News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Sinimusta Liike puoluerekisteriin 16.6.22 pois rekisteristä 23.4.24

Started by Alaric, 31.01.2021, 01:39:59

Previous topic - Next topic

Tavan

Pornon hyödyllisyydelle, vaarattomuudelle ja siunauksellisuudelle löytyy varmasti 1001 tiedeyhteisön vertaisarvioimaa ja tositarkoituksella laadittua tutkimusta, joihin viitata, mikäli hyväksyy tiedeyhteisön auktoriteetikseen.

Mielestäni yhteiskunnan myötäsukainen tai välinpitämätön suhtautuminen pornoon rappeuttaa vääjäämättä seksuaalimoraalia, ja rappeutunut seksuaalimoraali tuhoaa yhteiskuntaa ja näivettää sen elinvoiman. Tämän voi kyllä päätellä aivan ilmeiseistä lähtökohdista ja ympäristöään tarkkailemalla, ilman ainuttakaan tieteellistä tutkimusta, mutta sen tueksi voi toki luetella myös liudan historiallisia esimerkkejä.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

The Third Danish Guy

Quote from: Kim Evil-666 on 04.02.2021, 00:17:06
Ei  Sinimustien ohjelmasta tarvitse pitää. Heitä ei ole pakko äänestää, mikäli äänestyskelpoiseksi tulevat. Sitä ohjelmaa ei myöskään tarvitse lukea kuin piru raamattua. Eikä varsinkaan silloin, jos ei edes vaivaudu kuuntelemaan/lukemaan asianosaisten tarkennuksia puolueohjeman eri osioista.,

Nämä sinimustat petterit ovat kuitenkin hinkanneet tuota h*lvetin yksityiskohtaista puolueohjelmaansa vuoden, se ei sisällä mitään vaikeasti ymmärrettävää tekstiä, ja pj:kin pitää tätä selvää esitystapaa plussana. Miten sitä sitten voisi muka lukea kuin piru raamattu? Odotella, että Tuukka lukee sen äänikirjaksi, saa jotenkin audion siirettyä c-kasetille, ja kuuntelee sitten sitä lopusta alkuu löytääkseen sen "todellisen viestin"? Ah, joo, sori tosta. Mutta takaisin asiaan: ohjelma on tekijöidensäkin mielestä varsin selvä, kuten myös minun lukijana. Sen pohjalta voi jokainen tehdä johtopäätöksensä. Mulle ei tuota vaikeuksia. Ja niin, miksi hitossa pitäisi kuunnella tai lukea jotain asianosaisten tarkennuksia, kun he tosiaan ovat painottaneet, että "se on siinä." Ei tohon mitään tarkennuksia kukaan lukutaitoinen tarvitse.

Jepulis

Quote from: Alaric on 04.02.2021, 02:22:39
Pornolinjauksen aiheuttama kohu huvittaa Kurua (enkä ihmettele)

...mutta porno se herättää silti suurimmat tunteet ;D
Ei se ihan näin yksipuolinen ole. Itse täällä kommentoin sananvapaudesta ja kyllä merkityksellisin tai painokkain jyvä keskustelussa on itse havaitsemistani kritiikeistä pureutunutkin sananvapauteen. Toki muukin kieltolinja nähdään ongelmana, koska ihmiset varmaankin yleisesti kokevat, että nykyisessäkin kontrollissa alkaisi olla tarpeeksi. Lisäksi on esitetty mielestäni hyvin perustellen, että sellaisia tavoitteita on ylipäätänsä turha viljellä, joiden käytännön toteutukseen ei pystytä esittämään juuri lainkaan toimivia menetelmiä saati ensi steppejä. Vähän kuten otettaisiin tavoitteeksi Marsiin muutto. Onhan se poliittisesti ufoilua.

Siellä ohjelmissahan on monenlaista valtion kontrollin soveltamista tai laajentamista, kieltäminen ei ole lainkaan yhteen detaljiin keskittynyt.

Täällä ja muualla on viestitelty joidenkin liikettä kannattavien puolelta vähän sillälailla, että nämä kiellot ja muut kuten sananvapauden poisto on pikkuseikkoja, koska pääasiallinen tavoite koetaan olevan sen arvoinen. Ei ole. Minä koen niin, että tuollaisella ohjelmoinnilla liikkeen tulevaisuus on mitätön ja varsinkin sananvapauden poisto käytännössä mitätöisi mitä hyvää liike koskaan aikoikaan ajaa.

Lisäksi itse näen sananvapauteen kajoamisen jo yksinään niin negatiiviseksi, etten aio liikettä tai sen johtoa kannattaa edes puoluerekisteriin asti, saati kannatukseen vaaleissa missään puolueessa.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Totti

Quote from: Alaric on 04.02.2021, 02:22:39
Pornolinjauksen aiheuttama kohu huvittaa Kurua (enkä ihmettele)

Kurua ehkä huvittaa, mutta oli kyllä helvetin huono poliittinen veto sotkeutua ihmisten seksielämään. Pornokieltoa on täysin mahdoton puolustaa ja se saa pitkälti täystyrmäyksen lähes kaikilta. Koska seksi aina kiinnostaa kansalaisia tavalla tai toisella, siitä tulee talk-of-the-town ja alkaa leimaamaan koko Sinimustaa hanketta siirtäen sivuun koko isänmaallisen agendan.

Pornokielto ehkä on sydänasia SL:n aktivisteille, mutta on olemassa joitain asioita, joita ei vain kannata ajaa koska ne ovat täysin mahdottomia tavoitteita ja leimaavat helposti koko projektin hörhöilyksi. Pornokiellon nostaminen esiin oli tämän puitteissa amatöörimäistä ja osoittaa pelisilmän täydellistä puutetta SL:n aktivisteilta.

Noh, jokainen taplaa tavallaan.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

IDA

Quote from: Totti on 04.02.2021, 18:42:29
Kurua ehkä huvittaa, mutta oli kyllä helvetin huono poliittinen veto sotkeutua ihmisten seksielämään. Pornokieltoa on täysin mahdoton puolustaa ja se saa pitkälti täystyrmäyksen lähes kaikilta. Koska seksi aina kiinnostaa kansalaisia tavalla tai toisella, siitä tulee talk-of-the-town ja alkaa leimaamaan koko Sinimustaa hanketta siirtäen sivuun koko isänmaallisen agendan.

Ei kai pornografia sentään ihmisten seksielämää ole, vaan julkista viihdettä.  Monin tavoin vielä surkeaa viihdettä. Yleensä ihmisillä on, erittäin viisaasti, tapana pitää seksielämänsä intiiminä yksityisasiana, josta ei juurikaan työpaikan kahvitauoilla puolituttujen kanssa rupatella, saati kuvata muille esitettäväksi.
qui non est mecum adversum me est

Lasse

Quote from: Totti on 04.02.2021, 18:42:29
Pornokieltoa on täysin mahdoton puolustaa ja se saa pitkälti täystyrmäyksen lähes kaikilta.

Toisaalta Suomessakin lakia muutettiin vasta 1998:

Quote
1990-luvun lopulla elettiin tilanteessa, jossa pornolehtiä ja muuta eroottista materiaalia sääteli 70 vuotta vanha laki. Käytännössä lain kiertäminen oli helppoa, koska raja sallitun ja kielletyn välillä siirtyi koko ajan sallivampaan suuntaan. Lakia ei siis käytännössä noudatettu, eikä sen noudattamista edes valvottu. Lakia yritettiin muuttaa vielä muutamaan otteeseen, mutta se pysyi lakikirjassa sitkeästi kuin liima.

Epäsiveellisten julkaisujen valvontalautakunta lopetti toimintansa vähin äänin 1980-luvulla. "Lautakunta itsekin huomasi, ettei sillä ollut oikein mitään virkaa", Hannu Taimisto myöntää. "Painotuotteiden merkitys tämmösen eroottisen viihdemateriaalin levityksessä väheni ja väheni ja marginalisoitui, niin tämä järeä kalusto menetti merkityksensä. Tuli videot, tv-kanavat ja muu elektroninen maailma."

Internetin myötä koko kysymys pornon levittämisen ja saatavuuden kontrolloinnista muuttui lopullisesti turhaksi. Laki epäsiveellisten julkaisujen levittämisen ehkäisemisestä kumottiin vasta rikoslain kokonaisuudistuksen yhteydessä vuonna 1998.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/09/05/seksisensuurin-lyhyt-oppimaara

Islannissa on muuten toimiva demokratia, ja pornokieltolaki, samaan aikaan. Go figure.

Lakeja voidaan pyrkiä laillisesti muuttamaan, ja olisi sikäli raikasta, että ne joskus muuttuisivat toiseen suuntaan, kuin kaiken mädättämiseen hinkuvat kulttuurimarxistit ponnistelevat.

Jokaisella on kuitenkin oikeus kävellä villillä puolella, ja käydä hakemassa uusi kaveri nallepubista, ei sitä Tuukkakaan ole ottamassa pois keneltäkään...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Pro life

Quote from: IDA on 04.02.2021, 18:59:07
Quote from: Totti on 04.02.2021, 18:42:29
Kurua ehkä huvittaa, mutta oli kyllä helvetin huono poliittinen veto sotkeutua ihmisten seksielämään. Pornokieltoa on täysin mahdoton puolustaa ja se saa pitkälti täystyrmäyksen lähes kaikilta. Koska seksi aina kiinnostaa kansalaisia tavalla tai toisella, siitä tulee talk-of-the-town ja alkaa leimaamaan koko Sinimustaa hanketta siirtäen sivuun koko isänmaallisen agendan.

Ei kai pornografia sentään ihmisten seksielämää ole, vaan julkista viihdettä.  Monin tavoin vielä surkeaa viihdettä. Yleensä ihmisillä on, erittäin viisaasti, tapana pitää seksielämänsä intiiminä yksityisasiana, josta ei juurikaan työpaikan kahvitauoilla puolituttujen kanssa rupatella, saati kuvata muille esitettäväksi.

Porno ei ole seksiä eikä seksi ole pornoa. Seksiä voidaan myös kuvata ilman, että se on pornoa. Porno voi olla ihmisille seksin korvike, mutta se ei ole seksiä. Se on todellakin (halpahintaista) viihdettä. Ne jotka luulevat, ettei ilman pärjää, eivät varmaan edes halua pärjätä. Onhan se erittäin helppo tapa kuitata kaikki turhaumansa ja kutistaa elämänsä yhden asian ympärille. Tuntee aina sen pienen hetken viihtyvänsä.

Edes seksi ei ole sellainen perustarve, jonka täyttyminen valtion pitäisi taata. Myöskään korvikkeiden saatavuutta valtion ei tarvitse tukea tai edistää - onhan tässä maailmassa pärjätty ilman pornoakin eikä kukaan kuole seksinkään puutteeseen. Muutenhan todellakin mennään ihmisten makuuhuoneisiin (tai missä ihmiset nyt sitten mitäkin tekevät). Silloin tasavertaisuuden nimissä pitäisi tarjota kaikille yhtäläiset mahdollisuudet saada seksiä tai edes sen korviketta, mistä seurauksena olisi loputon suo ja kaaos.

Siitäkin että ihmisiä naitetaan väkisin ja annetaan joidenkin pitää useita vaimoja, on seurannut sotkua ja kaikkea muuta ikävää. Siinä juuri mennään makuuhuoneeseen kun osalle ihmisistä taataan mahdollisuus saada seksiä aina halutessaan, vaikka yhteiskunnan todellakin pitäisi pysyä sieltä poissa. Bordellit ovat saman ilmiön jatkoa. Sen sijaan että sanottaisiin "ei", sanotaan, että anna rahaa, niin kyllä onnistuu. Ja sittenkö muka kaikki ovat tyytyväisiä?

Jos nyt kuitenkin joku on kauhuissaan siitä äärimmäisen pienestä mahdollisuudesta, että porno kiellettäisiin jne., niin vielä ehtii varastoida sitä kämpät ja kovalevyt täyteen. Pulaahan aineistosta ei ole, vaikka pornon tuotanto lopetettaisiin tänään. Voi sitten sulkeutua sinne kämppäänsä vaikka loppu elämäkseen. Siellä voi sitten opetella vaikka piirtämään, jos todellakin on pakko toteuttaa pornoa. Jotain alkoholipitoistakin järjestynee, jotta viihtyvyys on taattu.

Nuo väitteet siitä että jos ei ole pornoa, aletaan raiskata, eivät ole totta. Muutenhan muslimit eivät raiskaisi, kun tänne porno onnelaan pääsevät. Ja on niillä kotimaassaankin netti. Vähän noloa itse asiassa vihjailla, että alamme sitten raiskata naisia, jos porno kielletään. Tai ehkä on jo vähän vinksahtanut ajattelu siitä, millaista elämän pitäisi olla. Jos haluaa valloittaa Suomen, riittää ilmeisesti että tarjoilee runsaasti pornoa ja viinaa, niin pysyy kansa tyytyväisenä. Tai ainakin toinen puoli kansasta. Naisiahan ei ole niin helppo tyydyttää, että porno ja viina siihen riittäisivät.

Alaric

Jospa välillä jotain muuta sisältöä ketjuun.

Kirkko ja kaupunki -lehdessä julkaistiin tänään sinimustiin liittyen artikkeli, jossa pääsee ääneen itse valtakunnan virallinen fascismitutkija (ja vihreä poliittinen aktivisti) Oula Silvennoinen. Hän epäilee puolueeksi hyväksymistä oikeusministeriössä, mutta toisaalta vieläkään ei selvästi osoiteta mikä tässä nyt konkreettisesti on "puoluelain vastaista", kuten Oula asian ilmaisee. Edelleen saadaan vain epämääräisiä vihjailuja, joilla tietenkin on tarkoituksena vaikuttaa päätöksentekoon.

Jutun lopussa Kuru kertoo SML:n suhteesta fasismiin ja kansallissosialismiin.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-talta-fasismi-nayttaa-kun-sen-kirjoittaa-paperille-tutkija-oula-silvennoinen-epailee-sinimustien-puoluehankkeen-karahtavan-oikeusministerioon (4.2.2021)

Quote"Tältä fasismi näyttää, kun sen kirjoittaa paperille" – tutkija Oula Silvennoinen epäilee Sinimustien puoluehankkeen karahtavan oikeusministeriöön

(...)

– Sinimusta liike ei ole vielä puolue, vaan vasta rekisteröitymässä. 5 000 kannattajakorttia saa kasaan kuka tahansa, joka jaksaa nähdä vähän vaivaa. Se ei liene ongelma. Puolueohjelma ja säännöt pitää kuitenkin hyväksyttää oikeusministeriössä. Koska ohjelma vaikuttaisi olevan puoluelain vastainen, epäilen sen läpimenoa. En tosin ole varma, onko se tarkoituskaan. Vai onko tarkoitus vain uhriutua ja sanoa, että näin meitä sorretaan, Silvennoinen sanoo.

Julkisoikeuden professori Jukka Viljanen Tampereen yliopistosta arvioi Demokraatin haastattelussa, että oikeusministeriö joutuu vakavasti pohtimaan, hyväksyykö se yhdistyksen rekisteröitymisen puolueeksi. Puoluelain mukaan puolueen on noudatettava kansanvaltaisia periaatteita toiminnassaan. Viljasen mukaan tämä tarkoittaa sitä, että puolue hyväksyy perustuslain keskeisen ajatuksen demokratian perustumisesta kansanvaltaan eikä väkivaltaan tai muuhun vaikuttamiseen.

Silvennoinen on lukenut sinimustien puolueohjelman ja arvioi, että sitä on valmistelu kauan. Lopputulos on fasismia sanaa mainitsematta.

– Voi sanoa, että kyllä tämä on ihan sitä itseään. Tältä fasismi näyttää, kun sen kirjoittaa paperille, Silvennoinen kiteyttää.

Sinimustat haluavat luoda etnisesti rajatun kansakunnan

Oula Silvennoinen aloittaa puolueohjelman analyysin sen läpäisevästä näkemyksestä, että on olemassa ylisukupolvinen kansakunta, kuin elävä organismi, joka on uhattuna ja pitää luoda uudelleen. Liikkeen ohjelmassa todetaan muun muassa näin: "Puolueemme pyrkii estämään maahanmuuttoa palauttaakseen turvallisen ja taloudellisesti vakaan Suomen, jossa suomalaisen kansan olemassaolo ei ole uhattuna." Kansallisen identiteetin synnyssä puolue korostaa "sielun ja veren" merkitystä.

– Fasististen liikkeiden peruspiirre, jonka ne kaikki jakavat, on ajatus kansakunnasta, jota ei tällä hetkellä ole. Se pitää uudestisynnyttää rajaamalla siitä pois ei-toivotut ainekset. Sinimustan liikkeen ohjelma on täynnä tällaista ajattelua. Siitä käy hyvin selväksi, että tavoitteena on etnisesti puhdistettu Suomen kansa. Tällä katsotaan olevan ylisukupolvinen yhteys menneisyyteen ja tulevaisuuteen.

Ohjelman kantava ajatus on, että kansakunta luodaan rajaamalla siitä ulos ulkoiset viholliset, kuten maahanmuuttajat, ja panemalla ruotuun sisäiset viholliset.

(...)

Sinimusta liike määrittelee itsensä puolueeksi, joka ei kuulu sen paremmin vasemmistoon kuin oikeistoon. Liike kertoo vastustavansa poliittisen oikeiston kannattamaa ylikansallista kapitalismia ja vasemmiston tasa-arvoajattelua, joka ei tunnusta ihmisten välisiä eroja.

Tällainen itsensä asemoiminen perinteisen puoluekentän ulkopuolelle "kolmanneksi tieksi" on Silvennoisen mukaan fasismille tyypillistä. Fasistiset puolueet nimenomaan korostavat tarjoavansa uutta vallankumouksellista suhtautumista politiikkaan.

– Lapuan liike väitti puolueiden ja parlamentaarisuuden olevan uhka kansakunnan yhtenäisyydelle. Tilalle tarjottiin autoritaarista hallintomallia. Saksan natsipuolueen ohjelmassa vastustettiin yhtä aikaa riistokapitalismia ja luokkataistelua, koska tavoitteena oli jakamaton ja etnisesti yhtenäinen kansakunta.

(...)

Ohjelmansa mukaan Sinimusta liike kannattaa etnisen rekisterin käyttöönottoa, jossa käyvät ilmi maassamme asuvien ihmisten etniset, kielelliset ja uskonnolliset taustat. Rekisterin avulla asioita voitaisiin ohjelman mukaan seurata sukupolvien ajan. Kaikki vuodesta 1990 alkaen myönnetyt oleskeluluvat ja kansalaisuudet pitäisi ottaa uuteen käsittelyyn. Perheenyhdistäminen halutaan estää, samoin humanitaarinen maahanmuutto.

– Tämän selvemmin ei Suomessa juuri kukaan ole mihinkään puolueohjelmaan avointa rasismia kirjoittanut kuin tässä puolueohjelmassa nyt lukee. Tässä on samankaltainen rotusuojelun idea kuin Isänmaallisen kansanliikkeen ohjelmassa. Ihmisten luokittelu ja seuranta kiinnostavat, koska tarvittaessa kansakunnasta on voitava erottaa ne, joiden he eivät halua siihen kuuluvan, Oula Silvennoinen sanoo.

(...)

Koska liikkeen näkyvissä hahmoissa on kristillisyyttään korostavia ehdokkaita, kuten puheenjohtaja Tuukka Kuru, on sinimustien uskontopolitiikassa Oula Silvennoiselle pieni yllätys. Puolue haluaa tukea muinaisen suomenuskon tutkimista ja harjoittamista. Suomenusko otettaisiin kristinuskon lisäksi mukaan koulujen uskonnonopetukseen, "jotta suomalaiset lapset ja nuoret voisivat hyödyntää kansallisista myyteistämme kumpuavaa symboliikkaa ja opetuksia oman identiteettinsä rakennusaineena".

– Tästä on varmasti jouduttu käymään liikkeen sisäistä vääntöä. Toisaalta uuspakanalliset liikkeet ovat olleet etenkin Itä-Euroopan äärioikeistolle tärkeitä jo pitkään. Esimerkiksi Latviassa ja Liettuassa korostetaan omia pakanallisia juuria.

(...)

Mitä Sinimusta liike sanoo suhteestaan fasismiin ja kansallissosialismiin?

Kirkko ja kaupunki pyysi Sinimustan liikkeen puheenjohtajaa Tuukka Kurua kertomaan, miten liike suhtautuu fasismiin.

– Mikäli vertailukohteena käytetään Italian järjestelmää, voidaan todeta, että puolueemme on selvästi vanhoillisempi, eikä se odottaisi sen alaisuudessa eläviltä kansalaisilta kyseenalaistamatonta uskollisuutta yhtäkään maallista hallitsijaa kohtaan, jota kuitenkin vaivaisi nähdäksemme samat inhimilliset heikkoudet kuin kaikkia muitakin ihmisiä, Kuru vastaa.

– Suhtaudumme myös terveellä varauksella historiallisten fasististen liikkeiden kiihkoisänmaallisuuteen, jonka perusteella ne kasvattivat nuoria sukupolvia pienestä pitäen käytännössä vihaamaan naapurimaataan, tarkoituksenaan saada nämä jatkamaan sitä taistelua, joka heidän isiltään jäi kesken.

Jos fasismilla kuitenkin tarkoitetaan esimerkiksi IKL:ää, Etelä-Afrikan Afrikaner Broederbondia tai Espanjan francolaisia, "yhteistä maaperää" löytyy Kurun mukaan "jo enemmän".

– Omat ihanteemme pohjautuvat kuitenkin enemmän itsenäiseen ydinperheeseen osana elävää ja kotoisaa ympäristöä kuin taistelukentillä esiintyvään soturimyyttiin ja väkivallan ihannointiin sen itsensä vuoksi.


Miten Sinimusta liike suhtautuu kansallissosialismiin?

– Sinimustan Liikkeen päämäärissä on varmasti paljon asioita, joita kansallissosialistitkin voivat kannattaa, Kuru vastaa.

– Liikkeemme ohjelmasta puuttuu kuitenkin kansallissosialistisen aatteen maailmankatsomuksellinen ulottuvuus, kuin myös sen eugeniikkaan ja fyysiseen voimankäyttöön viittaavat piirteet. Avoimen totalitarististen toimintatapojen sijasta liikkeemme edustaa enemmänkin paternalistista valvojaa, joka sietää ihmisten ei-toivottavaa käytöstä, mutta pyrkii toimillaan minimoimaan niistä seuraavan haitan muulle yhteisölle.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

AcastusKolya

Ei taida ProLifellä olla hallussa Maslowin tarvehierarkiapyramidi...

Niin, puolueen energiaohjelmassa häiritsee tuo biopolttoainejuttu, koska siinä ei kerrota tarkemmin teknisiä yksityiskohtia, jotka ovat aivan ratkaisevia, sillä esimerkiksi sademetsien kaataminen palmuplantaasien edestä on hölmön hommaa. Koska Kuru on insinööri, odottaisin esimerkiksi mainintaa Gustav Kompasta.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Pro life

Quote from: AcastusKolya on 04.02.2021, 19:55:31
Ei taida ProLifellä olla hallussa Maslowin tarvehierarkiapyramidi...

Niin, puolueen energiaohjelmassa häiritsee tuo biopolttoainejuttu, koska siinä ei kerrota tarkemmin teknisiä yksityiskohtia, jotka ovat aivan ratkaisevia, sillä esimerkiksi sademetsien kaataminen palmuplantaasien edestä on hölmön hommaa. Koska Kuru on insinööri, odottaisin esimerkiksi mainintaa Gustav Kompasta.

Minuako tarkoitit? :) Maslowin malli ei kelpaa yhteiskuntajärjestelmän perustaksi kuin utopiassa, kun edes varsinaisia perustarpeita ei saada tyydytettyä kuin heikosti ja kovalla työllä sielläkin, missä ne tyydytetään. Sitä paitsi maailman historia tuntee hyvinkin merkittäviä ihmisiä, jotka ovat pärjänneet ilman seksiä ja pornoa.

Pornoa voisi kyllä alkaa verottaa kunnolla, niin kuin alkoholia on ollut tapana verottaa. Verottaja keksisi varmasti konstit.

Alaric

Tänään Kirkko ja kaupunki -lehdessä julkaistiin myös toinen artikkeli, joka keskittyy enemmän Kurun uskonnollisiin näkemyksiin, kirjoituksiin juutalaisten poliittisesta vaikutusvallasta ja näiden vastakkaisista intresseistä eurooppalaisiin nähden sekä tämän jäsenyyteen vanhoillisessa Lähetyshiippakunnassa.

Lähetyshiippakunnan tuleva piispa Juhana Pohjola ei lähtenyt arvioimaan sen tarkemmin Kurun ajatusmaailmaa.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/sinimustan-liikkeen-puheenjohtaja-tuukka-kuru-kirjoittaa-teksteja-jotka-karyavat-antisemitismilta-vanhoillinen-luterilainen-kuru-kuuluu-lahetyshiippakuntaan-jonka-piispaa-k-k-pyysi-kommentoimaan-kurun-kirjoituksia (4.2.2021)

QuoteSinimustan liikkeen puheenjohtaja Tuukka Kuru kirjoittaa tekstejä, jotka käryävät antisemitismiltä – "vanhoillinen luterilainen" Kuru kuuluu kirkosta irtaantuneeseen Lähetyshiippakuntaan


Kurun mukaan juutalaisten poliittiset intressit ovat "harmillisen usein ristiriidassa eurooppalaisen kantaväestön etujen kanssa". Lähetyshiippakunnan piispaksi valittu Juhana Pohjola ei halua ottaa kantaa seurakuntalaisensa näkemyksiin.

(...)

Liikkeen puheenjohtaja Tuukka Kuru ilmoittaa blogissaan olevansa "vanhoillinen luterilainen". Hän kuuluu Lähetyshiippakuntaan, joka on Suomen evankelis-luterilaisesta kirkosta irtautunut konservatiivinen luterilainen kirkko.

Kuru kertoo sähköpostitse Kirkko ja kaupungille eronneensa evankelis-luterilaisesta kirkosta vuonna 2011, koska ei hyväksynyt Helsingin piispan Irja Askolan islammyönteisiä kantoja.

– Siinä missä kansankirkko tuntui tarjoavan ainoastaan naispappien pyörittämää halilaatikkoa, tarjosi Lähetyshiippakunta minulle selviä kehityskohteita sekä myös syvempää tietämystä luterilaisesta uskosta, Kuru sanoo.

Kristinusko on Lähi-idässä syntynyt alkujaan juutalainen liike, jonka kehitykseen kreikkalaistaustainen filosofia vaikutti merkittävästi. Luterilaisuus taas syntyi ja kehittyi saksalaisessa Keski-Euroopassa. Suomalaisella luterilaisuudella on monikulttuuriset ja -kansalliset juuret. Miten se sopii yhteen tiukan nationalismin kanssa?

– Se, että juutalais-kreikkalainen filosofia löytää kaikupohjaa lukuisten eri kansojen keskuudessa, ei tarkoita vielä sitä, että nämä kaikki kansat pitäisi väkisin sekoittaa keskenään, Kuru vastaa.

– Se, että evankelis-luterilainen kirkko on nykyään omaksunut egalitaristisen monikulttuurin työkalupakkiinsa, ei vielä tarkoita sitä, että se olisi ollut aina osa kristinuskoa, saati edes merkittävä osa sen opetusta, Kuru jatkaa.

Egalitarismilla tarkoitetaan näkemystä, jonka mukaan yhteiskunnassa pitäisi ensisijaisesti edistää tasa-arvoa.

Esimerkiksi Paavali mursi opetuksissaan ihmisryhmien välisiä raja-aitoja. Galatalaiskirjeessä hän kirjoittaa, että on "yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te olette kaikki yksi". Miten Kuru suhtautuu tähän?

– Jokainen meistä on syntiä tehnyt ja jokainen meistä on pelastuksen tarpeessa, Kuru vastaa.

(...)

Kuru kirjoittaa viime kesänä julkaisemassaan blogitekstissä Tarina ideologisesta etsikkoajasta ja suuren teorian kaipuusta vastustavansa "tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden ihannetta". Hän spekuloi ajatuksilla, että "mustien, valkoisten ja aasialaisten erot koulumenestyksessä, elintavoissa ja rikollisuudessa" johtuvat kyseisten etnisten ryhmien synnynnäisistä eroista ja että "tietyillä rodullisilla ryhmillä on selvästi toisistaan poikkeavat älykkyysosamäärien keskiarvot". Kurun mukaan esimerkiksi Yhdysvaltojen mustat ja latinot kannattavat vasemmistolaista politiikkaa, koska "ovat yhteiskunnallisia alisuoriutujia".

Kuru toteaa, että on tärkeää kiinnittää huomiota, "minkälaisista rakennusaineista mikäkin yhteiskunta muodostuu". Hänen mukaansa eri etnisillä ryhmillä on intressejä, joiden hahmottaminen on välttämätöntä, jotta länsimaisen yhteiskunnan tulevaisuus voidaan turvata.

"Jossain vaiheessa jokainen kansallismielinen toimija joutuu kuitenkin törmäämään lähes tahtomattaan myös niihin ryhmiin, joiden kantaväestöstä poikkeavat intressit eivät ole yhtä selkeästi nähtävissä ja joiden motiivien arviointia vaikeuttaa tuntuva historiallinen painolasti", Kuru jatkaa.

"Viittaan tällä huomiollani erityisesti länsimaissa asuvaan juutalaiseen diasporaväestöön."

Kuru kertoo olevansa entinen Israelin fanittaja, joka joutui "myöntämään sen, etteivät juutalaiset edustaneet ainoastaan harmitonta uskonnollista vähemmistöä, vaan täysin erillistä etnisyyttä, jolla on oma kielensä, oma uskonnollinen identiteettinsä, eurooppalaisista erottuva geneettinen perimänsä ja omat poliittiset intressinsä, jotka olivat harmillisen usein täysin ristiriidassa eurooppalaisen kantaväestön etujen kanssa".

(...)

Hän kirjoittaa, että juutalaiset ovat olleet johtavassa osassa monissa 1900-luvun kulttuurisissa murrosliikkeissä, kuten Pride-liikkeessä, Yhdysvaltojen 1950–60-lukujen kansalaisoikeusliikkeessä ja Etelä-Afrikan apartheid-hallintoa vastustaneissa liikkeissä.

– On siten tunnustettava tosiasia, että juutalaiset ovat näytelleet lukumääräänsä suurempaa roolia lukuisissa poliittisissa ja kulttuurillisissa ilmiöissä, jotka ovat edesauttaneet nationalistien ja konservatiivien kannalta ongelmallisten yhteiskunnallisten ilmiöiden normalisoitumista.

Kuru toteaa, että Suomessakin juutalaiset ovat osoittaneet tukeaan Black Lives Matter -kampanjalle ja ilmoittaneet olevansa samassa veneessä mustien kanssa valkoista ylivaltaa vastaan.

– Kansallismielisenä ihmisenä vastustan tietenkin kaikkea sen kaltaista yhteiskunnallista toimintaa, jonka koen olevan uhaksi suomalaisille, enkä pelkää kiinnittää huomiota niihin tahoihin, jotka näitä mielestäni vaarallisia ajatuksia mahdollisesti esittävät. Sinimusta liike suhtautuu puolueena vastaaviin toimijoihin yhtäläisellä varauksella, Kuru sanoo.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

kgb

Viekääs ne pornojauhantanne ja muut asiaankuulumattomat fantasioinnit vaikka perikseen niin ei tartte ryhtyä ankarampiin toimiin.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Persut tarvitsisivat kilpailijan jolla pitäisi olla vallan erilainen näkemys taloudesta ja verotuksesta. Kokoomukselta ja keskustalta ja osin demareilta voisi kaapata kansallismielisille vielä kymmenen pinnaa lisää kannatusta. Nyt jauhetaan pornosta, kun talous olisi se jolla saa ääniä.

Roope

Quote from: Alaric on 04.02.2021, 19:51:08
Kirkko ja kaupunki -lehdessä julkaistiin tänään sinimustiin liittyen artikkeli, jossa pääsee ääneen itse valtakunnan virallinen fascismitutkija (ja vihreä poliittinen aktivisti) Oula Silvennoinen. Hän epäilee puolueeksi hyväksymistä oikeusministeriössä, mutta toisaalta vieläkään ei selvästi osoiteta mikä tässä nyt konkreettisesti on "puoluelain vastaista", kuten Oula asian ilmaisee. Edelleen saadaan vain epämääräisiä vihjailuja, joilla tietenkin on tarkoituksena vaikuttaa päätöksentekoon.

Olikohan se Silvennoinen vai peräti joku päivystävistä "oikeusoppineista", joka väitti jotain PS:n muutaman vuoden takaista ohjelmaa perustuslain vastaiseksi. Väkeviä todistuksia, vaikka silloinkin jäi näyttö uupumaan.

Quote from: Oula Silvennoinen
Puolueohjelma ja säännöt pitää kuitenkin hyväksyttää oikeusministeriössä. Koska ohjelma vaikuttaisi olevan puoluelain vastainen, epäilen sen läpimenoa.

Hyväksyttää oikeusministeriössä?

En keksi puoluelaista periaatteessakaan kohtaa, jonka perusteella puolueohjelma voisi olla Silvennoisen väittämällä tavalla puoluelain vastainen, kun puoluelaki ei nähdäkseni edes aseta ohjelmalle muita vaatimuksia kuin sen olemassaolon.

Quote2 § (30.12.2015/1688)
Puolueen rekisteröinti

Puolueena rekisteröidään kirjallisesta hakemuksesta yhdistys:

1) jonka varsinaisena tarkoituksena on valtiollisiin asioihin vaikuttaminen;

2) jolla on vähintään 5 000 eduskuntavaaleissa, kuntavaaleissa tai europarlamenttivaaleissa äänioikeutettua kannattajaa;

3) jonka säännöt turvaavat kansanvaltaisten periaatteiden noudattamisen yhdistyksen päätöksenteossa ja toiminnassa; ja

4) jolla on säännöistä ilmenevän tarkoituksen toteuttamiseksi laadittu, yhdistyksen valtiollisessa toiminnassa noudatettavat periaatteet ja tavoitteet ilmaiseva yleisohjelma.

Toisen yhdistyksen jäsen-, paikallis-, rinnakkais- tai apuyhdistystä ei voida rekisteröidä puolueena.

Puolueen rekisteröiminen toimitetaan maksutta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Aimo Räkä

sopimaton ja väärä

-PPT-

Mahtavatko ne vasemmistoliitossa ajatella lukuisista pienistä kommaripuolueista että ne vievät ääniä Vasemmistoliitotla ja muutenkin saavat vasemmiston näyttämään naurettavalta? Tuskinpa.

Tässä sinimustassa porukassa on ne jotka pitävät persuja pelkkänä valeoppositiona eivätkä luota persuihin.

Antaa heidän mittauttaa todellinen kannatuksensa.

kenelek

Hämmästyttää miten suorastaan vihamielistä hyökkäystä täällä on Sinimustaa Liikettä kohtaan.

Vaihtoehdothan siis ovat :

- Perussuomalaiset, joilta ei tulla kuulemaan yhtäkään linjausta joka vaarantaisi mahdollisen hallitusyhteistyön Kokoomuksen ja vastaavien "liskopuolueiden" kanssa. Voimakkain sanoma mitä persuilta tullaan kuulemaan maahanmuuttoon liittyen jatkossa on jotain että "Kaippa tänne saa tulla kunhan käy töissä ja maksaa veroja...". Käytännössä persut siis hyväksyvät maan täyttämisen ulkomaalaisilla. Koska eihän koskaan voi tietää jos joku tulija onkin kunnollinen töissäkäyvä veronmaksaja. Kaikki sisään vain, että voidaan "testailla", onko kyseessä joku kunnollisesti käyttäytyvä nettoveronmaksaja. Tämä sopii erittäin hyvin Kokoomukselle, Vihreille ynnä muille mädättäjille.

- Sinimusta Liike joka on selkeästi maahanmuutto- ja jopa maahanmuuttajavastainen. Uusien tulijoiden saapuminen pitää heidän mielestään estää ja jo maassa olevien tunkeilijoiden tilannetta pitäisi miettiä uusiksi, että voitaisiinko heitä vaikka alkaa houkuttelemaan Suomesta pois.

Ja sitten täällä niinsanottujen maahanmuuttokriittisten foorumilla kinataan jostain Sinimustan Liikkeen linjauksista pornografian suhteen. Mitkähän teidän prioriteettinne tosiaan oikein ovatkaan?

Mutta siis, ainakin toistaiseksi elämme suhteellisen vapaassa valtiossa, ketään ei ole pakko kannattaa ja äänestää. Itse kuitenkin aion allekirjoittaa fyysisesti tai sähköisesti Sinimustan Liikkeen kannattajakortin, jos siihen tulee mahdollisuus, vaikkakaan en ole kaikista asioista täysin samaa mieltä. Ehkä äänestänkin jos on mahdollisuus, tai en, jää vielä nähtäväksi.




"Pelolle ei saa antaa sijaa" © 2016 Noin joka ikinen mokuttaja Suomessa vastauksena terrori-iskuihin
"Mutta koronavirusta on pelättävä" © 2020 lähtien kaikki valtapuolueet ja mediat

Tuukka Kuru

Quote from: kenelek on 05.02.2021, 02:44:24
Hämmästyttää miten suorastaan vihamielistä hyökkäystä täällä on Sinimustaa Liikettä kohtaan.

Vaihtoehdothan siis ovat :

- Perussuomalaiset, joilta ei tulla kuulemaan yhtäkään linjausta joka vaarantaisi mahdollisen hallitusyhteistyön Kokoomuksen ja vastaavien "liskopuolueiden" kanssa. Voimakkain sanoma mitä persuilta tullaan kuulemaan maahanmuuttoon liittyen jatkossa on jotain että "Kaippa tänne saa tulla kunhan käy töissä ja maksaa veroja...". Käytännössä persut siis hyväksyvät maan täyttämisen ulkomaalaisilla. Koska eihän koskaan voi tietää jos joku tulija onkin kunnollinen töissäkäyvä veronmaksaja. Kaikki sisään vain, että voidaan "testailla", onko kyseessä joku kunnollisesti käyttäytyvä nettoveronmaksaja. Tämä sopii erittäin hyvin Kokoomukselle, Vihreille ynnä muille mädättäjille.

- Sinimusta Liike joka on selkeästi maahanmuutto- ja jopa maahanmuuttajavastainen. Uusien tulijoiden saapuminen pitää heidän mielestään estää ja jo maassa olevien tunkeilijoiden tilannetta pitäisi miettiä uusiksi, että voitaisiinko heitä vaikka alkaa houkuttelemaan Suomesta pois.

Ja sitten täällä niinsanottujen maahanmuuttokriittisten foorumilla kinataan jostain Sinimustan Liikkeen linjauksista pornografian suhteen. Mitkähän teidän prioriteettinne tosiaan oikein ovatkaan?

Mutta siis, ainakin toistaiseksi elämme suhteellisen vapaassa valtiossa, ketään ei ole pakko kannattaa ja äänestää. Itse kuitenkin aion allekirjoittaa fyysisesti tai sähköisesti Sinimustan Liikkeen kannattajakortin, jos siihen tulee mahdollisuus, vaikkakaan en ole kaikista asioista täysin samaa mieltä. Ehkä äänestänkin jos on mahdollisuus, tai en, jää vielä nähtäväksi.

Tässä viestissäsi oli nähtävillä niin hyvä asenne, että tulin erikseen siitä kiittelemään. Pidä tuo linja!
"Racial identity can be condemned, fought, ignored, or cultivated, but it is unrealistic for a society to pretend it does not exist."
- Jared Taylor

Jepulis

Quote from: kenelek on 05.02.2021, 02:44:24
Hämmästyttää miten suorastaan vihamielistä hyökkäystä täällä on Sinimustaa Liikettä kohtaan.

...
Ja sitten täällä niinsanottujen maahanmuuttokriittisten foorumilla kinataan jostain Sinimustan Liikkeen linjauksista pornografian suhteen. Mitkähän teidän prioriteettinne tosiaan oikein ovatkaan?
Olen itse kommentoinut toistaiseksi tärkeimmästä, eli sananvapaudesta. Holhoamis- ja kieltolinja on toki oma laaja aiheensa tämän liikkeen yhteydessä ja toista vakavaa ongelmatiikkaa edustaa vasemmistolainen talousajattelu mutta kun jo niinkin perustavaa laatua oleva ongelma löytyy kuin halu estää sananvapaus todellakin, miksi pureutua ennen sitä useampiin yksityiskohtiin.

On tunne, että liikkeen puoltajat tuntuisi nyt jopa tarkoituksella kääntävän keskustelun pois sananvapaudesta. Eikö sen estämiseen pitäisi olla aivan erityisen tarkkaan mietityt perusteet ja pohdinnat? Jo tämä keskustelu olisi liikkeen vetäjille itselleenkin todennäköisesti hyödyllistä sananvapausnäkökulma edellä.

Nyt kun Tuukka on paikalla kommentoimassa, niin voisihan vaikka kommentoida sitten tärkeintä yhteiskunnan perustaa koskevaa vakavaa ristiriitaa samalla. Vai onko sananvapauskin yhä vain "kinataan pikkujutskista"?
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Totti

Quote from: Pro life on 04.02.2021, 19:47:06
Porno ei ole seksiä eikä seksi ole pornoa.

Aika erikoinen näkemys pornosta. Itse en ole koskaan nähnyt pornoa, joka ei olisi seksiä.

Quote from: Lasse on 04.02.2021, 19:37:10
Islannissa on muuten toimiva demokratia, ja pornokieltolaki, samaan aikaan.

Niin on. Islannissa on myös hyvin tiukka alkoholilaki ja siitä huolimatta siellä ryypätään todella rankasti. Islanti ei nouse alkoholikulutuksen kärkipaikoille koska siellä on laajat pimeät markkinat, mutta kun sitä otetaan, niin sitä kipataan kaksin käsin (been there done that).

Oli miten oli, moraalikiellot ovat varsin onneton tapa yrittää rakentaa kannatusta poliittiselle liikkeelle. Kieltolait eivät yksinkertaisesti toimi ja ovat juuri tätä moraaliposeerausta, joiden pääasiallinen merkitys on nostaa niitä ehdottavat poliitikot jalustalle vaikka kaikki tietävät ettei moraalilakeja tulla noudattamaan.

Sinimustan liikkeen ohjelmassa on monia muitakin moralisoivia kannanottoja, joilla pyritään jonkinlaiseen ihanneyhteiskuntaan. Itse asiassa koko ohjelman punainen lanka vaikuttaisi olevan jonkinlaisen puhtaan utopian rakentaminen. Joskin ihanteita on ihan hyvä olla, Sinimusta ohjelma karkaa hyvin kauaksi kaikesta realismista ja on käytännössä suurelta osin täysin toteuttamiskelvoton.

Sinimusta liike saa perust näyttämään liberaaleilta ja vasemmiston fasismiretoriikan huomio siirtyy hieman pois persuista nyt kun voi alkaa simputtamaan uutta kakaraa leikkikentällä. Tältä osin pidä liikettä tervetulleena. Epäilen kuitenkin, että Sinimustat eivät tule pysymään hengissä kovin pitkään. Kannatus tulee jäämään pieneksi ja sen myötä into lopahtaa ja hanke haudataan hiljaisesti.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Totti

Quote from: kenelek on 05.02.2021, 02:44:24
Hämmästyttää miten suorastaan vihamielistä hyökkäystä täällä on Sinimustaa Liikettä kohtaan.

Politiikka herättää aina intohimoja, joten kritiikkiin on nyt vain pakko tottua.

Quote- Perussuomalaiset, joilta ei tulla kuulemaan yhtäkään linjausta joka vaarantaisi mahdollisen hallitusyhteistyön Kokoomuksen ja vastaavien "liskopuolueiden" kanssa. Voimakkain sanoma mitä persuilta tullaan kuulemaan maahanmuuttoon liittyen jatkossa on jotain että "Kaippa tänne saa tulla kunhan käy töissä ja maksaa veroja...".

Realiteetti kuitenkin on, että poliittiset linjat päätetään hallituksesta käsin, joten persujen pitää pyrkiä juuri sinne. Hallitukseen pääseminen on kuitenkin nuoralla kävelemistä koska Suomessa ei ole puolueita joita äänestettäisiin sisään enemmistöllä. Persujen on siis pakko sopeutua myös siihen 80% kansasta ja puoluekenttää, joka ei heitä äänestä. Tämän puitteissa ei ole viisasta laukoa kaikkia mielipiteitä ääneen vain ollakseen muodikkaasti "radikaali", vaan järkevämpää on hankkiutua kabinetteihin julkisesti maltillisella ohjelmalla ja vaikuttaa sitten niiden sisältä.

Itse asiassa, kaikki etabloituneet puolueet toimivat näin. Yksikään puolue ei ole 100% rehellinen julkisissa kannanotoissaan koska se kostautuu helposti kannatuksessa ja evää heiltä hallituspaikan. Persut ovat kuitenkin ylivoimaisesti rehellisin puolue tällä hetkellä. Heidän suuret linjaukset ja pyrkimykset ovat varsin hyvin tiedossa ja lähinnä toteutuksen yksityiskohdat ovat epäselvät. Toisaalta niitä ei välttämättä edes ole mietitty tässä vaiheessa kun valtapaikka on vielä lunastamatta.

Samaa ei voi sanoa hallituspuolueista, joilla on suuria hiljaisia poliittisia linjauksia, joista ei mainittu vaalien alla sanallakaan. Esim. terroristien maahantuonnista ei puhuttu mitään vaaleissa samalla kun se tosiasiassa on ennakkotapaus sille, että terrorismi ei ole este maahantulolle eikä siitä edes tule syytteitä.

Quote- Sinimusta Liike joka on selkeästi maahanmuutto- ja jopa maahanmuuttajavastainen.

Minusta persujen aikeista maahanmuuton suhteen ei ole koskaan ollut mitään epäselvyyttä. Sinimustat vain sanovat, että ihonväri on se mittari, jolla maahanmuutto mitataan kun taas persut näkevät asian monivivahteisempana ongelmana, jossa korostetaan maahanmuuton haittoja, ei etnisyyttä.

Rivien välistä on tietenkin ymmärrettävissä, että persujenkin ohjelma tosiasiassa on kannanotto esim. MENA-maahanmuuttoa (etnistä maahanmuuttoa) vastaan koska juuri sieltä maahanmuuton ylivoimaisesti suurimmat haitat tulevat. Persut eivät kuitenkaan pidä ihonväriä itsesään maahanmuuton mittarina vaan pikemminkin ongelmallisia kulttuuripiirteitä, jotka tuuppaavat kasaantua MENA-alueelle.

QuoteJa sitten täällä niinsanottujen maahanmuuttokriittisten foorumilla kinataan jostain Sinimustan Liikkeen linjauksista pornografian suhteen. Mitkähän teidän prioriteettinne tosiaan oikein ovatkaan?

Pornokysymys on sikäli mielenkiintoinen, että se paljastaa sinimustien laajemman näkökannan yhteiskunnallisiin asioihin. Pornokanta voi vaikutta mitättömältä ja naurettavalta, mutta se osoittaa että sinimustat tosiasiassa on puritaaninen liike, joka katsoo, että valtiolla pitäisi olla laajoja oikeuksia puuttua ihmisten yksityiselämään.

Ainakin minä näen pornokysymyksen pikemminkin puolueen asettamana tienviittana omasta moraalinäkemyksistään kun konkreettisena kieltokysymyksenä. Ts. mitä muita valtion määräämiä moraalikysymyksiä sinimustat toisivat pöytään jos he jollain konstilla pääsisivät valta-asemaan?

Poliittinen paletti moraalikysymyksissähän on varsin laaja, joten puritaanisella liikkeellä on suuria mahdollisuuksia alkaa rajoittamaan ihmisten elämää monellakin rintamalla ja jossain vaiheessa valtion asettamat moraalisäännöt koskettaisivat myös niitä, jotka pitävät pornokieltoa mitättömänä asiana.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

kelloseppä

Quote from: Stobelius on 05.02.2021, 11:18:17
Quote from: Totti on 05.02.2021, 10:50:15
Sinimusta liike saa perust näyttämään liberaaleilta ja vasemmiston fasismiretoriikan huomio siirtyy hieman pois persuista nyt kun voi alkaa simputtamaan uutta kakaraa leikkikentällä. Tältä osin pidä liikettä tervetulleena. Epäilen kuitenkin, että Sinimustat eivät tule pysymään hengissä kovin pitkään.
...

Minä taas povaan tälle pitkää ikää. Pitää myös ns. tavalliselle kansalle olla kansallismielinen vaihtoehto. Persut on hyvää vauhtia muuttumassa uudeksi Kokoomukseksi, mistä hyvä osoitus on tämä "perusliberaalit". Ei persut ole enää ollenkaan se sama puolue, jota aloin kannattaa 15 vuotta sitten.
...

PS on kieltämättä muuttunut paljon lässyttelijä-hillotolppa-sekametelisoppa -puolueen suuntaan jo vuosia, mikä mielestäni suuri vahinko ja se tulee kostautumaan vielä monin tavoin Suomelle. Halla-aho on tässä kehitystyössä jatkanut varsin sujuvasti Soinin linjaa ja todennäköisesti sekä henkilökohtaisten poliittisen mieltymyksen että poliittisen realismin motivoimana. Silti ymmärrän varsin hyvin ns. etnotenavien harjaamisen ulos PS:stä, jos he höpisivät verenperintö-, sananvapauden rajoittamis- ja kieltolakipuheitaan jo PS:n sisällä. Sitä en vain oikein ymmärrä, ettei maahanmuuttokritiikkiin myönteisesti suhtautuvan akateemisen hillotolppakerhon ja verenperintö-hörhöilyn väliin ei mahtuisi ihan täysjärkistä kansallismielistä ja jyrksti haittamaahanmuuttoa vastustavaa vaihtoehtoa. Länsieurooppalainen kristillisdemokraattinen konservatiivinen voimakkaan kansallismielinen arvomaailma vahvan perustuslaillisuuden ja vahvan yksilön, talouden vapauden ja sosiaalisen vastuun maustein ja haittamaahanmuuton jyrkän vastustamisen kera taitaisi tarjota suurimman potentiaalin sekä järjelliseen tulevaisuuden konkretiaan että suomalaisten äänestäjien äänien saamiseen.

Ei ns. tavallinen kansa Suomessa oikein innostunut 1920-30-luvullakaan sinimustia tunnuksia kantaneista tyypeistä, vaikka sillosilla "sinimustilla" aatteen paloa ja yritystä riitti aivan kylliksi. Miksi siis nyt olisi toisin, varsinkin aivan toisenlaisen aineellisen elintason ja aivan toisenlaisen henkisen velttouden olosuhteissa???

Pro life

Quote from: Totti on 05.02.2021, 10:50:15
Quote from: Pro life on 04.02.2021, 19:47:06
Porno ei ole seksiä eikä seksi ole pornoa.

Aika erikoinen näkemys pornosta. Itse en ole koskaan nähnyt pornoa, joka ei olisi seksiä.

Sinä katselet pornoa, joka ehkä esittää seksiä, mutta sinä olet siinä vain katselija etkä osallinen. Seksissä olet itse osallisena. Porno taas voi olla paljon muutakin kuin seksiakteja. Ehkä olet onnistunut välttymään näkemästä, mutta melko tyypillisesti pornossa kuvataan alastonta naista ilman seuraa ja tekemässä ei mitään. Näkijänä kuvittelet ehkä itsesi hänen seuralaisekseen, mutta ei teidän välillänne mitään oikeaa seksisuhdetta ole. Tai vaikka kuvassa olisi 10 naista ja 10 miestä seksiakteissa, et silti ole siinä osallisena.

Tästä puoluehankkeesta: Suomi on kansana niin pieni, että nykyisessä järjestelmässä uudet puolueet ovat melko mahdottomassa tilanteessa. Toisaalta nyt nähdään, että joku vanhakin voi Keskustan tavoin kadota kartalta, joten tilaa on periaatteessa. Mutta ihmiset ovat poliittisesti passiivisia ja pelkäävät uutta, vaikka se olisi tavallaan vanhaa. Joku viiden prossan kannatusennuste tällaisille on todennäköisesti kymmenkertainen siihen nähden, mikä toteutuu. Nyt aika moni haluaa nähdä vielä, mitä PS pystyy tekemään ennen kuin lähtee äänestämään uutta porukkaa. Sieltä kun voi paljastua vielä mitä vain keulahahmojen takaa. Ja vaikka joku nimi voi olla tällä palstalla joillekin tuttu , niin ei noita muualla välttämättä kuule.

Puolueen nimen keksimisessä olisi voinut käyttää enemmän mielikuvitusta.

Roope

QuoteMielipide: Helsingin seurakuntayhtymän johto tuomitsee rasismin syntinä

Rasismi on syntiä. Raamatun viesti on selkeä: me olemme samanarvoisia Jumalan edessä.

Kirkko Helsingissä pyrkii yhdenvertaisuuteen ja tasa-arvoisuuteen. Nämä ovat meille tinkimättömiä arvoja.

Tästä syystä olemme huolissamme yhä lisääntyvästä rasistisesta puheesta, josta esimerkkinä toimii Sinimusta liike. Uskontopoliittisen ohjelmansa mukaan se vastustaa "vieraiden uskontojen näkyvää läsnäoloa julkisessa tilassa". Kirkko ja kaupunki -lehden haastattelussa Sinimustan liikkeen puheenjohtaja Tuukka Kuru sanoo liikkeen suhtautuvan luterilaiseen ja ortodoksiseen kirkkoon myönteisesti.

Helsingin seurakunnissa emme hyväksy rasistisia kannanottoja emmekä vihapuhetta. Haluamme puuttua niiden juurisyihin ja edesauttaa keskustelua niistä. Tärkeää on muistaa, että rasismin syy ei ole rasismia kohtaavissa ihmisissä.

Raamatun viesti on yksiselitteinen: "Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi." (Gal.3:28)

Yhdestä asiasta olemme Kurun kanssa samaa mieltä: "Jokainen meistä on syntiä tehnyt ja jokainen meistä on pelastuksen tarpeessa." Evankelis-luterilaisessa kirkossa katsomme, että meillä on luovuttamaton ihmisarvo, jossa ihmisiä tai uskontoja ei luokitella eikä arvoteta. Kristinusko on rauhan ja armon uskonto, kun taas rasismi tuhoaa meidät kaikki.

Me olemme samanarvoisia Jumalan edessä. Siksi meidän tulee kohdella toisiamme yhdenvertaisesti.

Hanna Mithiku
yhteisen kirkkovaltuuston puheenjohtaja

Jukka Pakarinen
yhteisen kirkkoneuvoston puheenjohtaja

Juha Rintamäki
yhtymänjohtaja

Marja Heltelä
tuomiorovasti

Kari Kanala
kirkkoherrainkokouksen puheenjohtaja
Kirkko ja kaupunki 5.2.2021

Helsingin Sanomat: Rasismi on syntiä, tuomitsee Helsingin seurakunta­yhtymän johto 5.2.2021

Jos oikein ymmärsin, niin nämä Helsingin seurakuntien edustajat tuomitsevat julkilausumassaan rasismina sen, että SML puolueohjelmassaan ilmoittaa suosivansa perinteisiä suomalaisia uskontoja muiden uskontojen kustannuksella. Joku voisi vääntää näille rautalangasta, miten islam ja suurin osa maailman muslimeista suhtautuvat muihin uskontoihin. Onko se heidän mielestään rasismia vai mitä?

Quote from: SML:n puolueohjelman uskontorasismiaPuolueemme suhtautuu kielteisesti niihin uskonnollisiin liikkeisiin, jotka muodostavat uhan suomalaiselle elämäntavalle ja kansallisille intresseille. Puolueemme kannattaa uskonnollisin syin suoritettavien ympärileikkausten, kuin myös eläinten rituaaliteurastusten kriminalisointia. Puolueemme ei hyväksy uskonnon nimissä myönnettyjä erivapauksia niistä velvollisuuksista, jotka on määritelty kansallisen turvallisuuden kannalta merkittäviksi. Vastustamme myös vieraiden uskontojen näkyvää läsnäoloa julkisessa tilassa, emmekä siksi hyväksy moskeijoiden ja minareettien rakentamista maahamme.

Kaikki kohdat ovat mielestäni perusteltuja, mutta Helsingin seurakuntien edustajat eivät niitä haastaneetkaan vaan ryhtyivät oikopäätä itkemään "rasismista".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hämeenlinnan Oraakkeli

Tuo rasismiulina on kummallista kun Lapualaisten toimet eivät eroa mitenkään hinduje toista intiassa tai allahinpalvojien ja juutalaisten toimista omissa maissaan tai heidän toimistaan täällä. Ainoastaan kristittyjen täytyy sietää kaikkia kahjouskontoja.

tyhmyri

Minusta tässä on kaksi hyvin kiinnostavaa juttua:
1. Saako liike kannatuskortit kasaan.
2. Meneekö läpi puoluerekisteriin.

Mikäli ihmiset uskaltavat toimia omalla nimellään, niin en pidä kohtaa 1 ongelmana. Kohta 2 on sitten aivan oma juttunsa, sillä epäilen Saksan olevan meille suorastaan penseä mikäli meillä hyväksytään tämän ohjelman omaava puolue puoluerekisteriin. Selityksiä kannattaa etsiä historiankirjoista.

Elämme mielenkiintoisia aikoija.

Faidros.

Quote from: tyhmyri on 05.02.2021, 19:35:14
Minusta tässä on kaksi hyvin kiinnostavaa juttua:
1. Saako liike kannatuskortit kasaan.
2. Meneekö läpi puoluerekisteriin.

Mikäli ihmiset uskaltavat toimia omalla nimellään, niin en pidä kohtaa 1 ongelmana. Kohta 2 on sitten aivan oma juttunsa, sillä epäilen Saksan olevan meille suorastaan penseä mikäli meillä hyväksytään tämän ohjelman omaava puolue puoluerekisteriin. Selityksiä kannattaa etsiä historiankirjoista.

Elämme mielenkiintoisia aikoija.

1. On laitonta julkistaa kannatuskorttilistojen henkilötiedot.
2. En usko.

Veikkaan mielenkiinnon ajoista olevan aika vähäistä. ;)

Oikein Saksakin on penseä meille kun ei ole edes puoluekortit kerätty!
Sinimustien täytyy nyt nimetä ulkopolitiikan kansleri heti, ettei puolluetta tulla käsittämään väärin ystävämmaissa.
Kuka sinimustissa alkaa johtamaan ulkopolitiikkaa, sillä sehän on tärkeä pesti! :roll:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Veturinainen

Quote from: Faidros. on 05.02.2021, 19:56:00
Quote from: tyhmyri on 05.02.2021, 19:35:14
Minusta tässä on kaksi hyvin kiinnostavaa juttua:
1. Saako liike kannatuskortit kasaan.
2. Meneekö läpi puoluerekisteriin.

Mikäli ihmiset uskaltavat toimia omalla nimellään, niin en pidä kohtaa 1 ongelmana. Kohta 2 on sitten aivan oma juttunsa, sillä epäilen Saksan olevan meille suorastaan penseä mikäli meillä hyväksytään tämän ohjelman omaava puolue puoluerekisteriin. Selityksiä kannattaa etsiä historiankirjoista.

Elämme mielenkiintoisia aikoija.

1. On laitonta julkistaa kannatuskorttilistojen henkilötiedot.

On syytä huomata, että kannatusilmoitusten tiedot ovat julkisia, kun yhdistys on rekisteröity puolueeksi. Kuka tahansa pääsee tutustumaan niihin.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Alaric

Quote from: Veturinainen on 05.02.2021, 20:03:51On syytä huomata, että kannatusilmoitusten tiedot ovat julkisia, kun yhdistys on rekisteröity puolueeksi. Kuka tahansa pääsee tutustumaan niihin.

Kyllä vain. Mutta tutustuminen ei käsittääkseni onnistukaan ihan vain kyselemällä sähköpostilla, vaan pitää mennä paikan päälle ministeriön tiloihin tutkimaan (korjatkaa jos olen väärässä). Tosin en tiedä miten tämä sähköinen keräys muuttaa asiaa, mutta ainakin aiemmin on ymmärtääkseni homma toiminut tuolla tavalla.

Itseäni tämä ei toki kiinnosta pätkääkään. Käytän oikeuttani kannattaa ihan mitä puolueprojekteja huvittaa. Jos jotakuta epäilyttää, niin laittaa sitten vain "alibina" kannatuksen kaikkiin mahdollisiin avoinna oleviin kannatuskorttikeräyksiin.

Tietenkään noiden tietojen julkaisu esim. valtamediassa jonkinlaisena listana ei siltikään ole laillista.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

Quote from: Stobelius on 05.02.2021, 19:57:45
Kauhea haloo puolueesta, joka ei edes julista kansallissosialismia. Oikeita uusnatsipuolueita on Euroopassa vaikka millä mitalla ja tuskin on Saksa niihin puuttunut millään tapaa.

Kun puoluelakia sorvattiin 60-luvun lopulla, uuteen puoluerekisteriin päästettiin muiden puolueiden suhmuroinnilla myös vielä silloin vaikutusvaltainen Suomen kommunistinen puolue (SKP), joka ajoi ohjelmassaan avoimesti väkivaltaista sosialistista vallankumousta eli laillisen yhteiskuntajärjestelmän kaatamista.

Sinimustalla Liikkeellä ei taida olla ohjelmassaan mitään lähellekään vastaavaa tavoitetta tai poliittisen väkivallan oikeuttamista, mutta kieltämättä vastustavat minareettien rakentamista, mikä on rasismia ja siten synneistä suurin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset