News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2024

Started by qwerty, 10.11.2020, 01:18:20

Previous topic - Next topic

Miniluv

Quote from: pienivalkeapupu on 24.10.2024, 20:20:38
Quote from: Miniluv on 24.10.2024, 20:08:32
^ yksi Sulmen "vientituote" jenkkeihin muuten aikanaan oli hardcore-kommunistit :)
"Sulme"?

Vielä en antaudu kaksiteholaseille....
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

JoKaGO

Quote from: pienivalkeapupu on 24.10.2024, 20:20:38
Quote from: Miniluv on 24.10.2024, 20:08:32
^ yksi Sulmen "vientituote" jenkkeihin muuten aikanaan oli hardcore-kommunistit :)
"Sulme"?

Ei, vaan Vihtori Kosolan "kolmas serkku", Gus Hall, amerikkalaisen kommunistipuolueen johtaja ja moninkertainen pressaehdokas:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Gus_Hall
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Puskistahuutelija

Quote from: Pallopääkissa on 24.10.2024, 17:55:14Äänet pitäisi laskea Suomen mallisesti käsillä. Jokaisella ääntenlaskupaikalla pitäisi olla sekä demokraattien että republikaanien nimeämiä ääntenlaskijoita ja valvoijia.

Jokaiselle vaalille pitäisi olla omat äänestyslippunsa: liittovaltion vaaleissa kyse presidentin, edustajainhuoneen ja senaattorin vaaleista, ja osavaltion vaaleissa valitaan kuvernööri ja osavaltion edustajainhuone ja senaatti.

Tuossa olisi omat käytännön ongelmansa.

Ihmisten äänestysaktiivisuus voisi laskea kun pitäisi täyttää lippulappuja erikseen. Lapulla ei kuitenkaan ole pelkästään presidentti vaan myös edustajainhuoneen ja senaatin ehdokkaat, jonka lisäksi äänestyslipukkeessa voi olla osavaltiotason ja paikallistason ehdokkaita. Kuvernöörejä, pormestareita, koululautakunnan jäseniä, sheriffejä. Tuohon päälle voidaan äänestää kansanäänestyksessä jostain tietystä asiasta. Yksi lappu kaikkia näitä varten on jo käytännön syistä järkevää.

Konetta tarvitaan laskemaan äänet, mutta koneen ei pitäisi missään tapauksessa olla kytkettynä internetiin. Kun kone on laskenut äänet, tehtäisiin tarkastuslaskenta käsin aloittaen presidentinvaaleista. Kun on käsillä laskettu se osa, henkselit osion yli ja lappu sivuun, toistaen sama prosessi muiden vaalien kohdalla.

Analyysi7

[tweet]1849531763326095545[/tweet]

Nikolas

#3604
Elon Musk sanoo videolla miten asiat ovat Amerikassa ja miksi hän tukee Trumpia.

https://www.youtube.com/watch?v=ZgMl662Av8o

Painavia syitä lateli hän.

Roope

Saska? Ei noita henkilöllisyytensä salaavia raukkoja erota toisistaan.

QuotePääkirjoitus: Trumpin nousu herättää pelkoja demokratian tilasta

Donald Trumpin kannatuksen vahvistuminen vaalipäivän lähestyessä pakottaa perimmäisten kysymysten äärelle. Millainen on demokratian tila Yhdysvalloissa?

[...]

Tällä viikolla Trumpin entinen henkilöstöpäällikkö, kenraali John Kelly arvioi, että Trump on fasisti, joka hallitsisi valtaan päästyään kuin diktaattori. Kelly kommentoi Trumpin haastattelua, jossa tämä uhkasi käyttää kansalliskaartia tai armeijaa "sisäisiä vihollisia" vastaan. Yhdysvaltojen asevoimia Trumpin kaudella komentanut kenraali Mike Milley on nimittänyt Trumpia "ytimiään myöten fasistiksi" ja "maan vaarallisimmaksi ihmiseksi".

Varoitukset eivät tule hysteerisiltä liberaaleilta vaan Trumpia vierestä seuranneilta republikaaneilta. Merkitsisikö Trumpin voitto siis kuolettavaa uhkaa amerikkalaiselle demokratialle, kuten tunnettu politiikan tutkija Robert Kagan – vankka republikaani hänkin – arvioi tuoreessa kirjassa Rebellion?

[...]

On ajanhukkaa laskeskella, kuinka monia fasistisen ideologian piirteitä Trumpin autoritaarisuus pitää sisällään. Fasismin leima on käytössä niin kulunut, että sitä on vaikea käyttää analyyttisenä määritelmänä. Trumpin leirissä Hitler-vertauksista tehdään meemejä.

Trumpin ideologian ydin on joka tapauksessa Trump itse. Tuskin Trump edes kykenisi sellaiseen järjestelmälliseen myyräntyöhön, jolla Viktor Orbán on tukehduttanut Unkarin demokratian. Se ei tarkoita, ettei Trumpin mahdolliseen toiseen kauteen liittyisi suuria riskejä. Jos Yhdysvaltojen presidentti ei kunnioita demokratian eetosta, se heikentää demokratiaa kaikkialla maailmassa. Niin tekee myös se, että kansa tukee tällaista ehdokasta.
Helsingin Sanomat 25.10.2024

Huono kansa, kun meinaa väärin äänestämällä (taas) heikentää demokratiaa kaikkialla maailmassa.

Vihreän Langan parahdus kahdeksan vuoden takaa:

QuoteLasse Leipola: Onko meillä enää toivoa?

VANHAN SANONNAN mukaan toivottomuus on moraalitonta, mutta viime viikolla alkoi näyttää siltä, että toiveikkuuteen on aika vähän syitä.

Ennen Yhdysvaltain presidentinvaalia tilanne näytti jollain tapaa paremmalta kuin ikinä aiemmin. Pariisissa neuvoteltu, odotuksia kunnianhimoisempi, ilmastosopimus oli saatu ennätysajassa voimaan ja tiedotusvälineet lauloivat kilvan, kuinka uusiutuvasta energiasta on tulossa halvin tapa tuottaa energiaa.

Vaikutti siltä, että Barack Obaman ilmastopolitiikkaa jatkavasta Hillary Clintonista tulee maailman mahtavimman maan presidentti.

Sitten kaikki tuntui romahtavan. Surullisen kuuluisat vaalit olivat vain ensimmäinen askel, sillä viime viikon vakavin ilmastouutinen jäi täysin vaalianalyysien varjoon.

Viime viikolla julkaistun tutkimuksen mukaan lämmin ilmasto on huomattavasti viileää ilmastoa herkempi hiilidioksidin aiheuttamalle lämpenemiselle. Kuulostaa tekniseltä, mutta tarkoittaa yksinkertaistetusti sitä, että ilmaston lämpeneminen kiihdyttää ilmaston lämpenemistä aiemmin arvioitua enemmän.

Kun tutkijat korjasivat ilmastomalleja viimeisen 784 000 vuoden aikana kertyneen aineiston perusteella, he päätyivät arvioimaan, että ilmasto lämpenee jopa 4,8–7,4 astetta esiteolliseen aikaan verrattuna.

Tunnettu ilmastotutkija Michael Mannin mukaan tutkimus – yhdistettynä Yhdysvaltain vaalitulokseen – viittaa siihen, että peli on ilmastonmuutoksen osalta pelattu.

[...]

Yhdestä lupauksesta Trump ei kuitenkaan ole luistamassa. Ja se on se kaikkein vaarallisin.

Yhdysvaltain ilmastopolitiikan romuttamisen valmisteleminen on nimittäin jo vauhdissa. Trump on nimittänyt Myron Ebellin johtamaan ympäristövirasto EPA:n uudistamista. Viraston ajamat vähennykset voimalapäästöihin ovat merkittävin käytännön keino, jolla Yhdysvallat voisi päästä Pariisin sopimuksessa antamaansa sitoumukseen. Ebell tunnetaan ilmastoskeptikkona.

[...]

Ilmastopolitiikan romuttamisella voi olla Yhdysvalloille myös taloudellisia seurauksia. Kiina varoitti Trumpia jo ennen vaaleja kauppapoliittisista seuraamuksista, jos Yhdysvallat lipeää ilmastosopimuksesta.

[...]

Mahdollisuudet torjua vaarallista ilmastonmuutosta ovat ehkä ohuet, mutta ne ovat nyt paremmat kuin koskaan ennen – tai enää koskaan myöhemmin. Ja jos Trump onnistuu tuhoamaan vuosikymmenten työn tuloksen, ei liene lainkaan liioiteltua väittää, että hän muodostaa suurimman uhkan ihmiskunnalle sitten Adolf Hitlerin. Pitkällä aikavälillä Trumpin aiheuttama vahinko saattaa osoittautua vielä paljon suuremmaksi.

Sitä vastaan voi ja pitää taistella.
Vihreä Lanka 17.11.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

Kun katseli Ruotsila vs. Attekorhola debatin, noihin kahteen ylläolevaan uutiseen oli Ruotsilalla heti korjaus:

- Kun Trump puhui kansalliskaartin käytöstä sisäisiä vihollisia vastaan, hän viittasi vastaaviin levottomuuksiin, mitä syntyi 2016 vaalien jälkeen, kun vasemmisto lähti kaduille Trumpin vaalivoiton vuoksi. Hän sanoi, että moista ei hyväksytä nyt ja ottaa tarvittaessa kansalliskaartin apuun. Kansalliskaarti on yleensä kuvernöörien käsissä, mutta presidentit on aiemminkin käyttäneet kansalliskaartia sisäisten levottomuuksien hillitsemiseen. Mm. käsistä karanneiden BLM-miekkareiden hillitsemiseen.

-Kun Trump irtautui Pariisin ilmastosopimuksesta (ei Kioton, niin kuin Korhola kirkkain silmin väitti), Trump nimenomaan halusi viitata kintaalla kaikelle hyvesignaloinnille. Trumpin aikana CO2-päästöt laskivat alemmas, kuin mitä USA:n kohdalla Pariisissa oli asetettu. Bidenin kaudella ne taas ovat nousseet tai lasku hidastunut.

Ei lähdeviitteitä, vapaasti muistellen Ruotsilan repliikkejä Radio Dei:n haastattelussa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Quote from: Roope on 25.10.2024, 02:58:50

QuotePääkirjoitus: Trumpin nousu herättää pelkoja demokratian tilasta

On ajanhukkaa laskeskella, kuinka monia fasistisen ideologian piirteitä Trumpin autoritaarisuus pitää sisällään. Fasismin leima on käytössä niin kulunut, että sitä on vaikea käyttää analyyttisenä määritelmänä. Trumpin leirissä Hitler-vertauksista tehdään meemejä.


Tuossa kohtaa pääkirjoitustoimittaja on ihan oikeassa.

Jos pihassani on pallo, ja ihmiset laskevat kuinka monta kulmaa siinä on, jotta voisivat kutsua sitä kuutioksi. Jotkut nimittävät sitä kuutioksi, koska eivät tiedä, mikä on kuutio, mutta koska kaikki muutkin sanovat, että pallo on kuutio.

Näin ollen on aivan turhaa laskea kuinka monta nurkkaa ohikulkijat siinä luulevat näkevänsä tai kuinka moni sitä sanoo kuutioksi. Pallo ei kuitenkaan muutu kuutioksi vaikka sitä sellaiseksi nimittäisi. Moinen kertoo enemmän nimittäjistä kuin pallosta itsestään.

Poikkeus on yliopistolla sukupuolentutkimusta opiskeleva mies. Kun häntä riittävän moni kehuu naiseksi, hän vähitellen muuttuu sellaiseksi. Pippeli ei kuitenkaan irtoa itsekseen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Caucasian

^vaalipäivän levottomuuksien tukahduttamisesta vastaa kylläkin Biden. Trumpista tulee pressa vasta tammikuussa.
Kamala muuten floppasi CNN:n haastattelussa. Anderson Cooper esitti jopa jatkokysymyksiä. Toki helppoja. Jopa CNN:n kommentaattorit sanoivat ettei mennyt putkeen.
Ongelma Kamalalla on se ettei osaa vastata MIHINKÄÄN kysymykseen.

Lahti-Saloranta

Harrishan ei oikeastaan osaa muuta kuin haukkua Trumpia. Biden/Harris on ollut vallassa yhtä kauan kuin Trum mutta siitä huolimatta keskitytään haukkumaan Trumpia vaikka itse ovat vallassa parasta aikaa. Mitä se kertoo siitä omasta hallinnosta, minusta sen että ei ole saatu mitään hyvää aikaan, ei ole millä kerskua.
Kun katsoo mitä Harris puhuu niin siitä ei saa tolkkua, pelkkää sanasalaattia ja asian vierestä vastaamista selviin kysymyksiin. Harris kyllä osaa sujuvasti lukea ääneen telepromterista toisin kuin Joe.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista


Lalli IsoTalo

Quote from: Golimar on 25.10.2024, 09:24:56
"Työväenluokan sankari"

Joka ei ole tehnyt päivääkään työväenluokan töitä. Alkoi heti muusikoksi. Hyvä että alkoi. Ja sananvapauteen kuuluu se, että voi kannattaa idioottia USAn presidentiksi.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lahti-Saloranta

Tuo demokratia on kyllä outo juttu ainakin noissa vasureiden puheissa. Trump pitäisi panna linnaan kun se on vaaraksi demokratialle Joenkin mielestä. Jos Trump voittaa vaalit jopa niin että saa emiten ääniä liittovaltiotasolla niin se merkitsee demokratian menetystä ja siirtymistä diktatuuriin. Jos taasen Harris voittaa niin se tarkoittaa että demokratia on voittanut. Jotan tuttua tuossa Amerikan demokraattien käsityksessä demokratiasta on, tulee mieleen naamurissa olleet kansan viholliset.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Velkku

Quote from: Lahti-Saloranta on 25.10.2024, 09:51:50
Tuo demokratia on kyllä outo juttu ainakin noissa vasureiden puheissa. Trump pitäisi panna linnaan kun se on vaaraksi demokratialle Joenkin mielestä. Jos Trump voittaa vaalit jopa niin että saa emiten ääniä liittovaltiotasolla niin se merkitsee demokratian menetystä ja siirtymistä diktatuuriin. Jos taasen Harris voittaa niin se tarkoittaa että demokratia on voittanut. Jotan tuttua tuossa Amerikan demokraattien käsityksessä demokratiasta on, tulee mieleen naamurissa olleet kansan viholliset.

Trump on puheitensa ("ei tarvitse enää äänestää" jne) perusteella vaaraksi demokratialle. Toki myös viime vaalien tappion kanssa oli "vähän" haasteita.

Jos Trump voittaa vaalit eikä keskitä valtaa itselleen liikaa, niin sitten mies toimii ihan oikein.

Kek2

Ja USA ei tietenkään ole demokratia, joten mille se Trump on sitten uhka?  :D

supersankaritar

#3615
Quote from: Velkku on 25.10.2024, 10:03:49
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.10.2024, 09:51:50
Tuo demokratia on kyllä outo juttu ainakin noissa vasureiden puheissa. Trump pitäisi panna linnaan kun se on vaaraksi demokratialle Joenkin mielestä. Jos Trump voittaa vaalit jopa niin että saa emiten ääniä liittovaltiotasolla niin se merkitsee demokratian menetystä ja siirtymistä diktatuuriin. Jos taasen Harris voittaa niin se tarkoittaa että demokratia on voittanut. Jotan tuttua tuossa Amerikan demokraattien käsityksessä demokratiasta on, tulee mieleen naamurissa olleet kansan viholliset.

Trump on puheitensa ("ei tarvitse enää äänestää" jne) perusteella vaaraksi demokratialle. Toki myös viime vaalien tappion kanssa oli "vähän" haasteita.

Jos Trump voittaa vaalit eikä keskitä valtaa itselleen liikaa, niin sitten mies toimii ihan oikein.
Olis kiva, kun ihmiset ymmärtäisi aina asiayhteyden, ennenkuin alkaa jotakin faktana hokemaan. Trump on kertonut, ettei todellakaan tarkoita, että jäisi vaikka pressaksi ilman vaaleja tms, vaan se tarkoittaa sitä, että ihmiset, jotka yleensä ei äänestä, menkää nyt yhden kerran äänestämään, sitten ei tartte äänestää enää koskaan. eli ainoastaan painottaa sitä, että nämä on tärkeät vaalit. Voi kamalaa, kuulostaa ihan Hitlerille, eikö?
Lisään vielä lainauksen Trumpilta:"Get out and vote, just this time. You wont have to do it any more, Four more years, you know what? It will be fine, it will be fixed, you wont have to vote anymore, my beautiful christians"
If you want peace, you don't talk to your friends, you talk to your enemies.

Lahti-Saloranta

#3616
Quote from: Velkku on 25.10.2024, 10:03:49
Trump on puheitensa ("ei tarvitse enää äänestää" jne) perusteella vaaraksi demokratialle. Toki myös viime vaalien tappion kanssa oli "vähän" haasteita.

Jos Trump voittaa vaalit eikä keskitä valtaa itselleen liikaa, niin sitten mies toimii ihan oikein.
Biden ei keskittänyt liikaa valtaa itselleen, tuskin aina tiesi olevansa Amerikan presidentti. Ei sellainenkaan presidentti ole mistään kotoisin joka siirtää sen vallan telepromterille.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Velkku

Quote from: supersankaritar on 25.10.2024, 10:10:27
Quote from: Velkku on 25.10.2024, 10:03:49
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.10.2024, 09:51:50
Tuo demokratia on kyllä outo juttu ainakin noissa vasureiden puheissa. Trump pitäisi panna linnaan kun se on vaaraksi demokratialle Joenkin mielestä. Jos Trump voittaa vaalit jopa niin että saa emiten ääniä liittovaltiotasolla niin se merkitsee demokratian menetystä ja siirtymistä diktatuuriin. Jos taasen Harris voittaa niin se tarkoittaa että demokratia on voittanut. Jotan tuttua tuossa Amerikan demokraattien käsityksessä demokratiasta on, tulee mieleen naamurissa olleet kansan viholliset.

Trump on puheitensa ("ei tarvitse enää äänestää" jne) perusteella vaaraksi demokratialle. Toki myös viime vaalien tappion kanssa oli "vähän" haasteita.

Jos Trump voittaa vaalit eikä keskitä valtaa itselleen liikaa, niin sitten mies toimii ihan oikein.
Olis kiva, kun ihmiset ymmärtäisi aina asiayhteyden, ennenkuin alkaa jotakin faktana hokemaan. Trump on kertonut, ettei todellakaan tarkoita, että jäisi vaikka pressaksi ilman vaaleja tms, vaan se tarkoittaa sitä, että ihmiset, jotka yleensä ei äänestä, menkää nyt yhden kerran äänestämään, sitten ei tartte äänestää enää koskaan. eli ainoastaan painottaa sitä, että nämä on tärkeät vaalit. Voi kamalaa, kuulostaa ihan Hitlerille, eikö?

On kyllä todella paska perustelu. Eli siis mene kerran äänestämään niin sitten sinun asiat tulee kuntoon? Että sen jälkeen asiat on ok? joo, kuulostaa rehelliseltä lupaukselta.

Niin, mikäs "asiayhteys" sillä on että usuttaa ihmisiä marssimaan Capitolille? Tämäkin on varmaan jotenkin selitettävissä että hänhän sanoi että "peacefully"... Niin sanoi juu. Vihaiselle väkijoukolle jonka oli saanut uskomaan että vaalit oli huijaus.

USA:ssa on systeemi jossa virkamiehiä, osavaltioiden päättäjiä, osavaltioiden tuomareita ja korkeimman oikeuden tuomareita valitaan täysin poliittisin perustein ja vahvasti korruption myötävaikuttamana. Trump on kerran jo kompuroinut presidenttinä osaamattomuuttaan, nyt ei ole mitään syytä jarrutella, koska häntä ei voida syyttää eikä tarvitse huolestua uudelleenvalintaa.

Itse en usko että mitään radikaalia tapahtuu, Ukrainaan ei tule rauhaa heti jne, USA ei lähde NATOsta tai edes vähennän preesensiään Euroopassa, mutta Trumpin kohdalla ei oikein koskaan tiedä.

Velkku

Quote from: Lahti-Saloranta on 25.10.2024, 10:19:22
Quote from: Velkku on 25.10.2024, 10:03:49
Trump on puheitensa ("ei tarvitse enää äänestää" jne) perusteella vaaraksi demokratialle. Toki myös viime vaalien tappion kanssa oli "vähän" haasteita.

Jos Trump voittaa vaalit eikä keskitä valtaa itselleen liikaa, niin sitten mies toimii ihan oikein.
Biden ei keskittänyt liikaa valtaa itselleen, tuskin aina tiesi olevansa Amerikan presidentti. Ei sellainenkaan presidentti ole mistään kotoisin joka siirtää sen vallan telepromterille.

Kuka tässä puhui Bidenistä mitään? Saako jonkun tarran jos sanoo että molemmat näistä seniileistä on paskoja pressoja?

Sellainen presidentti joka ymmärtää mikä on kolmijako-oppi olisi noin niinkun minimi.

Lahti-Saloranta

#3619
Quote from: Velkku on 25.10.2024, 10:29:20
Kuka tässä puhui Bidenistä mitään? Saako jonkun tarran jos sanoo että molemmat näistä seniileistä on paskoja pressoja?

Sellainen presidentti joka ymmärtää mikä on kolmijako-oppi olisi noin niinkun minimi.
Minä puhuin Bidenistä verratakseni häntä Trumpiin. Olit huolissaan siitä että Trump kahmisi liikaa valtaa itselleen ja nyt leimaat hänetkin seniiliksi. Kuinka seniili, toisten ohjattavissa oleva presidentti voi kahmia itselleen valtaa. Kumpi Trump sitten on seniilii toisten ohjailtava vai vireä vallan kahmia.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Velkku

Quote from: Lahti-Saloranta on 25.10.2024, 10:58:01
Quote from: Velkku on 25.10.2024, 10:29:20
Kuka tässä puhui Bidenistä mitään? Saako jonkun tarran jos sanoo että molemmat näistä seniileistä on paskoja pressoja?

Sellainen presidentti joka ymmärtää mikä on kolmijako-oppi olisi noin niinkun minimi.
Minä puhuin Bidenistä verratakseni häntä Trumpiin. Olit huolissaan siitä että Trump kahmisi liikaa valtaa itselleen ja nyt leimaat hänetkin seniiliksi. Kuinka seniili, toisten ohjattavissa oleva presidentti voi kahmia itselleen valtaa. Kumpi Trump sitten os, seniilii toisten ohjailtava vai vireä vallan kahmia.

Kyllä molemmat juttujen mukaan ovat aika seniileitä.

Boldattuun: eikö tässä ole välimuotoa? Onpa maailma nykyään mustavalkoinen.Oletko katsonut mitä "seniili" tarkoittaa?

tinnitus

Quote from: ikuturso on 24.10.2024, 18:34:22
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.10.2024, 18:03:16
Mitähän tuokin porukka tuumaisi jos 40 venäläistä menisi kannustamaan ihmisiä äänestämään Trumpia.

Tai USA:sta tulisi 40 republikaanipoliitikon delegaatio Suomeen kiertämään ovelta ovelle ja kannustaisi äänestämään Halla-ahoa presidentiksi.

Tai jos brittiparlamentaarikko ravaisi alvariinsa vaalitilaisuuksissa kertomassa ketä amerikkalaisten pitäisi äänestää.

Roope

Quote from: Roope on 24.10.2024, 17:18:45
Quote from: simppali on 24.10.2024, 16:38:08
https://yle.fi/a/74-20119802
QuoteNelisenkymmentä suomalaista SDP:n jäsentä lähtee ensi viikolla Yhdysvaltoihin tukemaan Kamala Harrisin vaalikampanjaa.

Yksi heistä on vaasalainen kuntapolitiikko, entinen kansanedustaja Maria Tolppanen (sd.). Hänen tietojensa mukaan vastaavaa matkaa ei ole Suomesta ennen tehty.

Suomalaiset demarit kiertävät Bostonissa ovelta ovelle ja yrittävät herättää nukkuvia äänestäjiä.

Ymmärsin viikon parin takaisen Norjaa tai Ruotsia koskeneen vastaavan uutisen perusteella, että tällainen ulkomaalaisten vaalivaikuttaminen olisi Yhdysvalloissa laitonta, mutta eihän se voi olla, kun lainkuuliaisuus on selvästikin Tolppaselle ykkösasia.

Kaivelemani perusteella tämä Suomen demareiden kampanjareissu on yksiselitteisesti laitonta vaalivaikuttamista, koska tuon samaisen Ylen jutun mukaan puolue maksaa osan kuluista. Jos reissu olisi täysin omakustanteinen, niin olisi tältä osin ok, mutta nyt siis ei.

Että silleen...
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Instrumentaalinen Arvo

^"Kaivelemasi perusteet" kiinnostaa?

ChatGPT ei toki ole lakikirja, mutta eiköhän sen vastaus perusteeksi käy, ennen kuin esität vakuuttavamman linkin.

QuoteYhdysvaltain lainsäädännön mukaan ulkomaalaisten on kiellettyä osallistua moniin vaaleihin liittyviin toimintoihin, erityisesti niihin, jotka liittyvät rahallisiin avustuksiin tai poliittisiin päätöksiin. Canvassing eli äänestäjien suora tavoittaminen ja vaalituen pyytäminen ei kuitenkaan ole suoraan kiellettyä liittovaltion lainsäädännössä, mikäli ulkomaalainen ei osallistu päätöksentekoon tai ole mukana vaaleihin liittyvien varainkeruu- tai rahoitustoimien järjestämisessä.

Federal Election Commissionin (FEC) ja Department of Justice (DOJ) -virastojen tulkinnan mukaan ulkomaalaiset voivat osallistua vapaaehtoistyöhön, kuten canvassingiin, kunhan tämä ei johda vaalien hallintoon liittyvään päätöksentekoon tai rahan keräämiseen liittyviin tehtäviin.

Totti

Quote from: Velkku on 25.10.2024, 10:03:49
Trump on puheitensa ("ei tarvitse enää äänestää" jne) perusteella vaaraksi demokratialle. Toki myös viime vaalien tappion kanssa oli "vähän" haasteita.

Demokraatit ja Harrisin kampanja ovat varsin hyvin tietoisia siitä, että Trump ei ole vaaraksi demokratialle. Tällainen tarina on vain yritys säikäyttää naiivit äänestäjät uskomaan, että heidän liberaali elämäntyyli olisi uhattuna jos Trump voittaa.

Vaaleissa 2016 väitettiin, että Venäjä jotenkin järjesti Trumpille voiton. Koskaan ei selitetty miten tämä olisi tapahtunut vaan se oli vain väite, joka toistetiin ja toistetaan edelleen mukamas faktana.

Ainoa "todiste" on, että joku ryssätrolli olisi postannut Facebookin muutamia mainoksia. Uskooko joku rehellisesti, että kymmenet miljoonat ihmiset äänesti Trumpia parin Facebook mainoksen takia? Siis myös ne miljoonat, joilla ei edes ole Facebookia käytössä?

Trump diktaattorina on samanlainen väittämä kun venäjäsalalliitto, jota ei perustella mitenkään. Kukaan ei ole kertonut miten Trumpin diktatuuri perustettaisiin? Mikä on se armeija, poliisi tai kansalliskaarti, jolla Trump kaappaa vallaan ja eliminoi kongressin? Mitkä ovat ne valtuudet, jolla hän väitetysti voisi kumota koko perustulain ja julistaa itsensä keisariksi?

Kuten venäjäsalaliiton kanssa, kaikki perustuu demokraattien leikkaa-liimaa politikointiin, jossa Trumpin puheista on irrotettu yksittäisisä sanoja, jotka mukamas todistaisi että hän pyrkii diktaattoriksi. Sen lisäksi, että kyseessä härski äänestäjien sumuttaminen, diktatuurin luominen on käytännön tasolla mahdotonta.

Kyseessä on siis äänestäjien pelottelusta, mutta myös sen pohjustaminen, että Trump voittaessaan voitaisiin suistaa vallasta kongressin päätöksellä, siis tosiasiallinen demokraattien junailema vallankaappaus. Veruke on silloin se että "kaikki tietävät" Trumpin olevan fasisti (kuten Harris väitti) ja diktaattori, joten hänet pitää ennaltaehkäisevästi poistaa virasta. Fasistinarratiivia toistetaan aktiivisesti juuri sen takia, että luotaisiin tällainen uusi "totuus", johon myöhemmin voidaan vedota "faktana".

Käytännössä Trump poistetaan virasta ns. impeachment prosessilla, jossa Trump (jälleen kerran) syytetään jostain keksitystä salaliitosta kaappaa valta ja syylliseksi todettuna voidaan erottaa ja jopa vangita. Sympaattista virkakoneistoa keksimään syytteitä ja tuomareita tuomitsemaan löytyy runsain mitoin kuten New Yorkin syytteistä nähtiin.

Tällaisesta narratiivin pohjustamisesta ja viraltapanosta on jo ennakkotapauksia olemassa.

Trumpin vaalivoitto 2016 on yritetty toistamiseen delegitimisoida juuri vetoamalla "Venäjän vaikuttamisyrityksiin". Tarkoitus oli luoda mielikuva, että vaalit oli laittomat ja Trumpin voitto sen myötä myös laiton. Trumpin ensimmäinen impeachment vetosi juuri "vieraan vallan vaikuttamisyritykseen". Trumpin toinen impeachment perustui väitteeseen että hän yritti kaapata vallaan ns. tammikuun 6. Capitol mellakoiden yhteydessä.

Jos Trump voittaa vaalit, kaikki tämä tulee toistumaan eli Trump tullaan impeachaamaan pyrkimyksenä mitätöidä vaalit eli tehdä de facto vallankaappaus demokraattien toimesta.

Trumpin edelliset impeachmentit epäonnistuivat, joten syytökset on paisutettu diktatuurinarratiivilla, joka tullaan tukemaan sillä, että Trumpin voittaessa, anarkistivasemmisto pistetään kaduille mellakoimaan. Tästä seuraa, että Trump joutuu lähettämään kansalliskaartin rauhoittamaan tilanne, jolloin häntä voidaan syyttää väkivaltaisesta vallankaappausyrityksestä.

Ironia demokraattien fasistipuheissa on se, että he itse asiassa itse pyrkivät lakkauttamaan demokratian kuten he yrittvät jo Trumpin edellisen presidenttiyden aikana. Kyseessä on siis tosiasiassa massiivinen reflektio, jossa syytetään alinskymäiseen tapaan vastapuolta siitä mitä itse aiotaan tehdä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Caucasian

270toWin nyt ero enää 0,6%!!!  :o
Valtakunnallisesti. Eli käytännössä tasan.
Kamala sakkaa!!

Paawo

Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 25.10.2024, 13:27:14
ChatGPT ei toki ole lakikirja, mutta eiköhän sen vastaus perusteeksi käy, ennen kuin esität vakuuttavamman linkin.

Lähteestäsi löytyy varmaan myös Suomenkin lainsäädäntöä koskien puolueille sallittuja varainkäytön ja ulkoparlamentaarisen toiminnan muotoja sekä jotakin koskien suomalaisten poliitikkojen politikoinneista ulkomailla kotimaansa ja puolueidensa edustajina.

Täytyy tekoälytekstiä lukiessa huomioida myös se että laillisuutta pitänee tässäkin tapauksessa arvioida molempien lainsäädäntöjen perusteella niistä ankaramman ollessa määräävä.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Velkku

Quote from: Totti on 25.10.2024, 13:30:10
Quote from: Velkku on 25.10.2024, 10:03:49
Trump on puheitensa ("ei tarvitse enää äänestää" jne) perusteella vaaraksi demokratialle. Toki myös viime vaalien tappion kanssa oli "vähän" haasteita.

Demokraatit ja Harrisin kampanja ovat varsin hyvin tietoisia siitä, että Trump ei ole vaaraksi demokratialle. Tällainen tarina on vain yritys säikäyttää naiivit äänestäjät uskomaan, että heidän liberaali elämäntyyli olisi uhattuna jos Trump voittaa.

Vaaleissa 2016 väitettiin, että Venäjä jotenkin järjesti Trumpille voiton. Koskaan ei selitetty miten tämä olisi tapahtunut vaan se oli vain väite, joka toistetiin ja toistetaan edelleen mukamas faktana.

Ainoa "todiste" on, että joku ryssätrolli olisi postannut Facebookin muutamia mainoksia. Uskooko joku rehellisesti, että kymmenet miljoonat ihmiset äänesti Trumpia parin Facebook mainoksen takia? Siis myös ne miljoonat, joilla ei edes ole Facebookia käytössä?

Trump diktaattorina on samanlainen väittämä kun venäjäsalalliitto, jota ei perustella mitenkään. Kukaan ei ole kertonut miten Trumpin diktatuuri perustettaisiin? Mikä on se armeija, poliisi tai kansalliskaarti, jolla Trump kaappaa vallaan ja eliminoi kongressin? Mitkä ovat ne valtuudet, jolla hän väitetysti voisi kumota koko perustulain ja julistaa itsensä keisariksi?

Kuten venäjäsalaliiton kanssa, kaikki perustuu demokraattien leikkaa-liimaa politikointiin, jossa Trumpin puheista on irrotettu yksittäisisä sanoja, jotka mukamas todistaisi että hän pyrkii diktaattoriksi. Sen lisäksi, että kyseessä härski äänestäjien sumuttaminen, diktatuurin luominen on käytännön tasolla mahdotonta.

Kyseessä on siis äänestäjien pelottelusta, mutta myös sen pohjustaminen, että Trump voittaessaan voitaisiin suistaa vallasta kongressin päätöksellä, siis tosiasiallinen demokraattien junailema vallankaappaus. Veruke on silloin se että "kaikki tietävät" Trumpin olevan fasisti (kuten Harris väitti) ja diktaattori, joten hänet pitää ennaltaehkäisevästi poistaa virasta. Fasistinarratiivia toistetaan aktiivisesti juuri sen takia, että luotaisiin tällainen uusi "totuus", johon myöhemmin voidaan vedota "faktana".

Käytännössä Trump poistetaan virasta ns. impeachment prosessilla, jossa Trump (jälleen kerran) syytetään jostain keksitystä salaliitosta kaappaa valta ja syylliseksi todettuna voidaan erottaa ja jopa vangita. Sympaattista virkakoneistoa keksimään syytteitä ja tuomareita tuomitsemaan löytyy runsain mitoin kuten New Yorkin syytteistä nähtiin.

Tällaisesta narratiivin pohjustamisesta ja viraltapanosta on jo ennakkotapauksia olemassa.

Trumpin vaalivoitto 2016 on yritetty toistamiseen delegitimisoida juuri vetoamalla "Venäjän vaikuttamisyrityksiin". Tarkoitus oli luoda mielikuva, että vaalit oli laittomat ja Trumpin voitto sen myötä myös laiton. Trumpin ensimmäinen impeachment vetosi juuri "vieraan vallan vaikuttamisyritykseen". Trumpin toinen impeachment perustui väitteeseen että hän yritti kaapata vallaan ns. tammikuun 6. Capitol mellakoiden yhteydessä.

Jos Trump voittaa vaalit, kaikki tämä tulee toistumaan eli Trump tullaan impeachaamaan pyrkimyksenä mitätöidä vaalit eli tehdä de facto vallankaappaus demokraattien toimesta.

Trumpin edelliset impeachmentit epäonnistuivat, joten syytökset on paisutettu diktatuurinarratiivilla, joka tullaan tukemaan sillä, että Trumpin voittaessa, anarkistivasemmisto pistetään kaduille mellakoimaan. Tästä seuraa, että Trump joutuu lähettämään kansalliskaartin rauhoittamaan tilanne, jolloin häntä voidaan syyttää väkivaltaisesta vallankaappausyrityksestä.

Ironia demokraattien fasistipuheissa on se, että he itse asiassa itse pyrkivät lakkauttamaan demokratian kuten he yrittvät jo Trumpin edellisen presidenttiyden aikana. Kyseessä on siis tosiasiassa massiivinen reflektio, jossa syytetään alinskymäiseen tapaan vastapuolta siitä mitä itse aiotaan tehdä.

2016 vaalit oli ja meni, mutta tuosta Venäjän vaikuttamisesta vaaleihin, tietomurroista alkaen, on vaikka kuinka ja paljon näyttöä. Nyt kannattaa ehkä laittaa foliolätsää tiukemmalle. Tuolta alkuun opiskelemaan https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_interference_in_the_2016_United_States_elections#


Riippuu vähän mitä demokratialla tarkoitetaan laajemmin. Jos johtopaikat esim. korkeimmassa oikeudessa vuosikausiksi sumplitaan konservatiivituomareille heti kun tilaisuus on, presidentillä on syytesuoja virassa tekemistään rikoksista ja siihen päälle vielä otetaan maan poliittinen järjestelmä, niin jos hän ei nyt pysty demokratiaa maassa kaatamaan (no ei varmasti pysty) niin hän pystyy kyllä kepuloimaan valtavasti valtaa lähipiirilleen, tukijoilleen ja turvaamaan heidän perseensä pitkäksi aikaa.

Esim. puheet Capitolin rikollisten armahduksesta on juurikin yhdellä tapaa demokratian vastustamista. Presidentillä ei pitäisi olla tuomiovaltaa, mutta armahtamalla heidät hän ottaa sen itselleen. Silloin aiemmin mainittu kolmijako-oppi kärsii.

Ja minä en ainakaan ole puhunut mistään diktaattorista tai keisarista, joten minun suuhuni ei kannata sellaisia laittaa.

Naurattaa toki että ensin syytät salaliittohörhöilyksi kun Trumpin diktatuurista puhutaan, että aivan mahdotonta, mutta seuraavaksi demokraatit voisi kongressin avulla suistaa Trumpin vallasta  :D

Summa summarum: Venäjän vaikutus vaaleihin selkeä -> se ei tee vaaleista laittomia. Trump voitti 2016, peli selvä. Hävisi 2020, ei hyväksynyt tappiota (jota muuten myös pohjusti pitkään mistä nyt syytät demareita) ja oli osasyyllinen Capitolin mellakkaan.

aged

Harris kertoilee syyttäjä ajastaan. "Opin, että kynäni pyyhkäisyllä pystyn tuhoamaan jonkun elämän". Haluaisitko todella tuollaisen vallasta humaltuvan psykopaatin usan johtoon. Jos se syyttäjän virasta meni noin sekaisin, niin pressaksi päästyään se sekoaisi varmasti lopullisesti.

https://youtu.be/WwNt5kIDus8?si=ScydKSeUa15y63IU&t=831


Roope

Quote from: Instrumentaalinen Arvo on 25.10.2024, 13:27:14
^"Kaivelemasi perusteet" kiinnostaa?

ChatGPT ei toki ole lakikirja, mutta eiköhän sen vastaus perusteeksi käy, ennen kuin esität vakuuttavamman linkin.

Asiasta on hiljattain väännetty, ja yksi raja menee juuri rahoituksen kohdalla. Trumpin kampanjatiimi teki valituksen Britannian työväenpuolueen vapaaehtoisista, joiden se tulkitsee saavan puolueelta korvausta työstään. Työväenpuolue kiistää nyt rahoituksen.

QuoteTrump syyttää brittien työväenpuoluetta vaaleihin vaikuttamisesta

Republikaanien presidenttiehdokkaan Donald Trumpin kampanjatiimi syyttää Britannian työväenpuoluetta puuttumisesta Yhdysvaltain vaaleihin.

Työväenpuolueen jäseniä on parhaillaan Yhdysvalloissa tukemassa demokraattien presidenttiehdokkaan Kamala Harrisin vaalityötä.

[...]

Britannian pääministeri, työväenpuolueen Keir Starmer sanoo Britannian yleisradioyhtiölle BBC:lle, että työväenpuolueen jäsenet ovat paikalla vapaa-ajallaan ja että he ovat vapaaehtoisia.

Yhdysvaltain lain mukaan ulkomaalaiset voivat tehdä vapaaehtoistyötä paikallisissa vaaleissa, mutta heille ei esimerkiksi saa maksaa korvauksia.

[...]

Valituksessa viitataan myös työväenpuolueen toiminnanjohtajan someviestiin, jonka mukaan sata nykyistä ja entistä työntekijää olisi matkustanut USA:han kampanjoimaan Harrisin puolesta. Kyseinen LinkedIn-viesti on tiettävästi poistettu.

BBC:n mukaan someviestissä kerrottiin myös kymmenestä avoimesta paikasta kaikille mukaan haluaville ja että "me hoidamme majoituksen". Valituksen mukaan tämä viittaa siihen, että Britannian työväenpuolue ainakin osittain rahoittaisi matkoja.

Työväenpuolue sanoo, ettei se rahoita näiden henkilöiden matkustamista tai majoitusta.
Yle 23.10.2024

Quote
The Federal Election Commission, which regulates US elections, states that foreign volunteers may not donate money to campaigns or spend money on their behalf. They cannot "participate in the decision-making process" but they may, however, participate in activities as an "uncompensated volunteer".
...
Labour activists who want to help with the Harris campaign have been told they will need to pay for their own flights and car hire but that Democrat volunteers would provide accommodation.
The Telegraph: Republicans 'outraged' as Labour sends 100 staff to help Harris 17.10.2024
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset