Äänestys II: milloin Marinin hallitus kaatuu?

[Lalli IsoTalo]

Jeps, tätä kyselin jo aiemminkin, https://hommaforum.org/index.php/topic,130226.msg3168943.html#msg3168943.

Ja nyt sitten kysytään uudelleen, kun silmukka alkaa kiristyä. Keskustelu enimmäkseen ketjuun Sanna Marinin hallitus 2019–, https://hommaforum.org/index.php/topic,129699.msg3230423.html#msg3230423.

Tänne enimmäkseen noita veikkauksia ja niiden perusteluita, jos tarpeen.

[Uuno Nuivanen]

Mihin se nyt kaatuisi? Vain Kepu voisi sen kaataa, mutta kun ovat juuri saamassa maakuntahillotolppansa, niin ei takuulla.

[räsänen]

Todennäköisyyden kannalta jos arvio niin todennäköisyys kaatumiselle on nyt suurempi kuin viime äänestyksen aikaan. Eli siksi veikkaan että kaatuu vaikka se saattaa olla pelkkä toive.

[Michael in memoriam]

Tämä maa on niin korruptoitunut ja häpyä vailla että nuo istuvat kyllä kuin tatit vuoteen 2023 asti. Minkään muun toivominen, kuten toivo noin überhaupt, on todellisuuden kieltämistä.

[Lobotomite]

Keskusta on voideltu, ei kaadu. On vain kyse siitä, muistaako Suomen kansa tämän vaaleissa ja haluavatko jotain muuta.

Tosin tämä arvio muuttuu, jos tähän jupakkaan liittyy jotain aidosti laitonta, esim. poliittinen ohjaus jota poikkeuslaki ei sallinutkaan. THL-laki aika selkeästi antaa päätäntävallan THL:n päällikölle. Ehkä tätä ei kuitenkaan ole kumottu poikkeuslain nojalla, joka selittäisi miksi Marinin hallitus välttelee ohjauksen myöntämistä.

[Shemeikka]

Sanna Marin ei tule istumaan pääministerinä kauden loppuun 2023 asti. Tuskin vielä kahden viikon sisällä kaatuu mutta ehkä jo jouluun mennessä.

Jännätä saa, vaihtuuko pääministeri jälleen ilman vaaleja vai pääseekö kansa valitsemaan pääministerin.

Laskeskelin, että vuoden 2003 jälkeen on ollut kahdeksan pääministeriä. Vaaleilla on valittu kolme ja Vanhanen sai jatkoa 2007.

Jäätteenmäki, Vanhanen, Kivimäki, Katainen, Stubb, Sipilä, Rinne ja Marin. Unohdinko jonkun?

Jäätteenmäki, Katainen ja Sipilä pääsivät pääministeriksi vaaleilla ja Vanhanen sai Jäätteenmäen erottua pääministerin salkun 2003 ja jatkoa vaaleilla 2007.

[Taneli]

Ei kaadu ainakaan ennen kuntavaaleja. Kuntavaalien jälkeen voi kaatua, jos Keskusta saa surkean tuloksen ja kokee, että hallituksen kaatamisesta olisi kannatuksen kannalta hyötyä.

[Kim Evil-666]

Hallituksen kaatuminen edellyttää sitä, että tämän "maskijupakan" osalta saataisiin todistettua 'rikoksen' tapahtuneen. Tämä edellyttäisi opposition taholta sitä, että onistuisi MOTittamaan hallituksen- ja myöskin onnistuisi rekrytoimaan osaavat henkilöt asialle keräämään "raskauttavaa todistusmateriaalia".

Kahden viikon aikana tällainen projekti on mahdottomuus. Lisäksi se vaatisi oppositiolta ihan konkreettista panostusta asiaan. Välikysymyshuutelut ja muu vastavaa ovat silkkaa teatteria, jotka eivät johda yhtään mihinkään muuhun, kuin antavat yleisölle kuvan siitä- että oppositio on tekevinään jotakin haastamisen nimikkeen alla. Kyse on siis pitkälti mielikuvien luomisesta.

Se taas, kompastuuko hallitus tulevaisuudessa johonkin muuhun seikkaan- on toinen juttu. Lähihistoria on opettanut tämän olevan mahdollista. Jos ei välttämättä hallituksen kaatumiseen asti, niin ainakin PM- vaihtumiseen.

Hyväveliverkostossa (nykyään myös enenevissä määrin hyväsisko) poliitikot vallan keitailla ovat ensisijaisesti poliitikkoja, jotka pitävät huolen toisistaan vallan kammareissa väriin katsomatta. Heille hallituksen kaatuminen olisi ennen muuta henk.koht arvovaltatappio, jolla 'arvolla' ei ole pitkiin aikoihin ollut suomalaisen Suomen menestymisen kanssa mitään tekemistä.

Valta turmelee. Hallitusvalta turmelee takuuvarmasti. Ne ovat kaikki "uuvatteja", kun oikein silmiin katsotaan. Vaihtoehto/riski sen jalkautumisesta, on heille pahin mahdollinen vihollinen, sillä se saataisi toteutuessaan murtaa vallan valheelliset rakennelmat.

E:pientä säätöä

[Paawo]

Sanna Marin ei tule istumaan pääministerinä kauden loppuun 2023 asti. Tuskin vielä kahden viikon sisällä kaatuu mutta ehkä jo jouluun mennessä.

Jännätä saa, vaihtuuko pääministeri jälleen ilman vaaleja vai pääseekö kansa valitsemaan pääministerin.

Demarihallitus ei kaadu ilman että joku pikkupuolueista vaihtaa leiriä. Ja miksi vaihtaisi kun nyt kerran ollaan ytimessä nostamassa palkkoja ja suhmuroimassa asioita oman mallin mukaan. Oppositiopuolueilla (lue PS) ei ole hallituksen siipeilijöille mitään tarjottavaa, vaikka kokoomus olisi kyllä kepun tavoin hillotolppien eteen heittämään vaikka kärrynpyörää savurenkaita piereskellen koska arvopohja.

Vihreät tai vassarit voivat tietenkin ydinkannattajajoukkonsa säilyttämiseksi marssia ulos hallituksesta jos tosipaikka tulee. Mutta vaatii jonkunlaista keskimääräistä mittavampaa puolueen sisäistä kriisiä tämänkaltainen temppu. Haaviston mahdollinen rikostuomio voisi olla tällainen pikaista silinterihatusta kanin nostamista vaativa skandaali mutta tuskinpa tuostakaan ennen kesää mitään kuuluu koska valtakunnansyyttäjäntoimistolla ja muilla instansseilla riittää tekemistä vihapuhejahdissa.

[Bellum]

Ei se ennen kuntavaaleja ainakaan kaadu kun sote-maakuntien hillotolpat jo maistuu Kepun turpeilla huulilla. Kuntavaaleissa jos tulee kunnolla takkiin niin Kepu voi ennen hallituskauden loppua kaataa hallituksen säilyttääkseen edes 5% kannatuksen seuraavissa vaaleissa.

Veikkaukseni on 6-3kk ennen hallituskauden loppua.

[Kauko-Aatos]

Valitettavasti ei kaadu. Ei ole ketään kuka sen kaataisi:
- demarien konttorilla tiedetään, että seuraavan kerran ollaan pääministeripuolue joskus ensi vuosituhannella. Sanna marssitetaan esiin vaikka pelkissä pikkareissa, jos on tarve.
- kepuleilla on viimeinen mahdollisuus lypsää Suomi-nimisestä raadosta haulit ns. himaan maakuntahimmelillä. Ei väliä, vaikka kaikki nauraa.
- vihreät täyttelevät poliittisilla nimityksillä hallinnon ylärappusten virkoja, se homma ei saa keskeytyä, vaikka sitten ilmaston pilaamisen kustannuksella.
- prosenttijengi-kommarit nyt ei kaada hallitusta silkkaa vit**maisuuttaan. Ja eivät varmaan osaisikaan.
- ankkalammikosta nyt ei tarvitse välittää. Pakkoruotsi on pakko joka finnjävelille, kaikesta muusta voi tinkiä.

[Alapo]

Ei kaadu ollenkaan. Kaikki pitävät hillotolpistaan kiinni viimeiseen asti.

[Tavan]

Kepun tuntien vain Jumala voi hallituksen kaataa, suoraan tai epäsuorasti, mutta luulenpa että ansaitsemme rangaistuksen. Äänestetty ketä äänestetty, valittu ketä valittu.

Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.

Jes. 3:12

[Vaniljaihminen]

Mutta kuka tai mikä on nyky-kepun jumala?

Lähinnä mietin sitä, että kuinka Sanna-kultille voisi puhua järkeä. Sannan käsilaukku voisi olla itsenäisenä ehdokkaana ja sekin pääsisi läpi.

Mitä jos Sanna muuttuisi rupikonnaksi, mutta politiikan sisältö pysyisi samana, äänestäisikö kansa silti edelleen Sannaa?

[justustr]

Hallituksen kaataminen edellyttää yhtenäistä oppositiota ja keskustan lähtöä mukana kaatotalkoisiin.

Molemmat olisi varmastikin tehtävissä. Kabinetissa pitäisi vain ensin päättää uuden hallituksen kokoonpano ja ohjelma. Ydinkysymys tässä on, että mitä tarjotaan kepulle, että se luopuisi paikastaan nykyhallituksessa.

[Echidna]

Kepu ei varmasti luovuta mistään hinnasta, hillotolpat siintävät nyt niin kirkkaina. Soteuudistuksesta kuoriutui hyvinvointialueuudistus, jossa ei enää ole säästötavoitteet päällimmäisenä. Siellä on jokaiselle paikka omassa hyvinvointilautakunnassa. Eihän kukaan tohdi vastustaa satsauksia hyvinvointihallintoon. Hyvinvointivaaleja ja hyvinvointiveroa kohtia. Kyllä sitten on porsaan päivät hyvinvointinorsunluutornissa.

[Murkula]

Kepu ei varmasti luovuta mistään hinnasta, hillotolpat siintävät nyt niin kirkkaina. Soteuudistuksesta kuoriutui hyvinvointialueuudistus, jossa ei enää ole säästötavoitteet päällimmäisenä. Siellä on jokaiselle paikka omassa hyvinvointilautakunnassa. Eihän kukaan tohdi vastustaa satsauksia hyvinvointihallintoon. Hyvinvointivaaleja ja hyvinvointiveroa kohtia. Kyllä sitten on porsaan päivät hyvinvointinorsunluutornissa.

Lainasin tätä, mutta moni muukin puhuu Keskustasta vastaavaan sävyyn, mutta onko ongelma edes näin yksiselitteinen.

Nimittäin Kepu ei ole mikään hegemonia nykyisin. Väyrystä lainatakseni puolueen johdossa on "Joukkue", jota vastaan ovat ainakin ns. "Väyrysläiset", jonka lisäksi on todennäköisesti muitakin liittoumia ja yksinäisiä susia. Vaan mitä on tulossa, niin moni olettaa että kepun kaatuminen tai marssiminen ulos hallituksesta on epätodennäköistä, vaan se onkin vain kaksi skenaariota. Nimittäin paljon todennäköisempi skenaariota ovat "Joukkueen" kaatuminen ja/tai puolueen kahtia hajoaminen, hyvin samaan tapaan kuten Persuille tapahtui taannoin. Samaan tapaan Hallitus saattaa pysyä pystyssä uusilla Sinisillä tai sitten kaatua siihen, että jo nyt kipuilevilla Vihreillä on munaa lähteä tekosyyllä, vaikkei muilla olisikkaan, jos Kepun linja muuttuu.

Voisin mennä tätä kaninkoloa vielä paljon pidemmälllekkin, mutta tyydyn vain tähän ja toteamaan että ei kannata lukittautua miettimään vain yhden skenaarion todennäköisyyttä, vaan hahmottaa kokonaiskuva. Sekä se kuva ei ole tällä hetkellä kovin ruusuinen, etenkin kun hallituksen ja kepun kipuilut ja hulluudet näyttävät lisääntyvän expotentiaalisesti ajan edetessä. Miettikää itse mitä vihervasemmistolaiselta Saarikolta on odotettavissa, Vanhanen ajaa jo massavalvontaa ja hallituskumppanit vasta ovatkin hulluja.

Vaan kaatuuko tämä 2 vko kuluessa, niin mikä ettei jos jotain sopivaa tapahtuu, mutta kaatuuko edes ennen vuodenvaihdetta, niin tuskimpa. Mutta kestääkö kauttaan loppuun asti, niin tuskimpa kestää sinenekkään asti. Ainoa varma asia tosiaan on se, että kun homma menee vastaavaksi typeryydeksi, niin se on vain ajan kysymys kun joku tekee jotain niin tyhmää, että Hallitus vielä hyvinkin kaatuu. Kysymys on paljon enemmän siitä, koska se tapahtuu ja ehtiikö se tapahtua. Minä väitän, että hyvinkin ehtii näillä näytöillä.

[Eisernes Kreuz]

Mihin se nyt kaatuisi? Vain Kepu voisi sen kaataa, mutta kun ovat juuri saamassa maakuntahillotolppansa, niin ei takuulla.

Maalaisliitto on viimeiset sata vuotta havitellut maakuntamallia. Kyseessä on heille niin tärkeä juttu, että jos se vain saadaan onnistuneesti maaliin, siinä ei paljon tunnu, vaikka vihreät tekisivät mitä.

En millään jaksa uskoa, että tämä hallitus kaatuisi ihan lähiaikoina.

[-PPT-]

Vaikka hallitus hajoaisikin niin turha kuvitellakaan että tilalle tulisi jokin Halla-ahon hallitus. Ei todellakaan tulisi.

[Ari-Lee]

Mihin se nyt kaatuisi? Vain Kepu voisi sen kaataa, mutta kun ovat juuri saamassa maakuntahillotolppansa, niin ei takuulla.

Maalaisliitto on viimeiset sata vuotta havitellut maakuntamallia. Kyseessä on heille niin tärkeä juttu, että jos se vain saadaan onnistuneesti maaliin, siinä ei paljon tunnu, vaikka vihreät tekisivät mitä.

En millään jaksa uskoa, että tämä hallitus kaatuisi ihan lähiaikoina.

Näin ne kepulit nyt tekevät. Vaikka kävisi siniset, eikä yhtään kepun edustajaa seuraavissa ek-vaaleissa, ja Keskustapuolue katoaisi rekisteristä sitä seuraavissa ek-vaaleissa, niin he tekevät sen itse. Kova uhraus mutta kavereille on saatava hillotolppia nyt. Ei kahta sanaa siittä! Soinit.

[Eino P. Keravalta]

Hallituksen kaatuminen edellyttäisi, että Suomessa olisi demokratia.

Valitettavasti Suomessa ei ole demokratiaa.

Joten Sannan hallitus saa jatkaa Suomen kansan ja valtion vastaista tuhotyötään, vihaansa ja kansanmurhan valmisteluaan vielä vuosia.

[ISO]

On mahdollista, että nyt kun kepulaiset saa maakuntamallinsa, ja niille tulee huolella takkiin kuntavaaleissa, ne lähtee hallituksesta.

Olettaisin, että maakuntamalli jää voimaan, ja sehän on kepuleitten haave ollut.

[l'uomo normale]

On mahdollista, että nyt kun kepulaiset saa maakuntamallinsa, ja niille tulee huolella takkiin kuntavaaleissa, ne lähtee hallituksesta.

Olettaisin, että maakuntamalli jää voimaan, ja sehän on kepuleitten haave ollut.

Niistähän tulee ensin "hyvinvointialueita" ja sitten myöhemmin ehkä niiden nimi muuttuu maakunnaksi. Kepu taidetaan sitouttaa hallitukseen maskuntahimmelin vähittäisellä toteuttamisella. Päätös on yksi asia ja sen täytäntöönpano toinen.

[Velmu]

Keskusta on tyrinyt itsensä lopullisesti ja virallisesti ulos myös puolijärkevien puolueiden porukasta olemalla kiinnipitävä liima tässä vihervasemmistolaisessa täystuhohallituksessa. Keskustan nykyiset politiikan broilerit Kaikkonen, Kurvinen, Saarikko ja kumppanit sekä lautakasa Masa saanevat jonkinlaisen henkilökohtaisen rahallisen tai asemallisen hillotolpan palkinnoksi typeryydestään, mutta puolueen kannatus painunee samaan sarjaan RKP:kanssa. Oma arvaukseni on, että Harkimon puolue on Keskustaa suurempi seuraavien eduskuntavaalien jälkeen. Onneksi, sillä Harkimo porukoineen on raikas tuulahdus järkeä mielipuolisuuden vaivaamaan eduskuntaan.

[Ari-Lee]

On mahdollista, että nyt kun kepulaiset saa maakuntamallinsa, ja niille tulee huolella takkiin kuntavaaleissa, ne lähtee hallituksesta.

Olettaisin, että maakuntamalli jää voimaan, ja sehän on kepuleitten haave ollut.

Niistähän tulee ensin "hyvinvointialueita" ja sitten myöhemmin ehkä niiden nimi muuttuu maakunnaksi. Kepu taidetaan sitouttaa hallitukseen maskuntahimmelin vähittäisellä toteuttamisella. Päätös on yksi asia ja sen täytäntöönpano toinen.

Meillähän oli maakunnat, joita johti maakuntahallitukset ja maaherrat. Nyt ne tulevat takaisin. EU on kokonaisuudessaan pahoinvointialuetta.

[justustr]

Kepu ei varmasti luovuta mistään hinnasta, hillotolpat siintävät nyt niin kirkkaina. Soteuudistuksesta kuoriutui hyvinvointialueuudistus, jossa ei enää ole säästötavoitteet päällimmäisenä. Siellä on jokaiselle paikka omassa hyvinvointilautakunnassa. Eihän kukaan tohdi vastustaa satsauksia hyvinvointihallintoon. Hyvinvointivaaleja ja hyvinvointiveroa kohtia. Kyllä sitten on porsaan päivät hyvinvointinorsunluutornissa.

Lainasin tätä, mutta moni muukin puhuu Keskustasta vastaavaan sävyyn, mutta onko ongelma edes näin yksiselitteinen.

Nimittäin Kepu ei ole mikään hegemonia nykyisin. Väyrystä lainatakseni puolueen johdossa on "Joukkue", jota vastaan ovat ainakin ns. "Väyrysläiset", jonka lisäksi on todennäköisesti muitakin liittoumia ja yksinäisiä susia. Vaan mitä on tulossa, niin moni olettaa että kepun kaatuminen tai marssiminen ulos hallituksesta on epätodennäköistä, vaan se onkin vain kaksi skenaariota. Nimittäin paljon todennäköisempi skenaariota ovat "Joukkueen" kaatuminen ja/tai puolueen kahtia hajoaminen, hyvin samaan tapaan kuten Persuille tapahtui taannoin. Samaan tapaan Hallitus saattaa pysyä pystyssä uusilla Sinisillä tai sitten kaatua siihen, että jo nyt kipuilevilla Vihreillä on munaa lähteä tekosyyllä, vaikkei muilla olisikkaan, jos Kepun linja muuttuu.

Voisin mennä tätä kaninkoloa vielä paljon pidemmälllekkin, mutta tyydyn vain tähän ja toteamaan että ei kannata lukittautua miettimään vain yhden skenaarion todennäköisyyttä, vaan hahmottaa kokonaiskuva. Sekä se kuva ei ole tällä hetkellä kovin ruusuinen, etenkin kun hallituksen ja kepun kipuilut ja hulluudet näyttävät lisääntyvän expotentiaalisesti ajan edetessä. Miettikää itse mitä vihervasemmistolaiselta Saarikolta on odotettavissa, Vanhanen ajaa jo massavalvontaa ja hallituskumppanit vasta ovatkin hulluja.

Vaan kaatuuko tämä 2 vko kuluessa, niin mikä ettei jos jotain sopivaa tapahtuu, mutta kaatuuko edes ennen vuodenvaihdetta, niin tuskimpa. Mutta kestääkö kauttaan loppuun asti, niin tuskimpa kestää sinenekkään asti. Ainoa varma asia tosiaan on se, että kun homma menee vastaavaksi typeryydeksi, niin se on vain ajan kysymys kun joku tekee jotain niin tyhmää, että Hallitus vielä hyvinkin kaatuu. Kysymys on paljon enemmän siitä, koska se tapahtuu ja ehtiikö se tapahtua. Minä väitän, että hyvinkin ehtii näillä näytöillä.

Juuri näin. Moni täällä sortuu kuvittelemaan että kepu olisi jokin yhtenäinen joukko, jonka kaikilla jäsenillä olisi jokin hillotolppa josta pitää kiinni. No eihän niitä hillotolppia ole kuin pienellä eliitillä. Loput on riviedustajia. Kepulla on 31 kansanedustajaa, joista suuri osa ei tässä hallituksessa olemalla tule uusimaan paikkaansa ja he tietävät sen oikein hyvin. He istuvat hallituksessa, joka väistämättä tuhoaa heidän poliittisen uransa. Mitä joku Hannu Hoskonen hyötyy siitä että on lojaali tenavatähti Marinille, paitsi että tupaillassa isännät ja emännät ei enää edes tervehdi.

[Lasse]

Ei kaadu vielä kahdessa viikossa.

Vaikka hallitus hajoaisikin niin turha kuvitellakaan että tilalle tulisi jokin Halla-ahon hallitus. Ei todellakaan tulisi.

Keskustasta siirtyy jo nyt porukkaa perussuomalaisiin.

Olen kertonut jo, mitä pitäisi tehdä.
Fuusio krisujen kanssa saa patovallin murtumaan. Nimeksi Suomen konservatiivit rp. (TJSP)
Järkevät kepulaiset tulevat juosten, ja höpsömpiä pitää hätistellä pois.
Sitten suoraan sanoen headhuntataan kokkareista kyvykkäimmät ja luotettavimmat. (Eivät välttämättä ole yhtenevät astiat.)
Ja kaikki kolme ok demaria, mitä valtakunnasta löytyy.
Se, kenen kädessä hillokauhan kahva pysyy, sanelee humpan tahdin.
Ja juuri nyt se voisi olla Tohtori Jussi Halla-aho, mutta se vaatisi tahtoa purkaa taas paljon sellaista, jonka rakentamiseen on nähty paljon vaivaa.

Itseänikin ajatus hieman iljettää, mutta nähdäkseni noin olisi toimittava Isänmaan pelastamiseksi.