News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Vastaamon potilastietoihin kohdistunut tietomurto

Started by Titus, 25.10.2020, 09:13:36

Previous topic - Next topic

P

Quote from: Melbac on 06.03.2023, 11:52:09
Mitä noi tyypit olisi voineet tehdä jos ovat sanoneet sille pomolle että noi on päin v*ttua ja ne pitäisi korjata mutta tj ei ole tehnyt asian kohdalla mitään?.Et sä voi mennä säätämään noita ilman lupia.

Kyllä sä voit sen itse avaamasi portin ihan itse sulkea. Tai muuttaa ainakin järjestelmänhallinnan salasanat, jos Root on root, niin kaipa se on automaatio vaihtaa saman tien kysymättä tj:ltä, kunhan toimittaa uudet salasanat...

Mutta oikeassa olet ilmeisistä syvemmistä rakenteellisista ongelmista järjestelmässä. Niille ei tosiaan voi tehdä juuri mitään, ilman tj:n lupaa ja rahaa. Mutta ilmeisesti tämä hakkeri löysi sen IT-duunareiden näkyväksi jättämän portin ja tuli siitä sisään, koska järjestelmänhallinan käyttäjäsalasana oli  heikko. Sen salasanan olisi voinut duunari vaihtaa ja sulkea sen avaamansa portin.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

stefani

Mun yleissivistyksen mukaan nykyaikana hakkerointi tapahtuu todennäköisemmin manipuloimalla joku ihminen tekemään virhe, kuin löytämällä jostain softasta varsinainen heikkous.

Esimerkiksi sähköpostiin voi tulla viesti "adminilta", että käyttäjätunnus on sulkeutumassa, ja salasana pitää vahvistaa jossain. Sitten sähköpostin mukana on linkki vieraalle sivulle, missä on jokin kolo, johon voi nopeasti ajattelematta kirjoittaa salasanansa.

Jos työntekijöillä ei ole henkistä immunitettia tuollaisia hyökkäyksiä vastaan, tietoturvan tekninen puoli ei voi sitä paikata.

Ihan sattumankaupalla sain itsekin tässä vähän aikaa sitten "soiton amazon.comista". Jotkut tyypit yrittivät ottaa konettani hallintaan antamalla puhelimitse joitain epäilyttäviä ohjeita.

Ari-Lee

Quote from: stefani on 06.03.2023, 12:13:19
Mun yleissivistyksen mukaan nykyaikana hakkerointi tapahtuu todennäköisemmin manipuloimalla joku ihminen tekemään virhe, kuin löytämällä jostain softasta varsinainen heikkous.

Esimerkiksi sähköpostiin voi tulla viesti "adminilta", että käyttäjätunnus on sulkeutumassa, ja salasana pitää vahvistaa jossain. Sitten sähköpostin mukana on linkki vieraalle sivulle, missä on jokin kolo, johon voi nopeasti ajattelematta kirjoittaa salasanansa.

Jos työntekijöillä ei ole henkistä immunitettia tuollaisia hyökkäyksiä vastaan, tietoturvan tekninen puoli ei voi sitä paikata.

Ihan sattumankaupalla sain itsekin tässä vähän aikaa sitten "soiton amazon.comista". Jotkut tyypit yrittivät ottaa konettani hallintaan antamalla puhelimitse joitain epäilyttäviä ohjeita.

Puhutaan ns. sosiaalisesta hakkeroinnista, mikä mahdollistaa päämäärään pääsyn. Jos kohteella eli uhrilla ei ole oma päänsisäinen palomuuri kunnossa ja aktiivisena voi käydä mitä vain - menettää rahansa ja identiteettinsä.

Mutta tämän ketjun tapauksessa koko tietoturvaa ei ollut käytännössä olemassakaan. Tuuliajolla oli koko jolla. Ja nyt mennään vaikeimman kautta kun oli myös mahdollisuus mennä ehdottomasti helpoimman.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ikuturso

Kolme kuukautta ehtoollista siitä, että käytännössä levitteli julkisesti luottamuksellisia potilastietoja ihmisten mielenterveysongelmista?

Suomen asiakastieto roikotti jotain vanhoja maksuhäriötietoja rekisterissä ja sai 440 000 euron sakot GDPR-lain nojalla.
etn.fi kertoo:
QuoteEU:n yleinen tietosuoja-asetus GDPR (The General Data Protection Regulation) tuli voimaan 25. toukokuuta vuonna 2018. Yritykset ovat tähän asti maksaneet sakkoja lain rikkomisesta jo yli 30 miljardia euroa. Viime vuonna suurimmat sakot määrättiin Facebookin emoyhtiö Metalle.

NordVPN-konserniin kuuluvan NordLockerin tietojen mukaan Meta sai viime vuonna maksettavakseen yhteensä lähes 700 miljoonan euron GDPR-sakot. Suurin yksittäinen sakko määrättiin tuli syyskuussa, jolloin Metalle tuomittiin 405 miljoonan euron sakot. Tämä oli toiseksi suurin sakko vuodesta 2018 lähtien. Vain Amazonille on määrätty isompi sakko, 736 miljoonaa euroa vuonna 2021.

Metan sakko perustui siihen, että sen tytäryhtiö Instagram käsitteli lasten tietosuoja-asetuksia väärin sallimalla heidän luoda yritystilejä, jotka näyttävät julkisesti heidän yhteystietonsa. Instagramin olisi pitänyt varmistaa, että lasten tilit olisivat aina oletusarvoisesti "yksityisiä".

Marraskuussa Meta sai vielä 265 miljoonan euron sakon Irlannin tietosuojakomissiolta, koska se ei lopettanut miljoonien Facebook-käyttäjien arkaluonteisten tietojen esittämistä.

Kasvojentunnistuksen ohjelmistoja kehittävä Clearview AI sai vuonna 2022 neljä GDPR-rikkomuksiin liittyvää sakkoa, jotka maksoivat yhtiölle 69 miljoonaa euroa. Sakot määräsivät Italian, Ranskan, Saksan ja Iso-Britannian viranomaiset, ja kaikki neljä sakkoa liittyivät yrityksen luvattomaan tietojenkäsittelyyn. Clearview AI:llä on useiden miljardien kasvojen tietokanta kaikkialta Internetistä, jotka se keräsi tekoälyn avulla. Tietokanta täydennetään sitten metatiedoilla, kuten sijainnilla, verkkosivustojen osoitteilla ja sosiaalisen median tileillä, jotta voidaan luoda biometrisiä profiileja ihmisistä ympäri maailmaa.

Google sai puolestaan 10 miljoonan euron sakot henkilötietojen luvattomasta siirrosta ja poistopyyntöjen noudattamatta jättämisestä. Google jakoi laittomasti palveluistaan poistettavaksi pyydettyjä tietoja Lumen-projektin kanssa. Näin toimiessaan Google rikkoi GDPR:n artiklaa 17 ("Oikeus tulla poistoon") ja artiklaa 6 ("Käsittelyn laillisuus").

Mutta 10 vuotta samat salasanat ja 3kk hyvääpäivääkirvesvartta...




Onko tässä kuviossa unohtunut, että eikös tuo tj Ville Tapio ollut entinen nörtti? Eikös se koodaillut itse nuo ensimmäiset versiot Vastaamon asiakastietokannoista? Nyt se sanoo, että palomuurit on liian vaikeita ymmärtää.... Kuitenkin nörttinä aloitti...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Melbac

Quote from: P on 06.03.2023, 12:01:57
Quote from: Melbac on 06.03.2023, 11:52:09
Mitä noi tyypit olisi voineet tehdä jos ovat sanoneet sille pomolle että noi on päin v*ttua ja ne pitäisi korjata mutta tj ei ole tehnyt asian kohdalla mitään?.Et sä voi mennä säätämään noita ilman lupia.

Kyllä sä voit sen itse avaamasi portin ihan itse sulkea. Tai muuttaa ainakin järjestelmänhallinnan salasanat, jos Root on root, niin kaipa se on automaatio vaihtaa saman tien kysymättä tj:ltä, kunhan toimittaa uudet salasanat...

Mutta oikeassa olet ilmeisistä syvemmistä rakenteellisista ongelmista järjestelmässä. Niille ei tosiaan voi tehdä juuri mitään, ilman tj:n lupaa ja rahaa. Mutta ilmeisesti tämä hakkeri löysi sen IT-duunareiden näkyväksi jättämän portin ja tuli siitä sisään, koska järjestelmänhallinan käyttäjäsalasana oli  heikko. Sen salasanan olisi voinut duunari vaihtaa ja sulkea sen avaamansa portin.
Kuten luit varmasti muualta niin kaikki käytti samaa salasanaa ja tunnusta ja jos noi olisi sen vaihtanut niin mikään ei olisi tuolla toiminut koska käyttäjät ei olisi tiennyt esim salasanaa.Tuolla on menty sieltä missä se aita on matalin.Se että joku portti on auki ei tarkoita sitä että sitä kautta pääsisi sisään sisäisiin systeemeihin,sun pitää ensiksi tietää tunnus ja salasana.Portteja vastaan käytetään denial of serviceä.

Huolestunut Kansalainen

Quote from: Melbac on 18.04.2023, 17:12:26
Quote from: P on 06.03.2023, 12:01:57
Quote from: Melbac on 06.03.2023, 11:52:09
Mitä noi tyypit olisi voineet tehdä jos ovat sanoneet sille pomolle että noi on päin v*ttua ja ne pitäisi korjata mutta tj ei ole tehnyt asian kohdalla mitään?.Et sä voi mennä säätämään noita ilman lupia.

Kyllä sä voit sen itse avaamasi portin ihan itse sulkea. Tai muuttaa ainakin järjestelmänhallinnan salasanat, jos Root on root, niin kaipa se on automaatio vaihtaa saman tien kysymättä tj:ltä, kunhan toimittaa uudet salasanat...

Mutta oikeassa olet ilmeisistä syvemmistä rakenteellisista ongelmista järjestelmässä. Niille ei tosiaan voi tehdä juuri mitään, ilman tj:n lupaa ja rahaa. Mutta ilmeisesti tämä hakkeri löysi sen IT-duunareiden näkyväksi jättämän portin ja tuli siitä sisään, koska järjestelmänhallinan käyttäjäsalasana oli  heikko. Sen salasanan olisi voinut duunari vaihtaa ja sulkea sen avaamansa portin.
Kuten luit varmasti muualta niin kaikki käytti samaa salasanaa ja tunnusta ja jos noi olisi sen vaihtanut niin mikään ei olisi tuolla toiminut koska käyttäjät ei olisi tiennyt esim salasanaa.Tuolla on menty sieltä missä se aita on matalin.Se että joku portti on auki ei tarkoita sitä että sitä kautta pääsisi sisään sisäisiin systeemeihin,sun pitää ensiksi tietää tunnus ja salasana.Portteja vastaan käytetään denial of serviceä.

Jäsen melbacin vastauksesta paistaa kyllä täysi tietämättömyys niin verkko- ja järjestelmäarkkitehtuuria kuin tietoturvaa kohtaan yleensäkin. Avoimille porteille kun voi tehdä niin paljon muutakin kuin yrittää palvelunestohyökkäystä. Jos ja kun portti näkyy ulkomaailmaan asti, siitä voi koittaa sisään muutenkin kuin salasanalla. Erilaisia hyökkäysmahdollisuuksia on lukuisia riippuen käytetystä palvelimesta, sen versiosta ja konfiguraatiosta. Itselleni maksetaan ihan käypää rahaa näiden asioiden päivittäisestä tekemisestä, ja vähän harmittaa näin harhaanjohtavat tekniset kommentit.

Enpä olisi halunnut olla tuossa hankkeessa urakoitsijana, jos tekemisen taso on todellakin sillä tasolla että kaikilla on käytössä sama salasana ja sisempien järjestelmien portit lerpattaa julkiverkkoon asti. Toteuttaneelle taholle (tai tässä kohtaa voisi kai jo puhua rikoksen tekijästä) pitäisi kaiken muun hyvän lisäksi antaa jonkinlainen häpeärangaistus, kuten vaikka päivä jalkapuussa.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

P

Quote from: Melbac on 18.04.2023, 17:12:26
Quote from: P on 06.03.2023, 12:01:57
Quote from: Melbac on 06.03.2023, 11:52:09
Mitä noi tyypit olisi voineet tehdä jos ovat sanoneet sille pomolle että noi on päin v*ttua ja ne pitäisi korjata mutta tj ei ole tehnyt asian kohdalla mitään?.Et sä voi mennä säätämään noita ilman lupia.

Kyllä sä voit sen itse avaamasi portin ihan itse sulkea. Tai muuttaa ainakin järjestelmänhallinnan salasanat, jos Root on root, niin kaipa se on automaatio vaihtaa saman tien kysymättä tj:ltä, kunhan toimittaa uudet salasanat...

Mutta oikeassa olet ilmeisistä syvemmistä rakenteellisista ongelmista järjestelmässä. Niille ei tosiaan voi tehdä juuri mitään, ilman tj:n lupaa ja rahaa. Mutta ilmeisesti tämä hakkeri löysi sen IT-duunareiden näkyväksi jättämän portin ja tuli siitä sisään, koska järjestelmänhallinan käyttäjäsalasana oli  heikko. Sen salasanan olisi voinut duunari vaihtaa ja sulkea sen avaamansa portin.
Kuten luit varmasti muualta niin kaikki käytti samaa salasanaa ja tunnusta ja jos noi olisi sen vaihtanut niin mikään ei olisi tuolla toiminut koska käyttäjät ei olisi tiennyt esim salasanaa.Tuolla on menty sieltä missä se aita on matalin.Se että joku portti on auki ei tarkoita sitä että sitä kautta pääsisi sisään sisäisiin systeemeihin,sun pitää ensiksi tietää tunnus ja salasana.Portteja vastaan käytetään denial of serviceä.


Selvitä ensin mikä on root. Se on juurinimipalvelin. Ei tavan järjestelmän käyttäjät sitä käytä tai edes sitä näe (siis, jos salasana ei ole default root ja käyttäjä osaa avata roottia. 95% käyttäjistä ei tiedä mikä root on, eikä osaa avata sitä, vaikka sillä olisi salasana.). Typerää, että heillä on itsellään ollut samat salasanat omaan käyttäjä -loginiinsä ympäri suomea, mutta ei niillä root-serveriin päästä tai sitä käytetä. Root on niiden hommia, jotka operoivat koko järjestelmää.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Penan kaveri Eki

Quote from: totuuspuheasiamies on 06.06.2023, 21:53:36
Vastaamon uhreja "oikeus"järjestelmä pitää pilkkanaan myös määräämällä naurettavan mitättömät "korvaukset".
QuoteVastaamolta heruu uhreille 90 euroa – saattaa jäädä lopulliseksi korvaukseksi: "Röyhkeyden huippu"

Heh, noinniikuin yleensä, niin konkurssipesää hoitava asianajaja kuittaa tavallisesti, käräjäoikeuden siunaamana, +180€ + alvit ja tunti. Pienimmillään ehkä 10h, mutta alle 25:ssä työtunnissa ei taideta tämä keissi saada päätökseen. Veikkaukseni on, että pesänhoitajan laskutus siinä 15-30k€ välimaastossa.
"They were some bad people... I say hombres."

Torspo

Quote from: totuuspuheasiamies on 17.08.2023, 17:08:05
Jokaisen uhrin täytyy erikseen vaatia "korvausta". "Oikeus"laitos pitää uhreja totaalisesti pilkkanaan.

QuoteSyyttäjä ei pysty ajamaan uhrien korvausvaateita Vastaamon tietomurto-jutussa – korvauksen vaatiminen jää asianomistajien omalle vastuulle

Syyttäjälaitos on lähestynyt Vastaamon tietomurron uhreja kirjeellä, jossa kerrotaan, että syyttäjä ei tule ajamaan uhrien mahdollisia vahingonkorvausvaatimuksia asianomistajien poikkeuksellisen lukumäärän vuoksi.

Tietomurron uhreja on noin 33 000 ja heidän kaikkien asian ajamisesta aiheutuisi syyttäjän mukaan merkittävää haittaa heidän päätehtävälleen.

– Se oli ihan ennakoitavissa, ja tarkoittaa että asianomistajien eli uhrien tulee sitten itse esittää käräjäoikeudelle korvausvaatimuksensa, toiminnanjohtaja Leena-Kaisa Åberg Rikosuhripäivystyksestä sanoo.

[...]
https://yle.fi/a/74-20045632
Huomautus. Tästä tapauksesta on mahdollisuus saada korvauksia tuon artikkelin mukaan 500€ kiristäjältä, mistä vähennetään joku perusvähennys 220€. Korvauksen maksaja on kai valtionkonttori jos tekijällä ei ole rahaa ja summa menee maksuun vasta kun oikeudenkäynti on loppu.

Oikeustajuuni ei mahdu, miten firman tj ja omistaja ei ole tässä kohtaa enää missään taloudellisessa tai muussakaan vastuussa firmansa laadukkaasta tietoturvasta.

ikuturso

Quote from: Torspo on 17.08.2023, 17:50:46
Oikeustajuuni ei mahdu, miten firman tj ja omistaja ei ole tässä kohtaa enää missään taloudellisessa tai muussakaan vastuussa firmansa laadukkaasta tietoturvasta.

Jos ne viittaharteiset peruukkipäät siellä tammipöytiensä takana eivät oikein ymmärrä, mitä eroa on, jos joku mukanörtti menee sisään login:root, password:root, tai että joku assange tai snowden haalii tietoja jonkun blackhat-armeijan supernörttien kautta jonkun takaportin takatakaportin kautta.

Molemmissa syy on 100% hakkerin ja joka jätti ovet levälleen on syytön.
Jos jätät talon oven auki ja sulta pöllitään telkkari, niin kun varas löytyy, ei oven auki jättäjä saa sakkoja. Ainoastaan varas saa. Toisaalta jos jätät firman oven auki ja sieltä pöllitään jonkun toisen läppäri, niin jos läppärin jättäjä on luottanut siihen, että ovet on öisin lukossa, saattaa hutiloijalle langeta jotain vastuuta tai ei?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Quote from: totuuspuheasiamies on 17.08.2023, 17:08:05
Jokaisen uhrin täytyy erikseen vaatia "korvausta". "Oikeus"laitos pitää uhreja totaalisesti pilkkanaan.

QuoteSyyttäjä ei pysty ajamaan uhrien korvausvaateita Vastaamon tietomurto-jutussa – korvauksen vaatiminen jää asianomistajien omalle vastuulle

Syyttäjälaitos on lähestynyt Vastaamon tietomurron uhreja kirjeellä, jossa kerrotaan, että syyttäjä ei tule ajamaan uhrien mahdollisia vahingonkorvausvaatimuksia asianomistajien poikkeuksellisen lukumäärän vuoksi.

Uhreista on nimi- ja osoitelista, kun voidaan lähettää kirje. Mutta ei voida kirjeen sijaan ajaa näitten ihmisten asiaa?
Jos tuo korvaus on kuitenkin lähinnä muodollisuus, niin miksei kirjeessä ole palautuskuorta ja kuponki, jossa lukee:


Haluan 500€ kuten kaikki muutkin [ x ]
Haluan ajaa itse asiaani ja määritellä korvauksen itse [   ]



päiväysAllekirjoitus
_________________________________________

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Melbac

Pitää nyt "nörttinä" vähän kommentoida ton tyypin virnuilua,ensiksi toi homma on tehty kuin kävelisit parkkipaikalle alkaisit kokeilemaan onko joku auton ovi jäänyt auki ja että onko joku jättänyt vielä avaimen virtalukkoon.Joku on sitten nähnyt tossa tilaisuuden tehdä rahaa.Jos tota ei oltaisi tehty niin siellä olisi ns se auto avaimet auton lukossa ovet lukitsematta todennäköisesti vieläkin.

Circus Hypno

Syyttäjälaitos tiedottaa:

https://syyttajalaitos.fi/-/syytteet-nostettu-vastaamo-tapauksessa

QuoteSyyttäjä on nostanut syytteen törkeästä tietomurrosta, törkeästä kiristyksen yrityksestä, 9598 törkeästä yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisestä, 21 316 törkeän kiristyksen yrityksestä ja 20 törkeästä kiristyksestä epäiltyä henkilöä vastaan. Törkeä tietomurto on tehty 25.–26.11.2018 ja muut rikokset syys-lokakuussa 2020.

..

Hyvin vaikuttava syytenippu. Vaan mitäpä tuosta kaikesta voi sitten saada kakkua:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bd9d8638-13b5-4168-a5f7-5151e682b4cd

Quote..

Syyttäjä vaatii Kivimäelle seitsemän vuoden ehdotonta vankeusrangaistusta ja rikoksentekovälineiden määräämistä menetettäväksi valtiolle.

Turun yliopiston rikosoikeuden apulaisprofessori Tatu Hyttinen pitää nostettuja syytteitä hyvin moitittavina ja syyttäjän rangaistusvaatimusta loogisena.

– Seitsemän vuotta on teoreettinen maksimirangaistus. Lain mukaan ankarimmin rangaistavan teon, törkeän kiristyksen, päälle voi laittaa enintään kolme vuotta.

– Asianomistajien lukumäärä lisää teon moitittavuutta, mikä pitää ehdottomasti huomioida teon vahingollisuudessa, Hyttinen kommentoi.

Törkeän kiristyksen enimmäistuomio on neljä vuotta vankeutta. Kivimäkeä syytetään 20 törkeästä kiristyksestä.

– Jos se olisi jäänyt yritysasteelle, niin silloin maksimirangaistus olisi ollut viisi vuotta, kertoo Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen.

..

– Sitä voi kysyä, että onko rikoslaki laadittu tällaisia tapauksia varten? Törkeän kiristyksen ja törkeän tietomurron maksimirangaistukset kuulostavat tähän rikokseen suhteutettuna aika lieviltä, Tolvanen arvioi.

Tyypillisesti kiristysrikoksissa uhrit ovat yksittäisiä tai muutamia, mutta teknologian kehitys on mahdollistanut Vastaamon tapauksessa nähdyn uhrimäärän.

Tolvasen mukaan on mahdollista, että laki ei ole pysynyt kehityksen kyydissä.

..

Jos olisin Vastaamon tapauksessa asianomistaja, kokisin rangaistuksen nyrkiniskuksi vasten kasvojani. Tässä kohtaa on hyvä hetki pelata USA-kortti: Siellä tuon syytenivaskan läpimennessä ei Kivimäki todennäköisesti kävelisi ikinä enää vapaalla jalalla hymyilemässä, vaan tuomio olisi 100 vuodesta ylöspäin.

Pitää toki muistaa, että Kivimäki on vielä syytetty. Eikä hän ole mitään myöntänytkään.

Luotsi

Quote from: Circus Hypno on 18.10.2023, 18:32:21
Tässä kohtaa on hyvä hetki pelata USA-kortti: Siellä tuon syytenivaskan läpimennessä ei Kivimäki todennäköisesti kävelisi ikinä enää vapaalla jalalla hymyilemässä, vaan tuomio olisi 100 vuodesta ylöspäin.

Kortti on vain kovin kulunut. USAssa istut helposti vuosikausia - tai koko loppuelämäsi - pytyssä teosta josta Suomessa tarjoillaan ehtoollista (jos esim riistät toisen hengen "ihan vahingossa"). Näin se nyt vain menee.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Luotsi

Quote from: Penan kaveri Eki on 06.06.2023, 23:31:17
Quote from: totuuspuheasiamies on 06.06.2023, 21:53:36
Vastaamon uhreja "oikeus"järjestelmä pitää pilkkanaan myös määräämällä naurettavan mitättömät "korvaukset".
QuoteVastaamolta heruu uhreille 90 euroa – saattaa jäädä lopulliseksi korvaukseksi: "Röyhkeyden huippu"

Heh, noinniikuin yleensä, niin konkurssipesää hoitava asianajaja kuittaa tavallisesti, käräjäoikeuden siunaamana, +180€ + alvit ja tunti. Pienimmillään ehkä 10h, mutta alle 25:ssä työtunnissa ei taideta tämä keissi saada päätökseen. Veikkaukseni on, että pesänhoitajan laskutus siinä 15-30k€ välimaastossa.


Niinpä. Kun lisäksi on olemassa ns etuoikeutetut velkojat (verottaja, eläkefirmat jne) niin ylläripylläri käy kuten tapana on: tavalliset velkojat jäävät nuolemaan näppejään riippumatta heille tuomituista korvauksista.

ps.Mikähän olisi reaktio jos olisin puuseppä (kuin Jeesus ikään) ja pyytäisin tuomarin pallin fiksaamisesta 180 €/h + tarvikkeet + ALV?
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Fer

Quote from: Circus Hypno on 18.10.2023, 18:32:21
Syyttäjälaitos tiedottaa:

https://syyttajalaitos.fi/-/syytteet-nostettu-vastaamo-tapauksessa

Quote9598 törkeästä yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisestä



Syyttäjä ei edes tiedä mistä syyttää, eikä tunne lakia. Syytteen pitäisi olla nostettu yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä, ei loukkaavan tiedon levittämisestä, koska kyseisen lainkohdan tarkoittamaan tekoon ei syyllisty levittämällä loukkaavaa tietoa vaan levittämällä tietoa yksityiselämää loukkaavalla tavalla. Eli tiedon itsessään ei tarvitse olla loukkaavaa.

Skeptikko

#256
Vastaamo-uhrien juristi: Ihmisiä on päätynyt itsemurhaan tietomurron ja kiristyksen takia
https://yle.fi/a/74-20077270
Quote
Psykoterapiakeskus Vastaamon potilaita on päätynyt itsemurhaan tietojensa vuotamisen takia, kertoo useita tietomurron ja kiristyksen uhreja edustava juristi.

Lakimies Jenni Raiskio sanoo lakitoimistonsa saaneen yhteydenottoja ihmisiltä, joiden perheenjäsenet ovat riistäneet henkensä potilastietojensa tultua julkisuuteen. Raiskion lakitoimisto edustaa noin 1 500:aa Vastaamo-potilasta.

Jos tämä pitää paikkansa, niin ihmisille voisi vähän kasvattaa sisua kestää pieniä vastoinkäymisiä. Ja väittäisin, että ainakaan useimpien mattimeikäläisten kohdalla tuskin kovin montaa muuta ihmistä kiinnostaa toisten varsin tavanomaiset ja arkiset murheet, niin että niitä edes muistaisi, vaikka olisikin sellaisiin sattunut törmäämään. Ja kuinkakohan moni niitä edes lukenut, jos kyse ei ole mistään julkkiksesta.

Jos siellä vaikka on ollut valituksia masennuksesta, niin kyse on varsin tavanomaisesta vaivasta. Tai vaikka jotain läheisen kuolemista, seksuaalirikoksen uhriksi joutumista, alkoholismia, peliriippuvuutta tms, niin näitä tapauksia nyt Suomi on muutenkin niin pullollaan, että tuskin muita tällaiset varsin yleiset ongelmat jaksavat erityisemmin kiinnostaa, ellei nyt ole jostain julkkiksesta kyse.

Voi olla, että jonkun julkkiksen kohdalla juoruja kulkisikin tai jos olisi joku oikein poikkeuksellinen murhevyyhti, mutta tuskin muuten. Kirsi Piha ja Antonio Flores ovat ainakin julkkiksista kertoneet uutisissa olevansa näitä tietovuodon kohteeksi joutuneita. Mutta ilmeisesti edes heidän kohdalla mitään hirveän mehukasta juoruttavaa ei löytynyt tai kai siitä olisi jo paremmin juorut kiertäneet.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Torspo

^ Suomessa terapiaan pääsee rahalla tai tavis suunnilleen sitten kun on jo hamppukravattia soviteltu epäonnistuneesti kaulaan.

Ymmärrän, että joillekin tämä on ollut viimeinen niitti. Masentuneen mielessä tavallinenkin arkinen vastoinkäyminen on usein ylitsepääsemätön asia ja koko potilashistorian vuotaminen ei ole ihan kevyintä asiaa terveillekään yksilöille.

aged

- Suomessa tehdään 700 itsemurhaa vuodessa. Eli kolmessa vuodessa 2100.
- Tietomurron uhreja oli 33000.
- Populaa Suomessa 5.5 miljoonaa.

Tilastollisesti uhreista olisi tehnyt itsemurhan

2100 / 5.5M x 33000 = 12.6 ihmistä

Vielä kun ottaa huomioon, että Lataamon asiakkailla on huomattavasti suurempi riski tehdä itsemurha kuin keskiverto suomalaisella, niin tuo luku on paljon isompi.

Voihan se tietysti olla, että jotkut ovat tuon tietomurron takia päättäneet päivänsä. Mutta muutama itsemurha ei todista vielä mitään.

ikuturso

Quote from: Skeptikko on 01.03.2024, 17:28:57

Jos siellä vaikka on ollut valituksia masennuksesta, niin kyse on varsin tavanomaisesta vaivasta. Tai vaikka jotain läheisen kuolemista, seksuaalirikoksen uhriksi joutumista, alkoholismia, peliriippuvuutta tms, niin näitä tapauksia nyt Suomi on muutenkin niin pullollaan, että tuskin muita tällaiset varsin yleiset ongelmat jaksavat erityisemmin kiinnostaa, ellei nyt ole jostain julkkiksesta kyse.

Jos on tunnustanut terapeutille rikoksen tai vaikka pettäneensä puolisoaan tämän tyttären/äidin kanssa ja pelännyt sen tulemista julki omalle puolisolle. Pedofiliataipumus, jota joutuu pidättelemään, eläimiinsekaantuminen.... On paljon sellaisia asioita, joista ihmiset kertovat terapeuteille, joita he eivät ikinä sanoisi kenellekään muulle. Mitäpä jos vaimo saisi tietää, että mies on vaikka vähän homostellut ja sen jälkeen käynyt salaa aids-testissä.

Itsehän en ole koskaan käynyt terapiassa, joten en tiedä mitä minä kertoisin. Ehkä syvällisin terapiasessio on ollut, kun työterveyslääkäri kerran kysyi "miten sää muuten jaksat?" kun olin vähän allapäin hakemassa troppia poskiontelotulehdukseen. Vastaukseni ei löydy omakannasta. Eikä siinä ollut pedofiliaa eikä pettämistä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-