Sinimusta Liike puoluerekisteriin 16.6.22 pois rekisteristä 23.4.24

[Snorlax]

- Perussuomalaiset, joilta ei tulla kuulemaan yhtäkään linjausta joka vaarantaisi mahdollisen hallitusyhteistyön Kokoomuksen ja vastaavien "liskopuolueiden" kanssa. Voimakkain sanoma mitä persuilta tullaan kuulemaan maahanmuuttoon liittyen jatkossa on jotain että "Kaippa tänne saa tulla kunhan käy töissä ja maksaa veroja...". Käytännössä persut siis hyväksyvät maan täyttämisen ulkomaalaisilla. Koska eihän koskaan voi tietää jos joku tulija onkin kunnollinen töissäkäyvä veronmaksaja. Kaikki sisään vain, että voidaan "testailla", onko kyseessä joku kunnollisesti käyttäytyvä nettoveronmaksaja. Tämä sopii erittäin hyvin Kokoomukselle, Vihreille ynnä muille mädättäjille.

- Sinimusta Liike joka on selkeästi maahanmuutto- ja jopa maahanmuuttajavastainen. Uusien tulijoiden saapuminen pitää heidän mielestään estää ja jo maassa olevien tunkeilijoiden tilannetta pitäisi miettiä uusiksi, että voitaisiinko heitä vaikka alkaa houkuttelemaan Suomesta pois.

Ja sitten täällä niinsanottujen maahanmuuttokriittisten foorumilla kinataan jostain Sinimustan Liikkeen linjauksista pornografian suhteen. Mitkähän teidän prioriteettinne tosiaan oikein ovatkaan?

Mutta siis, ainakin toistaiseksi elämme suhteellisen vapaassa valtiossa, ketään ei ole pakko kannattaa ja äänestää. Itse kuitenkin aion allekirjoittaa fyysisesti tai sähköisesti Sinimustan Liikkeen kannattajakortin, jos siihen tulee mahdollisuus, vaikkakaan en ole kaikista asioista täysin samaa mieltä. Ehkä äänestänkin jos on mahdollisuus, tai en, jää vielä nähtäväksi.

Olisin kaivannut Sinimustilta irtautumista myös nykyisestä digitaalisesta vankilasta ja teollisesta yhteiskunnasta. Eli käytännössä ei ole mitään uutta tarjottavana isompaa kokonaisuutta ajatellen. Kaipa sielläkin on Kaczynskit jne luettu, ja tajuttu että tämä roturutsa ja juutalainen kapitalismi ei häviä mihinkään niin kauan kuin tämä nykyinen järjestelmä on pystyssä. Käytännössä tämä puolueprojekti on vain yksi uusi valvontakoneisto, joka ei ratkaise mitään, koska talous ja digidigidigi!

No, eihän Sinimustat tarpeeksi kovaa aurinkomyrskyä tai muutakaan tarvittavaa globaalia katastrofia saa aiheutettua joten ihan sama.

Mutta tarjoaahan tämä paskamedian ja digirunkkareiden vinkuminen edes jotain hyvää. Eli tällä perusteella Suomen kovin puolue, jos sinne asti selviytyy.

[duc]

Tänään Kirkko ja kaupunki -lehdessä julkaistiin myös toinen artikkeli, - -

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/sinimustan-liikkeen-puheenjohtaja-tuukka-kuru-kirjoittaa-teksteja-jotka-karyavat-antisemitismilta-vanhoillinen-luterilainen-kuru-kuuluu-lahetyshiippakuntaan-jonka-piispaa-k-k-pyysi-kommentoimaan-kurun-kirjoituksia (4.2.2021)

Sinimustan liikkeen puheenjohtaja Tuukka Kuru kirjoittaa tekstejä, jotka käryävät antisemitismiltä – "vanhoillinen luterilainen" Kuru kuuluu kirkosta irtaantuneeseen Lähetyshiippakuntaan


Kurun mukaan juutalaisten poliittiset intressit ovat "harmillisen usein ristiriidassa eurooppalaisen kantaväestön etujen kanssa". Lähetyshiippakunnan piispaksi valittu Juhana Pohjola ei halua ottaa kantaa seurakuntalaisensa näkemyksiin.

(...)

Liikkeen puheenjohtaja Tuukka Kuru ilmoittaa blogissaan olevansa "vanhoillinen luterilainen". Hän kuuluu Lähetyshiippakuntaan, joka on Suomen evankelis-luterilaisesta kirkosta irtautunut konservatiivinen luterilainen kirkko.

Kuru kertoo sähköpostitse Kirkko ja kaupungille eronneensa evankelis-luterilaisesta kirkosta vuonna 2011, koska ei hyväksynyt Helsingin piispan Irja Askolan islammyönteisiä kantoja.

– Siinä missä kansankirkko tuntui tarjoavan ainoastaan naispappien pyörittämää halilaatikkoa, tarjosi Lähetyshiippakunta minulle selviä kehityskohteita sekä myös syvempää tietämystä luterilaisesta uskosta, Kuru sanoo.

Kristinusko on Lähi-idässä syntynyt alkujaan juutalainen liike, jonka kehitykseen kreikkalaistaustainen filosofia vaikutti merkittävästi. Luterilaisuus taas syntyi ja kehittyi saksalaisessa Keski-Euroopassa. Suomalaisella luterilaisuudella on monikulttuuriset ja -kansalliset juuret. Miten se sopii yhteen tiukan nationalismin kanssa?

– Se, että juutalais-kreikkalainen filosofia löytää kaikupohjaa lukuisten eri kansojen keskuudessa, ei tarkoita vielä sitä, että nämä kaikki kansat pitäisi väkisin sekoittaa keskenään, Kuru vastaa.

– Se, että evankelis-luterilainen kirkko on nykyään omaksunut egalitaristisen monikulttuurin työkalupakkiinsa, ei vielä tarkoita sitä, että se olisi ollut aina osa kristinuskoa, saati edes merkittävä osa sen opetusta, Kuru jatkaa.

Egalitarismilla tarkoitetaan näkemystä, jonka mukaan yhteiskunnassa pitäisi ensisijaisesti edistää tasa-arvoa.

Esimerkiksi Paavali mursi opetuksissaan ihmisryhmien välisiä raja-aitoja. Galatalaiskirjeessä hän kirjoittaa, että on "yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te olette kaikki yksi". Miten Kuru suhtautuu tähän?

– Jokainen meistä on syntiä tehnyt ja jokainen meistä on pelastuksen tarpeessa, Kuru vastaa.

(...)

Kuru kirjoittaa viime kesänä julkaisemassaan blogitekstissä Tarina ideologisesta etsikkoajasta ja suuren teorian kaipuusta vastustavansa "tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden ihannetta". Hän spekuloi ajatuksilla, että "mustien, valkoisten ja aasialaisten erot koulumenestyksessä, elintavoissa ja rikollisuudessa" johtuvat kyseisten etnisten ryhmien synnynnäisistä eroista ja että "tietyillä rodullisilla ryhmillä on selvästi toisistaan poikkeavat älykkyysosamäärien keskiarvot". Kurun mukaan esimerkiksi Yhdysvaltojen mustat ja latinot kannattavat vasemmistolaista politiikkaa, koska "ovat yhteiskunnallisia alisuoriutujia".

Kuru toteaa, että on tärkeää kiinnittää huomiota, "minkälaisista rakennusaineista mikäkin yhteiskunta muodostuu". Hänen mukaansa eri etnisillä ryhmillä on intressejä, joiden hahmottaminen on välttämätöntä, jotta länsimaisen yhteiskunnan tulevaisuus voidaan turvata.

"Jossain vaiheessa jokainen kansallismielinen toimija joutuu kuitenkin törmäämään lähes tahtomattaan myös niihin ryhmiin, joiden kantaväestöstä poikkeavat intressit eivät ole yhtä selkeästi nähtävissä ja joiden motiivien arviointia vaikeuttaa tuntuva historiallinen painolasti", Kuru jatkaa.

"Viittaan tällä huomiollani erityisesti länsimaissa asuvaan juutalaiseen diasporaväestöön."

Kuru kertoo olevansa entinen Israelin fanittaja, joka joutui "myöntämään sen, etteivät juutalaiset edustaneet ainoastaan harmitonta uskonnollista vähemmistöä, vaan täysin erillistä etnisyyttä, jolla on oma kielensä, oma uskonnollinen identiteettinsä, eurooppalaisista erottuva geneettinen perimänsä ja omat poliittiset intressinsä, jotka olivat harmillisen usein täysin ristiriidassa eurooppalaisen kantaväestön etujen kanssa".

(...)

Hän kirjoittaa, että juutalaiset ovat olleet johtavassa osassa monissa 1900-luvun kulttuurisissa murrosliikkeissä, kuten Pride-liikkeessä, Yhdysvaltojen 1950–60-lukujen kansalaisoikeusliikkeessä ja Etelä-Afrikan apartheid-hallintoa vastustaneissa liikkeissä.

– On siten tunnustettava tosiasia, että juutalaiset ovat näytelleet lukumääräänsä suurempaa roolia lukuisissa poliittisissa ja kulttuurillisissa ilmiöissä, jotka ovat edesauttaneet nationalistien ja konservatiivien kannalta ongelmallisten yhteiskunnallisten ilmiöiden normalisoitumista.

Kuru toteaa, että Suomessakin juutalaiset ovat osoittaneet tukeaan Black Lives Matter -kampanjalle ja ilmoittaneet olevansa samassa veneessä mustien kanssa valkoista ylivaltaa vastaan.

– Kansallismielisenä ihmisenä vastustan tietenkin kaikkea sen kaltaista yhteiskunnallista toimintaa, jonka koen olevan uhaksi suomalaisille, enkä pelkää kiinnittää huomiota niihin tahoihin, jotka näitä mielestäni vaarallisia ajatuksia mahdollisesti esittävät. Sinimusta liike suhtautuu puolueena vastaaviin toimijoihin yhtäläisellä varauksella, Kuru sanoo.

(...)

Korostus Alaric.

Mainitsin Sun Tzun Sinimustan liikkeen yhteydessä toisaalla. Minun poliittisten tavoitteitteni mukaista olisi totta vie, että liike rekisteröitäisiin puolueeksi. Kaikki etno(rasisti)t se saisi koota minun puolestani syliinsä. Mutta miksi minua lopulta kiinnostaisi, mihin kaivoon viholliseni hyppää. Minä en ole köyttä pitelemässä, jos kaduttaa jälkikäteen.

Lienen Forumilla harvoja, jotka tuntevat Kurun uskonnollisen yhteisön. Palstan ateisteilla ei liene (minkäänlaista) käsitystä, mikä on tavallaan ironista sekin. Ruotsista Suomeen tullut Missionsprovinsen i Sverige, Suomessa 'lähetyshiippakunta', tuli tutuksi jo opiskeluaikana samoin kuin silloinen teologian ylioppilas Juhana Pohjola. Saattaapi olla, että tunnen yhteisön paremmin kuin SML:n pj., mutta mitä siitä tiedän pidän omana tietonani. Ehkä todeta riittää, että Kuru on koulutukseltaan insinööri ja minä uskonnontutkija. Sillä saattaa olla merkitystä, jota insinööri ei näe.

[IDA]

Lienen Forumilla harvoja, jotka tuntevat Kurun uskonnollisen yhteisön. Palstan ateisteilla ei liene (minkäänlaista) käsitystä, mikä on tavallaan ironista sekin. Ruotsista Suomeen tullut Missionsprovinsen i Sverige, Suomessa 'lähetyshiippakunta', tuli tutuksi jo opiskeluaikana samoin kuin silloinen teologian ylioppilas Juhana Pohjola. Saattaapi olla, että tunnen yhteisön paremmin kuin SML:n pj., mutta mitä siitä tiedän pidän omana tietonani. Ehkä todeta riittää, että Kuru on koulutukseltaan insinööri ja minä uskonnontutkija. Sillä saattaa olla merkitystä, jota insinööri ei näe.

Järkevin kannanotto tuossa koko K&K:n artikkelissa on se, että hiippakunnan piispa ei suostu ottamaan mitään julkista kantaa yksittäisen seurakuntalaisen poliittisiin näkemyksiin. Suomen evankelis-luterilaisessa kirkossa poliittiset näkemykset voivat olla ekskommuunion syy, mutta tuskin ne perinteisessä luterilaisuudessakaan sitä olivat.

Muuten koko artikkeli on lievästi vastenmielinen.

[Michael in memoriam]

Lienen Forumilla harvoja, jotka tuntevat Kurun uskonnollisen yhteisön. Palstan ateisteilla ei liene (minkäänlaista) käsitystä, mikä on tavallaan ironista sekin. Ruotsista Suomeen tullut Missionsprovinsen i Sverige, Suomessa 'lähetyshiippakunta', tuli tutuksi jo opiskeluaikana samoin kuin silloinen teologian ylioppilas Juhana Pohjola. Saattaapi olla, että tunnen yhteisön paremmin kuin SML:n pj., mutta mitä siitä tiedän pidän omana tietonani. Ehkä todeta riittää, että Kuru on koulutukseltaan insinööri ja minä uskonnontutkija. Sillä saattaa olla merkitystä, jota insinööri ei näe.

Toisin sanoen, tunnette erityisalanne kautta erityisesti jotakin joka mielestänne on relevanttia siihen debattiin (sellaisena kuin se nyt on...) jota käydään uuden organisaation tiimoilta, mutta ette sitä paljasta muille, koska olette tutkija? Tämä on aika... Mielenkiintoinen tulkinta tutkijanetiikasta noin überhaupt. Tämähän ei toki olisi keltaiseen lehdistöön sopivampaa vihjailua siitä, että tiedän kyllä mitä joku teki, mutta sanoa en voi, heh heh? Korostitte erityisesti olevanne alan tutkija, joten näkemyksenne varmaan olisivat valaisevia pesemättömille hompanssi-massoille. (Hommassoille?)

[Huolestunut Kansalainen]

Kauhea haloo puolueesta, joka ei edes julista kansallissosialismia. Oikeita uusnatsipuolueita on Euroopassa vaikka millä mitalla ja tuskin on Saksa niihin puuttunut millään tapaa.

Kun puoluelakia sorvattiin 60-luvun lopulla, uuteen puoluerekisteriin päästettiin muiden puolueiden suhmuroinnilla myös vielä silloin vaikutusvaltainen Suomen kommunistinen puolue (SKP), joka ajoi ohjelmassaan avoimesti väkivaltaista sosialistista vallankumousta eli laillisen yhteiskuntajärjestelmän kaatamista.

Sinimustalla Liikkeellä ei taida olla ohjelmassaan mitään lähellekään vastaavaa tavoitetta tai poliittisen väkivallan oikeuttamista, mutta kieltämättä vastustavat minareettien rakentamista, mikä on rasismia ja siten synneistä suurin.

"kommarit 60-luvulla" on jokseenkin laiska argumentti näin kuusikymmentä vuotta tapahtuneen jälkeen, mutta menköön. Sinimustan liikkeen tavoitteista kuitenkin sen verran että kyllähän tuollaiseen totalitääriseen regiimiin sisältyy olennaisesti valtion väkivaltakoneisto, koska pitäähän sitä valvoa että jokainen kuuliainen kansalainen osallistuu pakollisiin sotilasmarsseihin, tai mitä hyvänsä kansallismielistä team buildingia sieltä nyt sitten olisikaan luvassa. Pelkkä sakottaminenhan ei riitä, vaan pelotteen on oltava tuntuva. Käytännön havaintoesimerkkejä suosittelen katsomaan esimerkiksi pohjois-koreasta. Nähtäväksi jää minkälaista golf-tasoitusta Tuukka Kurulle tarjotaan uusissa, suuren johtajan elämästä kertovassa kansallismytologioissa.

Noin muutenhan olen sitä mieltä että ei liiemmin kiinnosta että joku Terhi Kiemunki pääsisi kertomaan minulle miten elää elämääni.

[Intermarium]

Lienen Forumilla harvoja, jotka tuntevat Kurun uskonnollisen yhteisön. Palstan ateisteilla ei liene (minkäänlaista) käsitystä, mikä on tavallaan ironista sekin. Ruotsista Suomeen tullut Missionsprovinsen i Sverige, Suomessa 'lähetyshiippakunta', tuli tutuksi jo opiskeluaikana samoin kuin silloinen teologian ylioppilas Juhana Pohjola. Saattaapi olla, että tunnen yhteisön paremmin kuin SML:n pj., mutta mitä siitä tiedän pidän omana tietonani. Ehkä todeta riittää, että Kuru on koulutukseltaan insinööri ja minä uskonnontutkija. Sillä saattaa olla merkitystä, jota insinööri ei näe.

Järkevin kannanotto tuossa koko K&K:n artikkelissa on se, että hiippakunnan piispa ei suostu ottamaan mitään julkista kantaa yksittäisen seurakuntalaisen poliittisiin näkemyksiin. Suomen evankelis-luterilaisessa kirkossa poliittiset näkemykset voivat olla ekskommuunion syy, mutta tuskin ne perinteisessä luterilaisuudessakaan sitä olivat.

Muuten koko artikkeli on lievästi vastenmielinen.

Artikkelissa yritettiin hakemalla hakea yhteyttä Sinimustien ja LHPK:n välille. Varsin tyypillistä K&K:lle, joka edustaa äärinmäistä punaviherliberaalikristillisyyttä.

[Roope]

Sinimusta liike luo juutalaisen seurakunnan puheenjohtajassa Yaron Nadbornikissa mielleyhtymiä natsi-Saksaan: "Nämä ihmiset ovat eksyksissä oman ihmisyytensä kanssa"

[...]

Helsingin juutalaisen seurakunnan puheenjohtaja, uskontojen välisen yhteistyöjärjestön USKOT-foorumin puheenjohtaja Yaron Nadbornik pitää Sinimustan liikkeen ideologiaa ja Kurun kirjoituksia pelottavina ja huolestuttavina. Hänen mukaansa ne ovat ilmiselvästi antisemitistisiä ja synnyttävät mielleyhtymiä natsi-Saksaan.

– Tämä on käsittämätöntä ihmisvihaa. Minua hämmästyttää, että tällaiselle ajattelulle on Suomessa tilausta, Nadbornik sanoo.

– Vielä pahempaa kuin antisemitismi on kirjoitusten yleinen ihmisvihamielisyys. Se, että tällaisen ajattelun varaan ollaan perustamassa puoluetta, on hämmentävää ja pelottavaa koko suomalaisen yhteiskunnan näkökulmasta. Nämä ihmiset ovat eksyksissä oman ihmisyytensä kanssa.

[...]

Yaron Nadbornikia ihmetyttää Kurun kirjoituksissa ilmenevä ajatus, jonka mukaan juutalaiset ovat yhtenäinen ryhmä, joka jakaa samat poliittiset päämäärät ja joka toimii yksimielisesti.

– Me olemme hirveän moniääninen yhteisö. Yhden juutalaisen mielipide ei ole kaikkien juutalaisten mielipide. Jos huoneessa on kaksi juutalaista, siellä on kolme mielipidettä, Nadbornik toteaa.

[...]

– Ainoa selkeä tapa puuttua tällaiseen ihmisvihaan on tukeutua oikeustoimiin ja viranomaisiin.

Nadbornik ei osaa arvioida, täyttävätkö Kurun kommentit rikoksen, kuten kansanryhmää vastaan kiihottamisen tunnusmerkit.

– Toivon, että viranomaisemme, oikeuslaitos ja poliitikot ovat hereillä. Siksi heidät on valittu tehtäviinsä. Mutta oikeustapaukset kestävät joka tapauksessa monta vuotta, ja siinä ajassa nämä ihmiset ehtivät saada yhteiskunnassa aikaan valtavaa tuhoa.

Kirkko ja kaupunki 5.2.2021

Että ihan mielleyhtymiä. Onhan se vakavaa ja mahdollisesti kiihottamissyytteen (maksimirangaistus 2-4 vuotta vankeutta) arvoista.

Mutta itse ohjelmasta ja sen väitetystä ihmisvihasta Nadbornikilla ei siis ole mitään konkreettista sanomista?

Pääkirjoitus: Rasistisen ja fasistisen puheen normalisoituminen on vielä kauheampaa kuin rasismi ja fasismi

Perusteilla olevan Sinimustan puolueen ohjelma on hyytävää luettavaa muutenkin, ja sen kytkeminen kristinuskoon tekee siitä vielä vastenmielisempää. Fasismin tutkija Oula Silvennoinen arvioi sinimustan puolueohjelman Kirkko ja kaupungille, ja totesi sen edustavan sitä itseään, fasismia.

Uskonnon valjastaminen omien poliittisten intohimojen keppihevoseksi on toisaalta kovin ymmärrettävää, sillä uskonto resonoi siellä, missä meidän kaikkein syvimmät tunteemme, toiveemme ja tarpeemme sijaitsevat, sielun pohjassa. Ja juuri siksi uskonnon ja politiikan yhdistämisen kanssa tulisi olla hyvin pidättyväinen.

Lutherin ajattelun mukaan politiikka kuuluu järjellä ratkaistavien asioiden piiriin, ja ne ovat kaikille yhteisiä, uskonnosta riippumatta.

Olemme viime vuosina todistaneet rasistisen ja fasistisen puheen normalisoitumista. Ja juuri se normalisoituminen on vielä kauheampaa kuin itse rasismi ja fasismi. Se nimittäin muokkaa maaperää otolliseksi sielläkin, missä se ei sitä vielä ole. Siksi sitä pitää vastustaa uutterasti ja johdonmukaisesti.

Sinimusta liike näyttää olevan kovin pieni porukka, mutta se on osa laajempaa liikehdintää, jonka taustalla olevat aatteet on syytä nostaa esiin – jos yhtään mitään haluamme historiasta oppia.

Jaakko Heinimäki

Kirjoittaja on Kirkko ja kaupungin päätoimittaja

Kirkko ja kaupunki 5.2.2021

Jos SML:n puolueohjelma on rasistinen ja fasistinen, niin millä sanoilla Heinimäki kuvaisi islamia ideologiana? Enkä tarkoita jotain teoreettista teologista kiiltokuvaa vaan sitä ihan oikeasti muslimimaissa harjoitettua ja satojen miljoonien tosiuskovaisten jakamaa islamia.

Kun puoluelakia sorvattiin 60-luvun lopulla, uuteen puoluerekisteriin päästettiin muiden puolueiden suhmuroinnilla myös vielä silloin vaikutusvaltainen Suomen kommunistinen puolue (SKP), joka ajoi ohjelmassaan avoimesti väkivaltaista sosialistista vallankumousta eli laillisen yhteiskuntajärjestelmän kaatamista.

"kommarit 60-luvulla" on jokseenkin laiska argumentti näin kuusikymmentä vuotta tapahtuneen jälkeen, mutta menköön.

Se on sikäli relevantti tässä yhteydessä, että tulevassa keskustelussa tullaan vetoamaan yhteen puoluelaissa käytettyyn laissa tarkemmin määrittelemättömään sanaan ("jonka säännöt turvaavat kansanvaltaisten periaatteiden noudattamisen yhdistyksen päätöksenteossa ja toiminnassa"), jonka somessa väitetään tarkoittavan SML:n ohjelmaa puoluelain vastaiseksi. En tosin ole vielä nähnyt perusteluja, miksi näin olisi.

Vallankumousta puolueohjelmassaan ajaneen SKP:n hyväksyminen puolueeksi (oikeusministeriötä ei tuolloin päästetty arvioimaan ohjelmaa juuri siksi, että sitä ei olisi voitu mitenkään hyväksyä) kuitenkin osoittaa, että lainsäätäjällä ei ollut puoluelakia muotoillessaan tarkoitusta kieltää edes poliittiseen väkivaltaan yllyttäneitä puolueita "hyvän tavan vastaisina" (vrt. taannoinen PVL:n kieltäminen järjestönä) tjms.

"Kansanvaltaiset periaatteet"-kohdan käytöstä puolueiden rekisteröinnin estämiseksi ei tietääkseni ole myöhempiäkään esimerkkejä lain yli 50 vuoden voimassaolon ajalta. Lähin vertailukohta lienee neljän Pekka Siitoimen perustaman järjestön kieltäminen sisäministeriössä Pariisin rauhansopimuksen nojalla 70-luvulla, mutta silloinkaan ei ollut kyse puolueista tai puolueeksi rekisteröitymisestä.

Puoluelaki on tuolta osin tulkinnanvarainen, kun "kansanvaltaista" ei esimerkiksi lain esikuvana toimineesta Saksasta poiketen selvennetä missään, mutta sen ei pitäisi voida tarkoittaa viranomaisten summittaista mielivaltaa, kuten kiihottamislain nykyisissä yhä mielikuvituksellisemmissa tulkinnoissa on käynyt.

[P]

Jos EU joskus kaatuu niin Nato-jäsenyydestä olisi selkeästi haittaa Suomen ja Venäjän välisille kauppasuhteille.

. Taas niitä hetkiä, jolloin pohtii, mitä vattua juuri luin?

Ihanan yya-henkinen naivistinen näkemys, joiden luuli kadonneen.

Venäjän kauppa on huipussaan kun ollut Neukkulan romahduksen jälkeen max 13%.

Turvallisuuspolitiikka, onko se jokin jälkiruoka? Naapurissa olevan agressiivisen, naapurimaihinsa hyökkäilevän suurvallan perseennuolemiseen perustuva politiikka vaikuttaa kivalta. No jotkut pitävät paskan mausta?

Selkeästi nämä sinimustat ja fanit vaikuttavat omaavan sellaisia poliittisia näkymiä/ realismia, että nähdään uusi SKE:n kaltainen "menestys".

[kelloseppä]

Ei ns. tavallinen kansa Suomessa oikein innostunut 1920-30-luvullakaan sinimustia tunnuksia kantaneista tyypeistä, vaikka sillosilla "sinimustilla" aatteen paloa ja yritystä riitti aivan kylliksi. Miksi siis nyt olisi toisin, varsinkin aivan toisenlaisen aineellisen elintason ja aivan toisenlaisen henkisen velttouden olosuhteissa???

...
Jos Wikipedian lista pitää paikkansa niin IKL:llä kerkesi olla 22 kansanedustajaa. Ei aivan huonosti ja selvästi Lapuanliikettä "vähemmän kokoomuslainen" linja nosti myös suosiota.
...

Epäilen kuitenkin IKL:n erittäin voimakkaalla maanpuolustusmyönteisyydellä ja halusta myös suuriin taloudellisiin panostuksiin maanpuolustuksen hyväksi olleen keskeisin syy äänestää IKL:ää. Tämä korostui etenkin 1939 vaaleissa, joissa kieltämisensä yleisen uhan alla vaalitappion kärsinyt IKL kuitenkin Viipurin (!) vaalipiirissä kasvatti kannatustaan reilusti; Paavo Susitaival oli taisi olla jopa Viipurin vaalipiirin äänikuningas.

No, noin 10%:n pinnan puolueena ei vielä kuitenkaan toteuteta verenperintö-, kieltolaki-, pakana- ja omavaraisuus -utopioita; ei edes ulkoparlamentaarisesti.

-----------------------

Kaikesta päätellen Sinimusta liike toimii erinomaisen tehokkaana ukkosenjohdittimena ulinoille. Voisi kuvitella, että tässä on muodostumassa win-win -tyyppinen tilanne. SML on niin nuori, että kaikki julkisuus lienee hyvää julkisuutta ja jos linja on alusta asti se, että mistään ei irtisanouduta eikä mitään pyydellä anteeksi niin antaa ulisijoiden ulista.

Juuri näin.

Toisaalta ukkosenjohdattimena olemisesta on varsin pitkä matka poliittisen paradigman muuttamiseen.

[Ajatolloh]

Kuru vaikuttaa kyllä minun aatteeni mieheltä, kun eroaa Classical Lutheran kirkostamme koska se piffaa islamia liikaa.

Lanseeraankin tässä samalla vähän siguainesta PIFfiläisille ja muille slogan henkisille:

"Ei islamia Suomeen, ei islamia minnekkään!"

[b_kansalainen]

Minusta tässä on kaksi hyvin kiinnostavaa juttua:
1. Saako liike kannatuskortit kasaan.
2. Meneekö läpi puoluerekisteriin.

Kysymykset olivat väärässä järjestyksessä, koska ensin hyväksytään ja sitten kerätään kannatus. Jos jäävät pelkästään odottamaan posti/netti-kannatuskortteja, niin en usko, että saavat 5000 kasaan. Jos jalkautuvat ihmisten pariin, niin sitten on mahdollista.

[b_kansalainen]

Voisiko olla niin, että Suomen nuoriso on saanut löysäillä siinä määrin, että he itseinhon vallassa haluavat alistaa itsensä valtiojohtoiseen yhteisöllisyysohjelmaan, jossa heistä kasvatetaan sosiaalisia työmuurahaisia, jotka antavat kaikkensa yhteisen hyvän ja kansallisen edun nimeen? Voisiko tämän ajatuksen pohjalta perustaa puolueen?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ei taida päästä tällaisilla säännöillä ja tavoitteilla puoluerekisteriin. Älämölö viittaa siihen että viranomaisille lyödään painetta lähettää hakemus bumerangina takaisin.

[b_kansalainen]

Meinaako oraakkeli, että sosialistisessa valtiossa vain demaripuolueet tulee sallia? Jos Sinimustalta liikkeeltä estetään puolueeksi yrittäminen ja kannatuksen keruu, niin sitten meillä on todellinen demokratian kriisi, eikä vain USA-vaali/QAnon-salaliitto-sekoilu.

[b_kansalainen]

Tuo perinteinen makkaran ja kahvin tarjoilu kauppojen edessä ja toreilla ei ollut sitä jalkautumista, mikä itsellläni oli päällimmäisenä mielessä. Se on itseasiassa sitä, mihin itsekään en enää usko.  Siltikin ihmisten keskuuteen on mentävä tapahtumien kautta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Meinaako oraakkeli, että sosialistisessa valtiossa vain demaripuolueet tulee sallia? Jos Sinimustalta liikkeeltä estetään puolueeksi yrittäminen ja kannatuksen keruu, niin sitten meillä on todellinen demokratian kriisi, eikä vain USA-vaali/QAnon-salaliitto-sekoilu.

En minä ole meinannut mitään mutta viranomaiset tuskin lämpeävät natseille. Sinimustalta liikkeeltä varmaan vaaditaan natsi-aatteesta luopumista.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tuo perinteinen makkaran ja kahvin tarjoilu kauppojen edessä ja toreilla ei ollut sitä jalkautumista, mikä itsellläni oli päällimmäisenä mielessä. Se on itseasiassa sitä, mihin itsekään en enää usko.  Siltikin ihmisten keskuuteen on mentävä tapahtumien kautta.

Juutuuppi paasaaminen olisi tehokasta ellei puolueohjelma olisi tällaista sekoilua. Kommenttikenttä täyttyisi päänaukomisesta. Ehkä siniuuvattien ei kannata tehdä mitään niin ohjelma säästyy pahemmalta kritiikiltä.

[tyhmyri]

Luin uudelleen ja tarkemmin tuon Sinimustan liikkeen ohjelman. Tuo ei todellakaan ole kristillinen liike.

Ei voi mitään. Äänestän mieluummin vaikka Anni Sinnemäkeä (Hyi Saatana!) tämän kevään kunnallisvaaleissa kuin jotain protofasistista liikettä. Onneksi tuota valintaa ei juuri nyt tule.

Mutta tulevissa vaaleissa on oma inhokki löytynyt.

[AcastusKolya]

Miksi sen pitäisi olla kristillinen liike? Eikö kalevalainen käy?

[tyhmyri]

Miksi sen pitäisi olla kristillinen liike? Eikö kalevalainen käy?

Hah. Hyvä kysymys. Mutta ei käy minulle. Olen itse vakaumuksellinen kristitty.

Tuo sinimusta liike on kyllä kerralla oman inhokkilistani kärjessä. Valitan.

[Alaric]

Luin uudelleen ja tarkemmin tuon Sinimustan liikkeen ohjelman. Tuo ei todellakaan ole kristillinen liike.

Ei voi mitään. Äänestän mieluummin vaikka Anni Sinnemäkeä (Hyi Saatana!) tämän kevään kunnallisvaaleissa kuin jotain protofasistista liikettä. Onneksi tuota valintaa ei juuri nyt tule.

Mutta tulevissa vaaleissa on oma inhokki löytynyt.

Niin, puoluetta valitessa on useimmiten loppupeleissä kuitenkin kyse siitä, että äänestäjä pohtii mitkä asiat painavat vaakakupissa eniten.

Itselleni nämä asiat ovat kansallismielisyys ja maahanmuuttokriittisyys/-vastaisuus. Oletan tämän viestisi perusteella, että sinulle ne eivät ole kovin tärkeitä, jos olisit valmis äänestämään jopa Suomen täyttämistä kehitysmaalaisilla ajavaa mokuttajapuoluetta SML:n sijaan.

[tyhmyri]

Niin, vaaleissahan on uytyyseimmiten loppupeleissä kuitenkin kyse siitä, että äänestäjä pohtii mitkä asiat painavat vaakakupissa eniten.

Itselleni nämä asiat ovat kansallismielisyys ja maahanmuuttokriittisyys/-vastaisuus. Oletan tämän viestisi perusteella, että sinulle ne eivät ole kovin tärkeitä, jos olisit valmis äänestämään jopa Suomen täyttämistä kehitysmaalaisilla ajavaa mokuttajapuoluetta SML:n sijaan.

Niin, no. Minulle mukana kuviossa on myös se, että jos jokin puolue selvästi lämmittelee uuneja, niin olisinko siinä joukossa, joka saattaa päätyä niihin uuneihin.

Tunnustan olevani maahanmuuttaja taustaltani. Suvusta löytyy muun muassa Venäjän vallankumousta paenneita valkoisia että monta muutakin sorttia maahantulijaa. Myös satojen vuosien takaa. Nuo maahanmuuttajat ovat tehneet aivan hillittömästi töitä ja rakentaneet suvun varallisuuden uudelleen vieraassa maassa. Ottaneet suomenkieliset tai ruotsinkieliset nimet ja kääntyneet luterilaisuuteen.

Minulle SML näyttäytyy puolueena, joka olisi hyvinkin halukas tulemaan omalle ovelleni kello 03:00 aamuyöllä ja raijaamaan minut ja kaikki paikalla olevat keskitysleiriin. Omaisuuteni tietenkin siirrettäisiin jollekin puoluetta lähellä olevalle luotettavalle henkilölle.

En voi mitään. En voi kannattaa. On kieltämättä sukurasitetta aika monesta suunnasta.

Suomi on kuitenkin minulle se rakkain maa vaikka olen asunut monessa maassa. Koen olevani suomalainen. Mutta jos tämä menee aivan mahdottomaksi, niin sitten pitää muuttaa muualle. Vaikka olen koko ajan ajatellut viettäväni eläkepäiväni maailman parhaassa maassa eli Suomessa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Luin uudelleen ja tarkemmin tuon Sinimustan liikkeen ohjelman. Tuo ei todellakaan ole kristillinen liike.

Ei voi mitään. Äänestän mieluummin vaikka Anni Sinnemäkeä (Hyi Saatana!) tämän kevään kunnallisvaaleissa kuin jotain protofasistista liikettä. Onneksi tuota valintaa ei juuri nyt tule.

Mutta tulevissa vaaleissa on oma inhokki löytynyt.

Niin, puoluetta valitessa on useimmiten loppupeleissä kuitenkin kyse siitä, että äänestäjä pohtii mitkä asiat painavat vaakakupissa eniten.

Itselleni nämä asiat ovat kansallismielisyys ja maahanmuuttokriittisyys/-vastaisuus. Oletan tämän viestisi perusteella, että sinulle ne eivät ole kovin tärkeitä, jos olisit valmis äänestämään jopa Suomen täyttämistä kehitysmaalaisilla ajavaa mokuttajapuoluetta SML:n sijaan.

Eikö kannattaisi myös miettiä sitä että pääseekö puolue läpi, ja millainen painoarvo puolueella on jos haluaa muutosta. Persut luo painetta kaikille puolueille kiristää maahanmuuttoa. mikropuolueelle annettu ääni menee hukkaan.
Myös sillä on väliä että onko ehdokkailla joille ääni menee edellytyksiä toimia kansanedustajana.

[Alaric]

^ Persuille annetuista äänistä sanottiin varmasti samaa ("menee hukkaan") vielä joskus 2000-luvun alussa ennen Tony Halmetta. Mutta niillä äänillä kuitenkin luotiin perusta myöhemmälle menestykselle.

Jokainen saa toki ihan rauhassa äänestellä mitä haluaa. Itse kun olen jo saanut pitkäaikaisena persuäänestäjänä kusta silmille kunnolla vähintään pariin otteeseen ja puolue ajaa varsinkin maahanmuuttoon (ja ehkäpä myös talouteen, EU:hun jne.) liittyviä asioita tavalla, jota en kannata eikä toiminnan taustalla mielestäni tunnu olevan kunnollista kansallismielisyyttä, niin enää mikään järkeily ei tässä vaiheessa riitä siihen, että jatkaisin edelleen PS:n äänestämistä.

Tuen mieluummin enemmän omia näkemyksiäni vastaavaa porukkaa.

[kelloseppä]

...

Suomi on kuitenkin minulle se rakkain maa vaikka olen asunut monessa maassa. Koen olevani suomalainen. Mutta jos tämä menee aivan mahdottomaksi, niin sitten pitää muuttaa muualle. Vaikka olen koko ajan ajatellut viettäväni eläkepäiväni maailman parhaassa maassa eli Suomessa.

Tuskinpa tämä menee pahemmaksi Suomessa kuin toisaalla ja tuskinpa suomalaiset ovat ensimmäisenä uunittamassa omia kansalaisiaan. Toisaalta klo 00:30 oveani uunitusmielessä auki ryskyttämässä olevat ensimmäiset tyypit tulevat pääsemään aina minua nopeammin kalevalalaisten ainojen luo virvoittavien vetten äärelle kanteleen sulosointuja kuuntelemaan.

[Eisernes Kreuz]

Niin, no. Minulle mukana kuviossa on myös se, että jos jokin puolue selvästi lämmittelee uuneja, niin olisinko siinä joukossa, joka saattaa päätyä niihin uuneihin.

Ja tuohon natsismiin puoluehanke saattaa tyssätä oikeusministeriössäkin. Kun Pohjoismainen vastarintaliike kerran on kielletty järjestönä (sinänsä varsin kyseenalaisin argumentein), niin avoimen kansallissosialistisella puolueella saattaa myös olla vaikeuksia päästä virallisesta seulasta läpi.

Tästä voi kyllä tulla mielenkiintoinen ennakkotapaus juridisessakin mielessä.

[Michael in memoriam]

Eikö kannattaisi myös miettiä sitä että pääseekö puolue läpi, ja millainen painoarvo puolueella on jos haluaa muutosta. Persut luo painetta kaikille puolueille kiristää maahanmuuttoa. mikropuolueelle annettu ääni menee hukkaan.
Myös sillä on väliä että onko ehdokkailla joille ääni menee edellytyksiä toimia kansanedustajana.

Tämähän redusoituu lopultaa siihen, onko äänestämisessä parlamentaarisessa järjestelmässä kyse peliteoreettisesta ongelmasta jossa koetan ennakoida voittajan ja äänestää sen mukaan, vai pitäisikö jokaisen äänen edustaa kansalaisen omia tuntoja suuntaan tai toiseen. Suomalaisessa historiassa tämä jälkimmäinen on ollut se kantava ajatus, suuntaan jos toiseenkin. 70-luvullahan olisi "kannattanut" äänestää SKDLää ja toivoa että sisältäpäin tulisi muutoksia, koska SKDL oli erittäin suuri puolue.

Edustuksellisen demokratian perusajatus on, että äänestämme ihmisiä jotka puolestamme ajavat asioita jotka ovat meille tärkeitä, emme ihmisiä joiden uskomme pääsevän eduskunnan puhemiehiksi. Se, mitkä asiat kukin kokee tärkeäksi ei ole samalla tavoin peliteoreettinen dilemma kuin pohtia miten äänestää "voittajaa", siinä äänestetään sen mukaan mikä itselle on tärkeää, piste, ja sillä lähetetään tai ollaan lähettämättä viesti siitä missä kansan sielu lepää. Jos joku perustaa puolueen joka ajaa verohelpotuksia vasenkätisten saksien ostoon, minä en sitä äänestäisi koska en ole vasenkätinen, mutta ymmärrän että vasenkätisillä saksien käyttäjillä saattaisi olla halu heitä äänestää, ja sehän on sitten leidi Fortunan päätettävissä onko parempi muodostaa Kokoomuksen eduskuntaryhmässä vasenkätis-saksien ryhmä, vai äänestää suoraan vasenkätisten saksien puoluetta. Joka tapauksessa, äänestäminen itsessään tulisi olla ilmaus äänestäjän, ja tätä kautta kansan, tahtotilasta, eikä mistään jalkapallofanitus-tyylisestä halusta olla voittajan puolella kun mattirönkä mörisee tulokset vaali-iltana. Jos ääni menee mörököllille kuka ei pääse valiokuntiin, niin se on toissijaista sille että äänestää arvojensa, eikä hesarin gallupien mukaan. Jos mietimme tätä peliteoreettista ongelmaa toisin päin, yksittäisen äänestäjän ääni on merkityksetön suuressa kuvassa, joten miksi ei äänestää sitä mikä on omasta mielestä paras, eikä sitä mikä näyttää voittavan vaalit?

[Eino P. Keravalta]

SML:ää on syytetty rasistiseksi.

Haluaisiko nyt joku asiaan perehtynyt kertoa, millä tavoin liike on rasistinen, itse en ole sitä havainnut jos kohta en olekaan lukenut kaikkea asiaan liittyvää.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Eikö kannattaisi myös miettiä sitä että pääseekö puolue läpi, ja millainen painoarvo puolueella on jos haluaa muutosta. Persut luo painetta kaikille puolueille kiristää maahanmuuttoa. mikropuolueelle annettu ääni menee hukkaan.
Myös sillä on väliä että onko ehdokkailla joille ääni menee edellytyksiä toimia kansanedustajana.

Tämähän redusoituu lopultaa siihen, onko äänestämisessä parlamentaarisessa järjestelmässä kyse peliteoreettisesta ongelmasta jossa koetan ennakoida voittajan ja äänestää sen mukaan, vai pitäisikö jokaisen äänen edustaa kansalaisen omia tuntoja suuntaan tai toiseen. Suomalaisessa historiassa tämä jälkimmäinen on ollut se kantava ajatus, suuntaan jos toiseenkin. 70-luvullahan olisi "kannattanut" äänestää SKDLää ja toivoa että sisältäpäin tulisi muutoksia, koska SKDL oli erittäin suuri puolue.

Edustuksellisen demokratian perusajatus on, että äänestämme ihmisiä jotka puolestamme ajavat asioita jotka ovat meille tärkeitä, emme ihmisiä joiden uskomme pääsevän eduskunnan puhemiehiksi. Se, mitkä asiat kukin kokee tärkeäksi ei ole samalla tavoin peliteoreettinen dilemma kuin pohtia miten äänestää "voittajaa", siinä äänestetään sen mukaan mikä itselle on tärkeää, piste, ja sillä lähetetään tai ollaan lähettämättä viesti siitä missä kansan sielu lepää. Jos joku perustaa puolueen joka ajaa verohelpotuksia vasenkätisten saksien ostoon, minä en sitä äänestäisi koska en ole vasenkätinen, mutta ymmärrän että vasenkätisillä saksien käyttäjillä saattaisi olla halu heitä äänestää, ja sehän on sitten leidi Fortunan päätettävissä onko parempi muodostaa Kokoomuksen eduskuntaryhmässä vasenkätis-saksien ryhmä, vai äänestää suoraan vasenkätisten saksien puoluetta. Joka tapauksessa, äänestäminen itsessään tulisi olla ilmaus äänestäjän, ja tätä kautta kansan, tahtotilasta, eikä mistään jalkapallofanitus-tyylisestä halusta olla voittajan puolella kun mattirönkä mörisee tulokset vaali-iltana. Jos ääni menee mörököllille kuka ei pääse valiokuntiin, niin se on toissijaista sille että äänestää arvojensa, eikä hesarin gallupien mukaan. Jos mietimme tätä peliteoreettista ongelmaa toisin päin, yksittäisen äänestäjän ääni on merkityksetön suuressa kuvassa, joten miksi ei äänestää sitä mikä on omasta mielestä paras, eikä sitä mikä näyttää voittavan vaalit?

Suomessa äänestetään ensisijaisesti puoluetta ja sitten ehdokasta. Tietysti kannattaa äänestää sitä puoluetta josta tykkää, mutta hörhöpuolueet tuppaavat jäämään eduskunnan ulkopuolelle. Esim piraateilla on paljon hyvää mutta asiakysymyksissä hörhöilyä ja tämän takia ei asiaa eduskuntaan. Samoitn muutos ja moni muukin puolue. Ehdokaskin voi olla kokonaisuudessa sontaa esim. eräs hiiri jolla on sarvet sai ääneni.
Jos pienpuolue haluaa kasvaa suureksi ja vaikuttaa  niin tämän takia asiakysymykset varsinkin talous ja työllisyys pitöisi olla esimerkillisessä kunnossa, eikä mitään kylähulluttelua.
Enemmistö ei anna ääntänsä jollekin kylähullujen yhteenliittymälle.

[kelloseppä]

...
Jokainen saa toki ihan rauhassa äänestellä mitä haluaa. Itse kun olen jo saanut pitkäaikaisena persuäänestäjänä kusta silmille kunnolla vähintään pariin otteeseen ja puolue ajaa varsinkin maahanmuuttoon (ja ehkäpä myös talouteen, EU:hun jne.) liittyviä asioita tavalla, jota en kannata eikä toiminnan taustalla tunnu olevan kunnollista kansallismielisyyttä, niin enää mikään järkeily ei tässä vaiheessa riitä siihen, että jatkaisin edelleen PS:n äänestämistä.

Tuen mieluummin enemmän omia näkemyksiäni vastaavaa porukkaa.

Tässäpä se ongelma.

Persujen aiheuttama pettymys kanavoituu hyvin herkästi ylilyönneksi. Mielestäni juuri näin on nyt osin tapahtunut.

Verenperintöjutut eivät ole itselleni mikään kompromissikysymys vaan ehdoton periaatekysymys. Miksi verenperintömainintoja ei voitu vain jättää yksinkertaisesti pois? Miksi länsimaisen kulttuurin parhaimmiston arvomaailman mukaan eläminen länsimaisen hallinto- ja oikeusideaalien mukaan toimivassa demokraattisessa ja parlamentaarisessa suomenkielisessä tasavallassa erittäin tiukkojen oleskelulupa- ja kansalaisuushakuvaatimusten kera ei riittänyt?

En itse keksi mitään muuta syytä kuin viehtymys sellaiseen fantasiamaailmaan, jota ei yksinkertaisesti ole ollut, ole tai tule edes koskaan olemaan. Esim. tällainen fantasiamaailma:

https://www.youtube.com/watch?v=704hQZiy-3I

Puhdasta verenperintöä, omavaraisuutta, pakanuutta ja uhoa.