News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Ruotsin kokoomus maahanmuutosta: "persut" olivat oikeassa

Started by Totti, 18.12.2020, 15:12:57

Previous topic - Next topic

Totti

Henrik Jönsson on konservatiivinen YouTube-profiili Ruotsissa ( https://www.youtube.com/channel/UCQmwkvc1eVuIfxjIq6JvWtg ), jolla on tapana nostaa esiin erinäisiä kipukohtia ja tabu-aiheita ruotsalaisessa politiikassa.

Äskettäin hän haastatteli Ruotsin kokoomuksen eli Moderaterien puoluejohtajaa Ulf Kristerssonia ( https://www.youtube.com/watch?v=xYQEEK8e2NA ). Mukana haastattelussa on myös Jan Emmanuel, entinen vasemmistoradikaali, joka nykyään on maahanmuuttokriittinen konservatiividemari.

Kristersson kommnetoi mm. maahanmuuttopolitiikkaa ( referaatti Nyheter Idagista: https://nyheteridag.se/kristersson-djupt-misstag-att-partierna-inte-lyssnade-pa-sd/ ):

Quote– Se [Reinfeldtin 2011 hallituksen sopimus Vihreiden tuella avata rajat] oli hyvin vahingollista kaikin tavoin. On laiha lohtu, että sanotaan että kaikki kannustivat suunnilleen samaan suuntaan, sitä ei voi käyttää tekosyynä, sanoo Kristersson.

– Meille se on selvin esimerkki, että menetimme otteen emmekä ymmärtäneet mihin se voi johtaa.
...

Jan Emanuel Johansson kysyi kokoomusjohtajalta jos hän on sitä mieltä, että maahanmuuttajilla tulisi olla sama oikeus julkisiin palveluihin kun ruotsalaisella.

– Ei, en ole sitä mieltä. Mielestäni pitää valikoitua [pyrkiä] sisään. Mielestäni - ja se voi kuulostaa kovalta - pitää jollain lailla toimia maassa maan tavalla. Koko idea, että integraatio tarkoittaa kaikkien sopeutumista toisiinsa, että enemmistöyhteiskunnan pitää kohdata vastatulleet ja muuttua heidän mukaan, on väärin ajateltu, sanoo Kristersson.
...

– Jos ollaan täysin rehellisiä, niin se oli Ruotsidemokraatit [Ruotsin "persut"], jotka sanoivat pitkään, että tämä ei toimi, ja sitten kaikki muut puolueet alkoivat vastustamaan heitä sen sijaan, että he olisivat [poliittisista] erimielisyyksistä huolimatta tunnustaneet heidän olevan oikeassa. Se oli myös suuri virhe meiltä kaikilta.

Haastattelu on ruotsalaisittain harvinaisen suorasukainen tunnustus maahanmuuton täydellisestä epäonnistumisesta yhdeltä maan pääpuolueelta. Kristersson on myös varsin rehellinen puoleensa tekemistä jättimäisistä virheistä ja maahanmuuton vaikutusanalyysin täydellisestä puutteesta joka unohtui ideologisessa hybriksessä.

Ruotsin kokoomus on kärsinyt heikosta kannatuksesta menettäen oikeiston gallupkärjen Ruotsidemokraateille. Tämän puitteissa puolueessa on ilmeisesti meneillään heräämisvaihe, jossa aletaan tunnustamaan maahanmuuttopolitiikan virheet. Ongelmat joita oman puoueen hallitus on rakentanut, ei enää voi lakaista maton alle.

Suomessa vastaavaa heräämistä ei vielä oikealla olla nähty. Meillä Orpo & consortes saarnaavat edelleen maahanmuuton ja halpatyövoiman puolesta ikään kun Suomen kokoomuksen tarjoama maahanmuuttoresepti toimisi paremmin kun Ruotsin kokoomuksen vastaava. Perusteluthan ovat ja olivat molemmilla puolueet samat.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Faidros.

Quote from: Totti on 18.12.2020, 15:12:57
Ruotsin kokoomus on kärsinyt heikosta kannatuksesta menettäen oikeiston gallupkärjen Ruotsidemokraateille. Tämän puitteissa puolueessa on ilmeisesti meneillään heräämisvaihe, jossa aletaan tunnustamaan maahanmuuttopolitiikan virheet. Ongelmat joita oman puoueen hallitus on rakentanut, ei enää voi lakaista maton alle.

Suomessa vastaavaa heräämistä ei vielä oikealla olla nähty. Meillä Orpo & consortes saarnaavat edelleen maahanmuuton ja halpatyövoiman puolesta ikään kun Suomen kokoomuksen tarjoama maahanmuuttoresepti toimisi paremmin kun Ruotsin kokoomuksen vastaava. Perusteluthan ovat ja olivat molemmilla puolueet samat.

Kaikki tulee viiveellä Suomessa.
Oikeastaan toivon, että vielä pidemmällä viiveellä, sillä pidän entistä puoluettani kokoomusta menetettynä jo EU:n myötä.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Kim Evil-666

Nämä ulostulot ovat näitä edustuksellisen demokratian hätäpaskoja. Jokainen päättäjä (ehkä hulluimpia vihervasemmistolaista ideologiaa tunnustavia lukuunottamatta) tietää varmasti, että harjoitettu politiikka on ollut maalle ja sen kansalaisille erittäin vahingollista.

Kun kaikki alkaa mennä peruuttamattomalla tavalla perseelleen- ja korttitalo romahtamaan- "tunnustetaan tehdyn virheen". Edustuksellisen demokratian surkein ilmiö on se, ettei tehdyistä haitoista joudu mihinkään edesvastuuseen - vaan jokainen nilkki pääsee ulos petoksistaan kuin koirat veräjästä.

Suora demokratia kansakuntia- ja niiden hyvinvointia oleellisesti koskevissa asioissa olisi myrkkyä näille maanpettureille. Se tarkoittaisi nimittäin sitä, ettei veronmaksajien rahoilla päästäisi juhlimaan tavalla, joka nykyisällään on ollut maan tapa useammassa niin sanotussa itsenäisessä valtiossa.

On helppo esittää katuvaa ja nöyrää silloin, kun paskat ovat jo housuissa. Toivottavasti kansalaiset ympäri maita ja mantuja eivät tule koskaan antamaan anteeksi sitä, että hyvinvointivaltiot on paskottu alta haittamaahanmuuton sädekehien mädän löyhkän alla.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Augustus

Quote from: Kim Evil-666 on 18.12.2020, 15:31:19
Nämä ulostulot ovat näitä edustuksellisen demokratian hätäpaskoja. Jokainen päättäjä (ehkä hulluimpia vihervasemmistolaista ideologiaa tunnustavia lukuunottamatta) tietää varmasti, että harjoitettu politiikka on ollut maalle ja sen kansalaisille erittäin vahingollista.

Kun kaikki alkaa mennä peruuttamattomalla tavalla perseelleen- ja korttitalo romahtamaan- "tunnustetaan tehdyn virheen". Edustuksellisen demokratian surkein ilmiö on se, ettei tehdyistä haitoista joudu mihinkään edesvastuuseen - vaan jokainen nilkki pääsee ulos petoksistaan kuin koirat veräjästä.

Suora demokratia kansakuntia- ja niiden hyvinvointia oleellisesti koskevissa asioissa olisi myrkkyä näille maanpettureille. Se tarkoittaisi nimittäin sitä, ettei veronmaksajien rahoilla päästäisi juhlimaan tavalla, joka nykyisällään on ollut maan tapa useammassa niin sanotussa itsenäisessä valtiossa.

On helppo esittää katuvaa ja nöyrää silloin, kun paskat ovat jo housuissa. Toivottavasti kansalaiset ympäri maita ja mantuja eivät tule koskaan antamaan anteeksi sitä, että hyvinvointivaltiot on paskottu alta haittamaahanmuuton sädekehien mädän löyhkän alla.
Juurikin näin. Lisäisin sellaisen huomion, että Suomen (ja muidenkin maiden) poliittisessa elämässä ollaan totutu sellaiseen, että jos hallitus tekee kansalaisten hyvinvoinnin kannalta surkeaa politiikkaa niin korjausliike vaaleissa voi kuitenkin muuttaa tilanteen paremmaksi, kansakunta kokonaisuutena voi jopa selvitä kommunisti- tai fasistidiktatuurista ja aloittaa jälleenrakennuksen ja paluu entiseen on mahdollinen. Ainoastaan holtiton massamaahanmuutto (vääristä maista ym.) on sellainen poliittinen päätös, jota tulevat hallitukset eivät voi peruuttaa, muutos on peruuttamaton. Nykyajan hallitusten päätösten hedelmät ovat täällä keskuudessamme vielä lastenlastenlastenlastenlastenlapsiemme ilona.

Maahanmuuttopolitiikkaa ollaan tehty jonkinlaisessa hetken huumassa (ollaan hyviä ihmisiä jne..)  ja jätetty täysin huomioimatta ne pitkän aikavälin vaikutukset. Tämä on sellainen kohta, joka mielestäni ei missään vanhoissa puolueissa julkisuudessa käsitellä, en ole kuullut pohdintoja demareilta, miten esimerkiksi vuonna 2100 satojen tuhansien islaminuskoisten keskittymä pääkaupunkiseudulla vaikuttaisi elämänmenoon. No, eipä se politiikkoja haittaa, koska he ovat jo haudassa. 

Kun vaalit tulevat, ne vanhat puolueet työntävät maahanmuuton taka-alalle ja vaalikarjalle syötetään ihan samoja vaalilupauksia kuin jo 70-luvulla on syötetty, lupaillaan (puolueesta riippuen ) parempaa terveydenhuoltoa, välittämistä, mahdollisuuksiä yrittämiseen jne.  Ja vaalikarja vastaa huutoon ja äänestää vanhasta muistista pienemmän tuloveron/halvemman asumisen jne. puolesta ja massamaahanmuutto senkun jatkuu. >:(

viisitoista

Vaikka tällainen ei vielä alkuunkaan riitä, ja vaikka cuckservatiivi-oikeistolle ei tosiaan voi antaa koskaan anteeksi heidän petostaan, niin se ei suinkaan tarkoita etteikö tällaista kehitystä tulisi rohkaista; tämä on sitä itseään, Overtonin ikkunan siirtämistä.

Nationalistien tulee yrittää saada pliisukonservatiivit järkevöitymään tähän tapaan, kuitenkaan menettämättä omaa kannatustaan. (Ei siis mitään pötyä siitä että pitkän tähtäimen tarkoituksena olisi "tehdä oma puolue tarpeettomaksi.")

"Maltillisen oikeiston" järkevöityminen, ihan vain vaatimattomassa mittakaavassakin, tekee mahdottomaksi heille liittoutua Antifa-vasemmiston kanssa, ja se jo itsessään vahvistaa suuresti nationalistisen tosi-oikeiston poliittista pelikättä. Tämän vuoksi Dmitry Gurbanovin kaltaiset agitaattorit on koko ajan yllyttämässä liberaalikokkareita, "sivistysporvareita," hyökkäämään persujen kimppuun, ja sanoutumaan irti kaikesta yhteistyöstä heidän kanssaan, sillä he tietää millainen uhka se heille on jos oikeisto edes jollain tapaa yhdistyy yhdeksi rintamaksi.

Ja lisäksi: vaikka olisi sydän täynnä vihaa - oikeutettua, vanhurskasta vihaa - niin se on kyettävä hillitsemään, ja jopa hymyilemään päälle, mikäli valtioviisaus ja oman kansan etu sitä vaatii. Kansallismieliset ei saa käyttäytyä katkeroituneiden kylähullujen tapaan, vaikka olisi kuinka paljon provosoitu, vaikka olisi kuinka paljon kostettavaa.

Kela_Platinum

Aika hauskaa että Suomessa kaikki menee samalla tavalla kuin Ruotsissa, melkein pilkulleen. Ehkä 10v päästä kokoomus myöntää saman

viisitoista

Quote from: viisitoista on 18.12.2020, 16:09:54
"Maltillisen oikeiston" järkevöityminen, ihan vain vaatimattomassa mittakaavassakin, tekee mahdottomaksi heille liittoutua Antifa-vasemmiston kanssa, ja se jo itsessään vahvistaa suuresti nationalistisen tosi-oikeiston poliittista pelikättä. Tämän vuoksi Dmitry Gurbanovin kaltaiset agitaattorit on koko ajan yllyttämässä liberaalikokkareita, "sivistysporvareita," hyökkäämään persujen kimppuun, ja sanoutumaan irti kaikesta yhteistyöstä heidän kanssaan, sillä he tietää millainen uhka se heille on jos oikeisto edes jollain tapaa yhdistyy yhdeksi rintamaksi.

Ja tämä tarkoittaa sitä että ne kansallismilitantit jotka haluavat vaan vihan vimmassa sylkeä kokoomuksen päälle ja työntää sen luotaan, pelaavat Gurbanovien peliä.

En todellakaan halua päästää kokkareita vähällä, haluan saada heidän munansa mankeliin, mutta se on eri asia kuin kieltäytyä kaikesta yhteistyöstä heidän kanssaan koska ovat globalisteja ja niin edespäin.

Uuno Nuivanen

Quote from: Kela_Platinum on 18.12.2020, 16:24:21
Aika hauskaa että Suomessa kaikki menee samalla tavalla kuin Ruotsissa, melkein pilkulleen. Ehkä 10v päästä kokoomus myöntää saman

Odottaa meilläkin, kunnes on myöhäistä. Miksi haaveilla eri lopputuloksesta, kun tekee kaiken aivan samalla tavalla? Orpo huhuu?  ???

Mika

Quote from: Uuno Nuivanen on 18.12.2020, 16:42:53
Quote from: Kela_Platinum on 18.12.2020, 16:24:21
Aika hauskaa että Suomessa kaikki menee samalla tavalla kuin Ruotsissa, melkein pilkulleen. Ehkä 10v päästä kokoomus myöntää saman

Odottaa meilläkin, kunnes on myöhäistä. Miksi haaveilla eri lopputuloksesta, kun tekee kaiken aivan samalla tavalla? Orpo huhuu?  ???

Äänestäjät eivät odota, ja se pakottaa Kokoomuksen muuttamaan linjansa aika nopeasti.  Ennustan, että isoja muutoksia tapahtuu jo kunnallisvaalien jälkeen.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

duc

Ruotsi saanee kansallismielisen hallituksen ennen Suomea.

Tästä voisi saada hyvän ja rakentavan keskustelun siinä missä päinvastoin. En ole ollut viimeisen kuukauden aikana juuri rakentavan keskustelun kannalla tällä palstalla vaan pikemminkin ajatellut, että virheen tehnyt saakoon armotta ansionsa mukaan. Kyllä minäkin osaan kostaa pahan pahalla, jättää antamatta pahoja tekoja anteeksi ja käyttää retoriset taitoni vastustajan nöyryyttämiseen. Poliittinen keskustelu usein houkuttelee narsistisesti murskaamaan vastapuolen ja nauramaan vielä päälle. Aikanaan sellainen (asenne) tekee mahdottomaksi, tai ainakin hyvin vaikeaksi, luoda yhteistyön mahdollisuutta tahallisesti (?) loukattujen välille.

Kaksipuoluejärjestelmässä, yksipuoluejärjestelmästä puhumattakaan, ei ole tarvetta yhteistyölle yli puoluerajojen, joten kaikki sillat voi huoletta polttaa. Monipuoluejärjestelmässä jonkinlainen yhteistyö on välttämätöntä, jos hallitus aikoo olla toimintakykyinen varsinkin jos pyritään enemmistöhallitukseen. Harva länsimainen demokratia on mahdollistanut yhden puolueen nousun yksinkertaiseksi enemmistöksi, kuten nyky-Unkarissa on käynyt.

Ruotsidemokraatit (SD) ovat olleet pitkään ruotsalaisen poliittisen käytännön mukaan blokattu pois hallitusvallasta. Nyt puolue on maan suurin puolue. Silti sen on hyvin vaikea saada hallitusvaltaa, jos blokkaaminen jatkuu. Blokkaamisen keskeinen perustelu on ollut SD:n virheelliseksi (lue: rasistisiksi) tulkittu (maahanmuutto)politiikka. Muut puolueet siis kieltäytyivät tekemästä mitään yhteistyötä SD:n kanssa.

Suomi koki vastaavan blokkaamisen vuonna 2017, samantyyppistä (mamu)politiikkaa kannattava Perussuomalaiset vaihtoi puheenjohtajaansa ja samalla vaihtui puoleen johto laajemmin ja poliittinen suunta. Jälkimmäisimmän tulkinnan teki erityisesti Kansallinen Kokoomus, surullisen kuuluisine arvopohjapuheineen. Nykyään sama kokkareiden puhuva pää pj. Orpo näyttää jatkuvasti flirttailevan persujen mamupolitiikan suuntaan. On toki asiallista kysyä, onko tämä vain silmänlumetta, valehtelua, jonka tarkoituksena on kansallismielisten äänestäjien kosiskelu todellisuudessa ylikansallista politiikka harjoittavan puolueen taakse.

Sama kysymys virheiden myöntämisen vilpittömyydestä on Ruotsissa ja muissakin maissa, joissa puolueet ovat muuttaneet mamupolitiikkaansa ainakin näennäisesti nuivempaan suuntaan. Tanskan demarit ovat tanssineet nuoralla tässä asiassa. Onko "Ruotsin Kokoomus" eli Moderaterna lähtemässä samalle tielle? Virheiden myöntäminen on ensimmäinen askel. Mitä sen jälkeen? Olisiko yhteistyö SD:n kanssa mahdollista, entä todennäköistä? Monipuoluejärjestelmässä yhteistyö on yleensä ainoa tie konkreettiseen hallitusvaltaan.

Jos Suomi seuraa Ruotsia tässäkin vuosikymmeniä jäljessä, ei meillä ole vielä pitkään aikaan kansallismielistä hallitusta, ellei uskota, että suomalaiset äänestäjät ovat ruotsalaisia nuivempia ja äänestävät kansallismieliset puolueet yksinkertaiseen enemmistöön. Tällä hetkellä kansallismielistä politiikkaa ajaa eduskunnassa täsmälleen yksi puolue.

Tietysti, jos nuivien tavoite on kostaa maanpetos, jonka kansanedustajat ovat tehneet (persuja lukuunottamatta?), on toki vaikeaa saada yhteistyöhaluisia puolueita muualta kuin pöytälaatikkopuolueista. Se vie aikaa. Parempi tapa on ajaa poliittisten vastustajien kannatus niin alas, että yhteistyö nuivien kanssa alkaa houkutella. Toki vihervasemmisto ei absoluuttisen pahan kanssa suostu yhteistyöhön mistään hinnasta, mutta Vihreiden, Vasemmistoliiton ja RKP:n jälkeen jäljellä on yhä eduskuntapuolueita. Jos nuivien tavoitteena on rotupuhtaan Suomen luominen, yhteistyötä ei synny minkään nykyisen eduskuntapuolueen kanssa. Muutama nykyinen persuedustaja saattaisi lähteä mukaan sellaiseen.

Jos tavoite on muutettavat muuttaen sama mitä vihervasemmisto monikulttuuri- ja ihmisoikeusideologian sokaisemana ja ilmeisen edesvastuuttomana tavoittelee eli järjestäytyneen yhteiskunnan (taloudellinen ja sosiaalinen) romahtaminen anarkiaan ja lopulta hallitsemattomaan sisällissotaan, yhteistyöllä ei ole väliä, ei virheiden katumisella tai anteeksiantamisella. Kostetaan armottomasti tuomiten maanpetturit, kai mieluiten kenttäoikeuksissa kuten vuonna 1918.

Mutta tämä kirjoitus lienee ajanhukkaa, virhe, jonka myöntäminen vain pahentaa tilannetta, koska se näyttäytyy heikkoudelta ja epäonnistumiselta. Kuka luuseria uskoisi? Vahvat hallitsevat heikkoja ja viekkaat vahvoja.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

kelloseppä

#10
Quote from: duc on 18.12.2020, 18:25:04
...
Virheiden myöntäminen on ensimmäinen askel. Mitä sen jälkeen? Olisiko yhteistyö SD:n kanssa mahdollista, entä todennäköistä? Monipuoluejärjestelmässä yhteistyö on yleensä ainoa tie konkreettiseen hallitusvaltaan.
...

Olisipa rauhanomaisen tulevaisuuden rakentaminen vain hallitusyhteustyön ja kansandustajien äänestyskäyttäymisen tasoinen kysymys. Silloin muutos olisi aivan käsittämättömän helppoa. Sekä Rutsissa että Suomessa.

Käytännössä homma ei ole näin helppoa. Otan esiin vain kolme ongelmarypästä.

Virkamieskoneiston tulisi tehdä melkoinen kokonaisuudessaan melkoinen suunnanmuutos toimintansa jokaisessa portaassa; toimintaohjeistuksista aina ykisttäisiin viranhaltijapäätöksiin. Neuvostoliiton hajoamisen myötä kaikki ns. kansandemokratiat sekä NL:stä itsenösityneiden entiset neuvostotasavallat ovat kohdanneet hallinnon muutoksen käytännön suorituksen, joten sieltä myös pitäisi ratkaisumalleja etsiä. Yhteistä heille kaikille on eräänä keskeisimopänä ratkaisuna ollut virkamiehiston vaihto vähintään merkittävässä määrin. Tälläinen henkilöstön vaihto aiheuttaa aina väistämättä huomattavaa kipuilua hallinnossa ja politiikassa, mikä korostuu pohjoismaisen hyvinvointivaltion mallia käytännössä toteuttaneiden Ruotsin ja Suomen yleisesti ylipöhöttyneen virkamieskunnan ja erittöin vahvasti korostuneen "kansalaisille hyvinvointia luovan" virkamieskunnan lukumääräisen suuruuden vuoksi.

Yritystukien luvatuissa maissa, Ruotsissa ja Suomessa, merkittävä osa taloutta pöyrii osin sosiaalisin ja poliittisin syin tuetun yritystoiminnan ja "kansalaisille hyvunvointia luovan" -julkisen ja kolmannen sektorin  varassa. Liian monta omistajaa, johtajaa ja vaatimatonta palkkakkin saavan tulo on ainakin osittainen riippuvainen moisesta tekohengitetystä toiminnasta, jolden tarkoitus on mm. kaunistaa työttömyyslukuja sekä sallia tulonsiirtoa veronmaksajilta ainakin toisille veronmaksajille, ellei peräti veroparatiiseihin. Tätä ongelmaryhmää ei ole ainakaan EU-alueella toistaiseksi ratkaisemaan muulla tavoin kuin kasvattamalla tällaisesta hyötyvien lukumäärrä ja saalista.

Maahanmuuttoon liittyvässä suuri muutos muuttaisi kaikkein eniten ja suorimmin juuri sitä osaa Ruotsin ja Suomen maahanmuuttajia. jotka elävät ruotsalaisten ja suomalaisten veronmaksajien maksamasta taikaseinästä, jotka avautuvat Kela-Gold -korteilla. Miten hoitaa hallitusti ja rauhanomaisesti moinen elannon hankkimistavan hävittäminen? Miten poistaa maasta fyysisesti edes sellaiset, joilla ei ole laillista maassa oleskelun perustetta? Saati integroida ruotsalaiseen ja suomalaiseen yhteskuntaan sellaisia kansalaisia, joilla ei ole edes lukutaitoa, jotka eivät osaa edes oleskelumaansa kieltä ja eivät edes halua kunnoitaa oleskelumaansa lakeja ja arvoja? Heitä, jotka jo nyt materiaalisen yltäkylläisyyden oloissaan osoittavat turvautuvansa väkivaltaan ja rikoksiin oleskelumaassaan? Miten Ryúotsi ja Suomi varautuisivat, saati toteuttaisivat suuren muutoksen rauhaomaisesti ja hallitusti väkivaltaisesti jo nyt käyttäytyv'n väestönosan kohdalla?

Valeissa pitäisi siis saada toutumaan suuri muutos, kaikkien jytkyjen äiti, saada suurta muutosta ajava hallitus muodostettua. Sitten virkamiehistö pitäisi siis vähintään kouluttaa uusin arvoihin ja käytänteisiin ja tarvittaessa turvautua irtisanomisiin, veronmaksajan rahatissin antimista nauttimaan tottuneet tulisi vieroitta kylmään maailmaan ja haittamaahanmuuton rikollisimmatkin ainekset tulisi muuntaa ihmisoikeuksia ja oleskelumaansa lakeja ja tapoja noudattaviksi kansalaisiksi. Tämä kaikki pitäisi toteuttaa rauhanomaisesti ja hallitusti sekä tietenkin siten siten, että suuren muutoksen toteuttamisen aloittaneen maahanmuuttokriittinen hallitus saisi seuraavissa vaaleissa äänestäjiltä mandaatin jatkaa suurtaa muutosta. Näinkö yhä rauhanomaista ratkaisua mahdollisena pitävät nuivat ajettelvat suuren muutoksen toteutuvan reaalimaailmassa?

Omasta mielestäni olemme jo Suomessa, saati Ruotsissa, sulkeneet jo rauhanomaisen option toteuttamisen oven taaksemme. Valitettavasti.

viisitoista

Quote from: kelloseppä on 18.12.2020, 21:06:11
Tämä kaikki pitäisi toteuttaa rauhanomaisesti ja hallitusti sekä tietenkin siten siten, että suuren muutoksen toteuttamisen aloittaneen maahanmuuttokriittinen hallitus saisi seuraavissa vaaleissa äänestäjiltä mandaatin jatkaa suurtaa muutosta. Näinkö yhä rauhanomaista ratkaisua mahdollisena pitävät nuivat ajettelvat suuren muutoksen toteutuvan reaalimaailmassa?

Omasta mielestäni olemme jo Suomessa, saati Ruotsissa, sulkeneet jo rauhanomaisen option toteuttamisen oven taaksemme. Valitettavasti.

No ei väkivallan mahdollisuutta pidä suinkaan poissulkea. Pitää hiljaa ja huolellisesti siihen valmistautua, ja pitää huolta siitä että vastustaja ampuu ensi laukaukset.

ISO

Olettaisin ettei ruotsin tilannetta voi enää korjata ilman väkivaltaa, tai ainakaan ilman erittäin painavaa pakottamista.

Tilanne siellä on jo niin paha, ettei se tuosta ainakaan demokratian keinoin selviä siellä.

Jos ja kun mamut päästetään siellä äänestämään, koko maa muuttaa suuntaansa, ja samalla varmaankin white flight alkaa maasta ulos. Kaikki kynnelle kykenevät poistuvat maasta ennen kuin sisällissota alkaa, tai toisaalta matujen ylivalta.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Tsuudi

Quote from: viisitoista on 18.12.2020, 21:41:04
Quote from: kelloseppä on 18.12.2020, 21:06:11
Tämä kaikki pitäisi toteuttaa rauhanomaisesti ja hallitusti sekä tietenkin siten siten, että suuren muutoksen toteuttamisen aloittaneen maahanmuuttokriittinen hallitus saisi seuraavissa vaaleissa äänestäjiltä mandaatin jatkaa suurtaa muutosta. Näinkö yhä rauhanomaista ratkaisua mahdollisena pitävät nuivat ajettelvat suuren muutoksen toteutuvan reaalimaailmassa?

Omasta mielestäni olemme jo Suomessa, saati Ruotsissa, sulkeneet jo rauhanomaisen option toteuttamisen oven taaksemme. Valitettavasti.

No ei väkivallan mahdollisuutta pidä suinkaan poissulkea. Pitää hiljaa ja huolellisesti siihen valmistautua, ja pitää huolta siitä että vastustaja ampuu ensi laukaukset.

Ei tästä sisällissodatta selvitä. Nuo, jotka on tottuneet elämään siivellä eivät sitä tule sulattamaan, että meno loppuu ja pitäisi alkaa ansaitsemaan elantonsa.
Tässä ei hyvin käy. Ja senpä takia on tärkeää, että tilanteen syntymistä päätöksillään edesauttaneet tahot joutuvat mieluiten kenttä- tai vähintään valtakunnanoikeuteen maanpetoksesta. Ja rangaistaan niin, että vastaava ei käy enää mielessäkään. Myös virkakunnassa pitää käydä tuuletus ja tarvittaessa rankominen.
Oman kansan elinmahdollisuuksien viemisestä ei pidä selvitä selittettelemällä.
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

ISO

Quote from: Tsuudi on 18.12.2020, 23:28:07

Ei tästä sisällissodatta selvitä. Nuo, jotka on tottuneet elämään siivellä eivät sitä tule sulattamaan, että meno loppuu ja pitäisi alkaa ansaitsemaan elantonsa.


Näinhän se on, eikä sovi unohtaa sitä ettei ne myöskään aio mitenkään taipua meidän kulttuurin vaatimuksiin naisten oikeuksista, seksuaalivähemmistöjen oikeuksista, eikä ylipäänsä kenenkään muun oikeuksista kuin muslimimiehen.

Eli olettaisin että mamut ne alkaa tuolla sotimaan ja hillumaan pitkin kyliä tappamassa ihmisiä.

Ruotsalaiset on muuten tottuneet siihen että suomalaiset sotii niitten sodat, saa nähdä miten käy, lähteekö täältä vapaaehtoisia puolustamaan ruotsalaisten maata.

Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Supernuiva

Quote from: ISO on 18.12.2020, 23:42:40

Ruotsalaiset on muuten tottuneet siihen että suomalaiset sotii niitten sodat, saa nähdä miten käy, lähteekö täältä vapaaehtoisia puolustamaan ruotsalaisten maata.

Vapaaehtoisista en tiedä, mutta maksua vastaan moni suomalainen työtön voisi varmaankin lähteä, jos valtio maksaisi vähintään kohtuullisen korvauksen. Kuka ei ole elänyt vuosikausia perusturvan varassa, ei voi ymmärtää miten puheet työvoimapulasta ja kaikesta muusta höpöstä harmittavat.

Suomihan on ollut historiallisesti kokoaan suurempi rauhanturvaoperaatiossa, osaksi juurikin siksi, että houkuttimet lähtöön ovat olleet taloudellisesti hyvin kannustavia. Samasta syystä myös monet lähtevät Yhdysvalloissa sotilaiksi: koska muutoin heillä ei olisi mahdollisuutta ns. hyvän elämän mahdollistamaan elintasoon.

Radio

Koko Ruotsin kansalle sanon suoraan: oottepa vittumaisia. Keenerien kotoutus ja koronan hoito molemmat menee heillä ilman jarruja helvettiin. Mutavyörystä kai kuvittelivat valitsevansa ne parhaat koneinsinöörit ja muut kultamunat. Suomeen lähettivät valtion kyydillä valitsemansa 30 000 + enimmäkseen partalapsia ja muita hylsyjä. Pieni osa oikeista asyyleistä on paikannut Suomen huutavaa pulaa halpatyövoimasta.
Kyllä se on kapinan paikka, jos vihervasurit toteuttavat lupauksensa oiken sisäministerin mahtikäskyllä. "me olemme täällä teitä varten", sanoo tämä päästään pipi hallituksen kakkostykki.
Aikooko hallitus lunastaa tämän lupauksen ja alkaa rahdata ruotsalaisia hoitoon ja Suomen nääntyneitä lääkäreitä ja hoitajia Ruotsiin? Jos vaikka KUNINGAS pyytäisi...

viisitoista

Quote from: Hohtava Mamma on 19.12.2020, 00:09:11
Quote from: Kim Evil-666 on 18.12.2020, 15:31:19
...On helppo esittää katuvaa ja nöyrää silloin, kun paskat ovat jo housuissa. Toivottavasti kansalaiset ympäri maita ja mantuja eivät tule koskaan antamaan anteeksi sitä, että hyvinvointivaltiot on paskottu alta haittamaahanmuuton sädekehien mädän löyhkän alla.

Tämä. (kansanedustajista ja päättäjistä)

Opportunisti limanuljaska on tiennyt tasan tarkkaan mitä on aikoinaan tehnyt ja mihin on mukaan lähtenyt. Ellei ole, on hölmö ja jo sen perusteella pitäisi sulkea ulos päätöksenteosta.

Anteeksipyytely jälkikäteen sen jälkeen, kun omat härskeimmät vedätykset eivät onnistuneetkaan on jotain kummallista. Hussein Al-Taeen, vai mikä tämä oli? Ei raiskausta tai murhaa saa anteeksipyytelemällä tekemättömäksi. Eikä valtion rahojen kavallusta. Eikä pitäisi saada kansanedustajan toimessa mitään muutakaan.

Anteeksi pyytäminen toimii ehkä silloin, kun on hölmöillyt ajattelemattomuuttaan ja on oletettavaa, että anteeksi pyytäjä oppii. Mutta kansanedustajan toimen mittakaavassa hölmöilystä pitää seurata jotain. Anteeksi pyytely ei pidä olla mikään 'vapaudut vankilasta' -kortti, jolla kuitataan lain rikkominen.

Paras on toimia siten, että ei tarvitse pyydellä keneltäkään yhtään mitään anteeksi.

Joo joo, mutta mitä hyötyä päivittelystä ja sadattelustakaan on? Se on lopulta pelkkää maahan kaatuneen maidon itkemistä, joka ei yhtään auta tulevaisuuden asioiden järjestelemisessä.

viisitoista

Myös Saksan "kokkarit" saattavat pian vaihtaa Merkelin oikeistolaisempaan johtajaan - sikäläiset "sivistysporvarit" tulevat tietenkin vastustamaan tätä, ja Merz ei tietenkään ole tarpeeksi nuiva todellisille nationalisteille, mutta tätä tulisi silti suuresti toivoa, sillä Merkel on vuosikausien ajan toiminut Euroopan suvakkivoimien suurena henkisenä taustatukena, ja jos CDU edes vähän "nuivistuisi," niin heidän kokkari-juoksupoikansa saattaisivat pian olla matkimassa sitä:

https://demokracija.eu/2020/12/18/migrants-may-cry-wishing-merkel-back/

QuoteThe German CDU party will soon elect a new leader. The question which of the three candidates will take over party presidency from Annegret Kramp-Karrenbauer, minister of defense in Chancellor Angela Merkel's government, will be decided in January. It is very probable that the new president will also succeed Merkel in the chancellor's seat. One of the candidates, Friedrich Merz has voiced quite a firm opinion when speaking about migrants recently. Should he become chancellor – of which he has a good chance – it will bring substantial change in the lives of potential immigrants to Germany.

The next CDU congress will take place in mid-January, where delegates will elect the new party president. There are three candidates to the post, namely Frierich Merz, Armin Laschet and Norbert Rottgen. Merz, who is thought to have the greatest chance, is a long-time favourite of the anti-Merkel right wing of the Christian Democrats.

Since Germany's struggle with the migration crisis and its consequences began, CDU has lost quite a few elections. As a result, the steadly high popularity of Chancellor Merkel, described by many as pro-migrant politician, started to decline around 2018.

At that time, Friedrich Merz, a critic of the government's migration policy, almost took over Merkel's post as party president, but the seat was eventually gained by Annegret Kramp-Karrenbauer. Now, however, with her stepping down, Mr Merz is back in the game.

The crucial issue of migration also came up in a televised debate of the candidates on Monday.

In the conversation, Friedrich Merz stated that Germany would have significantly fewer people claiming unemployment benefits if it hadn't been for mass immigration in 2015. He added that without the approximately one million migrants currently on aid, more money could be earmarked to help the poorest Germans suffering the most from the economic effects of the pandemic.

Nicknamed the "German Trump," the hard-line conservative Merz has been famous for his strict stance on immigration. In 2018, at one of the CDU conferences in Thuringia, for example, he directly called for the abolition of the right to asylum, which earned him the label of national socialist by some.

The issue of intervening in the current immigration policy (#Merkelland) is becoming ever more popular in the country as the coronavirus crisis deepens. According to some calculations, the German government spent approximately 150 billion euros on migrants between 2016 and 2020, which would more than cover the social security and medical costs of the epidemic domestically, with money to spare for economic support and pension increases as well.

MW

Tulee melkein ikävä Astrid Thorsia sopertamassa "katsokaa hienoa Ruotsia, huippukoulu".

Faidros.

Quote from: viisitoista on 18.12.2020, 21:41:04
No ei väkivallan mahdollisuutta pidä suinkaan poissulkea. Pitää hiljaa ja huolellisesti siihen valmistautua, ja pitää huolta siitä että vastustaja ampuu ensi laukaukset.

Ruotsissa on sisällissodan lähtölaukauksia ammuttu jo yli 20 vuotta balkanin sodista lähtien, mutta mitään ei ole tapahtunut.
Ruotsalaiset ovat vieraantuneet väkivallasta(sotimisesta) kuin vihreät luonnosta.
Toivon ettei suomalaiset vielä ole, vaan jostain löytyy päättäjät jotka osaavat vastata matalan intensiteetin sodankäyntiin kovilla päätöksillä ja nuoret miehet, jotka haluavat toteuttaa ne.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Quote from: Lyyti on 19.12.2020, 09:41:30
2. Syttyy sisällissota, jossa syntyy ruotsalaisten elättämä autonominen kalifaatti..

Kalifaatti on jo syntynyt Göteborgiin, se on vain julistusta vaille. Ruotsissa on varattu 11 miljardia kruunua 5 vuodeksi pelkästään G:n ongelmien hoitoon!
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Pölhökustaa

Erittäin positiivinen ulostulo Ruotsin Orpolta. Hän sanoi ääneen sen jota 25% ruotsalaisista (vai mikä se SD:n kannatusprosentti onkaan) on gallupien mukaan jo pitkään ajatellut, ja eiköhän siellä pinnan alla kyde muuallakin.

Ei niin että Ruotsista kovasti välittäisin, mutta täkäläisen vihervasemmistomme mokutus ja suomikokoomuksen (minunkin entinen puolueeni) rappio isänmaan etua ja porvarillista, yrittäjämyönteistä yhteiskuntaa ajavasta oikeistopuolueesta lähinnä (terveydenhuoltoalan) suuryrityksien etuja lobbaavaksi hillotolppajärjestelmäksi saa minut toivomaan isoa muutosta meidänkin kokoomukseen.

Vaikka Petteri Orposta ei minulla paljoa hyvää sanottavaa ole, niin se ainakin hänessä on hyvää ettei omaa omia mielipiteitä eikä jämähdä yhteen ideologiaan, vaan tuuliviirimäisen tahdottoman populistin lailla menee sinne mihin suuntaan tuulee. Hän voi hyvinkin ennen seuraavia eduskuntavaaleja unohtaa kaikki aiemmat arvopohjansa, ja tulla vaalistudioon otsa koomisesti kurtussa ja se hassu smirk-virne naamalla kertomaan miten vahingollista haittamaahnmuutto Suomelle on, ja kuinka kokoomus on aina ( :facepalm:) ollut Suomen ja suomalaisten puolella, ja että maassa maan tavalla, jne...jne.... :roll:

Samoin kuten ruotsikokoomuksen puhis sanoi maahanmuuttajien valikoitumisesta, olisi Suomessa erittäin hyvä toimia samoin.
Samanaikaisesti olen lukenut meedioista ja twittereistä miten eräs suomalaisen kanssa naimisissa oleva iso tekijä piilaaksosta ei saa oleskelulupaa Suomesta, vaikka juuri hänenkaltaisensa ovat niitä osaajia, joiden maahanmuutto olisi mitä suotavinta. Abdista ja Mohammedista ei tämän maan pelastajiksi ole, kuten Ruotsin esimerkki osoittaa.

(tuohon viimeiseen: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007690394.html)
QuoteHän on poikkeuksellinen osaaja: Yhdysvalloista kotoisin oleva Fake tunnetaan sosiaalisen median Flickr-kuvapalvelun perustajana. Hän on toiminut myös esimerkiksi verkkokauppa Etsyn hallituksen puheenjohtajana ja esiintynyt Davosin talousfoorumin lavalla Bill Gatesin rinnalla...jne

Hipinkäppänä

#23
Toivoisin että myös median piirissä tapahtuisi vastaava herääminen ja näkyvä ulostulo. Tunnustettaisiin avoimesti kuinka tiedotusvälineet ovat järjestelmällisesti harhaanjohtaneet ja manipuloineet yleisöään kannattamaan monikulturismi-ideologiaa, sekä demonisoineet aatetta epäileviä toisinajattelijoita.
Medialla, neljännellä valtiomahdilla, on tässä kehityskulussa ollut valtava vaikutus ja siis vastuu.

Totti

Quote from: kelloseppä on 18.12.2020, 21:06:11
Virkamieskoneiston tulisi tehdä melkoinen kokonaisuudessaan melkoinen suunnanmuutos toimintansa jokaisessa portaassa; toimintaohjeistuksista aina ykisttäisiin viranhaltijapäätöksiin.

Virkamieskunnan mahdollinen neliraajajarrutus koskien maahanmuuton vähentämistä on kieltämättä yksi merkittävä potentiaalinen ongelma. Onhan Suomessakin virkamiehiä, jotka elävät maahanmuutosta ja näkevät siinä tulonlähteensä. Vaikka siis poliittinen tahto löytyisi, voi olla, että käytännön toimet vaikkapa karkotusten tai oleskeluluvan tiukentamisen osalta jäävät virkakoneiston rattaisiin pyörimään rikkijauhettavaksi koska sitä ei haluta virkamiestasolla toteuttaa.

Ongelma on kuitenkin Suomessa pienempi kun Ruotsissa koska meillä on edelleen virkamiesvastuu. Ts. lakeja pitäisi noudattaa muuten tule lopputili. Ruotsissa demaripääministeri Olof Palme poisti kuitenkin virkamiesvastuun 1975 ( https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/proposition/regeringens-proposition-om-lagstiftning-angaende_FY0378 ), jonka seurauksena Ruotsin virkakoneistossa on suuri määrä porukkaa, joka tekee vastuuvapauden turvin täysin lainvastaisia päätöksiä. Kun rikkeet välillä paljastuvat, ne kuitataan olankohautuksella ja selitellään että "virheitä sattuu".

Esimerkiksi 2015 matutulvan puitteissa sikäläiseen maahanmuuttovirastoon palkattiin suuri määrä uusia käsittelijöitä, joista moni oli erinäisiä vasemmistoaktivisteja. He hyväksyivät kaikki turvapaikkahakemukset riippumatta siitä, mitä laki niistä sanoi. Ruotsidemokraatit ovat jopa vaatineet näiden hakemusten uudelleenkäsittelyä suuren virhemäärän takia.

Demarien päätös poistaa virkamiesvastuu 1975 kritisoitiin aikanaan voimakasti vedoten juurikin omavaltaisen virkamiestoiminnan riskiin. Demarit nuijivat kuitenkin päätöksen läpi koska se mahdollisti heille ulkoparlamentaarisen tavan vetää läpi lattiatason politiikkaa, joka ei olisi saanut siunausta parlamentissa. Olihan merkittävä osa virkamieskunnasta demareita.


QuoteOmasta mielestäni olemme jo Suomessa, saati Ruotsissa, sulkeneet jo rauhanomaisen option toteuttamisen oven taaksemme. Valitettavasti.

En ehkä olisi ihan noin pessimistinen Suomen osalta, mutta Ruotsin osalta on kyseenalaista jos maa on enää pelastettavaksi takaisin "ruotsalaisuuteen". Ainakaan "perinteistä" ruotsalaisuutta ei enää voi palauttaa jo ihan sen takia, että siellä asuu liikaa vierasta väkeä, jota ei demokraattisin keinoin saada ulos maasta järjellisessä ajassa. Ruotsalaisuus on siis jo niin vesittynyt etnisesti ja kulttuurisesti, että kanamunat enää on mahdoton poimia ulos omeletista.

Ruotsin voisi pelastaa länsimaisena demokraattisena maana jos pitkäjänteisesti pystytään ylläpitämään hyvin tiukka maahanmuuttopolitiikka, joka keskittyy karkottamistoimiin niin, että nettomaahanmuutto ongelmamaista on negatiivinen. Ts. karkotetaan kaikki jotka voidaan ja suljetaan ovi sisäänpyrkiville (ongelma)mamuille. Tämä on kuitenkin satavuotinen projekti, joka voi kaatua koska tahansa erinäisen painostuksen takia kuten EU:n asettamat sanktiot, vasemmiston sabotaasi, kansan mielipidemuokkaus median kautta jne.

Demokraattisen vaihtoehdon mahdollisuus näyttää siis kovin kaukaiselta, jonka perusteella voidaan todeta, että Ruotsi on de facto jo menetetty tapaus.

Oma näkemykseni on, että ruotsalaiset eivät tule puolustamaan maataan vaan jättävät sen suosiolla mamuille eli käytännössä muslimeille. Ruotsalainen kansanluonne ei yksinkertaisesti taivu vastustukseen eikä ainakaan väkivaltaiseen vastustukseen vaan he mielummin muuttavat pois ongelmien alta kun taistelevat maansa puolesta. Tämä trendi on jo nähtävissä nyt kun kantaväestön nettomaastamuutto kasvaa trendimäisesti.

Tämän myötä Suomen naapuriin on siis tulossa islamilainen maa, joka hyvässä lykyssä on jonkinlainen libanonilainen sekoitus kristittyä ja islamilaista hallintoa ja pahimmassa tapauksessa iranilainen teokratia. Asetelma on sikäli ikävä Suomelle, koska olisimme silloin puristuksissa Venäjän ja islamilaisen Ruotsin välissä, joilla molemmilla on intressi liittää Suomi itseensä ja saattaisivat tehdä yhteisen asian Suomen kaappaamisesta.

Tämä koko Ruotsin kuvio on sikäli erikoinen, että vuonna 2020 syntyvien suomalaisten lasten lapsenlapset saattavat hyvinkin olla sodassa islamilaisen terrorivaltion kanssa omalla maaperällään. Tämä skenaario ehkä kuulostaa absurdilta mutta on historian valossa täysin mahdollinen.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

viisitoista

#25
Quote from: viisitoista on 18.12.2020, 16:09:54
Kansallismieliset ei saa käyttäytyä katkeroituneiden kylähullujen tapaan, vaikka olisi kuinka paljon provosoitu, vaikka olisi kuinka paljon kostettavaa.

Esimerkkinä tällaisesta olisi vaikka Jukka Davidsson, surullinen tyyppi josta ei ole juuri muuhun kuin antamaan halpoja nauruja antifoille:

[tweet]1340283482304638977[/tweet]

kelloseppä

#26
Quote from: Totti on 19.12.2020, 15:04:35
...
Demarien päätös poistaa virkamiesvastuu 1975 kritisoitiin aikanaan voimakasti vedoten juurikin omavaltaisen virkamiestoiminnan riskiin. Demarit nuijivat kuitenkin päätöksen läpi koska se mahdollisti heille ulkoparlamentaarisen tavan vetää läpi lattiatason politiikkaa, joka ei olisi saanut siunausta parlamentissa. Olihan merkittävä osa virkamieskunnasta demareita.
...

Suomalainen versio Ruotsin tiellä on ollut muodollisen virkamiesvastuun lähes täydellinen vesittäminen, minkä selvimpänä osoituksena lienee ko. vastuun nojalla syytettyjen saati tuimittujen virkamiesten sangen vähäinen määrä viime vuosikymmeninä. Keskeisimpänä syynä tähän on ollut lainsäädännössa lakitekstin yhä kasvanut tapa kirjoittaa ehdottomien käskyjen tai kieltojen sijaan joko sanamuodoiltaan yhä enenemässä määrin monitulkinnaisuutta suosivaksi tai myöntämällä jo itse lakitekstissa yksittäiselle vorkamiehelle yhä laajempi tapauskohtainen harkintavalta. Etenkin sosiaalipuolen lakitekstissä ja eri hallintoviranomaisten soveltamisohjeissa suositaan esim. seuraavan sanamuodon mahdollistavaa varsin suurta väljyyttä: "Erityisen painavista syistä voidaan myöntää lisätukea ..." Toinen keskeinen keino on sosiaalipuolella hämärtää toistaiseksi voimassaolevilla toimilla, määräaiakisilla toimilla, yhtiöittämisillä, kolmannen sektorin vetovastuulla olevien toimintojen rahottamisella, jotta "virkamies" -käsitteen juridinen selkeärajoisuus hämärtyy. Jo muinoin Metro-Valtanen vetosi puolustuksessaan siihen, ettei hän ole ottanut virkamiehenä lahjusta, koska hän ei ole ollut virkamies lahjusten ottohetkellä.

Täten nykyisellään en paljoa luottaisi Suomen virkamiesvastuu -tilanteen eroavan käytännössä suurestikaan Ruotsin vastaavasta tilanteesta.

Quote from: Totti on 19.12.2020, 15:04:35
...
En ehkä olisi ihan noin pessimistinen Suomen osalta, mutta Ruotsin osalta on kyseenalaista jos maa on enää pelastettavaksi takaisin "ruotsalaisuuteen". Ainakaan "perinteistä" ruotsalaisuutta ei enää voi palauttaa jo ihan sen takia, että siellä asuu liikaa vierasta väkeä, jota ei demokraattisin keinoin saada ulos maasta järjellisessä ajassa.
...

Suomen taloudellinen kestokyky matu-perseilyihin on huomattavasti Ruotsia heikompi, koska Suomessa ei oel läheskään ruotsalaisen perusteollisuuden ja oman valuutan kaltaista rahasampoa, joka jauhaa rahaa ruotsalaisille poliitikoille törsättäväksi matuihin suomalisten poliitikkojen ottaessa velkaa matuiluunsa. Ruotsilla on maantieteensä vuoksi paljon poliittista löysää sietää matu perseilyä kuin Suomessa. Maahanpuolustustahdon tilastolliset luvut ovat Suomelle paljon turmiollisempia kuin Ruotsille. Näistä syistä Suomi romahtaa valtiona suhteellisesti paljon pienemmällä matukuormalla kuin Ruotsi. Ts. Suomen pelivara matuilussa on toistaiseksi paljon pienempi kuin Ruotsilla.

En siis todellakaan hekumoisi Ruotsin romahtavan matuiluunsa Suomea aiemmin. Suomi saattaa tällä kertaa olla näyttämässä tietä Ruotsille.

Suuri johtaja

Quote from: Pölhökustaa on 19.12.2020, 11:03:38
Vaikka Petteri Orposta ei minulla paljoa hyvää sanottavaa ole, niin se ainakin hänessä on hyvää ettei omaa omia mielipiteitä eikä jämähdä yhteen ideologiaan, vaan tuuliviirimäisen tahdottoman populistin lailla menee sinne mihin suuntaan tuulee. Hän voi hyvinkin ennen seuraavia eduskuntavaaleja unohtaa kaikki aiemmat arvopohjansa, ja tulla vaalistudioon otsa koomisesti kurtussa ja se hassu smirk-virne naamalla kertomaan miten vahingollista haittamaahnmuutto Suomelle on, ja kuinka kokoomus on aina ( :facepalm:) ollut Suomen ja suomalaisten puolella, ja että maassa maan tavalla, jne...jne.... :roll:

Myös oma perstuntumani Orposta on pikemminkin limainen opportunisti kuin Stubbin kaltainen ideologinen federalisti. Orpon käytös vaikuttaa siltä, ettei hän oikein tiedä, mitä pitäisi tehdä. Joskus tulee varovaisia kädenojennuksia persujen suuntaan, joskus taas ollaan niin sinivihreää. Mahtaa miestä kuitenkin ärsyttää, että kaksi edeltäjää sai hienot EU-virat, kun taas itseä odottava kohtalo on kahdet vaalit hävinnyt puheenjohtaja, jota ei isojen poikien pöytään viitsitä edes kutsua. Ehkä juuri tämän takia Orpo saattaa puoluekokouksen ja eduskuntavaalin lähestyessä hiljalleen nuivistua, nyt kun isoveli-Ruotsissakin on jo osoitettu, että näinkin saa toimia.

Perussuomalaisten tavoitteena tulee olla kokoomusyhteistyö - ei toki hinnalla millä hyvänsä, mutta pakkomielteiset verikosto-operaatiot porvareita vastaan eivät johda muuhun kuin hallitustien tukkeutumiseen. Hyvä seuraavien 10 vuoden tavoite maahanmuuttopolitiikassa olisi se, että saataisiin ainakin suuremmat lisävahingot estettyä.

En kyllä silti missään tapauksessa äänestäisi edes nuivistunutta kokoomusta ennen kuin puolue on hallitusvastuussa osoittanut kykenevänsä konkreettisiin toimiin pelkkien puheiden sijasta.

Supernuiva

^Ja kuinka paljon kokoomuksen linja muodostuu usean eri henkilön toimesta. En jaksa uskoa, että puheenjohtaja määrittää yksin puolueen linjaa. Hänellä voi olla ratkaiseva valta, jos äänet menevät tasan, mutta enemmistön johdosta mokuttaessa ei puolueen puheenjohtajakaan voine muuttaa linjaa.

Enkä tiedä kuinka paljon kokoomuslaiset rivijäsenet yrittävät vaikuttaa puolueen linjaan? Mitä ilmeisimmin eivät kovinkaan paljoa, jos asiat eivät ole heille henkilökohtaisesti tärkeitä. Näin oletan, mutta voinhan toki olla väärässä.