Kiinan nouseva uhka

[Väestönvaihtaja]

Netissä on aika paljon vedelty yhtäläisyyksiä Kiinan kanssa 80-luvun Japaniin, jolloin sen talous oli huipussaan ja Usa ja muut Länkkärimaat puski japskivihaa ja kaikenlaisia taloustemppuja.

Japanin ja Kiinan välillä on yksi erittäin merkittävä ero: Japanin väkiluku on 126 miljoonaa, Kiinan 1402 miljoonaa.

koreafiilejä. Valkoisia larppareita, jotka kuuntelevat k-poppia, katsovat korealaisia saippuasarjoja ja pukeutuvat varmaan johonkin korealaisasuihin.

Korealaista kulttuuria ei kuluta vain "koreafiilit". Esimerkiksi Squid Game on erittäin suosittu korealainen TV-sarja, jota katsoo moni sellainen henkilö, joka ei edes osaisi sijoittaa Koreaa kartalle. Squid Gamen katsominen on mainstreamia eikä mitään "larppausta".

Osa suomalaisista fantsuttelee Italiaa, Ranskaa, Espanjaa jne. Onko se larppausta?

[Hamsteri]

^

Joo, väkiluku tuo niin paljon massaa, että vaikeampi ennustaa. Toisaalta jos asiaa rationaalisesti ajattelee niin mitä väliä? Japanin 20 miljoonan vanhuksen sijaan tulee Kiinaan 200 miljoonaa ja lama on vaan massiivisempi ja pidempi syklinen.

------

Joo ja animea katsoo myös ne jotka ei ole otakuja. Ei ole asian mitään merkitys kun sinofilian suunnan näyttävät SUURET TAPAHTUMASARJAT lähtevät käyntiin ja Animeconien ja KoreaKpopConien rinnalle tulee joku uusi sairaus, joka vetää uuden generaation valkoisia larppareita mukanaan.

Keitä he ovat?

Miten heidän perverssi sinofiliansa manifestoituu?

Heittääkö CCP heidät ensin bussin alle uudessa maailmanjärjestyksessä vai onko heille taputeltu paikat?

Miten/miksi/milloin/jne?

[Väestönvaihtaja]

Joo, väkiluku tuo niin paljon massaa, että vaikeampi ennustaa. Toisaalta jos asiaa rationaalisesti ajattelee niin mitä väliä?

Kummallinen kysymys. Suurempi väkiluku tarkoittaa enemmän kuluttajia, potentiaalisia innovaattoreita, työvoimaa, sotilaallista voimaa, jne.

Singaporen talous on asukasta kohti Kiinaa suurempi ja Singapore on muutenkin kehittyneempi valtio kuin Kiina, mutta edellä mainitusta huolimatta Singaporen vaikutusvalta on huomattavasti Kiinaa mitättömämpi. Kysy itseltäsi miksi näin. Singaporen populaatio on suurin piirtein saman kokoinen kuin Suomen.

Joo ja animea katsoo myös ne jotka ei ole otakuja. Ei ole asian mitään merkitys

Totta kai on merkitystä. Suositut televisiosarjat, elokuvat ja musiikki luovat kiinnostusta maahan. Länsimaissa suositut korealaiset televisiosarjat, elokuvat ja musiikki tekevät Koreasta mielenkiintoisemman maan länsimaalaisten silmissä. Tällä on merkitystä Korean turismille, taloudelle, pehmeälle voimalle, korealaisten asemalle pariutumismarkkinoilla, jne.

Suomalaiset katsovat paljon amerikkalaisia TV-sarjoja ja elokuvia. Ovatko he larppaajia?

[Hamsteri]

Suomalaiset katsovat paljon amerikkalaisia TV-sarjoja ja elokuvia. Ovatko he larppaajia?

On jos ne alkavat pukeutua amerikkalaisiksi teeveehahmoiksi ja tekevät oman teeveesarjoihin perustuvan vääristyneen ja oman luomuksensa amerikkalaisesta kulttuurista ja alkavat tämän kulttuurin propagandistiaisiki messiaiksi Hommaforuumilla- Kulttuurin jota ei kritisoida millään tavoin eikä siitä löydetä vikoja ja jos joku muu löytää niin ne korjataan epämääräisin sivuhuomioin.

Kummallinen kysymys. Suurempi väkiluku tarkoittaa enemmän kuluttajia, potentiaalisia innovaattoreita, työvoimaa, sotilaallista voimaa, jne.

Singaporen talous on asukasta kohti Kiinaa suurempi ja Singapore on muutenkin kehittyneempi valtio kuin Kiina, mutta edellä mainitusta huolimatta Singaporen vaikutusvalta on huomattavasti Kiinaa mitättömämpi. Kysy itseltäsi miksi näin. Singaporen populaatio on suurin piirtein saman kokoinen kuin Suomen.

Usan talous on asukasta kohti Kiinaa suurempi ja Usa on muutenkin kehittyneempi valtio kuin Kiina, mutta edellä mainitusta huolimatta Usan vaikutusvalta on huomattavasti Kiinaa suurempi. Kysy itseltäsi miksi näin? Usan populaatio on noin neljä kertaa pienempi kuin Kiinan populaatio.

Eihän nuo jumalattomat ajatusleikit tarkoita mitään "eiks niin?"

Kiinalla on valtava vanhustaakka ja 200 miljoonaa pois työvoimasta. Miten tuollaisella Singaporen vaikutusvalta ajatusleikillä saat nuo 200 miljoona vanhusta rasittamasta taloutta katoamaan ja 200 miljoona ihmistä pois työvoimasta?

[Väestönvaihtaja]

Suomalaiset katsovat paljon amerikkalaisia TV-sarjoja ja elokuvia. Ovatko he larppaajia?

On jos ne alkavat pukeutua amerikkalaisiksi teeveehahmoiksi ja tekevät oman teeveesarjoihin perustuvan vääristyneen ja oman luomuksensa amerikkalaisesta kulttuurista ja alkavat tämän kulttuurin propagandistiaisiki messiaiksi Hommaforuumilla- Kulttuurin jota ei kritisoida millään tavoin eikä siitä löydetä vikoja ja jos joku muu löytää niin ne korjataan epämääräisin sivuhuomioin.

Tälläiset larppaajat ovat hyvin minimaalinen osuus ulkomaalaisen kulttuurin kuluttajista, olipa kyse sitten korealaisesta, japanilaisesta tai amerikkalaisesta kulttuurista.

[Hamsteri]

Suomalaiset katsovat paljon amerikkalaisia TV-sarjoja ja elokuvia. Ovatko he larppaajia?

On jos ne alkavat pukeutua amerikkalaisiksi teeveehahmoiksi ja tekevät oman teeveesarjoihin perustuvan vääristyneen ja oman luomuksensa amerikkalaisesta kulttuurista ja alkavat tämän kulttuurin propagandistiaisiki messiaiksi Hommaforuumilla- Kulttuurin jota ei kritisoida millään tavoin eikä siitä löydetä vikoja ja jos joku muu löytää niin ne korjataan epämääräisin sivuhuomioin.

Tälläiset larppaajat ovat hyvin minimaalinen osuus ulkomaalaisen kulttuurin kuluttajista, olipa kyse sitten korealaisesta, japanilaisesta tai amerikkalaisesta kulttuurista.

Animenörttejä taitaa olla maailmanlaajuisesti 100 000 tai enemmän, jos otetaan Conien osallistujamäärät osviitaksi ja reddit palstojen seuraajat. Odotan innolla millainen ja kokoinen luomus sinofiileistä tulee. Tämäkin ketju antaa osviittaa, että kysyntää löytyy.

[P]

Netissä on aika paljon vedelty yhtäläisyyksiä Kiinan kanssa 80-luvun Japaniin, jolloin sen talous oli huipussaan ja Usa ja muut Länkkärimaat puski japskivihaa ja kaikenlaisia taloustemppuja.

Japanin ja Kiinan välillä on yksi erittäin merkittävä ero: Japanin väkiluku on 126 miljoonaa, Kiinan 1402 miljoonaa.

Juu. Se tarkoittaa, että Kiinan ongelmatkin ovat kymmenen kertaa isompia.

[Väestönvaihtaja]

Usan talous on asukasta kohti Kiinaa suurempi ja Usa on muutenkin kehittyneempi valtio kuin Kiina, mutta edellä mainitusta huolimatta Usan vaikutusvalta on huomattavasti Kiinaa suurempi. Kysy itseltäsi miksi näin? Usan populaatio on noin neljä kertaa pienempi kuin Kiinan populaatio.

Yritän avata tätä parilla esimerkillä. Minulle väkiluvun merkitys valtioiden voimasuhteissa on niin selvä asia, että tätä on vaikea muutoin selittää.

Japani ei ikinä käyttänyt R&D-toimintaan edes puolta siitä, mitä Amerikka käytti. Kiina käyttää R&D-toimintaan jo 90% siitä mitä USA käyttää. Miksi näin, vaikka Japanin talous asukasta kohti on Kiinaa suurempi?

Venäjä käyttää paljon enemmän rahaa asevoimiinsa kuin Suomi vaikka Suomi on asukaskohtaisesti mitattuna Venäjää rikkaampi maa. Miten tämä on mahdollista?

Kiinan talous tulee olemaan USA:n taloutta suurempi vaikkei se ikinä saavuttaisi yhtä suurta asukaskohtaista BKT:ta kuin USA. Japanin talous ei ikinä ollut edes puolta USA:n taloudesta. Miten tämä on mahdollista, vaikka Japani on asukasta kohti Kiinaa rikkaampi maa?

Vinkki: kaikkiin kysymyksiin on sama vastaus.

[Hamsteri]

Vinkki: kaikkiin kysymyksiin on sama vastaus.

Ja millä helvetillä tuo ajatusleikki R&D toiminnasta selittää ne 200 miljoonaa vanhusta ja 200 miljoonaa työvoimasta kadonnutta ihmistä pois?

Joo en keksi vastausta. Saisinko kaikkiin kysymyksiin sen saman vastauksen?

Varmaan hulluimmat setit mitä netissä on tullut vähään aikaan vastaan ellei joku neronleimaus tule selittämään tuota pois ja jos tulee niin hulluimmat setit edelleen.

[Väestönvaihtaja]

Ja millä helvetillä tuo ajatusleikki R&D toiminnasta selittää ne 200 miljoonaa vanhusta ja 200 miljoonaa työvoimasta kadonnutta ihmistä pois?

Joo en keksi vastausta. Saisinko kaikkiin kysymyksiin sen saman vastauksen?

Varmaan hulluimmat setit mitä netissä on tullut vähään aikaan vastaan ellei joku neronleimaus tule selittämään tuota pois ja jos tulee niin hulluimmat setit edelleen.

OK. Vastaan kysymyksiin.

Japani ei ikinä käyttänyt R&D-toimintaan edes puolta siitä, mitä Amerikka käytti. Kiina käyttää R&D-toimintaan jo 90% siitä mitä USA käyttää. Miksi näin, vaikka Japanin talous asukasta kohti on Kiinaa suurempi?

Tämä johtuu siitä, että Kiinan talous on huomattavasti Japania suurempi. Talouden koko = väkiluku * asukaskohtainen BKT. Japanilla jälkimmäinen termi on korkeampi, mutta Kiinalla ensimmäinen tekijä enemmän kuin kompensoi asian.

Venäjä käyttää paljon enemmän rahaa asevoimiinsa kuin Suomi vaikka Suomi on asukaskohtaisesti mitattuna Venäjää rikkaampi maa. Miten tämä on mahdollista?

Tämä johtuu siitä, että Venäjän talous on huomattavasti Suomen taloutta suurempi. Talouden koko = väkiluku * asukaskohtainen BKT. Suomella jälkimmäinen termi on suurempi, mutta Venäjällä ensimmäinen tekijä enemmän kuin kompensoi asian.

Kiinan talous tulee olemaan USA:n taloutta suurempi vaikkei se ikinä saavuttaisi yhtä suurta asukaskohtaista BKT:ta kuin USA. Japanin talous ei ikinä ollut edes puolta USA:n taloudesta. Miten tämä on mahdollista, vaikka Japani on asukasta kohti Kiinaa rikkaampi maa?

Tämä johtuu siitä, että Kiinan talous on huomattavasti Japania suurempi. Talouden koko = väkiluku * asukaskohtainen BKT. Japanilla jälkimmäinen termi on korkeampi, mutta Kiinalla ensimmäinen tekijä enemmän kuin kompensoi asian. Koska Kiinan väkiluku on USA:n väkilukua suurempi, Kiina voi ohittaa USA:n talouden koon vaikkei Kiinan talous asukasta kohti olisikaan yhtä suuri.

Kysyit, mitä väliä väkiluvulla on:

Joo, väkiluku tuo niin paljon massaa, että vaikeampi ennustaa. Toisaalta jos asiaa rationaalisesti ajattelee niin mitä väliä?

Esimerkkini osoittavat väkiluvun merkityksen. Esimerkiksi Suomen vaikutusvalta olisi huomattavasti suurempi jos suomalaisia olisi 5 miljoonan sijasta 50 miljoonaa.

En usko, ettetkö tässä kohti tajuaisi väkiluvun merkitystä valtioiden voimasuhteissa. Havainnollistavien esimerkkien kuvaaminen "hulluiksi seteiksi"  lienee yritys olla "menettämättä kasvoja". Tämä onkin osoitus siitä, kuinka myös länsimaalaiset välittävät siitä, mitä muut heistä ajattelevat. Vielä huonompi vaihtoehto on se, ettet todella tajua miksi väkiluvulla on merkitystä. En kuitenkaan usko siitä olevan kyse.

R&D-toiminta ei muuten ole ajatusleikki, vaan aivan todellinen asia. Kiinan R&D-panostukset ovat lähellä USA:n tasoa, Japanin ei koskaan ollut edes puolta USA:n R&D-panostuksista.

[Hamsteri]

^
Joo en todellakaan tajua mitä valtioiden voimasuhteilla on mitään tekemistä sen kanssa, että 200 miljoona työvoimasta kadonnutta ihmistä ja 200 miljoonaa vanhusta aiheuttaa Kiinassa hyvin todennäköisesti Japanin kokeman laman. Tiedätkö mikä on rationalisointi hamsteri?

Kiitos: Tiedämme nyt myös Kiinan R&D painotuksista verrattuna muihin valtioihin.

Miten tämä vaikuttaa 200 miljoonaan työvoimasta kadonneeseen ihmiseen ja 200 miljoonaan vanhukseen, jotka aiheuttavat hyvin todennäköisesti laman?

[Pallopääkissa]

Singapore on käytännössä kaupunkivaltio kun on sen verran pieni alue. Yksi suurkaupunki joka muodostaa valtion. Singaporen alue oli ennen osa Malesiaa mutta erosi siitä koska asujaimisto on kiinalaisenemmistöinen, toisin kuin muu Maleisia. Singaporessa on kova kuri ja järjestys. Se on niissä oloissa välttämätön koska etniset ryhmät eivät muuten pysy rauhallisina. Kiinalaisia on eniten, sitten on malaijit ja intialaiset, muita on melko vähän.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Singapore#Ethnic_groups
https://en.wikipedia.org/wiki/Singaporeans#Racial_and_ethnic_groups
https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Singapore

Singapore on ilmeisesti tahallaan näyttänyt keskaria Malesialle ja Indonesialle, koska toisin kuin islamilaiset Malesia ja Indonesia, Singaporella ja on diplomaattisuhteet ja kauppasuhteet Israelin kanssa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia%E2%80%93Singapore_relations
https://en.wikipedia.org/wiki/Indonesia%E2%80%93Singapore_relations
https://en.wikipedia.org/wiki/China%E2%80%93Singapore_relations
https://en.wikipedia.org/wiki/Israel%E2%80%93Singapore_relations

Tämä kuuluisi Pohjois-Korea-ketjuun mutta jos Kiina haluaisi tehdä päivän hyvän työn, se voisi syrjäyttää Kim-dynastian pois vallasta ja laittaa tilalle jokin Kiinan kanssa toimeen tuleva pohjoiskorealainen reaalipoliitikko. Käytännössä Kiinan tarttis vain vääntää rahahanat ja tarviketoimitukset kiinni, jolloin Kim-dynastia romahtaisi.
Kiina ilmeisesti haluaisi että Pohjois-Korea tekisi Kiina-tyyppisiä talousreformeja ja valta olisi Kiinan tapaan kommaripuolueella eikä yhdellä henkilöllä. Vietnam voisi olla sopiva malli Pohjois-Korealle, kun siellä on tehty Kiinan tapaisia talousreformeja, mutta poliittinen valta on kommaripuolueella. Läski-Kim ei varmaan elä vanhaksi kun on kova syömään, juopottelemaan ja polttaa kuin savupiippu.

[Hamsteri]

Netissä on aika paljon vedelty yhtäläisyyksiä Kiinan kanssa 80-luvun Japaniin, jolloin sen talous oli huipussaan ja Usa ja muut Länkkärimaat puski japskivihaa ja kaikenlaisia taloustemppuja.

Japanin ja Kiinan välillä on yksi erittäin merkittävä ero: Japanin väkiluku on 126 miljoonaa, Kiinan 1402 miljoonaa.

Juu. Se tarkoittaa, että Kiinan ongelmatkin ovat kymmenen kertaa isompia.

Aivan. Vertailin Japanin ja Kiinan syntyvyyttä, niin Kiina on tullut noin 20 vuotta Japania perässä. 1992 mentiin alle populaation uusiutumisrajan (Japani 1975). Kaiken järjen mukaan niiden laman pitäisi alkaa näihin aikoihin ellei tämä paljonpuhuttu R&D ole keksinyt jotain kloonausteknologiaa, joka tekee uusia Changeja kuluttumaan ja pitämään huolta vanhuksista.

[Väestönvaihtaja]

^
Joo en todellakaan tajua mitä valtioiden voimasuhteilla on mitään tekemistä sen kanssa, että 200 miljoona työvoimasta kadonnutta ihmistä ja 200 miljoonaa vanhusta aiheuttaa Kiinassa hyvin todennäköisesti Japanin kokeman laman. Tiedätkö mikä on rationalisointi hamsteri?

Kiitos: Tiedämme nyt myös Kiinan R&D painotuksista verrattuna muihin valtioihin.

Miten tämä vaikuttaa 200 miljoonaan työvoimasta kadonneeseen ihmiseen ja 200 miljoonaan vanhukseen, jotka aiheuttavat hyvin todennäköisesti laman?

Väestön määrä ja ikärakenne ovat kaksi eri asiaa.

Jos verrataan Japanin ja Kiinan aiheuttamia haasteita länsimaille, tulee vertailussa tietenkin pitää mukana väkiluku, sillä se on olennainen asia maiden vaikutusvallassa.

[Hamsteri]

^
Joo en todellakaan tajua mitä valtioiden voimasuhteilla on mitään tekemistä sen kanssa, että 200 miljoona työvoimasta kadonnutta ihmistä ja 200 miljoonaa vanhusta aiheuttaa Kiinassa hyvin todennäköisesti Japanin kokeman laman. Tiedätkö mikä on rationalisointi hamsteri?

Kiitos: Tiedämme nyt myös Kiinan R&D painotuksista verrattuna muihin valtioihin.

Miten tämä vaikuttaa 200 miljoonaan työvoimasta kadonneeseen ihmiseen ja 200 miljoonaan vanhukseen, jotka aiheuttavat hyvin todennäköisesti laman?

Väestön määrä ja ikärakenne ovat kaksi eri asiaa.

Jos verrataan Japanin ja Kiinan aiheuttamia haasteita länsimaille, tulee vertailussa tietenkin pitää mukana väkiluku, sillä se on olennainen asia maiden vaikutusvallassa.

Niin.... Siellä on sitten semmoinen halpakrääsä länteen myyvä, relatiivisen vaikutusvaltainen lamassa rämpivä ja vanhusarmeijaa elättävä entiteetti, jonka "otaku versiota" päästään odottamaan innolla.

Weaaboot (AnimeJapskinörtit) alkoi yleistyö lännessä 15-20 vuotta sitten, Koreaboot tuli kuvioihin 5 vuotta sitten. Chinabooien pitäisi siis ilmestyä nörtteilemään pikkuhiljaa. Uskon tähän enemmän kuin Kiinan maailmanvalloitukseen.

[jpm]

Niin.... Siellä on sitten semmoinen halpakrääsä länteen myyvä, relatiivisen vaikutusvaltainen lamassa rämpivä ja vanhusarmeijaa elättävä entiteetti, jonka "otaku versiota" päästään odottamaan innolla.

Weaaboot (AnimeJapskinörtit) alkoi yleistyö lännessä 15-20 vuotta sitten, Koreaboot tuli kuvioihin 5 vuotta sitten. Chinabooien pitäisi siis ilmestyä nörtteilemään pikkuhiljaa. Uskon tähän enemmän kuin Kiinan maailmanvalloitukseen.

On palattava sorvin ääreen, joten en enää ehdi tänne juuri kommentoimaan. Kannattaa tutustua mitä Kiina oikeasti tekee esim. Aasiassa, Afrikassa ja Etelä-Amerikassa. Suurnopeusjunia, 5G-verkkoja, palvelinkeskuksia, voimalaitoksia, satamia jne. Tulevaisuuden talouskasvu tulee näiltä alueilta ja Kiina on valmistautumassa siihen. Jopa Yhdysvaltojen takapihalla Latinalaisessa Amerikassa Kiina on suurin kauppakumppani kolmelle neljästä suurimmasta taloudesta: Brasilia, Argentiina ja Kolumbia.

Usealla huipputeknologian alalla (esim. kvanttitietokoneet, tekoäly, 5G/6G) Kiina on edelläkävijä, ja jos se pääsee määrittelemään standardit muodostuu siittä Kiinalle etulyöntiasema. Ei Kiina halua olla mikään maailmanvaltias. Sille riittää hallitseva asema esim. kauppassa ja teknologiastandardeissa. Antaa Yhdysvaltojen tuhlata triljoonia maailmanpoliisina samaan aikaan kun maan infrastruktuuri vanhenee käsiin. Yhdysvalloilla on ollut ongelmia jo metsäpalojen sammuttamisessa, kun se kielsi kiinalaisten dronejen käytön kyberturvallisuuteen vedoten: https://www.newsweek.com/banning-drones-china-hurt-us-ability-fight-forest-fires-1640536

[Tabula Rasa]

Niin.... Siellä on sitten semmoinen halpakrääsä länteen myyvä, relatiivisen vaikutusvaltainen lamassa rämpivä ja vanhusarmeijaa elättävä entiteetti, jonka "otaku versiota" päästään odottamaan innolla.

Weaaboot (AnimeJapskinörtit) alkoi yleistyö lännessä 15-20 vuotta sitten, Koreaboot tuli kuvioihin 5 vuotta sitten. Chinabooien pitäisi siis ilmestyä nörtteilemään pikkuhiljaa. Uskon tähän enemmän kuin Kiinan maailmanvalloitukseen.

On palattava sorvin ääreen, joten en enää ehdi tänne juuri kommentoimaan. Kannattaa tutustua mitä Kiina oikeasti tekee esim. Aasiassa, Afrikassa ja Etelä-Amerikassa. Suurnopeusjunia, 5G-verkkoja, palvelinkeskuksia, voimalaitoksia, satamia jne. Tulevaisuuden talouskasvu tulee näiltä alueilta ja Kiina on valmistautumassa siihen. Jopa Yhdysvaltojen takapihalla Latinalaisessa Amerikassa Kiina on suurin kauppakumppani kolmelle neljästä suurimmasta taloudesta: Brasilia, Argentiina ja Kolumbia.

Usealla huipputeknologian alalla (esim. kvanttitietokoneet, tekoäly, 5G/6G) Kiina on edelläkävijä, ja jos se pääsee määrittelemään standardit muodostuu siittä Kiinalle etulyöntiasema. Ei Kiina halua olla mikään maailmanvaltias. Sille riittää hallitseva asema esim. kauppassa ja teknologiastandardeissa. Antaa Yhdysvaltojen tuhlata triljoonia maailmanpoliisina samaan aikaan kun maan infrastruktuuri vanhenee käsiin. Yhdysvalloilla on ollut ongelmia jo metsäpalojen sammuttamisessa, kun se kielsi kiinalaisten dronejen käytön kyberturvallisuuteen vedoten: https://www.newsweek.com/banning-drones-china-hurt-us-ability-fight-forest-fires-1640536

Entä tekeekö se ruokaa? Kommunistien klassinen tapa tapattaa kansaa on ollut ideologialla tuotettu nälänhätä. 60% maailmanmarkkinoiden viljasta ostettiin viime vuonna kiinaan tulee tuottamaan huomattavasti ruuan hinnan nousua. Myös neuvostomallinen teollisuuspaskominen on pilannut valtavat alueet pohjavettä. Sen vuoksihan kiinalaisukot ostavat niitä yksisarvisen sarvijauheita kun ei enää seiso normaalisti.

https://www.youtube.com/watch?v=_VNibWsCjxo&ab_channel=ChinaInsights

[jpm]

Entä tekeekö se ruokaa? Kommunistien klassinen tapa tapattaa kansaa on ollut ideologialla tuotettu nälänhätä. 60% maailmanmarkkinoiden viljasta ostettiin viime vuonna kiinaan tulee tuottamaan huomattavasti ruuan hinnan nousua. Myös neuvostomallinen teollisuuspaskominen on pilannut valtavat alueet pohjavettä. Sen vuoksihan kiinalaisukot ostavat niitä yksisarvisen sarvijauheita kun ei enää seiso normaalisti.

https://www.youtube.com/watch?v=_VNibWsCjxo&ab_channel=ChinaInsights

Kiina tuottaa kansaa tappavan ideologisen nälänhädän ostamalla 60% maailmanmarkkinoiden viljasta? Jos uutisia luit, niin Kiina täydensi huvenneita varastojaan varautuen runsaiden sateiden mahdollisesti aiheuttamiin ongelmiin tulevien satojen määrässä.

Maanviljelyn digitalisointi ja agrotekniikan kehitys on nostettu merkittäväksi aiheeksi Kiinassa, ja kuten kirjoitin aikaisemmin myös Jack Ma on lähtenyt siihen mukaan pyrkien Alibaban kehittämien teknologioiden hyödyntämiseen maanviljelyssä. Kiina yhdistää teknologioita kuten robotteja, big dataa, tekoälyä, 5G-teknologiaa ja verkkokauppaa maanviljelyyn. Ala vetää nuoria ja siittä on tulossa merkittävä osa Kiinan teknologiaviennissä

Kiinalaiset agro- ja ruokateknologian startupit keräsivät vuonna 2020 kuusi miljardia dollaria rahoitusta (nousua 66% edellisestä vuodesta), joten myös sijoittajat uskovat siihen: https://www.greenqueen.com.hk/chinese-agri-food-tech-companies-raised-us6-billion-in-2020-new-data-shows/

EDIT: Unohdin mainita, että yksi USA:n vaatimus Kiinalle WTO:ssa on ollut Kiinan markkinoiden avaaminen maataloustuotteille.

The World Trade Organization said on Monday it would review a long-standing dispute between the China and the United States on Beijing's use of import controls for rice, wheat and corn.

https://www.reuters.com/business/wto-examine-us-china-dispute-grain-import-quotas-2021-08-30/

U.S. Wheat Associates (USW) welcomes the ruling today by a World Trade Organization (WTO) dispute panel that Chinese government payments to farmers for wheat exceed China's aggregate measure of support (AMS) commitments and significantly distort global wheat trade.

https://www.uswheat.org/wto-dispute-panel-confirms-chinas-domestic-agricultural-support-exceeds-limits-distorts-trade/

[Hamsteri]

Niin.... Siellä on sitten semmoinen halpakrääsä länteen myyvä, relatiivisen vaikutusvaltainen lamassa rämpivä ja vanhusarmeijaa elättävä entiteetti, jonka "otaku versiota" päästään odottamaan innolla.

Weaaboot (AnimeJapskinörtit) alkoi yleistyö lännessä 15-20 vuotta sitten, Koreaboot tuli kuvioihin 5 vuotta sitten. Chinabooien pitäisi siis ilmestyä nörtteilemään pikkuhiljaa. Uskon tähän enemmän kuin Kiinan maailmanvalloitukseen.

On palattava sorvin ääreen, joten en enää ehdi tänne juuri kommentoimaan. Kannattaa tutustua mitä Kiina oikeasti tekee esim. Aasiassa, Afrikassa ja Etelä-Amerikassa. Suurnopeusjunia, 5G-verkkoja, palvelinkeskuksia, voimalaitoksia, satamia jne. Tulevaisuuden talouskasvu tulee näiltä alueilta ja Kiina on valmistautumassa siihen. Jopa Yhdysvaltojen takapihalla Latinalaisessa Amerikassa Kiina on suurin kauppakumppani kolmelle neljästä suurimmasta taloudesta: Brasilia, Argentiina ja Kolumbia.

Onhan Japani, EU-maat ja Suomikin puuhaamassa kehittyvissä maissa vaikka mitä. Silti kaikki taloudellinen kasvu on sitoutunut niin pitkälle laskevaan/nousevaan työikäisten väestöpyramidiin, ettei mitään kunnon kasvua ole ollut aikoihin. Kaikkien lainalaisuuksien mukaan sen pitäisi koskea Kiinaakin.

Teidän kiinalaisten/aasialaisten propagandabottien kanssa kyllä tulee toimeen, mutta jotenkin häröltä nämä keskustelut tuntuu. Kaikki kiinakritiikki uupuu niin täysin, että jotain hämärää tässä on. Miten ja miksi te olette tänne hommalle eksyneet julistamaan sanomaa?

[jpm]

Onhan Japani, EU-maat ja Suomikin puuhaamassa kehittyvissä maissa vaikka mitä. Silti kaikki taloudellinen kasvu on sitoutunut niin pitkälle laskevaan/nousevaan työikäisten väestöpyramidiin, ettei mitään kunnon kasvua ole ollut aikoihin. Kaikkien lainalaisuuksien mukaan sen pitäisi koskea Kiinaakin.

Teidän kiinalaisten/aasialaisten propagandabottien kanssa kyllä tulee toimeen, mutta jotenkin häröltä nämä keskustelut tuntuu. Kaikki kiinakritiikki uupuu niin täysin, että jotain hämärää tässä on. Miten ja miksi te olette tänne hommalle eksyneet julistamaan sanomaa?

Euroopan Global Gateway ja USA:n B3W on aloitettu vastareaktiona Kiinan Vyö ja tie-hankkeelle. Ennen tätä ei ollut laajamittaisi suunnitelmia infrastruktuurin kehittämisestä kehittyvissä maissa. Kiinan valtavan väestön ansiosta sillä tulee yhä pitkään olemaan merkittävä määrä työikäisiä ja se saa tarvittaessa paskahommiin työntekijät Aasiasta ja Afrikasta, jotta kiinalaiset voivat keskittyä enemmän älyä vaativiin tehtäviin. Esimerkiksi PISA-tulokset kertovat, että kiinalaisilla on erinomaiset valmiudet verrattuna muihin maihin. Erillaiset nuorten matematiikan kilpailutkin ovat usein Kiina vs. USA:n kiinalaiset.

Minkälaista tästä keskustelusta tulisi jos me kaikki vain kritisoitaisiin Kiinaa? Olisihan se mukava olla vain kaikkien kanssa samaa mieltä, että paska paikka se Kiina on, mutta onneksi kohta se on nurin. Olen pyrkinyt antamaan toisen perustellun näkökannan käyttäen käytössäni olevia lähteitä. Minusta Kiinan nousu on erillainen uhka Euroopalle, eli en usko Kiinan yrittävän maailmanvaltiaaksi. Samalla näen nousussa myös mahdollisuuksia, koska USA:n merkityksen heikkeneminen ei tarvitse tarkoittaa samaa myös Euroopalle. Oikean strategian valitseminen vaattii "vihollisen" tuntemista. Jos ajatellaan Kiinan olevan totalitaarinen diktatuuri joka halua maailmanvaltiaaksi ja on kompastumassa omiin jalkoihinsa, niin tällä perusteella valittu strategia tulee olemaan auttamatta väärä jos todellisuus on kuten minä sen näen.

[Alaric]

@zupi laskee sitten hiukan niitä kierroksia ja @Hae-won lopettaa trollaamisen. Sitä on nähty jo ihan riittävästi. Viestejä poistettu.

[P]

Usan talous on asukasta kohti Kiinaa suurempi ja Usa on muutenkin kehittyneempi valtio kuin Kiina, mutta edellä mainitusta huolimatta Usan vaikutusvalta on huomattavasti Kiinaa suurempi. Kysy itseltäsi miksi näin? Usan populaatio on noin neljä kertaa pienempi kuin Kiinan populaatio.

Yritän avata tätä parilla esimerkillä. Minulle väkiluvun merkitys valtioiden voimasuhteissa on niin selvä asia, että tätä on vaikea muutoin selittää.

Kursivointi on minun. Juu "selvää ajatustesi juoksua" on vaikea selittää, koska se on aika todellisuudessa aika helvetin kehnoa, kun katselee faktoja todellisuudesta.

Sinun ajatusmallillasi nouseva maailmanvalta olisi esim. Nigeria. Sen pitäisi olla jo valtava taloustiikeri.

"2050 mennessä puolet maailman väestönkasvusta tulee Afrikassa, sillä seitsemän maailman 20 väkirikkaimmasta maasta on tuolloin afrikkalaisia. Suurimpia Afrikan väestönkasvun vetureita ovat Nigeria, Kongo, Etiopia, Tansania ja Uganda.

Nigeria on nyt väkimäärältään maailman seitsemänneksi suurin maa, mutta 2050 mennessä se tulee ennusteen mukaan ohittamaan Yhdysvallat ja kirimään kolmanneksi."


https://www.maailmankuvalehti.fi/2017/5/lyhyet/nigeria-ohittaa-yhdyäsvallat/

Kiina on ollut läpi historian väkirikkaampi maa/alue kuin Eurooppa tai mikään muu. Silti siellä on notkahdeltu historiassa merkityksettömyyteen välillä pitkäksikin aikakausiksi. Teoriasi kuinka pelkkä väkiluku tekee jostain suurta ja merkittävää ei toimi historian ja nykypäivänkään todellisten esimerkkien valossa.

Myös Intia on ollut ja on suuren väestömäärän alue... Katso historiaa ja nykytilaa.

Pelkkä väestömäärä ei kyllä sanele juuri yhtään mitään. Se voi olla myös kehityksen jarru rajallisen resurssien maailmassamme,  minkä kiinalaiset ymmärsivät ja suitsivat talouskasvua suuremman väestönkasvun kuriin yhden lapsen politiikalla. Se oli fiksua. Ongelmana vaan oli se, että pitivät yhden lapsen politiikasta kiinni liian pitkään, joka aiheutti uuden demografisen ongelman.

Jotta talouden todellista suorituskykyä voitaisiin verrata toisiin talouksiin lasketaan BKT per nenä.

Kiina on vasta vähän suurempi taloutensa kokonaisuutena, mutta sillä on väkeä 4x saavuttamassa lähes saman kansantuotteen kuin USA:ssa. Ei kuulosta miltään killeriaplikaatiolta, vaan helvetin tehottomalta (Ok ymmärrän takamatkan josta Kiina on lähtenyt, mutta sinne se itse aikoinaan päätyi huolimatta siitä, että se oli vuosisatoja väkirikkain maa ja suurin talouskin maailmassa...  Mutta sinun teeseilläsi väkiluvun siunauksellisuudesta, Kiinan ei olisi koskaan pitänyt tipahtaa talouskilvassa...)

Kiinan tulevaisuus voi olla parempi, mutta se nelinkertainen väkimäärä sullottuna vähän USA:ta pienemmälle alueelle ei ole tässä tavoitteessa välttämättä kaikilta osiltaan voimavara resusseiltaan rajallisessa todellisuudessamme.

Jotenkin et kykene tätä käsittämään? Väkimäärä ei ole mikään tae taloudellisesta suuruudesta ja yhteiskunnan kilpailukyvystä suhteessa muihin. Varsinkin aikana, jossa teknologialla voidaan edullisesti korvata työvoimaa.
Tämä on historiallisestikin päivän selvää.  Ihmetyttää jankkaamisesi väkiluvun siunauksellisuudesta, koska fanittamasi Kiinan johto itse ongelman on ymmärtänyt jo vuosikymmeniä ja pyrkinyt säätelemään ja rajoittamaan värstönsä kasvua.  Sinä jankkaat väestömäärä jonakin "talouden vahvuuden perusteena".  Fakta on myös se, että liikaväki on myös rasite ja haaste taloudelle, vähän kaikelle.

Kannattaisi ottaa ne kiinafanilasit nenästä ja laittaa kiinalaislasit nenälle tuon väkilukuihailun kohdalla.

[Mangustin]

ja @Hae-won lopettaa trollaamisen. Sitä on nähty jo ihan riittävästi. Viestejä poistettu.[/color]

Kiitos.

Voisiko Kiinan taloutta käsittelevä keskustelu siirtyä omaan, jäsen Hämeenlinnan Oraakkelin Myllyn puolelle perustamaan Homman suuri Kiina-ketjuun?

https://hommaforum.org/index.php/topic,131840.0.html

Tämän ketjun pitäisi käsitellä Kiinan ulkopolitiikkaa ja sen mahdollista muihin maihin kohdistamaa poliittista ja sotilaallista painostusta. CCP-fanit voivat toki perustella, miksi Kiinan vihamielinen ulkopolitiikkaa ei ole uhka, mutta Kiinan taloudellisen ja teknisen edistyksen luetteloiminen viesti toisensa jälkeen ei nähdäkseni ole aiheeseen liittyvää argumentointia. Tähän ketjuun osallistuminen ja aiheeseen liittyvän uutissisällön tuominen on turhauttavaa pulushakkia, kun samat luotijuna-talouskasvu-kiinattaret ihania- whattabout Amerikka -viestit tukkii ketjun, ja se vaikuttaa tarkoitukselliselta.

Huom. Olen itsekin höpissyt aiheen vierestä eikä tämä viesti ole takapenkin moderointia. Halusin vain ilmaista, että minusta näyttää siltä, että osa keskustelijoista ei halua, että Kiinan poliittisesta painostuksesta, tiedustelusta ja sotilaallisesta uhasta keskustellaan.

[Väestönvaihtaja]

Sinun ajatusmallillasi nouseva maailmanvalta olisi esim. Nigeria. Sen pitäisi olla jo valtava taloustiikeri.

Olkinukke. Nigerian BKT asukasta kohti on hyvin matala.

Jotta talouden todellista suorituskykyä voitaisiin verrata toisiin talouksiin lasketaan BKT per nenä.

Kun verrataan maiden asettamia haasteita, ei puhuta talouden asukaskohtainen koko ole ainoa olennainen mittari, vaan koko talouden koko on relevantimpi asia.

Kysy itseltäsi miksi Venäjä voi käyttää asevoimiin enemmän rahaa kuin Suomi, vaikka Suomen BKT asukasta kohti on Venäjää suurempi.

Teoriasi kuinka pelkkä väkiluku tekee jostain suurta ja merkittävää ei toimi historian ja nykypäivänkään todellisten esimerkkien valossa.

En ole väittänyt pelkän väkiluvun tekevän maasta erittäin vaikutusvaltaista. Argumentoit olkinukkea vastaan. Esitin aikaisemmassani viestissäni miten talouden koko määräytyy: talouden koko = väkiluku * asukaskohtainen BKT.

nelinkertainen väkimäärä sullottuna vähän USA:ta pienemmälle alueelle

Kiina on Yhdysvaltoja suurempi maa.

Jotenkin et kykene tätä käsittämään? Väkimäärä ei ole mikään tae taloudellisesta suuruudesta

En ole väittänyt väkimäärän olevan tae taloudellisesta suuruudesta.

Amerikkalaisissa analyyseissä huomioidaan Kiinan Japania suurempi väkiluku. Luotan amerikkalaisten kykyyn arvioida kilpakumppaniaan enemmän kuin eurooppalaisten.

Jos joku luulee, että Kiina olisi yhtä vaikutusvaltainen valtio kuin se on nykyään, vaikka kiinalaisia olisi yhtä vähän kuin suomalaisia (noin 5 miljoonaa), niin otan osaa. Väkiluvulla on merkitystä.

[P]

Johan on taas samaa dadaa...

Lue ketjun uusi ohjeistus. Minä en tähän pulushakkiin lähde.   

[Väestönvaihtaja]

Johan on taas samaa dadaa...

Lue ketjun uusi ohjeistus. Minä en tähän pulushakkiin lähde.   

Minä eilen: Talouden koko = väkiluku * asukaskohtainen BKT.

Sinä tänään: Teoriasi kuinka pelkkä väkiluku

Pulushakki on kieltämättä kuvaava ilmaisu.

[JoKaGO]

Itse ihmettelen, miks'ei Kiina ja Venäjä tekisi "epäpyhää allianssia"; Kiinassa on populaa ja Venäjällä on valtavat luonnonrikkaudet. Taloudellinen kimppa olisi synergisesti herkullinen.

Tai mistäs minä tiedän, mitä tuolla tapahtuu, mistä ei paljon huudella. Isot pojat tärkeissä kokouksissaan.

Sen tiedän, että Kiinan ja Venäjän rajan molemmin puolin on totuttu yhteistyöhön mikrotalouden tasolla, vuosisatojen ajan. Ja poikkinaintiakin siellä on harrastettu. Mm. Harbinissa näin kaikkein kauneimmat aasialaisnaiset, ja kokeneempi kolleegani sanoi sen kauneuden johtuvan siitä, että "sekaan on lorahtanut ryssän ..."   

Siis lienee vain ajan kysymys, että Venäjä joutuu antamaan periksi Kiinalle, jotta saisi valtionsa uudelleen mahtavaksi. Sillä jos nyt kokeiltaisiin, niin Venäjä olisi se pelinappula USAn ja Kiinan sotapelissä.

EDIT: Onneksi(?) Euroopan puolen venäläiset ovat niin rasisteja, etteivät ihan vähällä ala sopimaan Kiinan kanssa.

[Jaska Pankkaaja]

Jos katsoo Putinin ajan trendejä näkee selvästi että Putinin alkuaikojen pyrky osaksi länsimaita torpattiin, tai torppaantui miten vain, alkoi lähestyminen Kiinaan. Kiinalaiset eivät tosin ymmärrettävästi muistele kovinkaan haraso yhteistä historiaa WWII jälkeen ja venäläisten kannalta ikävää on se ettei tuolla päin oikein nopeasti unohdeta asioita.

Ei mitään 4 vuoden kiertoa kuten Mahtavimmassa Muriccassa. Vääjäämätön tulos siis tulee olemaan että Venäjästä tulee jonkin tasoinen Kiinan satelliitti ja itse ennakoin että Venäjän asema tulee olemaan tulevassa "Ystävyyden ja harmonian liittoutumassa" sama kuin Valko-Venäjän nyt. Joo, ihan on itsenäinen: olumppialaisissa trikoloorit liehuu ja jääkiakkomestaruuksiakin otetaan yhteisessä Panda-liigassa jne. mutta tosiasiallinen valta on Pekingissä.

Tätä taustaa vasten kannattaisi Suomessa miettiä ulkopoliittisia linjauksia. Se vanha vitsi vaihtuvasta rajanaapurista kun ei ole välttämättä vitsi enää kauaa.

[Väestönvaihtaja]

Lukuisissa venäläisten suhtautumista Kiinaan mittaavissa mielipidetiedusteluissa on toistunut samanlaiset tulokset: venäläiset suhtautuvat Kiinaan positiivisesti ja muutos kiinamielisempiin näkemyksiin on tapahtunut tällä vuosituhannella. Eräässä Venäjällä toteutetussa kyselyssä Kiina rankattiin toiseksi ystävällisimmäksi maaksi Valko-Venäjän jälkeen.

Venäjällä tiedostetaan Kiinan nousu ja sen tarjoamat mahdollisuudet. Venäjällä ei ole liiaksi vaikutusvaltaisia ystäviä, joten Kiina on harvinaista herkkua Venäjälle. Maat menevät eri suuntiin: Kiina on nouseva talous-, sotilas- ja teknologiamahti, kun Venäjän suuruuden ajat ovat takana päin. Tämä myös takaa sen, että vuosi vuodelta se on yhä enemmän Kiina joka määrää tämän parin tahdin. Venäjä on alistuneessa asemassa.

Ajankohtainen esimerkki on Venäjän suunnittelema kaasuputki Kiinaan. Uuden kaasuputken myötä Venäjän olisi helpompi kiristää Eurooppaa kaasutoimituksien rajoittamisella Kiinan viedyn kaasun kompensoidessa Eurooppaan viemättä jätetyn kaasun aiheuttamia tappioita.

Venäjä on monietninen ja -rotuinen maa. En ole juuri perehtynyt Venäjään, joten tämä Youtube-kanava oli kiinnostava. Kanavalla Kiinassa asuva venäläinen youtubettaja kertoo kokemuksistaan ja vertailee Kiinaa asuinpaikkana Venäjään.

https://www.youtube.com/watch?v=Z_alYhKpFJY

[Hamsteri]

Kiina on Yhdysvaltoja suurempi maa.

Tämä ei itseasiassa pidä paikkaansa, koska Usalla on suurempi vesi- ja saarimassa, joka tekee siitä jonkin verran suuremman.

Kanavalla Kiinassa asuva venäläinen youtubettaja kertoo kokemuksistaan ja vertailee Kiinaa asuinpaikkana Venäjään.

Tuolla videolla Venäjän Yakutiasta lähtenyt (jotain mongoolin sukuisia inuiitteja) aasialaisen näköinen kristitty nainen kertoo millaista on asua yakutialaisen geenipankin kanssa kiinalaisten Mainlandin junttien seassa, jotka ei tiedä että joku about kolmasosa venäläisistä näyttää enemmän aasialaisilta kuin valkoisilta.

Siitä huolimatta varmaan parempaa infoa kuin iso osa netin matskusta. Jos nyt tuosta enkusta sain selvää niin mainitsi, että duunipäivät on aamuysistä, iltaysiin maanantaista lauantaihin ja potkut tulee helposti, koska toisen dronen saa helposti tilalle. Eli juuri tuollainen hive mind worker drone helvetti, jossa kukaan normaali ihminen ei halua vapaaehtoisesti asua ja työläisten oikeudet huonot.