News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2020-11-10 Helsingissä 100-150 vaarallisen nuoren joukko, valtaosa mamuja

Started by Alaric, 10.11.2020, 03:00:02

Previous topic - Next topic

akez

Quote from: Blanc73 on 11.11.2020, 08:27:08
Maria Ohisalo
@MariaOhisalo

On tärkeää, että ehkäisemme asuinalueiden eriytymistä niin monipuolisella asuntotarjonnalla kuin laadukkailla julkisilla palveluilla. Pidetään huolta, että esimerkiksi nuorisotilat, koulut, kirjastot ja terveysasemat ovat laadukkaita kaikkialla kaupungissa.

Tähän vielä muutama toimi lisää niin kohta alkavat asiat olemaan kunnossa.

- Kootaan yhteen johtoporsasta eri tahoilta suunnittelemaan hankkeita parin päivän seminaariin. Sisäministeriö tarjoaa lounaat, päivälliset, illalliset ja pullat.
- Seminaarissa kehitetään uusia toimenpiteitä. Alustava suunnitelma:

- Möttönen ja Lillukkavaara nuorisotoimen toimistosta tekevät ekstrapartiointia kaduilla virka-ajan puitteissa
- Poliisi pitää silmänsä auki
- Mediatapaaminen lehtien päätoimittajien kanssa, joissa näille kerrotaan "herkästä tilanteesta" ja kehotetaan kirjoittamaan vain mukavia, ettei kenellekään tule paha mieli.
- Vastaava tilaisuus mainostoimistojen kanssa ja pyydetään näitä laittamaan joka mainokseen vähintään yksi neekeri, mieluummin kaksi
- Yleä ja muita ohjelmatuotantoa harjoittavia tahoja pyydetään huomioimaan monikulttuurisuus myönteisessä valossa uusia ohjelmaproduktioita suunnitellessa. Valtion apurahoja luvassa.
- Petelius pyytää toisen kerran anteeksi
- Riku ja Tunna saavat rahoituksen Kaarnalaiva II -projektia varten
- Värvätään tunnettuja yritysjohtajia ja vaikuttajia kehumaan monikulttuurisuuden ja maahanmuuton positiivisia vaikutuksia yhteiskunnalle, sekä bisnestoiminalle. Alustava kaavailu: Kone, VR, Vaasan yliopisto, Abdin ja Mohammedin Putsaus Oy, Kaarina Hazard ja joku räppäri.

- Lopuksi sisäministeri pitää medialle lehdistötilaisuuden, jossa hän kertoo viranomaistoimintaa tehostetun kaikilla rintamilla yhteistyökumppaneiden kanssa ja hankkeiden etenevän nyt positiivisesti ennustaen samalla kaikkien ongelmien olevan kohta jo voitettuja.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Lucce

Sossutäti ohosalon ei edes pitäisi olla sisäministerinä .
Nyky-SDP7vihreät on aivan kujalla elämän realiteeteista.

Kuinka tyhmä sitä voi olla ?
Miten vaikeaa on pitää kuria ja järjestystä?

VAKAVISTA RIKOKSISTA KARKOITUKSET KÄYTTÖÖN !

Suojelupoliisi tekee arvioinnin näistä ja pistää turvallisuusriskit koneeseen sitä mukaa kun niitä löytyy.
Jos punikkiministeriöt ei saa hommaa hoidettua niin Armeija hoitaa sen.

Nuivettunut Han-nenetsi

Quote from: akez on 11.11.2020, 10:57:16
Quote from: Blanc73 on 11.11.2020, 08:27:08
Maria Ohisalo
@MariaOhisalo

On tärkeää, että ehkäisemme asuinalueiden eriytymistä niin monipuolisella asuntotarjonnalla kuin laadukkailla julkisilla palveluilla. Pidetään huolta, että esimerkiksi nuorisotilat, koulut, kirjastot ja terveysasemat ovat laadukkaita kaikkialla kaupungissa.

Tähän vielä muutama toimi lisää niin kohta alkavat asiat olemaan kunnossa.

- Kootaan yhteen johtoporsasta eri tahoilta suunnittelemaan hankkeita parin päivän seminaariin. Sisäministeriö tarjoaa lounaat, päivälliset, illalliset ja pullat.
- Seminaarissa kehitetään uusia toimenpiteitä. Alustava suunnitelma:

- Möttönen ja Lillukkavaara nuorisotoimen toimistosta tekevät ekstrapartiointia kaduilla virka-ajan puitteissa
- Poliisi pitää silmänsä auki
- Mediatapaaminen lehtien päätoimittajien kanssa, joissa näille kerrotaan "herkästä tilanteesta" ja kehotetaan kirjoittamaan vain mukavia, ettei kenellekään tule paha mieli.
- Vastaava tilaisuus mainostoimistojen kanssa ja pyydetään näitä laittamaan joka mainokseen vähintään yksi neekeri, mieluummin kaksi
- Yleä ja muita ohjelmatuotantoa harjoittavia tahoja pyydetään huomioimaan monikulttuurisuus myönteisessä valossa uusia ohjelmaproduktioita suunnitellessa. Valtion apurahoja luvassa.
- Petelius pyytää toisen kerran anteeksi
- Riku ja Tunna saavat rahoituksen Kaarnalaiva II -projektia varten
- Värvätään tunnettuja yritysjohtajia ja vaikuttajia kehumaan monikulttuurisuuden ja maahanmuuton positiivisia vaikutuksia yhteiskunnalle, sekä bisnestoiminalle. Alustava kaavailu: Kone, VR, Vaasan yliopisto, Abdin ja Mohammedin Putsaus Oy, Kaarina Hazard ja joku räppäri.

- Lopuksi sisäministeri pitää medialle lehdistötilaisuuden, jossa hän kertoo viranomaistoimintaa tehostetun kaikilla rintamilla yhteistyökumppaneiden kanssa ja hankkeiden etenevän nyt positiivisesti ennustaen samalla kaikkien ongelmien olevan kohta jo voitettuja.

Ja lopuksi kaikki taputtelevat toisiaan selkään ja lesoilevat median haastatteluissa kuinka tämän briljantin kotoutusprojektin täydellisestä onnistumisesta todistaa kiistattomasti siihen sijoitetut valtavat määrät rahaa ja resursseja.
Toksinen soijamaskuliini

Urban Moving Systems

Quote from: akez on 11.11.2020, 10:57:16

Tähän vielä muutama toimi lisää niin kohta alkavat asiat olemaan kunnossa.

- Kootaan yhteen johtoporsasta eri tahoilta suunnittelemaan hankkeita parin päivän seminaariin. Sisäministeriö tarjoaa lounaat, päivälliset, illalliset ja pullat.
- Seminaarissa kehitetään uusia toimenpiteitä. Alustava suunnitelma:
...


Valtava myrsky 2.0?
QuoteSisäministeriö pelästyi turvapaikanhakijoiden määrää – pyysi viestintägurut ideoimaan "valtavaa myrskyä"

"Meitä tulee paikalle jopa yli 30 ihmistä, ja saamme aikaan valtavan myrskyn".

Näillä sanoilla pohjusti viestintäjohtaja Mika Mäkinen syyskuun alussa järjestettyä sisäministeriön tilaisuutta, johon oli kutsuttu Suomen johtavia viestintä- ja mainostoimistoja, yritysmaailman edustajia ja järjestöjä.
...

https://yle.fi/uutiset/3-8420824

Kela_Platinum

Nämä on kyllä hauskoja juttuja. Aina hoetaan että Suomi ei ole Ruotsin tiellä mutta kuitenkin se lipsuu sinne aina vaan lisää, ja sitten hoetaan uudelleen. Vittu suomalaiset on kyllä tyhmiä, osa syy on tietenkin medialla ja poliitikoilla, mutta silti.

Lumiukko Jeti

Quote from: N. O. Hääppönen on 11.11.2020, 10:48:52
Riikka Purra veti aivan loistavasti maikkarin aamutelevisiossa.

Eveliina Heinäluoma ei kyennyt muuhun kuin toistelemaan, että pitäisi. Kotouttaa, huomioida, auttaa, opettaa kieltä, selvittää. Asuntopolitiikka asuntopolitiikka asuntopolitiikka. Ei voi käydä meillä.

Riikka oli oma kristallinkirkas itsensä ja viestin varmasti ymmärsi jokainen joka sen halusi ymmärtää.

Kannattaa kuitenkin ottaa ne persulasit hetkeksi silmiltä ja kuunnella etenkin Heinäluoman oma alustus aiheeseen (about ajassa 1:30). Tuo nimittäin oli rutinuivaa tekstiä demareittain. Siinähän Eveliina jo totesi että Ruotsi on varoittava esimerkki ja Ruotsin tielle ei saada ajautua.

Ei suomidemarit tämmöttii ennen haastellu.

Toki sieltä sitten tuli kunnon kotouttelukliseetkin mutta selvästi demarit ovat alkaneet pienin askelin korjata linjaansa karirajamäkeläiseen suuntaan.

Olen pannut saman tendenssin merkille muidenkin demariedustajien ulostuloissa. Vaaleihin valmistautumista toki ja gallup johtopaikan turvaamista...mutta silti uudenlaista demariretoriikkaa.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Roope2

Ohisalo: ...ongelmia ennaltaehkäistään esimerkiksi sekoittavalla asuntopolitiikalla...

https://yle.fi/uutiset/3-11641499 (11.11.2020)

QuoteSisäministeri Ohisalo: Asiantuntijoiden mukaan Helsingin rikolliset nuoret ovat pääosin maahanmuuttajataustaisia – "Huolestuttava kehitys, johon monien viranomaisten yhteistyöllä pyritään puuttumaan"

Sisäministeri Ohisalon mukaan ongelmia ennaltaehkäistään esimerkiksi sekoittavalla asuntopolitiikalla, jolloin asuinalueet eivät pääse eriytymään liikaa toisistaan.

(...)

Sisäministeri Ohisalo nostaa nuorten ongelmien kärjistymisen syyksi kaksi tekijää. Toisaalta asioiden kärjistymiseen vaikuttaa tänä vuonna eletty poikkeuksellinen korona-aika. Lisäksi taustalla on huono-osaisuuteen ja eriarvoisuuteen liittyviä seikkoja.

– Kevään aikana rajoitukset ova osaltaan johtaneet siihen, että nuoretkin ovat ehkä olleet ahtaammalla kuin tavanomaisesti, Ohisalo sanoo Ylen aamun haastattelussa.

Ohisalo arvioi, että nuorten arjessa ei ole poikkeusaikoina ollut yhtä paljon apua ja tukea saatavilla, kuin normaaliaikoina.

– Sitten tietysti ylipäätään eriarvoistuminen [ja] huono-osaisuus on sellaisia tekijöitä, jotka pahimmillaan ajaa ihmisiä epätoivoisiin tekoihin.

(...)

Sisäministeri Ohisalolta kysyttiin Ylen haastattelussa, pitääkö tieto siitä, että Helsingissä liikkuvat rikolliset nuoret ovat pääosin maahanmuuttajataustaisia paikkansa.

Ohisalo vastasi:

– Kyllä asiantuntijoiden näkemys on tämä, ja tilastoista näkee, että maahanmuuttajataustaiset ovat yleensä yliedustettuina tietyissä rikoksissa. Tämä on tietysti erittäin huolestuttava kehitys, johon monien viranomaisten yhteistyöllä pyritään puuttumaan, hän toteaa.

Esimerkiksi kouluista voidaan olla yhteydessä eri ammattilaisiin, kuten nuoriso- ja sosiaalityöhön tai poliisiin.

(...)

Asiantuntijoiden mukaan Suomen tilanteessa on viitteitä siihen, että pahimmillaan ongelmat voisivat kärjistyä ihmisten jengiytymiseen.

– Toisaalta moni asiantuntija sanoo sen, että me olemme kaukana vaikkapa Ruotsin tilanteesta, Ohisalo toteaa.

Ihmisiä pidetään kiinni yhteiskunnan kehityksessä esimerkiksi hyvällä sosiaali- ja koulutuspolitiikalla. Sekoittavan asumispolitiikan vuoksi Suomen asuinalueet eivät pääse eriytymään toisistaan, kun kohtuuhintaisia asuntoja löytyy ympäri kaupunkia.

(...)

On se kumma, kun yhteiskunnalla on aika yksioikoiset ratkaisut kahteen ongelmaan: oppilaan huonoon koulumenestykseen ja tiettyjen nuorisoryhmien käyttäytymiseen: tungetaan väkisin ongelmattomat ongelmien joukkoon.

Sikäli tuo tuntuu oudolta, kun toisaalta em. ongelmien syiksi mainitaan valkoisen enemmistön keskuudessa esiintyvä rasismi, ja ongelmat yritetään sitten ratkaista sekoittamalla niiden aiheuttajat ongelmien keskuuteen.


Foorumin ulkopuolisista linkeistä lainaus näkyviin.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Lalli IsoTalo

Quote from: Melbac on 11.11.2020, 02:16:44
Noi on alaikäisiä joten siellä on lakeja jotka määrittelee kauan niitä saa pitää ja miten niitä rangaistaan.

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_rikoslakiRikosoikeudellinen vastuuikäraja on Suomessa 15 vuotta. Sitä nuorempana rikoksen tehneet eivät joudu oikeuteen eikä heitä rangaista, koska heitä ei pidetä rikosoikeudellisesti syyntakeisina. Lapsiin voidaan kohdistaa lastensuojelullisia toimenpiteitä, esimerkiksi ottaa heidät huostaan.

Persujen ja Kokoomuksen pitäisi kimppaehdottaa syyntakeisyyden alaikärajaksi 10 vuotta kuten UK:ssa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_rikosoikeudellisen_vastuun_ik%C3%A4rajoista_eri_maissa

Perustelu: "Jos et ole nuorisorikollinen, sinulla ei ole mitään pelättävää. Jos taas olet nuorisorikollinen, kannattaisiko luopua nuorisorikollisuudesta? Kuka tässä salaissa haluaa puolustaa ja kannattaa nuorisorikollisuutta, jossa alaikäinen puukottaa ja ryöstää alaikäsiä muutaman kympin vuoksi? Haluaako täällä kukaan suojella uhreja?"
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Siili

Quote from: Lumiukko Jeti on 11.11.2020, 11:21:04

Olen pannut saman tendenssin merkille muidenkin demariedustajien ulostuloissa. Vaaleihin valmistautumista toki ja gallup johtopaikan turvaamista...mutta silti uudenlaista demariretoriikkaa.

Persupelkoa?  Missäköhän vaiheessa hallituksessa ilmenee ristivetoa mahanmuuttopolitiikan suhteen (vihreät vs. SDP)?  Ensiksi mainittujenhan ei tarvitse pelätä, että kannatusta valuu persuille, eikä jälkimmäisen kannatuksen koronalisä kestä ikuisesti.

foobar

Quote from: Roope2 on 11.11.2020, 11:33:12

Ohisalo: ...ongelmia ennaltaehkäistään esimerkiksi sekoittavalla asuntopolitiikalla...

https://yle.fi/uutiset/3-11641499


On se kumma, kun yhteiskunnalla on aika yksioikoiset ratkaisut kahteen ongelmaan: oppilaan huonoon koulumenestykseen ja tiettyjen nuorisoryhmien käyttäytymiseen: tungetaan väkisin ongelmattomat ongelmien joukkoon.

Sikäli tuo tuntuu oudolta, kun toisaalta em. ongelmien syiksi mainitaan valkoisen enemmistön keskuudessa esiintyvä rasismi, ja ongelmat yritetään sitten ratkaista sekoittamalla niiden aiheuttajat ongelmien keskuuteen.

Kaikista ihmeellisintä tässä strategiassa on se että samaan aikaan nämä sekoittavaa asuntopolitiikkaa ajavat tahot ovat hinkumassa esim. Helsinkiin jopa satoja tuhansia uusia asukkaitta pikatahtia, käytännössä ulkomailta ja ilman minkäänlaista aikomustakaan panostaa muuhun kuin määrään. Sekoittava asuntopolitiikka voi liudentaa ongelmia johonkin pisteeseen saakka, mutta jos niitä kunnon kansalaisia (tai ulkkareita) on suhteessa yhä vähemmän kaupungin ja erityisesti tiettyjen kaupunginosien asukkaista, ei se strategia voi pidemmän päälle olla toimiva ratkaisu ongelmiin - jotka oikeastaan luodaan ja joita kasvatetaan tuolla laaduttomalla maahanmuuttopolitiikalla. Kirsikkana kakun päällä voi vielä todeta että sekoittavan asuntorakentamisen projektit itseasiassa perustuvat pitkälti siihen että tätä sekoitettavaa "huono-osaista" ainesta olisi riittävästi, ts. oikeastaan nämä kaksi projektia ruokkivat toinen toisiaan, eivätkä oikeastaan ratkaise yhtäkään ongelmaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope

[tweet]1326229567774879757[/tweet]

Quote from: Veronika Honkasalo
Ensinnäkin pitää todeta tämä: Olen tällä hetkellä hyvin turhautunut mediaan tapaan käsitellä vakavaa yhteiskunnallista ongelmaa, nimittäin nuorisorikollisuutta. Eikä tämä ole ensimmäinen kerta. Olen viidentoista vuoden nuorisotutkijauran aikana toistuvasti nähnyt, kuinka tajuttoman vaikeaa median tuntuu olevan käsitellä nuorten yhteiskunnallisia ongelmia ilman että leimataan kokonaisia ryhmiä ja etnistetään sosiaalipoliittisia ongelmia.

Kun poliisin mukaan "valtaosa" kyseisistä nuorisorikollisista on "maahanmuuttajataustaisia", niin ongelma etnistää ihan itse itsensä. Kun lähdetään kaivamaan syitä ja seurauksia, on olennaista, että kyse on siis valtaosin maahanmuuttopolitiikan seurauksista.

Quote from: Veronika HonkasaloEi ole ensimmäinen kerta kun otsikot huutavat sensaatiomaisesti ja antavat ymmärtää, että kyseessä on uusi maahanmuutosta johtuva ilmiö.

Ilmiö on uusi ja se johtuu maahanmuutosta. En ole kuullut, että kaduilla kulkevilta olisi ennen varastettu puukolla uhaten vaikka kengät jalasta.

Quote from: Veronika HonkasaloItse juttuun otetaan asiantuntijoiksi ihmisiä, joiden lausuntojen ja spekulaatioiden todenperäisyyttä ei tarkisteta. Juttuja ei taustoiteta tutkimuspohjaisesti saatikka tuoreimpiin tilastoihin viitaten. Tärkeintä tuntuu olevan huomio, jaetut klikit ja siitä seuraavat jatkojutut. Minullekin tuli kutsu tänään tulla keskustelemaan aiheesta perussuomalaisen kollegan kanssa.

Siitä vaan esittämään tuoreimpia rikostilastoja. Eilen Maikkarin uutisissa näytettyjen tilastojen mukaan alaikäisten tekemät henkirikokset ovat moninkertaistuneet tänä vuonna.

Quote from: Veronika HonkasaloJa nyt huomio: Kaikki toimittajat ja tiedotusvälineet eivät näin tee, mutta tendenssi on tämä meillä ja maailmalla. Sen osoittaa tutkimuksetkin. Kaikkein surullisinta tässä on se, että median steoreotyyppiset ja etnistävät tavat käsitellä vakavia yhteiskunnallisia ongelmia, valuvat suoraan nuorten arkeen ja ruokkivat arkipäivän rasismia. Siksi nuoriin liittyviä yhteiskunnallisia ongelmia pitäisi pystyä käsittelemään eettisesti kestävällä tavalla. Jos siis aidosti halutaan, että ongelmiin päästään puuttumaan aikaisempaa paremmin.

Jos Honkasalo tietää tavan, jolla tarvittavat yhteiskunnallisten ongelmien ratkaisemiseen vaadittavat muutokset saadaan aikaan ilman yhteiskunnallista keskustelua, niin ilmoittakoon.

Oikeasti Honkasalo haluaa vain vaientaa keskustelun maahanmuuton ongelmista, kuten rasismihöpinöistäkin voi päätellä.

Quote from: Veronika Honkasalo
Nuorisorikollisuudessa on aina kyse vakavasta yhteiskunnallisesta ongelmasta. Se on merkki siitä, että asiat ovat menneet pahasti pieleen, nuorisorikollisuus on merkki pahoinvoinnista ja eriarvoisuudesta. Mutta nuorisorikollisuutta käsiteltäessä on vältettävä yksinkertaistavia selitysmalleja ja ihmisryhmien leimaamista. Nuorisorikollisuudessa on kyse yksilöllisistä kohtaloista, nuorten välisiin vertaissuhteisiin liittyvästä ilmiöstä ja erityisistä tilanteista. Näitä ongelmia on ratkottava moniammatillisesti ja sitä on tehty pitkään Suomessa ja Helsingissä. Tarvitaan ennaltaehkäisevää työotetta jo lapsuudesta alkaen, vahvaa peruskoulua, joka ottaa kaikki mukaan, nuorisotyötä, joka on kaikille avoin, mutta jonka parissa tehdään myös kohdennettua ja jalkautuvaa työtä nuorten pariin. Tarvitaan työotetta, joka ottaa kopin jokaisesta nuoresta ja antaa toivoa toivottomuuden keskelle, auttaa pääsemään koulutukseen kiinni, saamaan asunnon ja työn. Auttaa saamaan uuden ystäväpiirin, sillä kyllä, joskus se oma ystäväpiiri ei vain auta pääsemään ongelmista yli. Nuorisotyötä, joka tunnistaa yhteiskunnan syrjäyttävät rakenteet ja rasismin, puuttuu niihin ja tekee töitä asenteiden kitkemiseksi.

Ongelmia on mahdotonta selittää rasismilla ja syrjäyttävillä rakenteilla kuin epäolennaisen pieneltä osin. Sen sijaan ne selittyvät loogisesti maahanmuuttopolitiikan valinnoilla.

Quote from: Veronika HonkasaloYhtäkään nuorta ei konkreettisesti auta se, että nuorisorikollisuudesta tehdään rasistinen lyömäase, jonka avulla päästään leimaamaan kokonaisia ihmisryhmiä ja vaatimaan kovia otteita ja rajoja kiinni. Se, mitä me nyt tarvitsemme on vahvaa tutkimuspohjaista ymmärrystä ja halua auttaa. Mutta myös tajua syvemmästä yhteiskunnallisesta kehityksestä. Nuorten väkivaltarikokset ovat puolittuneet sitten vuoden 2006, ja rikollistuomion saaneita nuoria on nyt 90 % vähemmän kuin 1990-luvulla. Tuoreen Helsingin kaupungin turvallisuustutkimuksen mukaan helsinkiläiset eivät koskaan aikaisemmin ole kokeneet Helsinkiä yhtä turvalliseksi. Ja myös kaikki tämä meidän on juuri nyt hyvä muistaa!

Kun esimerkiksi Helsingin raiskausrikoksista epäillyistä jo yli puolet on ulkomaalaisia, on raiskattujen naisten halveksimista teeskennellä, että ongelma ei ole silloin maahanmuutto vaan rasismi ja puhetavat. Voiko Honkasalo esittää politiikkaehdotuksia, joita tarpeeksi ajoissa soveltamalla raiskauksia olisi jopa kymmeniä prosentteja vähemmän? Ei, vaan Honkasalo päinvastoin vaatii Suomeen enemmän haittamaahanmuuttoa, ikään kuin sillä ei olisi suoraa yhteyttä nykyisiin ongelmiin.

Kun näissä selittelypuheenvuoroissa annetaan ymmärtää, että ongelmat ratkeavat tekemällä enemmän samaa vanhaa, niin sille ei ole Honkasalon tiedepuheista huolimatta tieteellistä perustaa. Suomi (3.) ja Ruotsi (1.) ovat EU-maiden ja koko maailman huippua kotouttamisessa MIPEX-indeksin kriteereillä, jotka myötäilevät honkasalojen käsitystä siitä, että maahanmuuton ongelmat voidaan ratkoa oikealla kotouttamisella ja rasismiin puuttumisella.

Tosielämän integroitumismittareiden (työllisyys, sosiaaliturvariippuvuus, rikollisuus jne.) perusteella kotouttamistoimenpiteet eivät ratkaise ongelmia vaan näyttävät paremminkin pahentavan niitä (Ruotsissa OECD-maiden suurin ero työllisyysasteessa kantaväestön ja maahanmuuttajien välillä), luultavasti koska ne estävät ja viivästyttävät oikeasti vaikuttavien (haittamaahanmuuttoa vähentävien) politiikkojen käyttöönottoa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lumiukko Jeti

Quote from: Siili on 11.11.2020, 11:36:31
Persupelkoa?  Missäköhän vaiheessa hallituksessa ilmenee ristivetoa mahanmuuttopolitiikan suhteen (vihreät vs. SDP)?  Ensiksi mainittujenhan ei tarvitse pelätä, että kannatusta valuu persuille, eikä jälkimmäisen kannatuksen koronalisä kestä ikuisesti.

Varmasti on mukana persupelkoa mutta myös erottautumistekijä virheisiin nähden.

Kaikki virheiden äänestäjät eivät varmasti halua enää tilata virheiden tiketillä intersektionalista feminismiä, avoimia rajoja ja muuta paketissa tulevaa kuraa. Sanna Marin on näiden naisten uusi sankari ja saavat kyllä ilmastopuhetta Sannan demareiltakin.

Virheiden äärivasemmistolainen politiikka on ajautumassa konkurssiin. Tässäkin asiassa olemme Ruotsin tiellä. Siellä virheät kiikkuu äänikynnyksen rajalla ja maahanmuutto on demarivetoisen vihervasemmiston ja hallituksen suurin sisäinen taistelun aihe.

Tämä on isompi koko Pohjolan kattava trendi.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Kni

Quote from: Roope2 on 11.11.2020, 11:33:12
Ohisalo: ...ongelmia ennaltaehkäistään esimerkiksi sekoittavalla asuntopolitiikalla...

...jota sen paremmin suomalaiset kuin mamutkaan eivät halua...
Molemmat haluavat asua omiensa lähellä. Siksi kansallisvaltio onkin toimiva ratkaisu.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Paju

Quote from: Lumiukko Jeti on 11.11.2020, 11:21:04
Kannattaa kuitenkin ottaa ne persulasit hetkeksi silmiltä ja kuunnella etenkin Heinäluoman oma alustus aiheeseen (about ajassa 1:30). Tuo nimittäin oli rutinuivaa tekstiä demareittain. Siinähän Eveliina jo totesi että Ruotsi on varoittava esimerkki ja Ruotsin tielle ei saada ajautua.

Ei suomidemarit tämmöttii ennen haastellu.

Toki sieltä sitten tuli kunnon kotouttelukliseetkin mutta selvästi demarit ovat alkaneet pienin askelin korjata linjaansa karirajamäkeläiseen suuntaan.

Olen pannut saman tendenssin merkille muidenkin demariedustajien ulostuloissa. Vaaleihin valmistautumista toki ja gallup johtopaikan turvaamista...mutta silti uudenlaista demariretoriikkaa.

Demareillahan oli joitain vuosia sitten ihan asiallinen maahanmuuttopoliittinen ohjelma. Ei mikään rutinuiva, mutta realiteetit huomioon ottava. Jostain syystä sitä ei koskaan jalkautettu, minne lie hautautunut.

Demareissa lienee siis pullahalaaja-rahanjakajien lisäksi nuivaa virettä jo vanhastaan, se pitäisi vain raaputtaa esiin ja vahvistaa.

ISO

Purra oli aamulla loistava aamutv:ssä.

Eikä se ole ihme, koska kaikki faktat on hänen puolellaan, ja toistaalta heinäluomalle jäi sössöttöjän rooli, ei se varmaan itsekään kykene omaa paskapuhettaan hyväksymään, vaikutta aika lannistuneelta tuossa haastattelussa, kuin leijonille heitetyltä, niinkuin tietysti olikin.

Harmi vaan, että mistään ei taaskaan oteta opiksi, koska kansainväliset sopimukset ja hirveä tarve mokuttaa ja olla hyvä ihminen, vaikka siinä sitten heitetään oma nuoriso bussin alle.

Mahtaako tuo apinasakki välittää edes omista lapsistaan.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Siili

Quote from: Paju on 11.11.2020, 11:59:47
Demareissa lienee siis pullahalaaja-rahanjakajien lisäksi nuivaa virettä jo vanhastaan, se pitäisi vain raaputtaa esiin ja vahvistaa.

Meinaatko äänestää heitä ensi kunnallisvaaleissa?  ;)

duc

Veronika Honkasalo on tyypillinen monikulttuuri-ideologian edustaja. Oma lähestymistapani ko. ongelmiin on käytännössä täysin päinvastainen.

Keskustelu hänenkaltaistensa kanssa lähentelee pulushakkia. Vaikka hänen ideologisen lähestymistapansa tuntisi ja ymmärtäisi, minkäänlaisen yhteisymmärryksen saavuttaminen sen kummemmin ongelman luonteesta kuin sen ratkaisemisesta on mahdotonta.

Hän elää utopiaa, näpertelee sivuseikkojen kanssa ja saadessaan muutamia onnistumisia kuvittelee ratkaisevansa siten kaikki ongelmat. Nuivien esittämät ratkaisut ovat mokuttajille periaatteellisella tasolla mahdottomia = epäeettisiä, joten he jatkavat valitsemallaan tiellä, vaikka se johtaisi helvettiin.

Suomi tarvitsisi lakimuutoksia, mutta se tie on pitkä ja kivinen, kun vastassa ovat Honkasalon kaltaiset poliitikot. Jos lakimuutoksia ei saada, pelkään, että
Quote from: Kni on 10.11.2020, 20:43:38
- - huonoa maahanmuuttoa on mahdotonta korjata rauhanomaisesti. - -

Tämän suoraan sanominen eduskunnassa ei liene mahdollista. Vastapuoli elää päänsä sisällä täysin eri todellisuudessa kuin nuiva väki, vaikka silmät näkevät samat tapahtumat. Niiden tulkinta eroaa kuin yö ja päivä toisistaan.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Kim Evil-666

Näistä Ohisalon & co lärpätyksissä tuntuu olevan aina takana jokin poliittiseen ideologiaan sidoksissa oleva juonne.

Lähes jokainen kerta kun varsinainen- tai taustainen keppostelee (olkoon kyseessä nuori tai aikuinen) näille kepposteluille haetaan syitä mielenterveydestä, kurjasta kohtelusta natiivien taholta, epätoivon eskaloitumisesta keppostelijan sielunmaisemasa, tai jotain muuta vastaavaa. Koskaan ei ole kyseessä keppostelijasta itsestään löytyvä julmuus/kusipäisyys- tai kulttuuriinsa yhteydessä oleva toimintamalli.

Vastaavasti kun keppostelijana toimii natiivi, on hän heti jo lähtökohtaisesti roskasakkia- jolta tulee repiä yltään kaikki ihmisyys- ja joka tulee samoin tein sitoa häpeäpaaluun muiden syljettäväksi- ja toivottaa hänelle vähintäinkin henkistä kuolemaa.

Olisi mielenkiintoista edes kerran kuulla Ohisalon & co suista, kuinka esim. äärioikeistolaiset toimijat ovat ainoastaan epätoivoisia- he kokevat ulkopuolisuutta yhteiskuntaa kohden- heidän mielenterveytensä on järkkynyt, jne. Mutta ei. He ovat lähtökohtaisesti valkoista roskasakkia, joka tulee yhteiskunnan taholta luutia huit'helvettiin. Lisäksi tätä luutimista pyritään avittamaan kaikenmaailman keksityillä rikosnimikkeillä- ja sananvapuden romuttamishankkeilla.

Sanoisin, että ainoa rasismiin todella viittavaa Suomessa on positiivinen syrjintä. Siinä ihmiset arvotetaan selkeästi rotunsa mukaan eriarvoiseen asemaan. "Valkoinen roskasakki" jää lähes poikkeuksetta aina pinon alimmaksi. Ainoat rasismiin viittaavat seikat maassamme ovat itse järjestelmää muokkaavat päättäjät, jotka polkevat omaa kansaansa järjestelmän alle- tasavertaisen kohtelun kannalta epäreiluja keinoja käyttäen- ja järjestelmän avulla tänne imaistu ulkopuolisten joukkio, joka käyttää heille edulliseksi muokattua järjestelmää härskisti hyväkseen.

Kyllä me olemme täysin Ruotsin tiellä. Laajemmin ottaen olemme mokuttavan Euroopan tiellä. Tähän monoliittiin on sisäänrakennettuna sananvapauden- ja todellisen tasa-arvon naamioitu romuttaminen, jonka pyrkimyksenä on ilmeisesti tukahduttaa viimeisetkin itsenäisesti ajattelevat pesäkkeet. Elämme tosielämän Matrixissa- jossa valkoisen natiivin tehtäväksi on ilmeisesti kaavailtu kapselointia, jossa se tuottaisi lisäarvoa tänne tuotetuille ulkopuolisille.

# Kaipaamme apuasi Neo
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Paju

Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 11.11.2020, 09:10:13
Quote from: Blanc73 on 11.11.2020, 08:27:08
Ohisalo jatkaa tänä aamuna siitä mihin eilen jäi. Taponen varmaan antaa tukea kun on soijalattensa juonut...
[tweet]1326405734255501313[/tweet]

Vakuuttava tämä sisäministerin skenaario väkivaltaisista nuorisojengeistä. "Me tultiin nyt puukottaa sua tähän kadulle tuolta kirjastosta. Me oltais kyllä jääty sinne lukee mut ton kirjaston laatu ei oo mistään kotosin, ku Harry Potter-sarjastaki puuttu yks kirja välistä."

Tuossa Ohisalon kommentissa on jotain hyvin marieantoinettemaista. Osa ongelmaa voi hyvinkin olla valtiojohdon ja virkamiesten kuplautuminen omaan ylemmän keskiluokan kuplaansa.

Näyttää siltä, että nuorisorikollisilmiötä ei aseteta omaan kontekstiinsa ja selvitetä, mikä rikollisuudessa houkuttelee ja palkitsee (status ja hyväksyntä kaveripiirissä, jännitys, easy money..). Sen sijaan pohditaan, mikä keskiluokkaisessa elämässä voisi ajaa sellaiseen epätoivoon, että on valmis jopa satuttamaan muita.

Lisäksi ratkaisut - moniammatillinen yhteistyö, uuden kaveripiirin tarjoaminen jne. - ovat pitkälti jo vakavaksi äityneen tilanteen jälkikäteistä hoitoa. Tilannetta ei pitäisi päästää niin pahaksi, että näitä enenevässä määrin tarvittaisiin. Jo syntyneet peruuttamattomatkin vahingot eivät niillä korjaannu.

Kni

Muhis selittää nyt, että tuuli syntyy kun puut alkavat heilua.

Quote from: Muhis Azizi

Tässä kuvassa lienee yksi merkittävistä syistä, jotka osaltaan saattavat vaikuttaa maahanmuuttajataustaisten nuorten kotoutumismahdollisuuksiin Suomessa. Olen seurannut tätä surullista "asenneongelmaa" maahanmuuttajia kohtaan työllistäjän näkökulmasta nyt useamman vuoden ajan, ja voin sanoa, että tämänkaltaisilla jatkuvilla ihmisryhmien mustamaalaamisella on vaikutuksensa. Tietenkään tässä ei liene ainut syy, mutta kielteinen asenneilmapiiri maahanmuuttajia kohtaan ei ainakaan edesauta asiaa, vaan päinvastoin.

Kun lähtökohtaisesti leimataan julkisesti maahanmuuttajataustaiset ei-toivotuiksi, väärän kulttuuriperimän omaaviksi epäonnistujiksi, mitä odotuksia enää voi olla? Mitkä olivatkaan ne persujen aiemmat ehdotukset kotoutumisen tukemiseksi? Ratkaisuja tulee hakea, eikä pyrkiä rakentamaan lisää esteitä, jos todella ajattelee että "Suomi ensin".
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/3693466570664540/

Joitakin kommentteja, viimeiseen lisäsin vähän omiani:

QuoteKari
Katuväkivalta on Suomessa vähentynyt vuodesta toiseen ja tämä herra se vaan jaksaa uhota samasta aiheesta vastoin mitään faktaa. Eikö hän seuraa edes uutisia, koska juuri poliisi ilmoitti väkivallan vähentymisestä.


Reima
Azizi on aivan oikeassa. Jos maahanmuuttajien annettaisiin kotoutua rauhassa, se olisi helpompaa.


Anneli
Mitä tuo hyypiö tietää kotoutumisesta, nuorisosta tai maahanmuutosta? Ei mitään. Hän ei ole asiantuntija, miksi hän saa palstatilaa?


Ambrosius
Monelle suomalaiselle voi tietenkin olla vaikea tunnustaa, että omasta peilistä löytyisi ensimmäinen muutoskohde kotoutumisen onnistumiseen


Juha
Ei persuilla ole RATKAISUA, vaan bensaa liekkeihin.
Ratkaisuna pitäisi olla kotiutus [reps! ;D ;D ;D] (ja tämä vaatii meiltä ei mamuilta OLEELLISTA HERÄÄMISTÄ JA YHDEN PITÄMISTÄ MAAHANMUUTTAJIEN KANSSA.


Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Roope

MTV: Raju yhteenotto nuorisorikollisuudesta: "Kaikki Ruotsin ongelmat tulevat Suomeen, jos emme radikaalisti muuta linjaamme" – SDP:n mukaan Suomi ei ole Ruotsin tiellä 11.11.2020 (video, 9 min)

Quote from: MTVHeinäluoma nostaa esiin myös maahanmuuttajien kotouttamisen tärkeyden. Purran mielestä kotouttamisen kuntoon saamiseksi ei ole olemassa keinoja.

– Ruotsi on maailman eniten kotouttamiseen rahaa pannut maa, Suomi ei jää kovin kauaksi. Meillä on merkittävä järjestelmä, joka holhoaa maahanmuuttajia, Tämä ei näy koulutuksessa, työllisyydessä eikä rikostilastoissa (positiivisesti).

Tämän takia Purra muistuttaa, että perussuomalaiset ajaa humanitaarisen maahanmuuton lopettamista. Heinäluoma kuitenkin muistuttaa, ettei toive ole realistinen, sillä Suomi on sitoutunut kansainvälisten sopimusten noudattamiseen.

Toive on täysin realistinen ja tavoitteena ainoa mahdollinen. Esimerkiksi YK:n pakolaissopimus ei velvoita turvapaikanhakijoiden asuttamiseen, ja kiintiöpakolaisten vastaanotto on täysin vapaaehtoista. Ainoastaan EU-sopimukset asettavat rajoitteita sille, ettei humanitaarista maahanmuuttoa voi täysin lopettaa, mutta ne eivät ole kiveen kirjoitettuja, vaan niitä ollaan parhaillaankin muuttamassa.

Kuten EU:n ja Turkin välinen sopimus ja komission maahanmuuttosopimusehdotus osoittavat, kansainväliset sopimukset eivät pakota asuttamaan turvapaikanhakijoita siihen maahan, johon he jättävät turvapaikkahakemuksen. Heidät voidaan siirtää turvaan myös Euroopan ulkopuolelle.

Quote from: MTV– Täytyy nyt muistaa, että pitkällä perspektiivillä nuorisorikollisuus on vähentynyt. Pienelle joukolle kasautuu paljon ongelmia. Niiden ongelmien taustat pitää selvittää ja perheitä pitää tukea. Useimmissa tapauksissa vieraskieliset vanhemmat eivät ole integroituneet, eivätkä voi tukea lapsia koulupolulla, Heinäluoma jatkaa.

Tilastot kertovat siitä, että kantaväestön nuorisorikollisuus (ja myös esim. seksuaalirikollisuus) on vähentynyt selvästi, kun taas maahanmuuttajataustaisten rikollisuus on kasvanut jyrkästi.

Tämä osoittaa, että tähän asti käytetyt politiikan keinot eivät toimi samalla lailla maahanmuuttajien kohdalla. "Pieni joukko", jolle "kasautuu paljon ongelmia", kasvaa nopeasti maahanmuuton myötä, vaikka kantaväestön kohdalla kehitys on ollut hyvinkin positiivista.

Quote from: MTV
8.50-
Toimittaja
Oletteko sitä mieltä, että Suomi on Ruotsin tiellä tässä?

Eveliina Heinäluoma, kansanedustaja (sdp)
Meillä on paljon tehty hyviä asioita ja nimenomaan toisin kuin Ruotsi, ja tällä Suomen tiellä pitää pysyä.

Kylläpä kehtaa. Suomi on matkinut kaiken mokutuksen Ruotsista ja viime vuosina jopa mennyt Ruotsin edelle muun muassa turvapaikkapolitiikan liberaalisuudessa.

Suomen ja Ruotsin ero ei ole politiikoissa vaan yksinkertaisesti siinä, että Ruotsi on samassa maahanmuuttokehityksessä Suomea edellä. Kunhan Suomi imuroi yhtä paljon humanitaarista maahanmuuttoa kuin Ruotsi, lähiöt muuttuvat täsmälleen samanlaisiksi kuin Ruotsissa. Eiväthän esimerkiksi no-go-zonejen syntyminen ja palvelujen puuttuminen maahanmuuttajalähiöistä ole olleet Ruotsissa poliittisia ratkaisuja vaan pakon sanelemaa väistämätöntä kehitystä maahanmuuttovyöryn edessä.

Quote from: Kni on 11.11.2020, 11:58:39
Quote from: Roope2 on 11.11.2020, 11:33:12
Ohisalo: ...ongelmia ennaltaehkäistään esimerkiksi sekoittavalla asuntopolitiikalla...

...jota sen paremmin suomalaiset kuin mamutkaan eivät halua...
Molemmat haluavat asua omiensa lähellä. Siksi kansallisvaltio onkin toimiva ratkaisu.

Ei ole ihan noin yksioikoista vaan hyvinkin ristiriitaista.

Mamut nimittäin haluavat kyselyjen mukaan asua omiensa lähellä mutta toisaalta paremmilla alueilla, joilla ei ole köyhiä mamuja ja mamuongelmia. Kunhan maksaja löytyy.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: Paju on 11.11.2020, 11:59:47
Demareillahan oli joitain vuosia sitten ihan asiallinen maahanmuuttopoliittinen ohjelma. Ei mikään rutinuiva, mutta realiteetit huomioon ottava. Jostain syystä sitä ei koskaan jalkautettu, minne lie hautautunut.

Mistähän ohjelmasta mahdat puhua? Demareillahan nimenomaan ei ole ollut maahanmuuttopoliittista ohjelmaa, vaan kansanedustajat ovat voineet heitellä mitä tahansa mokutusta mielensä mukaan.

Pari vuotta sitten SDP valmisteli salassa äärimokuttavaa ohjelmaa, mutta se haudattiin vähin äänin, kun se sai epätoivottua julkisuutta:

2018-05-28 SDP suunnittelee radikaaleja muutoksia maahanmuuttopolitiikkaan

Jokin muutaman sivun kotouttamispaperi taisi ilmestyä jossain välissä, mutta se oli yhtä tyhjän kanssa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

räsänen

Sen verran olen itsekin radikalisoitunut että mielipide on siirtynyt täyskiellon suuntaan. Miksi tuollaista järjestelmää pitää ylläpitää kun se ei toimi mitenkään rationaalisesti kenenkään muun kuin noiden rikollisten osalta. lähtömaat kärsivät, ja kohdemaat kärsivät tästä järjestelmästä.


Lisäksi, ihmisiä ei saa siirrellä mantereelta toiselle, varsinkaan pohjoiseen, jossa ihmisen fossiilinen jalanjälki on moninkertainen kuin somaliassa. Väestönsiirron totaalilopettaminen on tehokkain tapa vähentää/ehkäistä Suomen päästöjä.

Lalli IsoTalo

QuoteOhisalo: ...ongelmia ennaltaehkäistään esimerkiksi sekoittavalla asuntopolitiikalla...
https://yle.fi/uutiset/3-11641499

Ohisalon kaava:

1. Haalitaan mätiä omenia, ihan mistä vaan, ihan millä tahansa hinnalla, seurauksista välittämättä, lakeja rikkoen.

2. Heitetään mädät omenat samaan koriin terveiden sekaan - jääräpäisesti, vastustuksesta huolimatta, kuin käärmettä pyssyyn.

3. Syytetään terveiden omenoiden koria kaikista mahdollisista mätien luomista ongelmista.

4. Varastetaan resurssit terveiltä omenoilta, ja tuhotaan ryöstösaalis työntämällä se mädän aineksen loputtomaan mustaan aukkoon.

5. Kutsutaan tätä terveiden omenoiden tuhoamisprosessia tasa-arvoksi.

6. Syytetään kaikkia terveiden yrityksiä puolustautua moraalittomiksi ja rikollisiksi, sekä demonisoidaan terveet Hitlerin henkisiksi perillisiksi.

7. Voilà! Saa nauttia.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

PolleaPoeka

Vaikka maahanmuutto saataisiin lopetettua tällä sekunilla (vaikuttaa hyvin epätodennäköiseltä), niin silti Suomessa asuu jo maahanmuuttajia. Jos ei karkoitus ole mahdollisuus, niin miten pitäisi toimia heidän kohdallaan, tämän hetkisen lain puitteissa? Onko mitään muuta mahdollisuutta kuin yrittää kotouttaa? Mitä riskejä otetaan, jos ei yritetä kotiuttaa ja sama toiste päin? Tää dilemma kovasti mietityttää.

Paju

Quote from: Roope on 11.11.2020, 13:00:31
Quote from: Paju on 11.11.2020, 11:59:47
Demareillahan oli joitain vuosia sitten ihan asiallinen maahanmuuttopoliittinen ohjelma. Ei mikään rutinuiva, mutta realiteetit huomioon ottava. Jostain syystä sitä ei koskaan jalkautettu, minne lie hautautunut.

Mistähän ohjelmasta mahdat puhua? Demareillahan nimenomaan ei ole ollut maahanmuuttopoliittista ohjelmaa, vaan kansanedustajat ovat voineet heitellä mitä tahansa mokutusta mielensä mukaan.

Pari vuotta sitten SDP valmisteli salassa äärimokuttavaa ohjelmaa, mutta se haudattiin vähin äänin, kun se sai epätoivottua julkisuutta:

2018-05-28 SDP suunnittelee radikaaleja muutoksia maahanmuuttopolitiikkaan

Jokin muutaman sivun kotouttamispaperi taisi ilmestyä jossain välissä, mutta se oli yhtä tyhjän kanssa.

Sain prujun tutulta kuntatason demariaktiivilta, mutta valitettavasti en ole säilyttänyt sitä. Pituutta oli sellaiset 5-10 sivua, ja mielestäni se koski nimenomaan maahanmuuttoa, ei kotouttamista. Olikohan ollut samoihin aikoihin Urpilaisen maassa maan tavalla -kommentin kanssa.

Yritän googlettaa, kunhan ehdin. Siitä taisi silloin olla mediassakin juttua.

E: Olisikohan tämä (maksumuurin takana, jatkan hakua):

QuoteSdp tekee pesäeroa maahanmuuttokeskustelussa
"Vihreät ovat sinisilmäisiä, kokoomus kylmä"

HS 13.8.2010 3:00
Hamina/Kokkola. Sdp tekee pesäeroa muihin puolueisiin maahanmuuttopolitiikassa. Puolue linjasi eilen Haminassa, että sen näkemykset työperäisestä ja humanitaarisesta maahanmuutosta edustavat "realistista ihmisarvolinjaa".

Puheenjohtaja Jutta Urpilaisen mukaan linja sijoittuu hänen laatimallaan arvokartalla "keskustaan". Ääripäissä ovat kokoomuksen "kylmä, halpatyövoima" -linja sekä vihreiden "ovet auki ja silmät kiinni" -linja.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004749301.html

E2: Tuolla keskustelua. Ketjussa linkki prujuun, mutta ei enää löydy sivua.

@Roope

Hamsteri

Jos Stadissa menee ympäriinsä (riippuen vähän alueesta) niin noin joka viides on hiekkis tai neemu.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Titus

Quote from: PolleaPoeka on 11.11.2020, 13:09:22
Tää dilemma kovasti mietityttää.

Niin, pitäisikö miettimisen olla siellä matun päässä, että ihanko oikeasti haluan "kotoutua" ja mitähän se minulta vaatii.
Jos matulla ei halua tähän ole, niin ei siihen ulkopuoliset vaikuta yhtään millään tavalla vaikka kuinka mietityttää, paitsi tietysti sanktioimalla "ei kotoutumisen".


Jos ihan kovasti mietityttää, niin mieti, että miksi ongelmat kulminoituvat tietyn taustan tulijoihin erityisesti ? Ja mitähän kummaa sille voitasiin tehdä, ikäänkuin ennakkoon ?
that's a bingo!

Lumiukko Jeti

Quote from: PolleaPoeka on 11.11.2020, 13:09:22
Vaikka maahanmuutto saataisiin lopetettua tällä sekunilla (vaikuttaa hyvin epätodennäköiseltä), niin silti Suomessa asuu jo maahanmuuttajia. Jos ei karkoitus ole mahdollisuus, niin miten pitäisi toimia heidän kohdallaan, tämän hetkisen lain puitteissa? Onko mitään muuta mahdollisuutta kuin yrittää kotouttaa? Mitä riskejä otetaan, jos ei yritetä kotiuttaa ja sama toiste päin? Tää dilemma kovasti mietityttää.

No ei kai suurimmalle osalle maahanmuuttajista tarvitsekaan tehdä mitään kun ovat ihan kunnon väkeä. Ongelmallisille pitää tehdä, esimerkiksi rikollisille ja islamisteille.

Kysytään Kiinalta apua miten hoisivat oman ongelmansa ja tehdään samalla tavalla.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

sancai

Quote from: PolleaPoeka on 11.11.2020, 13:09:22
Vaikka maahanmuutto saataisiin lopetettua tällä sekunilla (vaikuttaa hyvin epätodennäköiseltä), niin silti Suomessa asuu jo maahanmuuttajia. Jos ei karkoitus ole mahdollisuus, niin miten pitäisi toimia heidän kohdallaan, tämän hetkisen lain puitteissa? Onko mitään muuta mahdollisuutta kuin yrittää kotouttaa? Mitä riskejä otetaan, jos ei yritetä kotiuttaa ja sama toiste päin? Tää dilemma kovasti mietityttää.
Vaihtoehdot "kotouttamiselle" ovat assimilaatio ja kotiuttaminen. Molempien toimivuudesta on onnistuneita esimerkkejä toisin kuin kulttuurirelativismiin ("moniarvoisuuden", "monikultturismin" leikkiminen kulttuuripiirteiden kanssa, jotka ovat selvästi ristiriidassa suomalaisen ja länsimaalaisen kulttuurin kanssa) ja uusmarxismiin (rikollinen on uhri, koska ihmiset eivät ole itsenäisiä toimijoita vaan yhteiskunnan valtarakenteiden tuotosta) perustuvasta vastuun yhteiskunnalle langettavasta "kotouttamisesta". Mikään maa, jonka maahanmuutto on kokonaisuudessaan hyödyllistä (Yhdysvallat, Kanada, Australia, rikkaat arabimaat jne.) ei "kotouta" tai edes "integroi" vaan luottaa yksilöllisen vastuun tuottamaan assimilaatioon ja mätien omenien nopeaan kotiuttamiseen.