahmottaa Ranskan vallankumouksen kautta: vasemmistolainen on hän, jonka mielestä Ranskan vallankumous oli pohjimmiltaan hyvä juttu. Oikeistolainen on hän joka katsoo että se oli pohjimmiltaan paha juttu.

Mitä enemmän hyvää ihminen näkee Ranskan vallankumouksessa ja sen tavoitteissa ja eetoksessa, sitä vasemmistolaisempi hän on. Mitä enemmän pahaa, sitä oikeistolaisempi. Äärioikeistolainen ei näe Ranskan vallankumouksessa ja sen päämäärissä mitään hyvää.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Faidros.

Oikeastaan Ranskan vallankumous oli porvarien suorittama ja aatelisia vastaan, kun taas työväestö vittasi lähinnä kintaalla, eikä heidän asemansa paljoa parantunut.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Tavan

Quote from: Faidros. on 07.02.2022, 07:28:15
Oikeastaan Ranskan vallankumous oli porvarien suorittama ja aatelisia vastaan, kun taas työväestö vittasi lähinnä kintaalla, eikä heidän asemansa paljoa parantunut.

Vasemmistolaisuudessa ei ole pohjimmiltaan kyse työväestöstä.

Hyväksikäyttävät toki tarvittaessa myös työväestöä yhteiskuntaa lanaavissa ja perinteisiä hierarkioita tuhoavissa vallankumouspyrkimyksissään. Kun vallankumousta sitten toteutetaan, työväestölle jää luu kouraan.

Olet aivan oikeassa siinä, että vasemmistolaisuus on eetokseltaan porvarillista, vaikka väittäisivät sitä vihaavansa. Kaikki vasemmiston pääideologit kuitenkin ovat porvareita ja halveksivat rasvakouria alapuolellaan ja ovat katkeria aatelistolle/papistolle/kuninkaalle yläpuolellaan.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

kgb

Vasemmistosta, oikeistosta ja niiden käsitteiden sopivuudesta ja sopimattomuudesta nykymaailmaan ja sisällöstä ylipäätään on aika paljon juttua muuallakin. Älkää sotkeko ketjua yleisellä jauhannalla aiheesta, pidetään juttu otsikon mukaisena.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Veturinainen

Onko kenelläkään tuoretta tietoa siitä, miten äärivasemmistolaisen sinimustan liikkeen paperikorttikeräys etenee? Nettikannatusten kertyminen ei tule riittämään, mutta riittääkö paperikorttien tahtikaan.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

ikuturso

Luin ylempää, että turkistarhauskin on nyt no-no.

Kun poliittisesti lakkautetaan kokonaisia elinkeinoja, niin se on vähän aina arveluttavaa.

Suomen sokerijuurituotanto ajettiin käytännössä alas, kun EU päätti, että EU:ssa on liikaa sokeritehtaita ja brasilialainen sokeriruoko laivattuna sieltä Etelä-Eurooppaan on parempi sokerintuotantokeino, kuin Suomessa viljelty jurtti.
(jäi meille kai toinen sokeritehdas vielä kun ennen niitä oli kaksi ja sitä ennen kai useampiakin)

Satoja leikkuupuimurin kokoisia vain jurtinviljelyyn rakennettuja koneita jäi latojen taakse ruostumaan ja maailma oli taas parempi paikka.

Nyt lopetetaan turvetuotanto ja sielläkin erityistä ko. elinkeinoon suunniteltua konekantaa jää ruostumaan käyttämättä. Joistakin tehdään jotain muita maansiirtokoneita tms.

Turkistarhaus on varmaan epäeettistä, mutta se ei lopu maailmasta jos se lopetetaan Suomesta. Kun puhutaan tehtaanpiipuista Kiinassa, jotka tupruttavat enemmän ja likaisempaa tavaraa kuin piiput Suomessa, niin aina voidaan puhua myös turkiseläinten oloista, jotka kuvittelen olevan paremmat suomalaisella kuin kiinalaisella turkistarhalla. Toki tuokin voi olla tarhaajien ja kepun propagandaa.

Voi olla kaltevaa pintaa, mutta äkkiäkös turkistarhauksen alasajosta johdetaan kaikkien tuotantoeläinten: lihakarjan, broilerikasvatuksen ja sitä myötä muna- ja maitotuotannon alasajo. Päästäkää kanat ja possut luontoon. Sinne ne kuuluvat! Kaltevaa pintaa joo, mutta vegaanius on yleistymässä ja tämähän on vegaanien ykkösprioriteetti.

Mutta aina kun poliittisella päätöksellä ajetaan jotain elinkeinoa alas, niin pitäisi miettiä kahdesti.
Verotus koskee kaikkia, polttoaineveron nostokin kaikkia vähintäänkin välillisesti, mutta yhden elinkeinon kieltäminen kohdistuu pieneen joukkoon ihmisiä. Ja jos sille ei ole hyvin vahvoja perusteita, se on poliittista syrjintää.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

no future

QuoteTurkistarhaus on varmaan epäeettistä, mutta se ei lopu maailmasta jos se lopetetaan Suomesta.

Tässäpä argumentti minkä voimalla ei tarvitse tehdä mitään missään koskaan. Ja whatabout Kiinat perään.

"Maahanmuutto on varmaan joidenkin mielestä ikävää, mutta ei se lopu maailmasta jos se lopetetaan Suomesta."

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Veturinainen on 07.02.2022, 10:59:09
Onko kenelläkään tuoretta tietoa siitä, miten äärivasemmistolaisen sinimustan liikkeen paperikorttikeräys etenee? Nettikannatusten kertyminen ei tule riittämään, mutta riittääkö paperikorttien tahtikaan.

Paperikortithan saa aina kasaan kunhan kerää tarpeeksi. Kalevi Helo keräsi yksin puolueensa kortit.
Kannattaisi vaan mennä torin sijasta keräämään prisman parkkipaikalle.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: no future on 07.02.2022, 15:22:05
QuoteTurkistarhaus on varmaan epäeettistä, mutta se ei lopu maailmasta jos se lopetetaan Suomesta.

Tässäpä argumentti minkä voimalla ei tarvitse tehdä mitään missään koskaan. Ja whatabout Kiinat perään.

"Maahanmuutto on varmaan joidenkin mielestä ikävää, mutta ei se lopu maailmasta jos se lopetetaan Suomesta."

Maahanmuutto on ikävää ja se ei lopu maailmasta, mutta me voimme lopettaa omalta osalta haittamaahanmuuton Se riittää tehkööt muut mitä lystää. Yksipuolisesta aseistrariisunnasta kärsii tasan yjksi osapuoli. Jos Turkistarhaus on kannattavaa niin miksi elinkeino pitäisi tappaa? Nämä Sinimustat ovat valmiita tappamaan firmoja, mutta mitään ei tarjota tilalle.

Kim Evil-666

^Melko lapsellista kitinää. Sinimustat ovat sen kannalla, että turkistarhaus tulisi ajaa Suomessa alas. Se on siis poliittinen linjaus- mikä ei tietenkään tarkoita sitä- että sen alasajo olisi mikään automaatio. Poliittisessa prosessissa he siis asettuisivat tukemaan turkistarhauksen alasajoa siitä äänestettäessa.

Halla-aho on myös turkistarhauksen vastustaja. Se missä Halla-aho osoitti mielestäni selkärangattomuutta- oli se- että hän viimeksi kyseisestä asiasta äänestettäessä pidättäytyi sanomasta juuta tai jaata- ja äänesti tyhjää. Kaikki mikä on kannattavaa, ei ole eettisesti perusteltavissa.

On totta, että turkiseläinten elinolot ovat Suomessa paremmin kuin Kiinassa. Hyvistä elinoloista ei kuitenkaan turkistarhauksessa eläinten kohdin voi puhua yhtään missään muutoin, kuin ainoastaan valheellisuuden sävyttämällä mielikuvituksella.  Koko ala on pelkkä "turhuuden rovio"- jota ohjaa ainoastaan rahantekomotiivi. Itse tuotteet menevät pääosin somisteiksi rahakkaiden muotimarkkinoille ihmisille, jotka pitävät niitä päällään 'näyttääksensä hyviltä'. Tältä osin olen sitä mieltä, että turkistarhaus on täysin tarpeeton ala- joka tulisi ajaa hallitusti alas, kuten on jo monessa maassa päätetty tehdäkin. Ne jotka olosuhteiden johdosta turkiksia tarvitsevat, saavat niitä kyllä luonnoneläimistä muokattuina pukimina.

Ruokateollisuudessa käytettäviä tuotantoeläimiä on aivan turha edes verrata turkistarhaukseen. Niiden funktio on aivan eri levelillä kuin turkistarhaeläinten.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Pallopääkissa

Jos joku haluaa turkiksen, eikös sen voi metsästää? Olisi ainakin luomuturkki, kun eläin on elänyt vapaana luonnossa. Silleen tuo turkiskauppa aikoinaan toimi iät ajat eli myytiin metsästettyjen eläinten turkkeja. Siis ennen kuin turkistarhaus keksitiin.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Pallopääkissa

Quote from: Tavan on 06.02.2022, 14:08:32
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.02.2022, 13:33:12

Kyse ei ole siitä miten asiat ovat, vaan miltä ne on saatu näyttämään. Kannattaisiko tämä ottaa huomioon puolueohjelmassa?

Oikeistolaisuus ei voi nousta niin kauan kuin se operoi vasemmistolaisessa ajatuskehyksessä ja vasemmistolaisuuden ehdoilla. Juuri tuosta kehyksestä ulos murtautumiseksi tämä kansallissosialismin neutralisoiminen on tärkeää.

Se ei saa olla peikko, johon vertaamalla oikeistolaiset saadaan takajaloilleen; milloin irtisanoutumaan, milloin puolustautumaan, milloin hiljentymään.

Toki se on pitkä projekti eikä pikavoittoja ole luvassa. Sinimustien tekemästä epäkiitollisesta kyntötyöstä hyötyvät lopulta myös kaikki muut oikeistolaiset.

Quote from: Tavan on 07.02.2022, 06:44:23
Vasemmistolaisuus ja oikeistolaisuus ovat sisältörikkaita ja ollennaisia käsitteitä, ei niitä noin vain voi hylätä.

Sinimustat ymmärtävät parhaite mistä vasemmistolaisuudessa ja oikeistolaisuudessa on kyse, ja sitä voi hahmottaa Ranskan vallankumouksen kautta: vasemmistolainen on hän, jonka mielestä Ranskan vallankumous oli pohjimmiltaan hyvä juttu. Oikeistolainen on hän joka katsoo että se oli pohjimmiltaan paha juttu.

Mitä enemmän hyvää ihminen näkee Ranskan vallankumouksessa ja sen tavoitteissa ja eetoksessa, sitä vasemmistolaisempi hän on. Mitä enemmän pahaa, sitä oikeistolaisempi. Äärioikeistolainen ei näe Ranskan vallankumouksessa ja sen päämäärissä mitään hyvää.

Tiedän että tämä ei liity otsikkoon, ja että oikeisto-vasemmisto-jaon mielekkyydelle tai epämielekkyydelle on parempia ketjua mutta laitan vielä tämän kun unohdin sen.

Olin pohtinut oikeisto-vasemmisto-jaon toimimattomuutta siinä kun täällä Hommalla on joitakin nimimerkkejä jotka ovat tivanneet persuilta oletteko oikeistopuolue tai vasemmistopuolue. Joko siinä yritetään saada persut ansaan ja kumartamaan yhteen suuntaan ja samalla pyllistämään toiseen suuntaan. Tai sitten kysyjä ei ole ajatellut asiaa niin että huomasi lähtöasetelman olevan väärä ja toimimaton. En enempää jatka asiasta vaan laitan linkin ketjuun joissa olin pohtinut sitä enemmän:

https://hommaforum.org/index.php/topic,130986.msg3374384.html#msg3374384


Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

viisitoista

No niin, tässä on taas malliesimerkki asiasta joka sinimustien aktivisteja itseään kiinnostaa, mutta ei kyllä kiinnosta heidän oletettua kohdeyleisöään:

[tweet]1492030641566851084[/tweet]

Ilmaistakseni asian lauhkean sävyiseen tyyliin: tavallisten nuivien suomalaisten näkökulmasta palestiinalaisten oikeuksista paasaaminen on hyvin toissijainen kysymys, vaikka eivät mitään vannoutuneita Israel-faneja olisikaan.

QuoteSinimusta Liike vaatii Israelin asettamista sanktioiden kohteeksi

Ihmisoikeusjärjestö Amnesty kuvaili uusimmassa raportissaan (https://yle.fi/uutiset/3-12296293) juutalaisvaltio Israelin syyllistyneen alueen palestiinalaisen väestön räikeään rakenteelliseen syrjintään sekä näiden elintilan systemaattiseen pienentämiseen laittomien siirtokuntien muodossa. Israel on syyttänyt kyseistä raporttia antisemitistiseksi, ja korostanut juutalaisten oikeutta ylläpitää omaa kansallisvaltiotaan maailmassa, jonka tarkoitus on turvata juutalaisen kansan olemassaolo myös tulevaisuudessa. Juutalaisten oikeutta omaan kansallisvaltioon on korostanut myös kristillisdemokraattien kansanedustaja Peter Östman, joka on eduskuntamme kovaäänisin Israelin tukija. Östmanin ulostuloista poiketen Sinimusta Liike tuomitsee Israelin harjoittaman politiikan, ja vaatii maan asettamista kansainvälisten sanktioiden ja boikottien kohteeksi.

Sinimusta Liike pitää Israelin ja kyseistä maata tukevien vaikutusvaltaisten juutalaisjärjestöjen, kuten ADL:n, puolustuspuheita tekopyhinä, sillä niillä pyritään oikeuttamaan sen kaltaista politiikkaa, jota Israel ja muut juutalaisyhteisöt eivät ikinä hyväksyisi eurooppalaisille kansoille. Tästä räikeästä ristiriidasta saatiin hyvä osoitus viime keväänä, kun amerikkalainen konservatiivinen tv-juontaja Tucker Carlson esitti väitteen, jonka mukaan latinalaista maahanmuuttoa käytetään liberaalien toimesta tietoisena aseena halutun äänestystuloksen varmistamiseksi. Maan vaikutusvaltaisin ihmisoikeusjärjestö ADL, joka perustettiin 1900-luvun alussa juutalaisen murhamiehen Leo Frankin lynkkaamisen johdosta, vaati välittömästi Carlsonin erottamista tehtävistään. Se, mikä oli Tucker Carlsonin sanomana äärioikeistolaista ja valkonationalistista propagandaa, olikin ADL:n mielestä ihan vakavasti otettava huoli, kun kyseessä oli Yhdysvaltojen sijasta juutalaisten oma valtio Israel (https://www.haaretz.com/israel-news/citing-israel-tucker-carlson-defends-replacement-theory-and-attacks-the-adl-1.9707522).

Sinimustan Liikkeen mielestä on koomista, että samaan aikaan kun Israel ylläpitää Länsirannalla laittomia juutalaissiirtokuntia ja uhkaa siten alueella asuvien palestiinalaisten elintasoa ja pääsyä makean veden äärelle, se toimii viime syksynä julkaistun EU:n antisemitismin vastaisen strategian (jota Sinimusta Liike vastustaa) mukaisesti "avainliittolaisena" globaalissa taistelussa rasismia ja antisemitismiä vastaan. Saman strategian mukaisesti Israeliin myönteisesti suhtautuvat juutalaisjärjestöt saisivat itse monitoroida sitä, millä tavoin Israelin toimista saisi julkisissa yhteyksissä edes keskustella. Maa, joka aktiivisesti alistaa oman alueensa arabivähemmistöä, on siten sen kaltaisen erityissuojelun kohteena, jota ei ole ikinä myönnetty yhdellekään eurooppalaiselle kansalle.

Sinimustan Liikkeen näkökulmasta Israelin harjoittama voimapolitiikka lisää epävakautta Lähi-idän alueella, ja kasvattaa todennäköisyyttä uusiin Eurooppaan suuntautuviin pakolaisvirtoihin. Israel on pyrkinyt moneen otteeseen markkinoimaan itseään "Lähi-idän ainoaksi demokratiaksi", vaikkakaan sen harjoittama politiikka ei ole monissakaan tilanteissa hyödyttänyt länsimaita. Vuoden 2020 kristityn Armenian ja islamilaisen Azerbaidzhanin välisessä lyhyessä sodassa Israel oli Turkin ohella azerijoukkojen tärkein aseistaja ja tukija (https://atalayar.com/en/content/israels-game-azerbaijan-arms-sales-and-reports-iran). Viime joulukuussa Israelin puolustusministeri erikseen kielsi itäisen Euroopan valtioita toimittamasta israelilaisia aseita Ukrainaan, sillä maa pyrkii omien sanojensa mukaan parantamaan suhteitaan Putinin hallintoon (https://www.lrt.lt/en/news-in-english/19/1609202/israel-would-block-baltics-weapon-transfers-to-ukraine-media). On myös hyvä muistaa, että Israel oli vuoteen 2008 asti Turkin islamistisen AKP-hallinnon läheisimpiä liittolaisia.

Kaikesta demokratia- ja ihmisoikeuspropagandastaan huolimatta Israel on häikäilemätön alueellinen vallankäyttäjänä, joka on tarvittaessa tukenut ja aseistanut lukuisia eri järjestöjä ja valtioita, jotka ovat edistäneet juutalaisten sen hetkisiä intressejä. Osaltaan tämän häikäilemättömän vallankäytön mahdollistaa Yhdysvaltojen Israelille myöntämä avokätinen taloudellinen ja aseellinen apu, jonka olemassaolo pohjautuu maan vaikutusvaltaisen juutalaisvähemmistön rahoittamaan Israel-lobbyyn. Israelia tulisi kohdella liittolaisvaltion sijasta alueellisen konfliktin lietsojana, joka miehittää laittomasti toiselle kansalle kuuluvaa maa-aluetta, ja jonka vaikutusvalta on juutalaisen diasporan ansiosta huomattavasti pinta-alaansa suurempi.

Sinimusta Liike tuomitsee Israelin toiminnan Lähi-idässä, ja peräänkuuluttaa Suomen ja muiden läntisten valtioiden vastuuta sen laajentumispyrkimysten tukahduttamisessa. Sinimusta Liike kannattaa Israelin asettamista kauppapakotteiden kohteeksi niin pitkäksi aikaa, kunnes maan juutalaisväestö lopettaa Palestiinan arabeille kuuluvan alueen laittoman miehityksen ja purkaa alueen kansainvälisen lain vastaiset siirtokunnat.

Kannattajakortin voit allekirjoittaa osoitteessa kannattajakortti.sinimustaliike.fi

Tavan

^Eivät kai sinimustien kohdeyleisö ole ns. tavalliset nuivat, jotka ovat varsin tyytyväisiä poliittiseen kotiinsa persuissa, vaan ns. radikalisoituneet nuivat, joille persut on liian haalea ja epätyydyttävä ratkaisu.

Monille radikaliaoituneille nuiville juutalaiskysymys on varsin olennainen, ja Israelin harjoittama politiikka on yksi osa kyseistä aihekokonaisuutta.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

ikuturso

Seuraavaksi varmaan kun saadaan tuo Israelin kolonisaatiotaipumus padottua on vuorossa Palestiinan arabivaltion tunnustaminen.

Erkki Tuomioja ja Anna Kontulakin voisivat sen jälkeen allekirjoittaa Sinimustien kannattajakortit.




Palaan turkistarhaukseen: Sitten sen voi Suomesta lakkauttaa, kun kielletään myös tuontiturkisten maahantuonti. Jos niitä saa tuoda maahan, myydä ja käyttää, niin sitten niitä saa suomessa myös tuottaa - on minun kantani.

Tätä voi verrata suoraan siihen, että lihakarjan pito Suomessa kiellettäisiin, mutta naudanlihan tuonti ja käyttö olisi edelleen sallittua.

Halal-lihan suhteenhan tilanne on jo tuo. Halal-teurastus (oikeaoppinen) on Suomessa kielletty, mutta marketit ovat täynnä halal-lihaa. On ummistettu silmät siltä, miten liha on ehkä tuotettu. Lihantuottajan arabiankielinen vakuutus ja joku "مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ ٱللهِ بْنِ عَبْدِ ٱلْمُطَّلِبِ بْنِ هَاشِمٍ" allekirjoitus siinä perässä on yhtä vakuuttava kuin kiinalaisen suihkukaapin CE-merkki.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

justustr

Muslimit edustavat äärikonservatiivista ideologiaa ja vihaavat länsimaista demokratiaa, joten onhan se luonnollista, että islam alkaa ennemmin tai myöhemmin kiehtoa myös kotoisia ääriliikkeitämme. Nk. maahanmuuttokriittisyys katoaa kuin pieru saharaan siinä vaiheessa kun jengi tajuaa, että kehitysmaamuslimeilla on paljon enemmän ideologista kosketuspintaa kuin vaikkapa keskiluokkaisella kokoomusta tai kepua äänestävällä pottunokalla. VKK:ssa tämä on jo aikaa sitten huomattu, ja lieneekin vain ajan kysymys koska myös SML:ssä.

viisitoista

Quote from: Tavan on 11.02.2022, 15:03:21
^Eivät kai sinimustien kohdeyleisö ole ns. tavalliset nuivat, jotka ovat varsin tyytyväisiä poliittiseen kotiinsa persuissa, vaan ns. radikalisoituneet nuivat, joille persut on liian haalea ja epätyydyttävä ratkaisu.

No eipä näytä sellaisia puristeja kylliksi Suomesta löytyvän. Tai sitten nämä tyypit eivät vain osaa kalastaa heitä.