Sinimusta Liike puoluerekisteriin 16.6.22 pois rekisteristä 23.4.24

[Emo]

Israelin valtiotakaan ei kukaan kehdanne väittää natsivaltioksi?

Saattaapa tuo toki johtua myös siitä, ettei Israelin valtio ole natsivaltio?

Saattaapa olla niinkin ettei SmL ole natsipuolue?

Eli verenperinnön ja vastaavien kulttuuristen ym. korostaminen on ok, ja niinhän se onkin.

Yleisesti kysyn; miksi lähettelette dna-näytteitänne analysoitavaksi ties minne?
Itse en lähetä enkä pitäisi vastausta luotettavana, jos lähettäisin ja jonkun vastauksen saisin.

[Tavan]

Tämä puolueohjelma on pähkähullu kiljuhöyryjen tuotos, jos sitä tarkkaillaan autistisesti vain vuoden 2021 overton-kehyksen sisällä.

Mutta entäpä kun fasismi lähtee jylläämään maailmalla ja muodostuu vihreyden kaltaiseksi megatrendiksi ja muoti-ilmiöksi, jonka ulkomaiden apinoinnissa maailman paras kansa imaisee vimmalla.

Siinä vaiheessa, siis arvioni mukaan 2030-luvun alussa, Tuukan poppoo on valmiina keräämään hedelmät säkkiinsä, ja nykyistä puolueohjelmaa joudutaan ehkä vielä tiukentamaan yleisön vaatimuksesta.

On visioköyhää ajatella, että se mikä on realismia nyt olisi realismia kymmenen vuoden päästä.

[Emo]

En pyri pilkkaamaan, vaan vain analysoimaan, mutta nopeasti vilkaistuna minulle tulee tästä puolueohjelmasta mieleen George Orwellin teos Vuonna 1984, ja siinä kuvatun kaltainen puolue ja yhteiskunta:

-Sananvapautta ei ole, eli puolue pystyy määrittelemään totuuden haluamakseen, ja kukaan ei voi väittää vastaan

-Valtio osallistuu voimakkaasti eri elinkeinoelämän ja tuotannon alueille

-Porno on kielletty

-Militarismi ja ksenofobia

Että, että. Voisin äänestää tätä puoluetta vaaleissa, jos mitään muuta maahanmuuttokriittistä vaihtoehtoa ei olisi tarjolla, ja äänestäisin vain siirtääkseni Overtonin ikkunaa haluamaani suuntaan. Eli käytännössä en ole äänestämässä, enkä usko että kovin moni muukaan äänestää.

Kannattajakortin voin allekirjoittaa jos kannatuskeräys osuu kohdalle, jotta he pääsevät yrittämään, mutta jos ja kun he tulevat putoamaan pois puoluerekisteristä, olemattoman kannatuksen vuoksi, niin en luultavasti allekirjoita kannattajakorttia uudestaan.

Avoimuudesta ja rehellisyydestä paljon plussaa, se täytyy sanoa.

Älä vilkaise nopeasti vaan lue kunnolla.
Huvittaa miten joka toinen näkee SmL:n ohjelmassa vaikka mitä pimeää ja kamalaa, vaikka meitä tällä hetkellä hallitsee hallitus, joka ajaa kaikkia kuviteltavissa olevia intersektionaalisia kieroutumia, velkaannuttaa Suomea massiivisesti, tuo maahan ISIS-terroristeja ym ym ja sitten täällä huolestutaan pornon puolesta ja muukalaisvastaisuudesta 🥱

[Jori Mäntysalo]

Miten pitkään arvioitte tämän liikkeen säilyvän joteensakin koossa?

Riippuu ihan ihmisistä.

Toki joo. Mutta tämä nyt kuitenkin on pieni ääriliike, ja sellaisilla on tapana usein hajota vielä pienemmiksi.

Mitä tulee itse puolueeseen, niin sehän näyttää olevan ihan 30-luvulta aikakoneella tuotu. En sano uusnatseiksi, koska uus-etuliite on turha. Myyttinen kansan käsite, melko vasemmistolainen valtion ohjaama talous (mutta tahallisen epäselvästi kerrottuna mitä se tarkoittaa), luonnonsuojelu, homovastaisuus ja perheen korostaminen... Uskonnossa kristinusko ja jonkinlainen muinaisusko sekaisin. Juutalaisia ei suoraan mainita itse ohjelmassa, mutta esittelyssä "- - näennäistä yhteenkuuluvuuden tunnetta pidetään keinotekoisesti yllä - - holokaustin muistopäivillä."

(Lisäbonus siitä että siteerataan Ernroothia, tuota ruotsia puhunutta tanskalaisen kanssa naimisissa ollutta EU:n kannattajaa. Ehkä tämä kertoo jotain siitä, kuinka vaikea on löytää Oikeita Suomalaisia(tm).)

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tämä puolueohjelma on pähkähullu kiljuhöyryjen tuotos, jos sitä tarkkaillaan autistisesti vain vuoden 2021 overton-kehyksen sisällä.

Mutta entäpä kun fasismi lähtee jylläämään maailmalla ja muodostuu vihreyden kaltaiseksi megatrendiksi ja muoti-ilmiöksi, jonka ulkomaiden apinoinnissa maailman paras kansa imaisee vimmalla.

Siinä vaiheessa, siis arvioni mukaan 2030-luvun alussa, Tuukan poppoo on valmiina keräämään hedelmät säkkiinsä, ja nykyistä puolueohjelmaa joudutaan ehkä vielä tiukentamaan yleisön vaatimuksesta.

On visioköyhää ajatella, että se mikä on realismia nyt olisi realismia kymmenen vuoden päästä.

Suomalaist ovat tolkullista väkeä. Nuo natsilarppaajat eivät tule koskaan saamaan ääniä. Pitää muistaa että piraatitkin ovat liian hörhöjä meidän eduskuntaan.

[Emo]

Miten pitkään arvioitte tämän liikkeen säilyvän joteensakin koossa?

Riippuu ihan ihmisistä.

Toki joo. Mutta tämä nyt kuitenkin on pieni ääriliike, ja sellaisilla on tapana usein hajota vielä pienemmiksi.

Mitä tulee itse puolueeseen, niin sehän näyttää olevan ihan 30-luvulta aikakoneella tuotu. En sano uusnatseiksi, koska uus-etuliite on turha. Myyttinen kansan käsite, melko vasemmistolainen valtion ohjaama talous (mutta tahallisen epäselvästi kerrottuna mitä se tarkoittaa), luonnonsuojelu, homovastaisuus ja perheen korostaminen... Uskonnossa kristinusko ja jonkinlainen muinaisusko sekaisin. Juutalaisia ei suoraan mainita itse ohjelmassa, mutta esittelyssä "- - näennäistä yhteenkuuluvuuden tunnetta pidetään keinotekoisesti yllä - - holokaustin muistopäivillä."

(Lisäbonus siitä että siteerataan Ernroothia, tuota ruotsia puhunutta tanskalaisen kanssa naimisissa ollutta EU:n kannattajaa. Ehkä tämä kertoo jotain siitä, kuinka vaikea on löytää Oikeita Suomalaisia(tm).)

No, ennemmin tämä kuin nämä marxilaiset ja stalinistit mitkä meitä nykyään liittovaltioon riitettäviksi ohjastavat.
Siihen vielä myyttinen naiseuden palvonta. Tällainen se sinunkin mielestä on kovin normaalia, sivistynyttä ja kannatettavaa juutalaisvastaisuutta, joka on ulkoistettu tänne syötettäviksi päästetyille ählämeille.
Muistutan vielä, että Muslimiveljeskunta ja Natsit tekivät tiivistä yhteistyötä 1930-luvulla ja Navalnyi haluaa tehdä selvän muhamateista, ja punikit vaatii Navalnyin vapauttamista, että mieti mikä paska se sinullekin kelpaa.
Miten SmL on vallitsevaa poliittista ilmapiiriä vinksahtaneempaa? Ihmiset ovat vaatimattomia, mikä tahansa kelpaa mutta Tuukka Kurun bändin kohdalla ollaan olevinaan niin fiksua ja hyvää ihmistä että.

Myöntäkää itsellenne edes se, että teitä pelottaa, pelkäätte leimautuvanne natsiksi ja hörhöksi. Suurin osa pelkää vaikka olemme täällä useimmat nikkien takana.

[Alex Jones]

Israelin valtiotakaan ei kukaan kehdanne väittää natsivaltioksi?

Saattaapa tuo toki johtua myös siitä, ettei Israelin valtio ole natsivaltio?

Ei, juutalaiset on etnonationalisteja toki, kuten myös muslimit jossa serkkuavioliitot on normaalia. Sisäsiittoisuudella on ollut negatiivinen vaikutus kehitykseen, jollaista en toivo Suomeen.

[Emo]

Israelin valtiotakaan ei kukaan kehdanne väittää natsivaltioksi?

Saattaapa tuo toki johtua myös siitä, ettei Israelin valtio ole natsivaltio?

Ei, juutalaiset on etnonationalisteja toki, kuten myös muslimit jossa serkkuavioliitot on normaalia. Sisäsiittoisuudella on ollut negatiivinen vaikutus kehitykseen, jollaista en toivo Suomeen.

Ai, meinaat että juutalaiset ovat niin sisäsiittoisia että niillä alkaa jo älyllinenkin kehitysvammaisuus Nobeleiden keräämistä hidastaa? 😂

[AcastusKolya]

Luin nyt ohjelmasta kohdat maaseutu-, ympäristö-, koulutus -, puolustuspolitiikasta. Kokonaisuutena ei hassumpaa. Oikeusosassa särähti 2 asiaa silmään: asekortin "psykologinen arvio" ja määräaikaisuus, hölmöjä kumpikin. Kun kuitenkin ehdotetaan, että tarkistetaan rikosrekisteri, niin eikö sen pitäisi riittää? Samoin joku aseenkäsittelykoe on aivan turha.

Toinen oli sitten prostituution kielto. Täysin perseestä.

Puolustuspolitiikassa muuten ihan ok, mutta ovatkohan laatijat ymmärtäneet, että Suomi on aseteknologisesti surkea kääpiö ja ohjelman mukaisen aseteollisen kyvyn perustaminen vie aikaa.

Ja miksi asevelvollisuus koskisi edelleen vain miehiä ja akat saisivat poimia rusinat pullasta? Ei niin pojat! Joko asevelvollisuus naisille tai akat pois asevoimista.

Kiinnostaisi tietää SML:n kanta sukellusveneisiin.

[Emo]

Luin nyt ohjelmasta kohdat maaseutu-, ympäristö-, koulutus -, puolustuspolitiikasta. Kokonaisuutena ei hassumpaa. Oikeusosassa särähti 2 asiaa silmään: asekortin "psykologinen arvio" ja määräaikaisuus, hölmöjä kumpikin. Kun kuitenkin ehdotetaan, että tarkistetaan rikosrekisteri, niin eikö sen pitäisi riittää? Samoin joku aseenkäsittelykoe on aivan turha.

Toinen oli sitten prostituution kielto. Täysin perseestä.

Puolustuspolitiikassa muuten ihan ok, mutta ovatkohan laatijat ymmärtäneet, että Suomi on aseteknologisesti surkea kääpiö ja ohjelman mukaisen aseteollisen kyvyn perustaminen vie aikaa.

Ja miksi asevelvollisuus koskisi edelleen vain miehiä ja akat saisivat poimia rusinat pullasta? Ei niin pojat! Joko asevelvollisuus naisille tai akat pois asevoimista.

Kiinnostaisi tietää SML:n kanta sukellusveneisiin.

Olihan siellä kunnianhimoisia ja vaikeitakin tavotteita, energiapolitiikassa mm. jakeluverkot kotimaisessa omistuksessa oikein hyvä ja Ottawan sopimuksesta sekä YK:sta, EU:sta että Eurosta eroon. Kaivoslaki.
Kaikki tärkeitä ja kannatettavia tavoitteita, muttei tietenkään tapahdu tuosta vaan, mutta tuskin kukaan niin kuvitteleekaan.
Kaivoslaki tosin olisi jo pitänyt pystyä muuttamaan, siitä on paljon puhuttu, mutta senhän tiedämme että punahallitukselle on tärkeätä että Suomi on luonnonvaroiltaankin riistetty siirtomaa.

Luin koko puolueohjelman.
Siellä ei mainittu mitään keskitysleireistä 👍🏻

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Sitä ei pitäisi pohtia että mitä hyvää tai huonoa tuossa ohjelmassa on. Yksiselitteisesti kokonaisuus on paskaa jolla saa kuin 0,1% äänistä. Tämä sataa mokuttajien laariin ja taas voidaan näyttää että kansallismieliset ovat aivottomia natseja 30-luvulta. Persuille olisi hyvä olla kilpailija tämä natsilarppausjengi ei sitä ole.
Herra gurulta loistava idea perustaa viiden örkin neuvosto väsäämään puolueohjelmaa, kun käytössä olisi ollut esim Nalle Wahlroos kertomaan että miksi meidän talous on kasvanut 0% viimeisen kymmenen vuoden aikana.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Suomalaist ovat tolkullista väkeä. Nuo natsilarppaajat eivät tule koskaan saamaan ääniä. Pitää muistaa että piraatitkin ovat liian hörhöjä meidän eduskuntaan.

Annettaisko näitten kummiski yrittää? Ei varmaan ole sulta mitään pois, vaikka eri tavalla isänmaan asiaa ajaisivatkin. Kyllä persut tarvii kirittäjän.

Tää örkkien hörhöily nimenomnaan on poissa tolkun isänmaallisilta ja kansallismielisiltä. Mitä iloa näistä Pekka siitoimista kavereineen ,Seppo Lehdosta ja hengenheimolaisista sekä Marco De Wittistä ja perskärpäsistä on ollut kansallismielisille. Tämä viiden örkin kansanliike jatkaa samaa jatkumoa.

[Emo]

Suomalaist ovat tolkullista väkeä. Nuo natsilarppaajat eivät tule koskaan saamaan ääniä. Pitää muistaa että piraatitkin ovat liian hörhöjä meidän eduskuntaan.

Annettaisko näitten kummiski yrittää? Ei varmaan ole sulta mitään pois, vaikka eri tavalla isänmaan asiaa ajaisivatkin. Kyllä persut tarvii kirittäjän.

Tää örkkien hörhöily nimenomnaan on poissa tolkun isänmaallisilta ja kansallismielisiltä. Mitä iloa näistä Pekka siitoimista kavereineen ,Seppo Lehdosta ja hengenheimolaisista sekä Marco De Wittistä ja perskärpäsistä on ollut kansallismielisille. Tämä viiden örkin kansanliike jatkaa samaa jatkumoa.

Minä ainakin tällä hetkellä, puolueohjelman kokonaan luettuani, olisin huolestuneempi, sillä ei tuo puolueohjelma niin sysipaska ollut, hyvä se on.
Pidetään peukkuja että ihmiset tämän mokaavat, sillä puolueohjelmaan tämä ei kaadu, paitsi tietty pornoaddiktit vastustavat kun heiltä uhataan viedä elämisen edellytykset.

[The Third Danish Guy]

Ei, juutalaiset on etnonationalisteja toki, kuten myös muslimit jossa serkkuavioliitot on normaalia. Sisäsiittoisuudella on ollut negatiivinen vaikutus kehitykseen, jollaista en toivo Suomeen.

Käsittääkseni kommentoin Israelin valtiota. Voit sen ihan tarkistaakin. En juutalaisia noin yleensä. Minulla ei henk. koht. toki mitään juutalaisia vastaan. Hämmentävä tuo vastauksesi muuten, varsinkin loogisesti. X = "on etnonationalisteja toki, kuten myös muslimit jossa serkkuaviolitot on normaalia. Sisäsiittoiduudella..." Tuohon kohtaan X sopii ihan yhtä loogisesti tämä lakupatukka-puolueviritelmä.

[Kim Evil-666]

Tää örkkien hörhöily nimenomnaan on poissa tolkun isänmaallisilta ja kansallismielisiltä. Mitä iloa näistä Pekka siitoimista kavereineen ,Seppo Lehdosta ja hengenheimolaisista sekä Marco De Wittistä ja perskärpäsistä on ollut kansallismielisille. Tämä viiden örkin kansanliike jatkaa samaa jatkumoa.

Aika erikoista, että vertaat Kurua Siitoimeen, Lehtoon ja De Wittiin. Tyhmempikin ymmärttää luettuaan ja kuunneltuaan- että kyseessä on sangen älykäs fiksu ja ajatteluun kykenevä kaveri. Ohjelma ei ehkä kaikkia miellytä- mutta ei niin ole tarkoituskaan.

Sulla tuntuu olevan mielipide (hevonpaskaa) joka ikisestä poliittisesta yrittäjästä. Luulisi- että noilla oraakkelin lahjoilla Suomi olisi jo kauan sitten pelastettu.

Ilmainen neuvo arvoisalle Oraakkelille. Perusta vittu puolue- ja näytä tie meille kaikille umpisokeille ja tolloille. Ota opetuslapsia mukaan- ja ohjaa Suomi tolkun polulle. Allekirjoitan kannatuskortin varmuudella, enkä aio huutaa ohjelmaanne sysipaskaksi.

Olisi mukava nähdä vaalikeskustelussa- kun jauhottaisit Kurun kaikella osaamisellasi. Jopa mestari saattaisi nielaista tuplasti kyvykkyytesi edessä.

[Emo]

Ei, juutalaiset on etnonationalisteja toki, kuten myös muslimit jossa serkkuavioliitot on normaalia. Sisäsiittoisuudella on ollut negatiivinen vaikutus kehitykseen, jollaista en toivo Suomeen.

Käsittääkseni kommentoin Israelin valtiota. Voit sen ihan tarkistaakin. En juutalaisia noin yleensä. Minulla ei henk. koht. toki mitään juutalaisia vastaan. Hämmentävä tuo vastauksesi muuten, varsinkin loogisesti. X = "on etnonationalisteja toki, kuten myös muslimit jossa serkkuaviolitot on normaalia. Sisäsiittoiduudella..." Tuohon kohtaan X sopii ihan yhtä loogisesti tämä lakupatukka-puolueviritelmä.

Mikä on lakupatukka, mokkakikkeli? Käsittääkseni niille ei ole mitään sijaa SiniMustassa majatalossa.

[Alaric]

Tästäkin ketjusta on näköjään tulossa joku helvetin Oraakkeli-show.

Puolueprojektista voi rauhassa olla ihan mitä mieltä tahansa, mutta tuo jankutus ja samojen asioiden toistelu viestistä toiseen saa luvan riittää.

Hämeenlinnan Oraakkeli, jos ei ole muuta sanottavaa kuin ne moneen kertaan jo aiemminkin sanomasi asiat, niin älä kirjoita enempää.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Hyvä on Pidän kahden päivän tauon.

[Alaric]

Tämmöinenkin ruotsinkielinen julkaisu on näköjään tehnyt SML:stä jutun, jossa haastatellaan emeritusprofessori Jan Sundbergia (Helsingin yliopiston yleinen valtio-oppi) aiheeseen liittyen.

Vaikka hän pitääkin Sinimustaa Liikettä hyvin äärimmäisenä ja uhkana liberaalille demokratialle, ei sen pääseminen puolueeksi kuulemma ole kuitenkaan mahdotonta. Eikä hän sulje pois myöskään eduskuntaan nousun mahdollisuutta. Sundberg ei suoraan kutsu puolueprojektia fasistiseksi kysyttäessä, vaan äärinationalistiseksi.

https://kommuntorget.fi/politik-och-demokrati/ny-ultranationalistisk-rorelse-vill-degradera-svenskan/ (2.2.2021)

Konekäännös:

New ultranationalist movement wants to degrade Swedish and abolish Åland's autonomy - It is not impossible for the Blue and Black movement to become a party, says professor

Professor Emeritus Jan Sundberg says that the movement is permeated by nationalism, and can be seen as a threat to liberal democracy.

During the weekend, the newly founded Sinimusta liike (Blue and Black Movement) published its party program.

The movement, which has a number of former true Finnish politicians in its ranks, is now gathering the 5,000 names needed to form a party.

But can a movement that wants to register people according to ethnic, linguistic and religious background be approved as a party?

Is the Blue and Black Movement's idea of ​​examining all residence permits and citizenship granted since 1990 - with expulsion or "isolation from Finnish society" as a possible consequence - compatible with the democratic principles that a party is expected to follow?

Is it reasonable for a party to want to restrict freedom of expression and, for example, criminalize derogatory comments about Finnishness and other things that threaten society's 'moral health'?

The totalitarian is in the background

Kommuntorget asked Professor Emeritus Jan Sundberg , who specializes in party research, to take a closer look at the said party program.

- In general, the program is permeated by Finnish nationalism. There is not only a linguistic dimension, but also a biological one, says Sundberg and refers to the movement's emphasis on ethnic Finnish, which must be protected against other ethnicities.

(...)

Can a movement with such goals be approved as a party?

- The Party Act stipulates that 5,000 signatures of those entitled to vote are required, that there is a party program and that there is a democratic organization . The Blue and Black movement can certainly handle that. Then there is the question of how the program should be interpreted. It is so cautious, and does not refer to the IKL or to fascists or Nazis, that it can be difficult to deny the movement the right to become a party. The program is permeated by nationalism, it pursues liberal thinking and distances itself from the EU. But that in itself is not undemocratic. There are many others who think so, and the party program does not say that they want to end Finnish democracy.

Can provide fuel for like-minded people

Is this a, for example, fascist movement?

- Fascists are against the democratic system. This is a Finnish ultranationalist movement. They themselves say that they are radical. Whether they then really want to operate within the democratic system is another matter. In a way, the movement is anti-democratic. It is a threat to liberal democracy, to the rule of law, but it is one of the cornerstones of Finnish democracy.

Sundberg says that the very concept of "democracy" has become a tool for those who are against the rule of law. For example, True Finns are in favor of referendums, calling international conventions to which Finland is a party undemocratic, as Finns cannot vote to restrict immigration.

So how would the Blue and Black movement fare in political elections if it gained party status? Sundberg does not rule out that the movement could get people elected to the Riksdag. Electoral unions and a relatively low barrier create conditions.

- If now someone would like to enter into an electoral alliance with them is another question. But the movement can have that effect, that it gives fuel to like-minded people in other parties, who pick up such thoughts to guard their territories. In many respects, Jussi Halla-aho (Sannf) could be behind the program's formulations.

Alkuperäinen teksti:

Ny ultranationalistisk rörelse vill degradera svenskan och slopa Ålands autonomi – Inte omöjligt att Blåsvarta rörelsen blir parti, säger professor

Professor Emeritus Jan Sundberg säger att rörelsen genomsyras av nationalism, och kan ses som ett hot mot den liberala demokratin.

Under veckoslutet publicerade nygrundade Sinimusta liike (Blåsvarta rörelsen) sitt partiprogram.

Rörelsen, som har en rad tidigare sannfinländska politiker i sina led, samlar nu de 5 000 namn som krävs för att grunda ett parti.

Men kan en rörelse som vill registrera människor enligt etnisk, språklig och religiös bakgrund godkännas som parti?

Är Blåsvarta rörelsens tanke om att granska alla uppehållstillstånd och medborgarskap som beviljats sedan 1990 – med utvisning eller "isolering från det finländska samhället" som möjlig följd – förenligt med de demokratiska principer som ett parti förväntas följa?

Är det rimligt att ett parti vill inskränka yttrandefriheten och, till exempel, kriminalisera nedsättande kommentarer om finskheten och annat som hotar samhällets "moraliska sundhet"?

Det totalitära finns i bakgrunden

Kommuntorget bad professor emeritus Jan Sundberg, som har partiforskning som specialområde, att titta närmare på nämnda partiprogram.

– Allmänt taget genomsyras programmet av finsk nationalism. Där finns inte bara en språklig dimension, utan också en biologisk, säger Sundberg och hänvisar till rörelsens betoning av det etniskt finska, som ska skyddas mot andra etniciteter.

(...)

Kan en rörelse med sådana mål godkännas som parti?

– Partilagen slår fast att 5 000 namnteckningar av röstberättigade krävs, att det finns ett partiprogram och att det finns en demokratisk organisation. Det klarar Blåsvarta rörelsen säkert av. Sedan är frågan om hur programmet ska tolkas. Det är så pass försiktigt, och hänvisar inte till IKL eller till fascister eller nazister, att det kan bli svårt att neka rörelsen rätten att bli parti. Programmet genomsyras av nationalism, det går åt liberala tänkesätt och tar avstånd från EU. Men det är i sig inte odemokratiskt. Det finns många andra som tänker så, och partiprogrammet säger inte att man vill göra slut på den finländska demokratin.

Kan ge bränsle åt likasinnade

Är det här en, till exempel, fascistisk rörelse?

– Fascister är mot det demokratiska systemet. Det här är en finsk ultranationalistisk rörelse. De säger själva att de är radikala. Om de sedan verkligen vill verka inom det demokratiska systemet är en annan fråga. På ett sätt är rörelsen anti-demokratisk. Den är ett hot mot den liberala demokratin, mot rättsstaten, men det är den ena grundpelaren i finländsk demokrati.

Sundberg säger att själva begreppet "demokrati" blivit ett verktyg för dem som är emot rättsstatsprincipen. Till exempel Sannfinländarna är för folkomröstningar, och kallar internationella konventioner som Finland förbundit sig till för odemokratiska, då finländare inte kan rösta om att begränsa invandringen.

Så hur skulle Blåsvarta rörelsen klara sig i politiska val om den fick partistatus? Sundberg utesluter inte att rörelsen kunde få folk invalda i riksdagen. Valförbund och en relativt låg spärr skapar förutsättningar.

– Om nu någon skulle vilja gå i valförbund med dem är en annan fråga. Men den effekten kan rörelsen ha, att den ger bränsle till likasinnade i andra partier, som plockar upp sådana här tankar för att vakta sina revir. I många avseenden kunde Jussi Halla-aho (Sannf) stå bakom programmets formuleringar.

[sancai]

Olen jo aiemmin puuttunut tähän "verenperintö" seikkaan, mutta jauhetaan uudestaan.

Verenperintöntä, jos silla tarkoitetaan geneettistä perimää, suurin osa minua ei ole suomalaista. Kuitenkin olen syntynyt, kasvanut, kouluni käynyt, asevelvollisuuteni suorittanut natsojen kera ja aina virallisen asuinpaikkani pitänyt Suomessa. Sama muuten koskee vanhempiani äitini asevelvollisuusyksityiskohtaa lukuunottamatta. Jos kysytte perusjantterilta, että olenko Sinimustien mielestä suomalainen ja iskette hänelle luettavaksi Sinimustien puolueohjeman, luettueen puoluohjelman hän vastaa, että Sinimustien puolueohjelman mukaan en ole. Tätäkö haluatte???

Verenperinnön mittaamismenetelmänkin voisitte mainita, ettei tule liukuvia tapauskohtaisia tulkinnanvaraisuuksia. Samoin on laita "suomalaisen sielun" mittaamismetodin, jota Sinimustat aikovat oletettavasti käyttävät "suomalaista sielua" selvittäessään.

P******ELE!!!

Että menette sotkemaan monta enemmän kuin hyvää asiaa täyteen soopaan. Vasemmistolaisen holhoamisen konkretiasta pääsee aina hyvällä tahdolla pragmaattisesti eteenpäin poliittsin kompromissein käytännön toimenpiteiden asteelle, mutta miten oikein ajattelette hieroa käytännön poliittisten iltalypsyjen kompromisseja "suomalaisella verenperinnöllä" tai "suomalaisella sielulla"? Vai ajatteletteko, että Sinimustat eivät tule tekemään minkäänlaista yhteistyötä sellaisten poliittisten puolueiden ja henkilöiden kanssa, jotka eivät 100% jaa käsityksiänne "verenperinnöstä" ja "suomalaisesta sielusta"? Oletteko nostaneet itsenne jollakin perusteella vähintään Suomen Tasavallan Korkeimmaksi Absoluuttiseksi Auktoriteetiksi, joka määrittelee "suomalaisen sielun" ja "suomalaisen verenperinnön"?

Tämäpä se. Mielestäni Halla-ahon asenne, että suomalaisuus on intuitiivista eikä sille kuulu siksi kehitellä poliittisia määritelmiä on hyvä. Kun ruvetaan tekemään oikeaa politiikkaa joidenkin etnisten määritysten perusteella, pitäisi oikeasti löytää se yksiselitteinen määritelmä, mikä olisi jotenkin mielekäs. Mielestäni sellaista ei ole. Tähän moni "etnonationalisti" tokaisisi, että harjoitan nyt postmodernia ylianalysointia ja käsitteiden dekonstruointia, mutta en harjoita. Kaikissa käytännön esimerkeissä nykyaikaisista yhteiskunnista, missä etnisyyden määrittäminen on ollut tärkeässä poliittisessa merkityksessä, se on mennyt juuri siihen kallonmittaukseen ja sukupuiden tarkasteluun. Etelävalloissa, Etelä-Afrikassa, natsi-Saksassa jne. En näe tuollaisessa politiikassa mitään hyvää tai rakentavaa.

Mitä amerikkalaiset saavuttivat rotusegregaatiolla?
- Koko läntisen maailman kattavat anti-valkoiset rotupsykoosit

Mitä natsit saavuttivat holokaustilla?
- Nationalismin vuosisataisen demonisoinnin ja juutalaisten katkeroitumisen sellaisiksi, miksi heidät ennen valheellisesti esitettiin
jne.

Ainoastaan kulttuurinationalismi on tuottanut kestäviä tuloksia.

[Lalli IsoTalo]

Mielestäni Halla-ahon asenne, että suomalaisuus on intuitiivista eikä sille kuulu siksi kehitellä poliittisia määritelmiä on hyvä.

Toistan taas ajatukseni siitä, että pyrkiminen liian suureen täydellisyyteen voi tuhota koko projektin, verrattuna siihen, että pyritään tarpeeksi hyvään tavoitteeseen, asteittain. Metrin salami pureksitaan millin viipaleissa.

"A journey of a thousand miles begins with a single step."
- Kiinalainen viisaus

Tuo linja saattaa olla jotain sellaista, mihin PS pyrkii. Kiivastahtisemmille on sitten hyvä olla näitä kiivastahtisempia hankkeita.

[IDA]

Nuo rodulliset määritelmät suomalaisuudesta ovat siinä mielessä turhia, että määrittely tapahtuu kuitenkin niistä huolimatta käytännössä ihmisten kesken. Ei niissä kyllä mitään mielettömän paheksuttavaakaan ole, koska perimä kuitenkin voimakkaasti määrittelee suomalaisuutta. Ongelmaksi se muodostuisi vasta sitten, jos valtion laeilla ryhdyttäisiin rajoittamaan sitä ketkä saavat mennä keskenään naimisiin ja saada lapsia.

[Aimo Räkä]

Ongelmaksi se muodostuisi vasta sitten, jos valtion laeilla ryhdyttäisiin rajoittamaan sitä ketkä saavat mennä keskenään naimisiin ja saada lapsia.

Riittää jos maahanmuuton saisi hallintaan niin että tolkun ihmiset voisivat perustella toisilleen mitä tehdään ja miksi. Jotain täysjärkistä laadunvalvontaa vain. Ei mitään liian monimutkaista.

[Emo]

On ymmärrettävää, mutta turhaa loukkaantua puolueohjelman suomalaisuusmääritelmistä, jos oma perimä on vaikka keski-eurooppalaisten isovanhempien jäljiltä saksalaista tai puolalaista. Tuskin tieto nyt tämän puolueohjelman myötä läiskähti karmeana totuutena kunkin meistä naamalle, että omat esivanhemmat eivät olleet suomalaisia.

En itse aio tutkituttaa dna: tani että mikä sekasikiö mahdan olla, ei sillä etteikö asia kiinnosta mutta epäluuloisuuden ruumiillistuma kun olen, en luota  noihin testeihin pätkääkään.
Meinaan larpata suomalaisena loppuun asti.

Toisaalta SmL:n suomalaisuusmääritelmä oli sen verran lavea, että Junes Lokkakin siihen mahtuu, että en nyt repisi siellä kotikatsomoissa pelihousujani, ja kaipa ahmedit itsekin ymmärtävät peiliin katsoessaan, etteivät ole suomalaisia?

Yhtä lailla kuin terrieri ei ole vinttikoira, se kuitenkin pääsee koirapuistoon hakemaan nenäpunkit, muttei pääse koiranäyttelyssä vinttikoirakehään vaan menee terrieriryhmän kehään, eikä koe sitä ongelmaksi.
Joten minkä vuoksi mekään loukkaannutaan, ollaan suomalaisia kun kerta olemme tähän ryhmäkehään päässeet, ei se ole niin pilkuntarkkaa, minussakin voi olla idästä jotain ja suomenruotsalaistakin minussa varmuudella on, ja sitä kautta perimääni
on voinut joutua kaikenlaista rasistista mätää. Vaan minkäs teen, geeniterapiaakaan ei ole saatavilla tähän.
Meillä on Suomessa paljon  oikeitakin ongelmia. Ei tarvii keksimällä keksiä.

[Anita Saarinen]

Mä mietin tota energiaverotusta, niin näillä kuin vihreilläkin.

Halutaan porukan satsaavan "päästöttömämpään" liikenteeseen. Käytännössähän tätä ei tietysti ole kuin pyöräily tai kävely, kun miettii mitä päästöjä sähköautojen valmistus ja akut tuovat...

Se mutta on kuitenkin siinä, että samaan aikaan kun yritetään tuputtaa kansalle, joka niitä autoja tarvitsee, niitä sähköisiä kulkineita, halutaan energiaverotus eli myös se sähkön verotus ylös. Kuvitteleeko nämä molemmat tahot, ettei energiaverotuksen korotukset koskisi sähköautoja?
Ei kukaan osta kulkinetta jonka polttoaine verotuksen takia maksaa kympin tai enemmän kilometriltä. (joo, karkea esimerkki mutta ymmärtänette pointin)

[TommiOH]

Mitä amerikkalaiset saavuttivat rotusegregaatiolla?
- Koko läntisen maailman kattavat anti-valkoiset rotupsykoosit

Yhdysvaltain rotusegregaatio oli reaktio jo tapahtuneeseen virheeseen. Jos Yhdysvallat olisivat pitäytyneet tiukasti valkonationalistisessa politiikassa, joka salli naturalisoinnin vain valkoisille, eivätkä olisi ikinä ottaneet mustia orjia niin segregaatio-ongelmaa ei olisi. Ei-valkoisten maahantuonti ja kansalaisuuslain löysentäminen olivat suuria virheitä silloin (USA:ssa), kuten ne ovat nytkin (Euroopassa). Vaikka valtiovallan segregaatio on kumottu ja sen tilalle on tullut diversifiointi-ohjelmia niin silti eri rodulliset ryhmät tuppaavat itse-segregoitumaan.

Mitä natsit saavuttivat holokaustilla?
- Nationalismin vuosisataisen demonisoinnin ja juutalaisten katkeroitumisen sellaisiksi, miksi heidät ennen valheellisesti esitettiin
jne.

Holokaustin suurin opetus on se, että etnisesti yhtenäinen valtio on kaikkein turvallisin paikka niin juutalaisille kuin myös muillekin kansoille.

Ainoastaan kulttuurinationalismi on tuottanut kestäviä tuloksia.

Yhä useampi Euroopan juutalainen muuttaa Israeliin ja kaikki täällä tiedämme sille syyn, joka ei ole äärioikeisto. He kokevat ettei kulttuurinationalismi suojele heitä, joten he hakeutuvat omaan etno-valtioon, jossa muuten hiljattain hyväksyttiin DNA-testaus juutalaisuuden osoittamiseksi *. Jos ja kun sama kohtalo odottaa meitä suomalaisia - kulttuurinationalismi ei enää suojele meitä - niin mitäs sitten tehdään?

* Israeli High Court Allows DNA Testing to Prove Judaism
   https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-israeli-high-court-allows-dna-testing-to-prove-judaism-1.8439615

[Kim Evil-666]

Mielestäni Halla-ahon asenne, että suomalaisuus on intuitiivista eikä sille kuulu siksi kehitellä poliittisia määritelmiä on hyvä.

Toistan taas ajatukseni siitä, että pyrkiminen liian suureen täydellisyyteen voi tuhota koko projektin, verrattuna siihen, että pyritään tarpeeksi hyvään tavoitteeseen, asteittain. Metrin salami pureksitaan millin viipaleissa.

"A journey of a thousand miles begins with a single step."
- Kiinalainen viisaus

Tuo linja saattaa olla jotain sellaista, mihin PS pyrkii. Kiivastahtisemmille on sitten hyvä olla näitä kiivastahtisempia hankkeita.

Sanoisin, että tuo viisaus pätee silloin- kun on kysymys normaaleista poliittisista väännöistä. Maahanmuuttotodellisuuteen (nykyisenkaltaiseen sellaiseen) tuo ei kuitenkaan päde. Sisään punkevien volyymit ovat Euroopan tasolla niin suuria- ettei vähempi kuin "kiivas tahti" tule tämän ongelman ratkaisemiseksi onnistumaan millään muodoin.

Mitä tapahtuu kun haitalliseen ilmiöön reagoidaan liialla hitaudella. Tästä on esimerkkejä vaikkapa meneillään olevasta koronapandemiasta. Ilman kiireellisiä ja tiukkoja toimia homma kusee kintuille siten, että kintut tulevat pysymään ikimärkinä.

Vaikkakin vertaus on ehkä joidenkin mielestä brutaali- vertaan kuitenkin. Nykyisenkaltainen hitaus maahanmuuton kulttuurista- ja etnistä tuhovoimaa vastaan vertautuu heinäsirkkoihin. Pidemmällä aikavälillä käsijarru on hyödytön kapistus- ja nämä "tuholaiset" nakertavat koko eurooppalaisen kentän tuusan nuusaksi.

Joku on joskus loihinut myös sellaisen viisauden: Nopeus on valttia.

[Emo]

Mä mietin tota energiaverotusta, niin näillä kuin vihreilläkin.

Halutaan porukan satsaavan "päästöttömämpään" liikenteeseen. Käytännössähän tätä ei tietysti ole kuin pyöräily tai kävely, kun miettii mitä päästöjä sähköautojen valmistus ja akut tuovat...

Se mutta on kuitenkin siinä, että samaan aikaan kun yritetään tuputtaa kansalle, joka niitä autoja tarvitsee, niitä sähköisiä kulkineita, halutaan energiaverotus eli myös se sähkön verotus ylös. Kuvitteleeko nämä molemmat tahot, ettei energiaverotuksen korotukset koskisi sähköautoja?
Ei kukaan osta kulkinetta jonka polttoaine verotuksen takia maksaa kympin tai enemmän kilometriltä. (joo, karkea esimerkki mutta ymmärtänette pointin)

Vaihtoehto on KAASUAUTO ja etenkin jos ajelee biokaasulla, joka on hieman kalliimpaa kuin maakaasu, mutta käytännössä ainoa nollapäästöinen vihreä vaihtoehto.
Nimittäin se biojäte mitä kaatopaikoille menee, se vapauttaa hiilidioksidinsa joka tapauksessa ilmakehään. Kaasuauto voi hyödyntää sen jätteen polttoaineenaan.

TIETENKIN, koska Suomen ja Euroopan punapimperohallitsijattaret eivät ymmärrä mistään mitään, nämä houkat vouhottavat sähköautoja "päästöttöminä" autoina. Koska sähkö-hän tulee töpselistä.
Älkää menkö halpaan, kuten Euroopan päättäjät ja autoteollisuus on mennyt; jos haluatte päästötöntä -> HANKKIKAA KAASUAUTO ‼️
(Varmaan kaasuautoille pian säädetään haittavero, koska sähköautoilla piti ajettaman? 😄 On ne laaja-alaisen typeriä!)

[Saturnalia]

Ennustan tälle puolueprojektille noin 5% kannatusta edellyttäen, että toimijoiden pakka pysyy jotenkin kasassa eikä sisäistä hajoamista ala tapahtua ja ulostulot pysyvät älykkäinä. Mahdolliset sähläykset ja harkitsemattomat huutelut tuhoavat oraan hyvin tehokkaasti. Sosiologisesti nähtynä sillä ei ole mitään merkitystä tykkääkö joku tästä puolueesta vai eikö, se on kuin pohtisi ovatko fysiikan lait oikein vaiko väärin. Riittävä voima synnyttää aina vastavoiman, eikä siinä meidän arvottamiset vaikuta juuta eikä jaata.

On täysin mahdotonta viedä liberalismi äärimmäisyyksiin pyrkien samalla kieltämään sen väistämättä synnyttämät vastavoimat. Laki häviää yhteisövoimille aina 6-0. Tuukan libertaaria menneisyyttä en nyt pidä kovinkaan poikkeavana huomioon ottaen, että kymmenen vuotta sitten puoli Suomea intoili Ayn Randista aivan tohkeissaan. Se oli sitä aikaa, kuten sanotaan. Matti Apunen järjesti jopa elokuvanäytöksiä Randin teosten filmatisoinneille, nyt hän on Ylen hallituksen puheenjohtaja eikä kuulemma enää aiheesta innostunut. Tuo vihreys ohjelmassa vähän tökkii itselle, Tuukan sukupolvelle se on luonnollisempaa. Nykyään puhuvat autoiluideologiasta, mutta harvemmin kuulee termiä lentämisideologia. Toki sellainenkin täytyy olla, jos edellinenkin.

Edit:typo

[Totti]

Tulen mukaan tähän keskusteluun aika myöhään ja paljon tästä asiasta on jo sanottu, mutta ehkä siitä voisi vielä jotain näkökulmia raapustaa alas.

Luin läpi koko Sinimustan Liikkeen (SL) puolueohjelman ja tunnelma on hieman ristiriitainen. Sisältö ei silti ole jättiyllätys huomioiden hankkeen puuhamiesten kannanotot esim. Hommassa.

Ensiksi pitää antaa tunnustusta sille, että pojat ovat tehneet suuren työn. Ohjelma on varsin kattava ja paljon laajempi kun moni etabloitunut puolue vaivautuu rakentelemaan. Ilmiselvästi asioita on mietitty ja sanat asetettu tarkasti sen mukaan.

Ohjelma lähentelee osittain - kuten moni on jo huomioinut - vasemmistoliiton ja vihreiden kantoja esim. mitä tulee talouteen ja ympäristöön. Painotus näissä asioissa on jopa aika suuri, joka tosiasiassa tekee SL:stä vähintäänkin demarimaisen, mitä tulee asettumisesta poliittiselle vasen-oikea -asteikolle.

Ehkä suurin yllätys on kuitenkin erinäiset puritaaniset kannanotot, kuten pornon kieltäminen, "ydinperheen" korostaminen, kielipuhtaus ja aika radikaali etninen näkökulma. Ymmärrän puritanismin nuorten innokkaiden miesten yrityksenä luoda oma ihanneyhteiskunta, tässä tapauksessa voimakas yhteiskunnan raamittaminen erinäisten annettujen moraaliarvojen ympärille. Samanlaista intoa näemme vasemmalla, jossa taas halutaan luoda ihanneyhteiskunta erinäisiin dekreetteihin tukeutuen.

Puritanismi on kuitenkin aika huono pohja poliittiselle liikkeelle. Se on eräänlaista radikalismia, jolle yleensä löytyy aika vähän kannatusta koska se pohjautuu siihen, että aatteen kannattajat ovat idealisteja ja kollektivisteja ja kaipaavat sen takia epävarmuudessaan ohjausta ylhäältä. Suurin osa kansalaisista ei kuitenkaan tarvitse tällaista ohjausta vaan haluavat ainakin teoreettisen vapauden valita oman elämäntiensä.

Hieman käytännöllisemmällä tasolla on vaikea povaa menestystä SL:lle. Jo nimi "Sinimusta Liike" muodostaa negatiivisia assosiaatioita (miksi "musta"?). Ohjelma on aivan liian radikaali ja saa monen isänmaallisenkin kansalaisen tipahtamaan kärryiltä ihan alkuvaiheessa. Se altistaa myös helpoille poliittisille hyökkäyksille, jonka puitteissa pienikin menestys joka nostaisi hankkeen julkisuteen, saattaa puolueen nopeasti kilpailijoiden revittäväksi. Johan Hesari repi tämän projektin juuria myöten äskeisessä jutussan.

Tämän sanoneena en ihan ymmärrä kritiikkiä, jota tässä ketjussa on esitetty, että SL pitäisi muuttaa ohjelmansa tms. Ne, jotka nyt ovat pettyneet eivät näyttäisi hahmottavan, että tämä on vain Kurun & Co:n näkemys politiikasta eikä se suinkaan ole ainoa isänmaallinen tie eteenpäin. Ne, jotka eivät ole tyytyväisiä ohjelmaan eivätkä vaikuta hankkeen sisällä, ovat vapaita perustamaan oman poliittisen vaihtoehdon. Jos tarmoa ei riitä siihen, on liityttävä SL:een ja pyrkiä muuttamaan se sisältäpäin. Jos tarmo ei riitä siihenkään ainoa vaihtoehto on ottaa kantaa vaaliuurnilla.