News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2020-10-16 Ranska: Muslimi irrotti Muhammed-kuvia esitelleen opettajan pään

Started by Alaric, 16.10.2020, 20:52:58

Previous topic - Next topic

Hämeenlinnan Oraakkeli

Nyt olisi länsimailla hyvä paikka näyttää että saatananpalvojien edessä ei nöyrrytä. Jos EU pistäisi kaikki rahahanat ählämimaihin kiinni niin boikotti loppuisi lyhyeen. Esimerkiksi öljynostoboikotti voisi olla hyvä asia. Paska vaan että ryssistä ei ole luotettavaksi kumppaniksi. Venezuelan hallinto vaihoon ja ostetaan sieltä öljyt Ryssien ja Norjan lisäksi.

justustr

Joko vihervasemmistosta on leimattu Macron rasistiksi? Suomessahan mohammed-pilkasta  napsahtaa tuomio, kuten eräällekin suuren puolueen puheenjohtajalle kävi.

Loogisia jos ollaan, niin Marinin hallitus tietysti yhtyy arabimaiden Ranska-boikottiin. Perussuomalaiset voisivatkin kysyä pääministeriltä, että aikooko Suomi toimia näin vai koskeeko Macronia eri säännöt kuin Halla-ahoa.

zupi

Quote from: Roope on 26.10.2020, 18:51:08
QuoteRanskalaistuotteiden boikotit leviävät arabi­maissa, Niinistö ilmaisi tukensa Macronille

(...)

Niinistö tviittasi olevansa täysin solidaarinen Macronin kanssa taistelussa eurooppalaisten arvojen puolesta ja terrorismia vastaan.

(...)

Palataan asiaan, kun Niinistö uskaltautuu Macronin lailla arvostelemaan islamia ja puolustamaan sananvapautta. Kovin hiljaista ollut.

Niinistö voisi aloitella sillain varovasti vaikkapa arvostelemalla hallituksen toimia intersektionaalisuuden levittämiseksi Suomessa, Ranskassa kun hallitus on sitä mieltä, että se on vahvasti liitoksissa ongelmaan. Taitaa olla kuitenkin pissislaumankin arvostelu vähän liian hapokasta Saulille.

Quote from: Jean-Michel Blanquer, Minister of National Education (konekäännös)No one has the right to cowardice anymore. There is a fight to be waged against an intellectual matrix coming from American universities and intersectional theses, which want to essentialize communities and identities, at the antipodes of our republican model which, for its part, postulates equality between human beings, independently of their characteristics of origin, sex, religion. It is the breeding ground for a fragmentation of our society and a vision of the world that converges with the interests of the Islamists. This reality has plagued a significant part of French social sciences in particular, I defy anyone to tell me the opposite. Some do it consciously, others are useful idiots for this cause.

https://hommaforum.org/index.php/topic,129699.msg3234114.html#msg3234114

Roope

Quote from: justustr on 26.10.2020, 20:07:34
Loogisia jos ollaan, niin Marinin hallitus tietysti yhtyy arabimaiden Ranska-boikottiin. Perussuomalaiset voisivatkin kysyä pääministeriltä, että aikooko Suomi toimia näin vai koskeeko Macronia eri säännöt kuin Halla-ahoa.

Jos olisivat rehellisiä ja johdonmukaisia. Macronhan liitti lausunnossaan islamin terrorismiin, mikä on Suomessa oikeuslaitoksen nykytulkinnan mukaan rikos (mm. Sebastian Tynkkysen langettavan kiihotustuomion perustelu), enkä ole kuullut siihen vastaväitteitä vallanpitäjiltä.

QuoteStubb: Saimme muistutuksen sananvapauden tärkeydestä

Pääministeri Alexander Stubb (kok.) tuomitsee Ranskassa tehdyn terrori-iskun jyrkästi. Hänen mukaansa se muistutti kansalaisia sananvapauden tärkeydestä. Stubb toivoo, että kaikki eurooppalaiset puolustaisivat yhdessä ilmaisunvapauteen ja ihmisoikeuksiin liittyviä arvoja.

Pääministeri Alexander Stubb ei usko, että ranskalaiseen lehteen tehdyllä terroristi-iskulla on vaikutuksia sananvapauteen Suomessa – ainakaan rajoittavassa mielessä.

– Päinvastoin: nyt jos koskaan pitää puolustaa sananvapautta ja toisen ihmisen oikeutta esittää oma mielipiteensä, Stubb toteaa.
Yle 8.1.2015

QuotePääministeri Alexander Stubb: "Puolustan henkeen ja vereen Charlie Hebdoa"

Pääministeri Alexander Stubb (kok) kuvailee terrori-iskua ranskalaisen satiirilehti Charlie Hebdon toimitukseen "järkyttäväksi".

– Tämä on muistutus siitä, minkä takia kannattaa puolustaa sananvapautta ja lehdistön vapautta, minkä takia on tärkeää tuomita terrori-iskut ja minkä takia on hyvä muistuttaa meitä kaikkia niistä eurooppalaisista ja länsimaisista perusarvoista, joihin kuuluvat ilmaisuvapaus ja toisen näkemyksen kunnioittaminen, Stubb toteaa Iltalehdelle.

Stubbilla on näkemys siitä, miten sananvapautta voi käytännössä puolustaa.

– Sillä tavalla, että ei käperrytä sisäänpäin, ei pelätä, eikä ajauduta terrorismin vangeiksi, koska se on mitä tavoitellaan tällaisissa tilanteissa.

– Eli ei lähdetä ajamaan poliittista korrektiutta, vaan uskalletaan puolustaa toisen ihmisen oikeutta ilmaista itseään riippumatta siitä mikä se ilmaisu on.
...
Pääministerin mukaan sananvapauden olennainen osa on antaa arvoa myös sellaisille mielipiteille, joita ei itse allekirjoita.

– Minä puolustan henkeen ja vereen Charlie Hebdon oikeutta ilmaista itseään riippumatta siitä olenko lehden kanssa samaa mieltä vai eri mieltä.

– Se ja kaikki muut lehdet saavat jatkossakin tehdä mitä haluavat.
Iltalehti 8.1.2015

Näin järkyttävän tekopyhä pääministeri Stubb aikoinaan, vaikka ei asemassaan koskaan puolustanut sananvapautta ja toisen ihmisen oikeutta esittää oma mielipiteensä.

Stubbin ei olisi pitänyt osallistua Charlie Hebdo -uhrien muistokulkueeseen vaan silloisiin sananvapauden vastaisiin mellakoihin muslimimaissa, kun Stubb kuitenkin useimpien muiden suomalaisten poliitikkojen lailla vastustaa henkeen ja vereen ranskalaista sananvapautta, joka mahdollistaa islamin arvostelun vaikka sitten muslimien loukkaamisen uhalla.

Charlien Hebdon jälkeen sananvapautta on rajoitettu Suomessa vain vielä enemmän, ja näillä sananvapauden rajoituksilla on myös uuden hallituksen täysi tuki.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

justustr

Quote from: Roope on 26.10.2020, 21:14:45
Quote from: justustr on 26.10.2020, 20:07:34
Loogisia jos ollaan, niin Marinin hallitus tietysti yhtyy arabimaiden Ranska-boikottiin. Perussuomalaiset voisivatkin kysyä pääministeriltä, että aikooko Suomi toimia näin vai koskeeko Macronia eri säännöt kuin Halla-ahoa.

Jos olisivat rehellisiä ja johdonmukaisia. Macronhan liitti lausunnossaan islamin terrorismiin, mikä on Suomessa oikeuslaitoksen nykytulkinnan mukaan rikos (mm. Sebastian Tynkkysen langettavan kiihotustuomion perustelu), enkä ole kuullut siihen vastaväitteitä vallanpitäjiltä.

Luultavasti oikeusministeri Henriksson aikookin vaatia Macronia tuomiolle  EU-tuomioistuimessa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tynkkynenhän voisi ottaa aiheen esille seuraavalla eduskunnan kyselytunnilla vaikkapa kysymällä aiotaanko Macronille vaatia samaa tuomiota kuin hänelle - vai kenties kovempaa kun on sentään presidentistä kyse. Samoin Sebu voisi ja valmiiksi kysellä miten syytevaatimus tulee vaikuttamaan Suomen ja Ranskan suhteisiin.

no enpä tiedä

Monikulttuurin hintalappu on karmaiseva koko Euroopalle.
2015 keppostelujen jälkeen Pariisin alueen turistiyöpymiset vähenivät lähes viidellä miljoonalla. 2018 puukkohippa vähensi viime vuoden yöpymisiä reilun 3,4 miljoonaa. Jos Pariisin alueen turistiyöpymisien kasvu olisi samaa luokkaa kuin Amsterdamissa, niin Ranskan pääkaupunki olisi menettänyt viime vuonna yli 20 miljoonaa turistiyöpymistä. Se on käytännössä ainakin 2 miljardia takkiin joka vuosi ja tämä pelkästään Pariisin alueella.

Yöpymiset turistimajoituksissa 2009 - 2019:

Pariisi: +30%
Noord Holland (Amsterdam): +91%
Warsova +100%
Berliini: +108%
Madrid: +88%
Lissabon: +126%
Wien: +76%
Bukarest: +81%

https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/tgs00111/default/table?lang=en

ikuturso

Yle uutisissa oli kuvia Bangladeshistä ja Pakistanista. Kerrottiin myös Iranista. Ranskan Iranin lähettiläs on kutsuttu juttusille ja Pakistan miettii Pariisin lähetystön asemaa. Lisäksi Turkin Erdoganin puheenvuoro siitä, että Macron olisi mielisairas.

Mikä näitä ehkä yhdistää?

Propaganda.


Uutislähetyksen lopussa Matti Rönkä kertoi, että oikaisevat eiliseen uutislähetykseen jääneen mokan. Macron ei puhu islamista vaan ääri-islamista.

Niin. Jos itseään täynnä olevalta kuulostava Matti Rönkä ei erota islamia ja ääri-islamia, miten miljoona muslimia sopivien kiihottajien välittämien uutisten perusteella erottaisivat.

Eli väärinkäsitys on, että kun Macron puolustaa muhammed-kuvia, Macron kritisoisi tavallista islamia. -> sota ja terrori. -> islam osoittaa olevansa sama kuin ääri-islam -> mitään väärinkäsitystä ei oikeastaan tapahtunut.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Roope

Quote from: Roope on 26.10.2020, 18:51:08
Quote from: HSVaatimukset saivat kimmokkeen Ranskan presidentin Emmanuel Macronin puheista. Macron on puolustanut ranskalaisten oikeutta näyttää piirustuksia profeetta Muhammedista. Presidentin mukaan islam on kriisissä ja "islamistit haluavat tulevaisuutemme".

Ei islam ole sen kummemmassa kriisissä kuin ennenkään, mutta Macron kuitenkin puhui nimenomaan islamin kriisistä, mistä hän on saanut paljon kritiikkiä islamin apologeetoilta.

Ylen tv-uutisissa toimittaja Matti Rönkä esitti tänään oikaisun edellisen päivän uutisjuttuun "Macron: Islam on kriisissä ympäri maailman", että Macron ei arvostellut islamia vaan viittasi ääri-islamiin.

Macron ei ole lähettänyt moista oikaisua vaan se on Ylen omaa matelua fundamentalistimuslimien edessä. Ajatus "ääri-islamin kriisistä ympäri maailman" on muutenkin naurettava.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Fiftari

Islam ei ole kriisissä. Sen kannattajat käyttäytyvät tasan niin kuin ovat käyttäytyneet ristiretkien ajoista lähtien. Aseistus on parantunut ja vastustaja on pehmentynyt ja sokeutunut kun omalla tontilla menee niin hyvin. Jos länsimaat käyttäytyisivät kuten käyttäytyivät silloin kun ristiretkiä vielä järjestettiin tuonne suunnalle niin jokainen noista maista olisi parkkipaikka.
Nyt vallalla on dialogi ja ymmärtäminen sellaisten ihmisten kanssa jotka ymmärtävät vain voiman päälle. Jos et ole voimakkaampi kuin he, he ottavat tilan haltuun.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

MiljonääriPlayboy

Niinpä niin. Tässäkin ketjussa kuvatut tapahtumat maailmalla todistavat todeksi sen vanhan ajatelman musuista:

Kiihkomuslimi haluaa irroittaa vääräuskoisten päät. "Maltillinen" muslimi haluaa, että kiihkomuslimi irroittaa vääräuskoisten päät.

Kai niillä sitten joku ero on, mutta länsimaalaisten kannalta kumpikaan ryhmä ei tarvitse mitään muuta kuin menolipun takaisin sinne paskastaniaan, mistä ovat tulleetkin.

edit:typo
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Roope

Quote from: Tuomionenkeli on 27.10.2020, 22:40:59
On vaarallinen harhakuva ajatellla, että on olemassa kaksi islamia, ääri- ja maltillinen.
On vain yksi islam ja se on ääri.

Juuri siksi Macronin vaatimus, että on luotava erillinen "ranskalainen islam", on mieletön.

Valistusta ei voi ympätä islamiin projektityönä, eikä sitä etenkään voi pakottaa islamiin ulkoapäin.

QuoteMacron Wants to Start an Islamic Revolution

[...]

Critics say Macron's proposed law, which French parliament will begin debating in December, will alienate some of France's estimated 6 million Muslims; others point to thorny legal issues that will complicate its implementation.

Macron's plan focuses on limiting foreign influence and investing in a new generation of French imams, with a certification process based in France. Because laïcité bars the state from interfering with religious affairs, France has relied on what's known as "consular Islam" to manage Muslim institutions. Algeria finances the Grand Mosque of Paris, for example, which distributes funds to affiliated mosques across the country. Turkey, Algeria, and Morocco have exported imams to France; in 2015, then-President François Hollande signed a deal with the Moroccan monarchy to train French imams at a center in Rabat. Turkey, in particular, has invested in religious and cultural organizations across France, particularly under President Recep Tayyip Erdogan.

These foreign entanglements have created a crisis of both representation and legitimacy. France's Islamic institutions do not reflect its diverse Muslim communities, which make up nearly 9 percent of the population. And Macron's government argues that external influence has opened the doors to radical ideas that have led to repeated terror attacks. The president's vision, then, is largely ideological: His project, he said, would foster an "Islam of the Enlightenment" that is "compatible with the values of the Republic"—without exactly defining what that would entail.

Although Macron stressed that his focus was on "radical Islamism," not the faith in general, he went on to call Islam "a religion that is in crisis all over the world," angering some French Muslims. "The governments change, but the obsessions remain," read a statement signed by 100 Muslim academics, activists, and others in the left-leaning news site Médiapart. "More than the necessity to fight terrorism as a criminal phenomenon, President Macron is today participating, with his speech, in constructing a Muslim problem, targeting all believers and their faith."

"Macron was supposed to talk about separatisms, plural, but he only focused on Islam," said Rim-Sarah Alouane, a PhD candidate focusing on religious freedom and civil liberties in France and North Africa. The very idea of "separatist behavior," she added, risks to "open up a Pandora's box of bigotry," particularly in a society that is often divided over what constitutes a display of radicalism.
Foreign Policy 7.10.2020
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

duc

Parempi olisi puhua islamin tulkinnasta. Salafismi on yksi tulkinta, sufilaisuus toinen, jne. Nyt kaikki on yhtä sotkua, jossa mielivaltaisesti määritellään kukin mielensä mukaan. Samoin islamin lakia tulkitaan (=arab. fiqh) useilla tavoilla. Klassinen/perinteinen tulkinta on sekin jakautunut koulukuntiin. Ongelma on, että julkisuudessa jopa uutislähetyksissä puhutaan islamista ilman edes perusasioiden ollessa selkeitä. Tämä johtaa harhaanjohtavaan puheeseen ääri-islamista, jonka perustus ei ole mikään ääri-tulkinta islamista tai islamin laista vaan johdonmukaista klassisen fiqhin noudattamista. Ks. esim. mitä Shafi'i koulukunnan perusteoksessa 'Umdat al-salik todetaan jihadista:
Quote from: Vouti on 16.05.2010, 20:34:18
Kyllästyneenä iän ikuiseen soutamiseen ja huopaamiseen islamilaisen lainsäädännön eräistä ominaispiirteistä tilasin Al-Azhar yliopiston sertifioiman Shafi'i koulukunnan lakikirjan 'Umdat al-Salik (eng. Reliance of Traveller).

- -
'Umdat al-Salik määrittelee taistelun kestävän niin kauan kunnes toisuskoisista tulee muslimeita Hanafi koulukuntaa lukuun ottamatta, joka soveltaa jizyaa kaikkiin toisuskoisiin muutamilla poikkeuksilla.

Yhdistämällä 'Umdat al-Salikin tarjoama tieto islamilaisesta jihadista voidaan varmuudella todeta, että pieni radikaalien joukko ei ole kaapannut rauhanomaista islamia vaan osallistuminen em. tavoilla väkivaltaiseen jihadiin islamilaisen lainsäädännön määrittelemissä puitteissa on muslimiyhteisöä sitova velvollisuus.

                      - Vouti

Erityisesti minua ärsyttää, kun islam esitetään aivan kuin sharia olisi siitä erotettavissa oleva osa. Tämä nk. antinomistinen islam, jopa shariaa jotenkin noudattava ahmadiyya-liike on, hyvin marginaalisen itseään muslimeiksi kutsuvan väen tulkinta islamista, minkä kuuluminen ns. islamin sateenvarjon alle on itsessään kyseenalaista näin uskontotieteellisesti määritellen.

Edit. typoja
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Ari-Lee

Pisteitä on yhdistelty vuosikymmeniä niin ettei yhdisteltäviä pisteitä enää ole. Ja mikä kuva siitä muodostuikaan. Minusta se näyttää Saatanalta.

Ranska, kuten monet muutkin Euroopan valtiot ovat miehitettyjä. Henkisesti. Se riittää. Asiaa kuvaa hyvin elävästi kun J Halla-aho toi saliin asian mikä kosketti toisen EU-jäsenmaan kansalaisten loisimisen Suomessa muka kerjäten mutta tosiasiassa rikostellen. Siihen A Stubb puhui Saatanan suulla, ettei siitä asiasta saa keskustella Salissa. "Missäs tästä sitten voi keskustella jos ei Salissa?" -hyvä oli vastaus. Nyt on Ranska uutisissa itse tuomistaan valtion vihollisista. Niitä vihollisia on jo niin paljon ja suurin osa kansalaisuuden saaneita, että ongelma ei poistu koskaan, eikä maton alle lakaisu onnistu. Nimittäin islam ei ole uskonto. Se on hallintomuoto. Se on totalitäärinen hallintomuoto, minkä jäsenet ovat aivopestympiä kuin toisen nahinan natsit. Sikäli jos nyt aivoista enää voidaan edes puhua - sen verran aivottomia ovat tempaukset. Niiden tempausten päämääränä on pelko, ja tavoitteena on se sama islamistinen kalifaatti, mikä on näillä Kainin jälkeläisillä niissä maissa mistä ne ovat pakoon lähteneetkin sitä samaa aatettaan mitä levittävät. Euroopan kaikissa mahdollisissa vaaleissa valituilla yhteisten asioiden hoitajilla ei vielä tämä kuva ole hahmottunut: Saatana siinä kuvassa on.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Outo olio

Malesia taitaa olla ainut suuremmin teollistunut muslimimaa, niin että mihin Eurooppa koko islamin aluetta edes "tarvitsee"? Persianlahdelta saadaan öljyä ja kaasua, mutta toisaalta, näiden maiden johtajat tarvitsevat jatkuvasti uutta rahaa kansan ostamiseksi hiljaiseksi, mitä ilman uhkaa vallankumous ja ehkä teloituskin, eli on osin epäselvää kumpi on tässä kaupankäynnissä vahvemmassa asemassa.


Lisäys: tai no tietty Turkkikin teollistunut, ja Marokko, mutta silti. Yhdessäkään nämä eivät ole korvaamattomia meille.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Kallan

Quote from: Roope on 26.10.2020, 21:14:45
Näin järkyttävän tekopyhä pääministeri Stubb aikoinaan, vaikka ei asemassaan koskaan puolustanut sananvapautta ja toisen ihmisen oikeutta esittää oma mielipiteensä. ---

Kaikki johtavassa asemassa olleet poliitikot ovat tehneet näin; valta-asemassa ollessaan ovat tehneet kuten estradin takana olevat todelliset vallanpitäjät ovat päättäneet ja siten puolustaneet näkemyksiä.
Sitten kun ei ole enää valta-asemassa, voi huoleti kääntää takkinsa näön vuoksi, kuitenkin siten ettei kritisoi ikinä tämän nykypolitiikan takana olevia tahoja vaan lähinnä seurauksia (islamia sen eri seurauksineen).

Näin se vain menee.

l'uomo normale

Quote from: Outo olio on 28.10.2020, 01:53:53
Malesia taitaa olla ainut suuremmin teollistunut muslimimaa, niin että mihin Eurooppa koko islamin aluetta edes "tarvitsee"? Persianlahdelta saadaan öljyä ja kaasua, mutta toisaalta, näiden maiden johtajat tarvitsevat jatkuvasti uutta rahaa kansan ostamiseksi hiljaiseksi, mitä ilman uhkaa vallankumous ja ehkä teloituskin, eli on osin epäselvää kumpi on tässä kaupankäynnissä vahvemmassa asemassa.

Toisaalta, mitä muslimimaailma tarvitsee erityisesti Ranskalta, paitsi maataloustuotteita ja sotilaallista, taloudellista ja poliittista tukea ystävällismielisille hallituksille? Teollisuustuotteet, kehittyneemmätkin, ja aseet saa Kiinasta; ystävyyttä, yhteistyötä ja avunantoa myös. Saattaahan tämä olla sellainen protektionistisenoloinen "suosi muslimia"-kampanja, samoin kuin Venäjä vahvisti omaa tuotantoaan Ukrainan konfliktin pakotteiden myötä. Kosmetiikkamömmöt osaavat sekoittaa muslimimaissakin.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Jaska Pankkaaja

Suomen media voisi uutisoida että Le Penin kannattaja oli niin tyhmä että pudotti päänsä ja perään BLM henkisesti että Musliimi tapettiin by police eikä JH-a pyytänyt taaskaan anteeksi. Ihan olisi linjassa muun propagandan kanssa.

Pakko myöntää että Macaroonin pisteet nousivat silmissäni selvästi, tosin kauheasti ei ne voineet laskeakaan.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

MannaSariini

Quote from: Fiftari on 27.10.2020, 22:39:20
Islam ei ole kriisissä. Sen kannattajat käyttäytyvät tasan niin kuin ovat käyttäytyneet ristiretkien ajoista lähtien. Aseistus on parantunut ja vastustaja on pehmentynyt ja sokeutunut kun omalla tontilla menee niin hyvin. Jos länsimaat käyttäytyisivät kuten käyttäytyivät silloin kun ristiretkiä vielä järjestettiin tuonne suunnalle niin jokainen noista maista olisi parkkipaikka.
Nyt vallalla on dialogi ja ymmärtäminen sellaisten ihmisten kanssa jotka ymmärtävät vain voiman päälle. Jos et ole voimakkaampi kuin he, he ottavat tilan haltuun.

Lihavointi lainauksessa minun.

Islamin kannattajien voi sanoa käyttäytyvän samalla lailla kuin ovat käyttäytyneen profeettansa ajoista lähtien. Suvakkien tapa selittää muslimien hilluntaa ristiretkillä (monen muun heille sopivan selityksen ohella) on oiva esimerkki suvakkien petollisuudesta. Ristiretket olivat kuitenkin lyhyelle ajanjaksolle sijoittuva vastatoimi muslimien vuosisatoja jatkuneille valloituksille ym. hyökkäyksille kristittyjä kohtaan. Ristiretket tosin saattoivat lopulta edistää muslimivalloitusta, ainakin se, johon kuului Konstantinopolin hävitys.
Totuus on rasistinen

Kni

QuoteRanskan sananvapauskeskustelussa merkittävän aseman saanut satiirilehti Charlie Hebdo on herättänyt jälleen kansainvälistä huomiota tuoreimman lehtensä kannessa julkaistulla pilakuvalla Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğanista.

Pilakuvassa kalsareihin pukeutunut ja olutta särpivä Erdoğan-hahmo paljastaa islamilaiseen asuun pukeutuneen naisen pakarat ja huudahtaa "Ooh, profeetta!".

Turkki syyttää ranskalaislehteä "kulttuurirasismista".
https://yle.fi/uutiset/3-11616943

Moni suomalainen media julkaisi saman uutisen, mutta eivät julkaisseet kuvaa. Netistä se löytyi tietysti helposti.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Golimar

Kuujumalan palvojat ovat raivoissaan siitä etteivät saa murhata iljettävän islaminsa kritisoijia.

Quote

Anti-social distancing: Shoppers are told to stand on Emmanuel Macron's FACE while queuing up in Libyan store following outcry over his comments on radical Islam
The Macron posters were laid out to maintain social distancing at a Tripoli store
Libyan capital has also seen Macron portraits set on fire during recent protests
Macron has defended Prophet Mohammed cartoons after teacher was murdered

X

Macron has become the focus of protests after vowing a crackdown on 'Islamist separatism' in France and staunchly defending the Mohammed cartoons which led to a teacher's murder two weeks ago.

The French government has also shut down a Paris mosque and raided other Islamic associations in the wake of Samuel Paty's beheading.

X

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8889199/Libyan-shoppers-told-stand-Emmanuel-Macrons-FACE.html

Radio

Ranskantauti on pian täällä.
Utopia tiedottaa:
Turpa kiinni tai komisaurus packkaleeni iskee. Aamuyöstä koputetaan ovellesi ja potkitaan se paskaksi, jollet kiidä avaamaan. Tunnustus piestään ja näytösoikedenkäynti hoituu DEMLAn asiantntemuksella. Ammutaan aamunkoitteessa on vakiotuomio.
Naapurisi on ilmiantopalkkion saadakseen kertonut vihapuhepoliisille kuulleensa sinun riitelevän vaimosi kanssa, ja politiikastakin puhuivat.

Fiftari

Täytyy sanoa että todennäköisesti sota tekisi hyvää. Vaikka sitä ei toivo niin ilman sisällissotaa tuskin saadaan asiaa kääntymään oikealle tolalle maissa joissa muslimit käyvät sissisotaa. Nyt jos macroni ei muuta mieltään niin todennäköisesti tilanne vain pahenee kunnes jossain vaiheessa alkaa rätisemään niin pahasti että ranskan on pakko vetää sotilaat ratsaamaan taloja.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

-PPT-

Ranska menee kuukaudeksi lockdownIin joten ainakin sen ajan Ranska on turvassa terrori-iskulta.

Tosin,  neekerit ja arabit eivät noudata liikkumisrajoituksia.

F1nka

Katsoin äsken MTV3:lta keskusteluohjelmaa tästä aiheesta, Atte Kaleva oli yhtenä keskustelijana ja vastapariksi oli löydetty nainen, jonka mukaan islaminuskoisia ei saa kiusata. Kiintoisaa.

Aloin katsomaan mitä veronmaksajana saan Yleltä. En löydä yhtään keskusteluohjelmaa Ranskan sanavapauden tilasta ja islaminuskoisten maiden kiukuttelusta. Donald J. Trumpista kyllä on ohjelmaa vaikka millä mitalla. Tämä terroriteko Euroopassa, joka mielestäni on eurooppalaisille vähintään yhtä tärkeä aihe, on Ylellä vaiettu.
Tottelematon tieto aktivismissa

S.O.Mali

Quote from: F1nka on 29.10.2020, 10:22:45
Katsoin äsken MTV3:lta keskusteluohjelmaa tästä aiheesta, Atte Kaleva oli yhtenä keskustelijana ja vastapariksi oli löydetty nainen, jonka mukaan islaminuskoisia ei saa kiusata. Kiintoisaa.

Aloin katsomaan mitä veronmaksajana saan Yleltä. En löydä yhtään keskusteluohjelmaa Ranskan sanavapauden tilasta ja islaminuskoisten maiden kiukuttelusta. Donald J. Trumpista kyllä on ohjelmaa vaikka millä mitalla. Tämä terroriteko Euroopassa, joka mielestäni on eurooppalaisille vähintään yhtä tärkeä aihe, on Ylellä vaiettu.

Ylen AamuTV:ssä oli myös tänään juttua aiheesta:

https://areena.yle.fi/1-50337225?utm_medium=social&utm_campaign=areena-ios-share

Golimar

 :facepalm:

Quote

Macronin jihad-jahti vieraannuttaa ja radikalisoi musliminuoria entisestään

On jotain mätää Ranskanmaalla.

Historianopettaja Samuel Paty mestattiin sen jälkeen, kun hän oli näyttänyt Charlie Hebdon pilakuvia profeetta Muhammedista opetuksessaan sananvapaudesta. Patyn murhasta tuli nopeasti terrori-isku sananvapautta ja Ranskaa vastaan. Presidentti Macron osallistuu Patyn hautajaisiin keskiviikkona ja Patyn on odotettu saavan korkea-arvoisimman Legion d'Honneur -kunniamitalin.

Ranskan tilanne on poliittisesti räjähdysherkkä.

Ranskassa on muslimeja enemmän kuin suomalaisia – 5,8 miljoonaa ja vajaat 9 prosenttia koko väestöstä. Kyseessä on yksi länsimaiden suurin muslimiväestö.

X

Ja jotta Macron pärjää toisella kierroksella Le Penille, voi hän joutua siirtymään kulttuurisodissa entistä syvemmälle oikealle. Macron nousi presidentiksi edistyksellisenä Machiavellinsa lukeneena ihmelapsena, jonka toivottiin pelastavan Eurooppa populismilta, nationalismilta ja radikaalioikeistolta. Tänään Macronilla on jäljellä kovin vähän poliittista pääomaa, jolla hän voisi puuttua esimerkiksi rakenteelliseen rasismiin, joka vie muslimien mahdollisuuksia integroitua Ranskan maalliseen yhteiskuntaan. Macronin toiset vaalit tulevat olemaan tyystin erilaiset.

Ja mikä pahinta, maallisen Ranskan puolustus ja jihad-jahti kärjistävät islamin vastaista ristiretkeä, joka tulee radikalisoimaan ja vieraannuttamaan entisestään Ranskan musliminuorisoa. Juuri tätä vastakkainasettelua terroristit haluavat.

X

https://suomenkuvalehti.fi/vallan-mahotonta/macronin-jihad-jahti-vieraannuttaa-ja-radikalisoi-musliminuoria-entisestaan/?shared=5274-0b9b9971-999

F1nka

^Länsimaissa monella, etenkin toimittajalla, olevan käsittämättömän heikko ymmärrys siitä, kuinka syvällä maailmankatsomusten erot menevät.
Tottelematon tieto aktivismissa

Maija Poppanen

Quote from: S.O.Mali on 29.10.2020, 11:13:58
Quote from: F1nka on 29.10.2020, 10:22:45
Katsoin äsken MTV3:lta keskusteluohjelmaa tästä aiheesta, Atte Kaleva oli yhtenä keskustelijana ja vastapariksi oli löydetty nainen, jonka mukaan islaminuskoisia ei saa kiusata. Kiintoisaa.

Aloin katsomaan mitä veronmaksajana saan Yleltä. En löydä yhtään keskusteluohjelmaa Ranskan sanavapauden tilasta ja islaminuskoisten maiden kiukuttelusta. Donald J. Trumpista kyllä on ohjelmaa vaikka millä mitalla. Tämä terroriteko Euroopassa, joka mielestäni on eurooppalaisille vähintään yhtä tärkeä aihe, on Ylellä vaiettu.

Ylen AamuTV:ssä oli myös tänään juttua aiheesta:

https://areena.yle.fi/1-50337225?utm_medium=social&utm_campaign=areena-ios-share

Ylen aamun ruudulla vaihtuvissa otsikoissa kysyttiin Ylen hienosti, että "Miksi Ranska kipuilee islamin kanssa?". Täytyy sanoa, et ei olisi ihan ensimmäisenä itselle tullut vastaava otsikon muotoilu mieleen tässä keississä.


duc

^Pään irrottaminen tuottaa uhrille epäilemättä kipua. Muotoilu kertonee kysymyksen esittäjän täydellisestä arvostelukyvyttämyydestä makaaberin murhan edessä. Islam on länsimaisille kuin Πάν oli antiikin kreikassa: Se aiheuttaa paniikkia (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pan_(god)). Tämänkaltaisen toteaminen on tosin nykyään riskialtista. Islamin kritisoiminen on tabu ja siitä seuraa toisinaan, kuten englantilainen toteaa, capital punisment*.

*Etymologically, the term capital (lit. "of the head", derived via the Latin capitalis from caput, "head") in this context alluded to execution by beheading. (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment <- Kronenwetter, Michael (2001). Capital punishment: a reference handbook (2nd ed.).)
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Eisernes Kreuz

Islamilaisen terrorismin ollessa kyseessä yritetään aina ymmärtää, ja oikeastaan täysin loputtomiin asti. Ymmärtämisen yritys lähtee yleensä siitä, kuinka yhteiskunta voisi jollain tavalla olla syyllinen tekoon. Teon tekijä ikään kuin häivytetään taka-alalle. Tavallisesti tähän liittyy myös pyrkimys selittää tapahtunut mielenterveyden ongelmien kautta. Aina se ei tietenkään kovin uskottavasti onnistu, mutta yritettävä on.

Vika on siis pohjimmiltaan ranskalaisen yhteiskunnan, koska se kipuilee islamin kanssa. Jos asioita yhteiskunnassa tehtäisiin jotenkin toisin ja paremmin, kauloja ei tarvitsisi katkoa.

Tuo toisin ja paremmin tekeminen vain tässä tapauksessa tarkoittaisi länsimaisen yhteiskunnan perusarvoista luopumista. Tässä onkin se aikamme ristiriita, johon ei ole ratkaisua löytynyt, eikä varmaan löydykään. Kahden erilaisen kulttuurin yhteentörmäys on vaikeasti sovitettavissa yhteen molempia tyydyttävällä tavalla.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori