News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Sinimusta Liike puoluerekisteriin 16.6.22 pois rekisteristä 23.4.24

Started by Alaric, 31.01.2021, 01:39:59

Previous topic - Next topic

Jorma M.


Suomi ei tarvitse mikrobipuolueita vaan Suomi tarvitsee yksilöitä, jotka ovat valmiita uhraamaan elämänsä.

Muutamalla elämällä asiat saataisiin Suomea kuntoon kuukaudessa hyvin, mutta ymmärrän tietysti hyvin niitä jotka eivät laita elämäänsä peliin. Hävittävää on useimmilla liikaa.



"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Lalli IsoTalo

Quote from: starsailor on 31.08.2021, 20:22:13
Kaikkien äärioikeistolaisten ja kansallismielisten pitäisi valita, joko perussuomalaiset tai sinimustat ja ilmoittaa se avoimesti.

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/VaalisalaisuusVaalisalaisuudella tarkoitetaan äänestäjän oikeutta antaa äänensä siten, että kukaan ei saa tietää, ketä tai mitä hän äänesti.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Veikko

Quote from: Lalli IsoTalo on 31.08.2021, 21:22:47
Quote from: starsailor on 31.08.2021, 20:22:13
Kaikkien äärioikeistolaisten ja kansallismielisten pitäisi valita, joko perussuomalaiset tai sinimustat ja ilmoittaa se avoimesti.

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/VaalisalaisuusVaalisalaisuudella tarkoitetaan äänestäjän oikeutta antaa äänensä siten, että kukaan ei saa tietää, ketä tai mitä hän äänesti.

Näin Homman puitteissa, olen yleensä ilmoittanut jälkikäteen, mitä puoluetta olen äänestänyt. Koska etukäteen ilmoittaminen on:
1. Melko mahdotonta, koska teen päätöksen vaalipäivänä.
2. Jotenkin mautonta.

Jos taas ajatellaan, että minun pitäisi lukita valintani johonkin puolueeseen - vaihtuvien kaheleiden, puolikaheleiden ja harvojen vakavasti otettavien laumaan (jos näitä nyt löytyy edes yhtäkään) - niin teen vakavan valinnan olematta valitsematta mitään (sensuroitu) puoluetta. Tämän ilmoitan mielelläni ihan avoimesti.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

viisitoista

Tämä on pinnallinen kommentti, mutta politiikassa imagolla on aika paljon väliä: onko puolueen tunnetuimmalla ja luultavasti vaikutusvaltaisimmalla jäsenellä, Tuukka Kurulla, pakko olla tuollainen skinhead-look?

[tweet]1431582322390966278[/tweet]

Ano Turtiainen on käsittääkseni jo kaljuuntunut, joten hänen kohdallaan klanipäisyys ei ole niin tietoinen valinta, mutta mitä muuta Kurun look viestii kuin että tämä on jonkin sortin skini-puolue?

Oli alun perinkin mielestäni tyylivirhe sotkea klanipäisyyden käsite kansallismielisyyteen. Hyvä että skinityyli on mennyt pois muodista.

kgb

En tiedä Tuukan hiuksien tilaa, mutta itse aloin kaljuuntua jo 18-vuotiaana joten ei se hiuksettomuus ole välttämättä pelkästään partahöylän ansiota.
Ja sikäli kun muistan, tyyli on ollut sama niin pitkään kun hän on 'julkisuudessa' esiintynyt.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

ikuturso

Quote from: viisitoista on 01.09.2021, 00:49:38
Tämä on pinnallinen kommentti, mutta politiikassa imagolla on aika paljon väliä: onko puolueen tunnetuimmalla ja luultavasti vaikutusvaltaisimmalla jäsenellä, Tuukka Kurulla, pakko olla tuollainen skinhead-look?


Hiusten ajelu on nykyään varsin yleistä - jopa "muodikasta".

Skinhead-lookiin kuuluisi mielestäni reisitaskuhousut ja maiharit. Ehkä jopa pilottitakki?

Kurun kohdalla edes Biaudet ei tööttäisi.

QuoteRaivo yllätti Eva Biaudet'n.
22/5/2010
Se tuli niin ennalta-arvaamatta, kesken kaiken, tavallisena arkipäivänä.

Hän istui autossaan, ensimmäisenä jonossa, odottamassa valon vaihtumista vihreäksi, kun joukko skinejä astui edessä kulkevalle suojatielle. Ryhmä ei tehnyt mitään erityistä, vain maleksi ja piti kovaa melua, mutta silti heistä - ajelluista päistä, raskaista maihinnousukengistä ja hihamerkkien koristamista pilottitakeista - uhkui vihaa.

Evan mielessä vilahtivat hänen adoptiopoikansa Davidin kasvot. Pojan, jolle hän oli joutunut opettamaan, että skinejä nähdessä kannattaa siirtyä toiselle puolelle katua. Pojan, joka Evan yllätykseksi joutui kuuntelemaan kaduilla peräänsä huudeltuja haukkumasanoja ihonvärinsä vuoksi.

Tunnekuohu sai yleensä rauhallisen naisen toimimaan. Eva siirsi kätensä töötille ja painoi. Pitkään. Uudelleen ja uudelleen, hämmästelevistä katseista piittaamatta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tragedian synty

Quote from: starsailor on 31.08.2021, 20:22:13
Sinimustat voisi toimia hyvänä kirittäjänä PS-Kok-Kesk ryhmille, joissa on osasta asioista samoin ajattelevia.

Tämä Perussuomalaisten kirittäjänä toimiminen on monille syy suhtautua Sinimustiin vähintään jonkinmoisella myönteisyydellä. Asiaa ajatellessani tein pienen katsauksen Suomen poliittiseen historiaan ja tajusin, että tuollaista toisen puolueen kirittäjänä toimimista ei ole välttämättä koskaan todella tapahtunut.

Perussuomalaisten nousu ei pakottanut Kokoomusta, Keskustaa ja SDP:tä siirtymään maahanmuutto-, EU- ja huuhaakriittisemmälle linjalle, pikemminkin päinvastoin. Ne eivät näköjään edes pyri saamaan takaisin Perussuomalaisille menettämäänsä kannatusta, vaan suurella moraalisella närkästyksellä tekevät pesäeroa Perussuomalaisiin.

Kristillisdemokraattien nousu eduskuntaan ei estänyt Kokoomusta tai Keskustaa liukumasta aina vain liberaaliin suuntaan. Vastaavasti Liberaalisen kansanpuolueen katoaminen puoluekartalta ei hidastanut niiden liukumista liberaaliin suuntaan.

Perustuslaillisen kansanpuolueen perustaminen ei estänyt Kokoomusta mielistelemästä Kekkosta ja Neuvostoliittoa.

SKDL/Vasemmistoliitto ei estänyt SDP:tä valitsemasta oikeistolaisempaa linjaa Tannerin ja Lipposen kausilla eikä avointa yhteistyötä liike-elämän kanssa 70-luvun lopulla.

SMP:n nousu sai jonkinmoisen muutoksen aikaan Keskustapuolueessa, mutta kyse oli ennemminkin retoriikan kuin linjan muutoksesta.

Ainoa todella menestyneeltä vaikuttava muiden puolueiden kirittäjä on Vihreät, joka on suorastaan käsittämättömän hyvin onnistunut tekemään lähes koko puoluekentästä itsensä näköisen. Sen menestys on ollut niin hyvä, että en voi olla miettimättä, onko kyse sittenkään menestyksestä vai pelkästä silmänlumeesta. Ehkä naiivi viherliberalismi vain on se luonnollinen suunta, johon pelkkiin hyviin aikoihin tottuneet poliittiset broilerit menevät. Valtapuolueiden vihertyminen olisi todennäköisesti tapahtunut, vaikka Vihreitä ei olisi koskaan ollut olemassakaan. Niin se nimittäin tapahtui sellaisissa maissa, joissa vaalitavan vuoksi Vihreillä ei käytännössä ole mahdollisuuksia uhata valtapuolueiden asemia, kuten Britanniassa, Ranskassa ja Yhdysvalloissa.

Eli näkemykseni tähän Sinimustien toivottuun kirittäjärooliin on seuraava. Jos Sinimustat saa vaikkapa viiden prosentin kannatuksen, se ei suinkaan olemassaolollaan pakota Perussuomalaisia tiukemmalle linjalle. Päinvastoin, se imee Perussuomalaisten äänestäjäkunnasta tiukan linjan kannattajat, jolloin jäljelle jäävät Sebastian Tynkkysen tapaiset tyypit. Tynkkysen Perussuomalaisten suhtautuminen Sinimustiin olisi luultavasti sama kuin Orpon Kokoomuksen suhtautuminen Halla-ahon Perussuomalaisiin: se on suurempi vihollinen kuin edes Vasemmistoliitto. Ja niin Sinimustat kirittämisen sijaan tekisi Perussuomalaisista vihreän koalition uuden jäsenpuolueen.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Jaska Pankkaaja

SM saanee seuraavissa eduskuntavaaleissa n. 0,2% kannatuksen ja Anon porukka ehkä tuplasti jos koronanoste jaksaa. Voivat jäädä näistäkin luvuista selvästi.

Kuten jo ensimmäinen , tiedä kuinka mones??, "timanttisen käenpudistus" symbolin käyttäjä Valtakunnan VT Johtaja Kuisma jo aikoinaan nerokkaasti sanoi: Mikään ei pysäytä aatetta jonka aika on tullut!

SM aika on, ei suinkaan nyt, vaan vasta seuraavan kohtapuoleen tapahtuvan rommelin jälkeen. Siitten, siskot ja veljet, siitten kun keskiluokkaa tallustelee työttöminä joukoittain, kaikenlaisia pakkomyyntejä pilahinnoin tapahtuu kaikkialla ja kokoomusten nimikamurit eivät oikein viitsi enää kylillä liikkua kun riski nenän yhtäkkisestä siirtymisestä poskelle on aivan todellinen, niin siitten esim. Tuukan tapainen fiksu ja karismaattinen (ei sarkasmia) kaveri voi kerätä ympärilleen vihaisen JA fiksun joukon jolla on Asiaa. Siitten ne kaliakeijjot ja sidukkasanatkin ehkä vetävät jotain muuta kuin punaista viivaa siellä äänestelykopissa. Kun on hiukka nälkä ja kylmä ensin. Konkreettisesti.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

viisitoista

Quote from: Tragedian synty on 03.09.2021, 10:49:12
Perussuomalaisten nousu ei pakottanut Kokoomusta, Keskustaa ja SDP:tä siirtymään maahanmuutto-, EU- ja huuhaakriittisemmälle linjalle, pikemminkin päinvastoin. Ne eivät näköjään edes pyri saamaan takaisin Perussuomalaisille menettämäänsä kannatusta, vaan suurella moraalisella närkästyksellä tekevät pesäeroa Perussuomalaisiin.

Aivan liian pessimististä puhetta. Asiahan on niin että vasta kovin hiljattain persuista tuli todellisia kirittäjiä muille puolueille maahanmuuttokysymyksessä - Soinin aikoina persujen puoluejohto teeskenteli ettei se nyt niin kovin tärkeä asia ollut; vain voimattomilta rivijäseniltä (jollainen Halla-ahokin noihin aikoihin oli) tuli oikeasti nuivaa settiä.

Ja vasta vuonna 2019 uusista nuiva-persuista tuli niin suuri puolue että muiden puolueiden oli pakko ottaa se huomioon. Kyllä, sanoisin että vasta vajaat kaksi ja puoli vuotta sitten persuista tuli todellinen muiden puolueiden kirittäjä sanan täydessä merkityksessä. Toisin sanottuna tämä peli vasta alkamassa, ja nyt voimme jo kuulla vaikkapa kokkarien nuivemmasta siivestä selkeää Kirsi Pihan tyylin haastamista.

viisitoista

Quote from: Tragedian synty on 03.09.2021, 10:49:12
Jos Sinimustat saa vaikkapa viiden prosentin kannatuksen, se ei suinkaan olemassaolollaan pakota Perussuomalaisia tiukemmalle linjalle. Päinvastoin, se imee Perussuomalaisten äänestäjäkunnasta tiukan linjan kannattajat, jolloin jäljelle jäävät Sebastian Tynkkysen tapaiset tyypit.

Tässä asiassa olet oikeilla jäljillä: sinimustat eivät saa kasvaa persujen kustannuksella! Ja varsinkaan tähän kuvattuun tyyliin että imisivät persuista parhaat kansallismieliset ainekset ja jättäisivät puolueen liberaalien saaliiksi.

Mutta luulenpa että näin ei tule tapahtumaan, koska älykkäillä persu-kansallismielisillä on parempi politiikan taju kuin Kurulla ja hänen perusnuoriin rakentamalla faniklubillaan, jotka toimivat niin lapsekkaan impulsiivisesti (joskin ehkä myös avomielisen idealistisesti).

Suvaitsevainen Vihreä

Quote from: Tragedian synty on 03.09.2021, 10:49:12
Ja niin Sinimustat kirittämisen sijaan tekisi Perussuomalaisista vihreän koalition uuden jäsenpuolueen.

Millä perusteella kuvittelet vihreän koalition hyväksyvän persut joukkoihinsa?

Kyllähän se lienee selvää ettei persut oikein kykene saamaan ikinä niin paljon ääniä, että voisi yksin päästä valtaan. Joten pakostakin pitäisi olla muita suhteellisen suosittuja puolueita, jotka olisivat persujen linjoilla maahanmuutto- ja EU-kritiikissä.

Tällä hetkellä kyllä näyttää heikolta.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: viisitoista on 03.09.2021, 18:17:44
Quote from: Tragedian synty on 03.09.2021, 10:49:12
Jos Sinimustat saa vaikkapa viiden prosentin kannatuksen, se ei suinkaan olemassaolollaan pakota Perussuomalaisia tiukemmalle linjalle. Päinvastoin, se imee Perussuomalaisten äänestäjäkunnasta tiukan linjan kannattajat, jolloin jäljelle jäävät Sebastian Tynkkysen tapaiset tyypit.

Tässä asiassa olet oikeilla jäljillä: sinimustat eivät saa kasvaa persujen kustannuksella! Ja varsinkaan tähän kuvattuun tyyliin että imisivät persuista parhaat kansallismieliset ainekset ja jättäisivät puolueen liberaalien saaliiksi.

Mutta luulenpa että näin ei tule tapahtumaan, koska älykkäillä persu-kansallismielisillä on parempi politiikan taju kuin Kurulla ja hänen perusnuoriin rakentamalla faniklubillaan, jotka toimivat niin lapsekkaan impulsiivisesti (joskin ehkä myös avomielisen idealistisesti).

Aika puutaheinää tällaiset kommentit että punamustat olisi persuille kirittäjä. Persujen pitäisi pitää näihin pitkä hajurako ja kenkiä nimenomaan surkein aines tuonne. Persut tarvitsisivat kirittäjäkseen puolueen, joka olisi oikea poliittinen puolue.

Tragedian synty

Quote from: viisitoista on 03.09.2021, 18:05:31
Quote from: Tragedian synty on 03.09.2021, 10:49:12
Perussuomalaisten nousu ei pakottanut Kokoomusta, Keskustaa ja SDP:tä siirtymään maahanmuutto-, EU- ja huuhaakriittisemmälle linjalle, pikemminkin päinvastoin. Ne eivät näköjään edes pyri saamaan takaisin Perussuomalaisille menettämäänsä kannatusta, vaan suurella moraalisella närkästyksellä tekevät pesäeroa Perussuomalaisiin.

Aivan liian pessimististä puhetta. Asiahan on niin että vasta kovin hiljattain persuista tuli todellisia kirittäjiä muille puolueille maahanmuuttokysymyksessä - Soinin aikoina persujen puoluejohto teeskenteli ettei se nyt niin kovin tärkeä asia ollut; vain voimattomilta rivijäseniltä (jollainen Halla-ahokin noihin aikoihin oli) tuli oikeasti nuivaa settiä.

Ja vasta vuonna 2019 uusista nuiva-persuista tuli niin suuri puolue että muiden puolueiden oli pakko ottaa se huomioon. Kyllä, sanoisin että vasta vajaat kaksi ja puoli vuotta sitten persuista tuli todellinen muiden puolueiden kirittäjä sanan täydessä merkityksessä. Toisin sanottuna tämä peli vasta alkamassa, ja nyt voimme jo kuulla vaikkapa kokkarien nuivemmasta siivestä selkeää Kirsi Pihan tyylin haastamista.

Nuivaa puhetta on muista puolueista kuulunut silloin tällöin pitkin vuosia. Kokoomusnuoret vaativat Astrid Thorsin eroa vuonna 2008. Jutta Urpilainen sanoi "maassa maan tavalla" vuonna 2010. Keskustan eduskuntaryhmän maahanmuuttopoliittisessa linjauksessa vuodelta 2010 oli sävy, jota olisi seitsemän vuotta myöhemmin saatettu syyttää väärästä Arwo Pohjasta. Kaikki tämä on jäänyt puheeksi, eivätkä Perussuomalaisten kolme vaalimenestystä ole edes muuttaneet tuota puhetta tiukemmaksi. Ainakaan Marinin en voisi edes kuvitella myöntävän Urpilaisen tavoin, että maahanmuuttopolitiikassa on jotain vialla.

Lisäksi kyllähän kirittämisen pitäisi toimia myös siinä tapauksessa, että kirittäjän puoluejohtaja salaa ei aiokaan toteuttaa tiukkaa ohjelmaa. Äänistä siinä on kysymys, ja vanhat suurpuolueet menettivät Perussuomalaisille valtavasti ääniä jo Soinin aikana. Osa äänikadosta olisi ehkä ollut mahdollista estää, mutta se olisi merkinnyt joutumista EU-aristokratian silmissä huonoon valoon. Miten Katainen silloin olisi päässyt komissioon pyörittelemään peukaloitaan 25 000 euron kuukausipalkalla?

Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 03.09.2021, 18:20:58
Quote from: Tragedian synty on 03.09.2021, 10:49:12
Ja niin Sinimustat kirittämisen sijaan tekisi Perussuomalaisista vihreän koalition uuden jäsenpuolueen.

Millä perusteella kuvittelet vihreän koalition hyväksyvän persut joukkoihinsa?

En tarkoittanut koalitiolla mitään muodollista yhteistyötä, vaan sellaista status quota, jossa Tynkkysen Perussuomalaiset jauhaa Arwo Pohja -jargonia yhdessä muiden kanssa. Eli samanlaista tilannetta, joka Suomessa vallitsi 70-luvulla: Kokoomus oli pysyvästi hallituksen ulkopuolella, mutta sen jäsenet joka tilaisuuden tullen ylistivät Paasikiven-Kekkosen linjaa ja korostivat Suomen ja Neuvostoliiton ystävällisiä suhteita.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

viisitoista

Quote from: Tragedian synty on 03.09.2021, 18:48:08
Nuivaa puhetta on muista puolueista kuulunut silloin tällöin pitkin vuosia. Kokoomusnuoret vaativat Astrid Thorsin eroa vuonna 2008. Jutta Urpilainen sanoi "maassa maan tavalla" vuonna 2010. Keskustan eduskuntaryhmän maahanmuuttopoliittisessa linjauksessa vuodelta 2010 oli sävy, jota olisi seitsemän vuotta myöhemmin saatettu syyttää väärästä Arwo Pohjasta. Kaikki tämä on jäänyt puheeksi, eivätkä Perussuomalaisten kolme vaalimenestystä ole edes muuttaneet tuota puhetta tiukemmaksi. Ainakaan Marinin en voisi edes kuvitella myöntävän Urpilaisen tavoin, että maahanmuuttopolitiikassa on jotain vialla.

Lisäksi kyllähän kirittämisen pitäisi toimia myös siinä tapauksessa, että kirittäjän puoluejohtaja salaa ei aiokaan toteuttaa tiukkaa ohjelmaa. Äänistä siinä on kysymys, ja vanhat suurpuolueet menettivät Perussuomalaisille valtavasti ääniä jo Soinin aikana. Osa äänikadosta olisi ehkä ollut mahdollista estää, mutta se olisi merkinnyt joutumista EU-aristokratian silmissä huonoon valoon. Miten Katainen silloin olisi päässyt komissioon pyörittelemään peukaloitaan 25 000 euron kuukausipalkalla?

Ei noita kymmenen vuoden takaisia tapahtumia voi suoraan verrata nykypäivään. Nyt on koko Eurooppa nuivistumassa, ja persut ovat osa sitä prosessia. (Ja persut ovat tietenkin aikuistuneet suuresti ja maksaneet kovia oppirahoja.) Noina menneinä päivinä tuommoiset nuivat kommentit olivat pelkkiä täkyjä, yksittäisiä irtiottoja, mutta nyt ne alkavat olla systemaattisempia, kiitos persujen.

Riukulehto

Quote from: viisitoista on 03.09.2021, 19:01:35
Noina menneinä päivinä tuommoiset nuivat kommentit olivat pelkkiä täkyjä, yksittäisiä irtiottoja, mutta nyt ne alkavat olla systemaattisempia, kiitos persujen.
Noilla kommenteilla ei ole edellenkään mitään merkitystä niin kauan kun maahanmuuttokysymysten kohdalla painetaan nappia kuten aina ennenkin.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Tragedian synty

Quote from: viisitoista on 03.09.2021, 19:01:35
Ei noita kymmenen vuoden takaisia tapahtumia voi suoraan verrata nykypäivään. Nyt on koko Eurooppa nuivistumassa, ja persut ovat osa sitä prosessia. (Ja persut ovat tietenkin aikuistuneet suuresti ja maksaneet kovia oppirahoja.) Noina menneinä päivinä tuommoiset nuivat kommentit olivat pelkkiä täkyjä, yksittäisiä irtiottoja, mutta nyt ne alkavat olla systemaattisempia, kiitos persujen.

Onnittelut vaan siitä, että jaksat olla optimistinen. Ja vaikka Euroopassa ovatkin monet silmät avautuneet avoimien rajojen mahdottomuuteen, syy siihen on vuoden 2015 vyöry eikä niinkään maahanmuuttokriittisten puolueiden pelko. Siksi ajatus siitä, että etnonationalistisen puolueen olemassaolo kirittäisi muita suhtautumaan etnonationalistisemmin asioihin, on kaukaa haettu.

Ja muissa Perussuomalaisten vastustamissa asioissa on vielä vähemmän toivoa muiden puolueiden käänteestä parempaan päin. Vuonna 2010 oli hirveä parku Kreikalle myönnettävästä tuesta, joka oli kooltaan 1,5 miljardia euroa ja teknisesti ottaen laina, joka oli määrä saada joskus takaisin. Vuonna 2021 sivuutettiin siihen nähden melko vähin äänin 4,2 miljardin euron lahjoitus, jota ei ollut tarkoituskaan koskaan saada takaisin. Ja koulutus- ja kulttuuripolitiikassa vihervasemmistolainen propaganda menee vuosi vuodelta mielipuolisemmaksi, vaikka koko ajan nuivilla on tunne, ettei sen edes teoriassa olisi mahdollista mennä enää yhtään mielipuolisemmaksi kuin se kulloinkin jo on.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

viisitoista

Vali vali voi voi turha yrittää. Onko tämä se mitä oikein yrität ajaa takaa?

Tragedian synty

Quote from: viisitoista on 03.09.2021, 20:29:36
Vali vali voi voi turha yrittää. Onko tämä se mitä oikein yrität ajaa takaa?

On turha yrittää tehdä Perussuomalaisista tiukemman linjan puolue perustamalla radikaalimpi kirittäjäpuolue. Historian perusteella sellaista ei ylipäänsä edes tapahdu, ja tiukan linjan kannattajien siirtyminen kirittäjän tueksi vain jättää Perussuomalaiset vapaaksi riistaksi löysän linjan kannattajille.

Onko esittämissäni argumenteissa mielestäsi muutakin vikaa kuin se, että et pidä niistä?
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Tragedian synty on 03.09.2021, 20:52:01
Quote from: viisitoista on 03.09.2021, 20:29:36
Vali vali voi voi turha yrittää. Onko tämä se mitä oikein yrität ajaa takaa?

On turha yrittää tehdä Perussuomalaisista tiukemman linjan puolue perustamalla radikaalimpi kirittäjäpuolue. Historian perusteella sellaista ei ylipäänsä edes tapahdu, ja tiukan linjan kannattajien siirtyminen kirittäjän tueksi vain jättää Perussuomalaiset vapaaksi riistaksi löysän linjan kannattajille.

Onko esittämissäni argumenteissa mielestäsi muutakin vikaa kuin se, että et pidä niistä?

Persut punamustat, EVVVK, Soumidemokraatit yms saa esittää vaikka kuinka kovaa linjaa, mutta jos muu tekeminen on sellaista sekoilua että vaalleissa ei tule ääniä niin mitä väluä erittäin tiukalla linjalla on. Persut tarvitsisivat kirittäjän joka söisi ääniä vihervasemmistolta tai kokoomukselta pois eikä mitään kahjokeho joka paskaa myös persujenkin mainetta.

Andy_81

Nykyaikana olisi kannattavaa käyttää jotain imagokonsulttia, tms., millaisella ulkoasulla, värityksellä, yms., ja etenkin nimellä lähdetään puoluetta perustamaan.

Ei pahalla, mutta tuo nimi on jo sellainen joka ei houkuttele normaalia tallaajaa edes ottamaan enempää selvää. Sinimustasta nimestä tulee joku ääriliike mieleen, negatiivisessa mielessä.
Esim. Harkimon Liike nyt, on hyvä esimerkki, siitä tulee vain positiivinen mielikuva jo pelkästä nimestä.   
Sekä musta väritys on negatiivinen ensisignaali. Logosta en viitsi mainita, mutta joku, tietynlaisten lasien läpi voisi nähdä jotain yhtymäkohtaa 45 asteen kulmassa olevaan entiseen ilmavoimien logoon.
Erottuminen joukosta on hyväksi, mutta jos se koetaan negatiivisessa mielessä, niin se kääntyy itseään vastaan.

Nykyaikana leimautuminen on aika ikävää, johan sen näkee persujen kohdallakin. Moni joutuu miettimään missä porukassa ilkeää suutaan avata persujen tavoitteista, tms., tai kertoneensa edes äänestäneen PS:ssää. Niin PS:stä astetta raffimman puolueen teltalle meneminen torilla voi olla monelle kova kynnys, vaikka asia kiinnostelisi. Tällöin positiivinen mielikuva puolueesta olisi merkityksellinen, jotta "ujot" ihmiset ottaisi itse selvää asiasta esim. nettisivuilta. Ujoilla tarkoitan näitä, jotka ei ilkeä edes kertoa äänestäneen PS:ssää tai kertoa nuivaa kantaansa mamutukseen ollessaan vaikka sossu.

Hommalasien läpi tämä näyttää varmasti hyvälle ja kiinnostavalle. Mutta jos tavoitteet on muuta kuin pienen äänekkään joukon kasaaminen, tämä ei ole sitä yleisessä mielessä. 

Suvaitsevainen Vihreä

Quote from: Tragedian synty on 03.09.2021, 18:48:08

En tarkoittanut koalitiolla mitään muodollista yhteistyötä, vaan sellaista status quota, jossa Tynkkysen Perussuomalaiset jauhaa Arwo Pohja -jargonia yhdessä muiden kanssa. Eli samanlaista tilannetta, joka Suomessa vallitsi 70-luvulla: Kokoomus oli pysyvästi hallituksen ulkopuolella, mutta sen jäsenet joka tilaisuuden tullen ylistivät Paasikiven-Kekkosen linjaa ja korostivat Suomen ja Neuvostoliiton ystävällisiä suhteita.

Minusta Tynkkynen on sen verran ärsyttävä, että en jaksa sitä kunnella. Mutta epäilen vahvasti että kaveri, joka on ollut pari kertaa oikeudesta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan jauhaisi jotain Arwo Pohjaa.

viisitoista

Quote from: Andy_81 on 04.09.2021, 07:46:36Logosta en viitsi mainita, mutta joku, tietynlaisten lasien läpi voisi nähdä jotain yhtymäkohtaa 45 asteen kulmassa olevaan entiseen ilmavoimien logoon.

Minä en pidä itseäni minään "antifasistina" (vaikka toki vastustankin menneiden aikojen fasistidiktaattorien moraalittomimpia ja typerimpiä päätöksiä, kuten vaikka Hitlerin vuoden 1939 sopimusta Stalinin kanssa, tai Mussolinin hyökkäystä Kreikkaan vuonna 1940). Mutta ei minulta myöskään löydy sympatiaa sellaisille uusnatsi-fanipojille jotka tuntevat vastustamatonta kiusausta tuoda tuon niin nätin ja kiehtovan svastikasymbolin esille.

En siis kannata hakaristin kriminalisoimista, mutta sen sijaan vaatisin kansallismielisiltä sellaista itsesensuuria että pitäisivät sen poissa näkyvistä, koska se ei nykytilanteessa omaa mitään positiivista propaganda-arvoa.

Onko tämä kenties pelkurimainen kannanotto? Ei, vaan pikemmin älykkään varovainen. Tosipolitiikassa on kyse muustakin kuin vaan nuorten miesten periksiantamattoman miehuutensa todistelusta.

Tragedian synty

#1132
Sinimustien symboli on kylläkin ikivanha suomalais-karjalainen symboli, joka kuvaa kahta kättä, joiden sormet ovat kietoutuneet toisiinsa. Se on tietääkseni asento, jolla tavalla runonlaulaja ja kuuntelija pitelivät toistensa käsiä runoa laulettaessa, joten sillä on hyvin tiukka kytkös nimenomaan suomalaiskansalliseen kulttuuriin. Kirjahyllyssäni olevan Kalevalan selässä on sama symboli.

Voi olla ihan hyvä idea provosoida joku vihervasemmistolainen pillastumaan siitä, koska selitys paitsi kumoaisi natsisyytökset, myös osoittaisi puutteen vastapuolen yleissivistyksessä. Se olisi katkera pala nimenomaan jollekulle vasemmistolaiselle humanistille, joka pitää itseään juuri sivistyksellisesti ylivertaisena olentona.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Andy_81

Varmasti logon idea on hieno. Mutta ei kannata tehdä asioista monimutkaisia. Jotka ei aukea suurelle osalle populasta tai vaatii muuten selittelyä.
Toisaalta "vaikea" kuva/logo voi olla hyvä koukku saada ihmiset kiinnostumaan tai jäämään mieleen, mutta tässä tapauksessa ei kannata olla yhtymäkohtia mihinkään joka koettu negatiivisenä jossain toisessa yhteydessä.

Lisäksi aikaisemmin unohdin mainita mustasta väristä ja sanan käytöstä nimessä. Musta on vahvasti negatiivinen ilmaisuna, sekä suruväri.

Se ensimmäinen ajatus on tärkein mielikuvassa, jonka etenkin uudesta asiasta muodostaa. Joten ensimmäisenä havaittu logo/värit/nimi/yms on tärkeässä asemassa lopputuloksen kannalta.


En ole mikään mainostoimistoheppu tai tämä hanke ei ole multa pois tai minun pussiin.
Kunhan vaan totesin, kun kiinnittänyt huomiota pitkään jatkuneeseen korttien keräykseen.
Kaikki positiivinen ja houkutteleva imago on aina kotiin päin tämän tyyppisissä hankkeissa.

viisitoista

Quote from: Tragedian synty on 04.09.2021, 20:01:22
Voi olla ihan hyvä idea provosoida joku vihervasemmistolainen pillastumaan siitä, koska selitys paitsi kumoaisi natsisyytökset, myös osoittaisi puutteen vastapuolen yleissivistyksessä. Se olisi katkera pala nimenomaan jollekulle vasemmistolaiselle humanistille, joka pitää itseään juuri sivistyksellisesti ylivertaisena olentona.

No se ei kumoa yhtään mitään, koska Kuru jengeineen ovat ihan selviä de facto uusnatseja. Se päinvastoin todistaisi suvakkien väitteen että fasistit tykkää tuosta symbolista.

l'uomo normale

Quote from: Tragedian synty on 04.09.2021, 20:01:22
Sinimustien symboli on kylläkin ikivanha suomalais-karjalainen symboli, joka kuvaa kahta kättä, joiden sormet ovat kietoutuneet toisiinsa. Se on tietääkseni asento, jolla tavalla runonlaulaja ja kuuntelija pitelivät toistensa käsiä runoa laulettaessa, joten sillä on hyvin tiukka kytkös nimenomaan suomalaiskansalliseen kulttuuriin. Kirjahyllyssäni olevan Kalevalan selässä on sama symboli.

Voi olla ihan hyvä idea provosoida joku vihervasemmistolainen pillastumaan siitä, koska selitys paitsi kumoaisi natsisyytökset, myös osoittaisi puutteen vastapuolen yleissivistyksessä. Se olisi katkera pala nimenomaan jollekulle vasemmistolaiselle humanistille, joka pitää itseään juuri sivistyksellisesti ylivertaisena olentona.

Sama tunnus oli myös Suomen maaseudun puolueella (ja Suomen kansan yhtenäisyyden puolueella), mutta siinä käsivarret olivat pidemmät, niin että kenellekään ei pystynyt tulemaan mielleyhtymiä moderneihin äärioikeiston tunnuksiin.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

mökkihöperö

Quote from: viisitoista on 04.09.2021, 20:44:25
Quote from: Tragedian synty on 04.09.2021, 20:01:22
Voi olla ihan hyvä idea provosoida joku vihervasemmistolainen pillastumaan siitä, koska selitys paitsi kumoaisi natsisyytökset, myös osoittaisi puutteen vastapuolen yleissivistyksessä. Se olisi katkera pala nimenomaan jollekulle vasemmistolaiselle humanistille, joka pitää itseään juuri sivistyksellisesti ylivertaisena olentona.

No se ei kumoa yhtään mitään, koska Kuru jengeineen ovat ihan selviä de facto uusnatseja. Se päinvastoin todistaisi suvakkien väitteen että fasistit tykkää tuosta symbolista.

Jos nämä nyt ovat niitä varsinaisia natseja, niin silloin on kyllä todettava, ettei niissä oikeissa natseissakaan mitään pelottavaa ole, ei väkivallan uhkaa, ei olla kaasuttamassa miljoonia juutalaisia jne.

Tuukka Kuru

Quote from: Andy_81 on 04.09.2021, 07:46:36
Nykyaikana olisi kannattavaa käyttää jotain imagokonsulttia, tms., millaisella ulkoasulla, värityksellä, yms., ja etenkin nimellä lähdetään puoluetta perustamaan.

Ei pahalla, mutta tuo nimi on jo sellainen joka ei houkuttele normaalia tallaajaa edes ottamaan enempää selvää. Sinimustasta nimestä tulee joku ääriliike mieleen, negatiivisessa mielessä.
Esim. Harkimon Liike nyt, on hyvä esimerkki, siitä tulee vain positiivinen mielikuva jo pelkästä nimestä.   
Sekä musta väritys on negatiivinen ensisignaali. Logosta en viitsi mainita, mutta joku, tietynlaisten lasien läpi voisi nähdä jotain yhtymäkohtaa 45 asteen kulmassa olevaan entiseen ilmavoimien logoon.
Erottuminen joukosta on hyväksi, mutta jos se koetaan negatiivisessa mielessä, niin se kääntyy itseään vastaan.

Nykyaikana leimautuminen on aika ikävää, johan sen näkee persujen kohdallakin. Moni joutuu miettimään missä porukassa ilkeää suutaan avata persujen tavoitteista, tms., tai kertoneensa edes äänestäneen PS:ssää. Niin PS:stä astetta raffimman puolueen teltalle meneminen torilla voi olla monelle kova kynnys, vaikka asia kiinnostelisi. Tällöin positiivinen mielikuva puolueesta olisi merkityksellinen, jotta "ujot" ihmiset ottaisi itse selvää asiasta esim. nettisivuilta. Ujoilla tarkoitan näitä, jotka ei ilkeä edes kertoa äänestäneen PS:ssää tai kertoa nuivaa kantaansa mamutukseen ollessaan vaikka sossu.

Hommalasien läpi tämä näyttää varmasti hyvälle ja kiinnostavalle. Mutta jos tavoitteet on muuta kuin pienen äänekkään joukon kasaaminen, tämä ei ole sitä yleisessä mielessä.

En oikein tiedä kuinka tätä kommentoisin.

Jos puolueen nimi on Sinimusta Liike ja se on toimissaan sitoutunut vieläpä olemaan valkoisten suomalaisten edunvalvontajärjestö, sen leimautuminen äärioikeistoon tuskin tulee kenellekään yllätyksenä, kaikista vähiten sen nykyiselle johdolle ja jäsenistölle.

Nykyisellä tuotemerkillämme on siten aivan turha lähteä tavoittelemaan matalalla roikkuvia hedelmiä, vaan sanoman pitää vedota niihin, joita ei pelota puhua kansakunnasta ja sen biologisesta luonteesta.

Järjestimme eilen ensimmäisen verkkokoulutuksen jäsenistöllemme, jossa kävimme läpi mm. nykyisen jäsentemme ikä-ja sukupuolijakaumaa. Mielenkiintoista kyllä, tällä hetkellä puolet jäsenistämme on alle 35 vuotta vanhoja. Nuoret ovat vanhempia ikäluokkia vastaanottavaisempia aatteellemme ja heihin vetoaa retorinen suoraviivaisuus.
"Racial identity can be condemned, fought, ignored, or cultivated, but it is unrealistic for a society to pretend it does not exist."
- Jared Taylor

P

Onko tullut kannatusilmoituksia? Miten niiden saantinopeus näyttää sinusta kehittyvän? Saatteko kasaan tarvittavat määräajassa/ arviolta milloin?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Tulituki

Nostalgiaa: Koulu päättyi taas suvivirteen, reksi huusi: "Kommarit hirteen!"

Maskit uuniin