News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2020-07-17 Pekka Kataja (ex-ps) pahoinpideltiin → käräjäoikeus hylkäsi syytteet

Started by Impivaaran tiikeri, 17.07.2020, 13:33:17

Previous topic - Next topic

Lahti-Saloranta

Quote from: Pro life on 24.02.2021, 18:04:32
Quote from: Alaric on 24.02.2021, 17:36:36
Iltasanomien seurannasta vielä tämän päivän viimeinen todistajanlausunto, jonka antoi syytetyn naistuttava. Hän kertoo vieneensä syytetylle koiran hoitoon tuona päivänä ja viestitelleensä asiasta klo 14 jälkeen.

QuoteViimeinen todistaja oli vastaajan naistuttava
...
Syyttäjän mukaan aikataulullisesti on mahdollista, että vastaaja olisi ehtinyt autoilla mahdollisen pahoinpitelyn jälkeen iltapäiväksi Tuusulaan. Todistajalla ei ollut kovin selvää muistikuvaa siitä, missä vaiheessa hän olisi koiran antanut vastaajan hoitoon.

-Minulla ei ole muistikuvaa siitä, missä koiran luovuttaminen tapahtui.
Todistajalta tivattiin useampaan otteeseen sitä, viettikö hän torstain ja perjantain välisen yön vastaajan kanssa.

-Minä nyt en valitettavasti muista sitä, todistaja valitteli.


Jos on kesälomilla, kellonajat ja päivät voivat mennä sekaisin. Mutta kuinka pystyy unohtamaan, missä koira on luovutettu? Eikö edes kadun tai neliökilometrin tai asuinalueen tai kunnan tarkkuudella pysty arvioimaan?
Ilmeisesti tivaajana syyttäjä. Arvatenkin nainen eli vähintäänkin parisuhteessa tai oli peräti naimisissa. Haiskahtaa siltä että syyttäjä kysyi että kävitkö vieraissa ja siten horjutti naisen todistusta. Mitenkähän tuo liittyy koko juttuun missä nainen yönsä vietti.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lalli IsoTalo

Quote from: Rottah on 24.02.2021, 18:23:32
Uhri sai puukosta,  Vammoista aiheutui mm. maksan ja munuaisten vajaatoiminta, ja iso verenhukka johti näön menetykseen.

Päijät-Hämeen käräjäoikeus tuomitsi puukkoa käyttäneen tapon yrityksestä viideksi vuodeksi vankeuteen.

Istui varmaan 2.5 vuotta, eli käytännössä tämmöinen tuomio tulossa jos sitäkään, kun Kataja ei sokeutunut, eikä tullut maksan ja munuaisvikaa....

Nyt uhrina poliitikko, minkä laatuinen ja mistä puolueesta, sillä ei niin väliä. Mutta koska poliitikko, tästä yritetään tehdä varoittava esimerkki siitä miten käy, jos kosket poliitikkoon, jumalasta seuraavaan, tässä maassa.

Joten pitkä tuomio on tulossa, luulen, jos syylliseksi julistetaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pro life

Quote from: Lahti-Saloranta on 24.02.2021, 18:49:29
Ilmeisesti tivaajana syyttäjä. Arvatenkin nainen eli vähintäänkin parisuhteessa tai oli peräti naimisissa. Haiskahtaa siltä että syyttäjä kysyi että kävitkö vieraissa ja siten horjutti naisen todistusta. Mitenkähän tuo liittyy koko juttuun missä nainen yönsä vietti.

Ajatteletko, ettei media olisi raportoinut, jos syyttäjä olisi kysynyt noin? Puhehan oli "naistuttavasta". Vaimona olisi voinut kieltäytyä todistamasta. Jos hän taas oli puolustuksen todistaja, jäi todistus vähän hataraksi.

@Miniluv Voitko kertoa, miten tämä meni siellä istunnossa? Kyseenalaistiko syyttäjä todistajaa?

risto

Quote from: Rottah on 24.02.2021, 18:23:32
Uhri sai puukosta,  Vammoista aiheutui mm. maksan ja munuaisten vajaatoiminta, ja iso verenhukka johti näön menetykseen.

Päijät-Hämeen käräjäoikeus tuomitsi puukkoa käyttäneen tapon yrityksestä viideksi vuodeksi vankeuteen.

Istui varmaan 2.5 vuotta, eli käytännössä tämmöinen tuomio tulossa jos sitäkään, kun Kataja ei sokeutunut, eikä tullut maksan ja munuaisvikaa....

Oliko uhri kotonaan, ja oliko teko ennakkoon suunniteltu murhayritys? Ilmeisesti ei ollut, jos on tuomittu tapon yrityksestä. Lyötiinkö puukolla muutaman kerran vai parikymmentä kertaa? Ei voi verrata appelsiinin ja omenasoseen kilohintaa suoraa keskenään.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Miniluv

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Rottah

Quote from: risto on 24.02.2021, 19:22:00
Quote from: Rottah on 24.02.2021, 18:23:32
Uhri sai puukosta,  Vammoista aiheutui mm. maksan ja munuaisten vajaatoiminta, ja iso verenhukka johti näön menetykseen.

Päijät-Hämeen käräjäoikeus tuomitsi puukkoa käyttäneen tapon yrityksestä viideksi vuodeksi vankeuteen.

Istui varmaan 2.5 vuotta, eli käytännössä tämmöinen tuomio tulossa jos sitäkään, kun Kataja ei sokeutunut, eikä tullut maksan ja munuaisvikaa....

Oliko uhri kotonaan, ja oliko teko ennakkoon suunniteltu murhayritys? Ilmeisesti ei ollut, jos on tuomittu tapon yrityksestä. Lyötiinkö puukolla muutaman kerran vai parikymmentä kertaa? Ei voi verrata appelsiinin ja omenasoseen kilohintaa suoraa keskenään.
Uhri oli ulkona,  oli suunniteltu kaveri piti kiinni, 30 senttinen mora ei sillä ammattilainen tarvitse huitoo kuin kaksi kertaa. Ei kysymyksessä ole ruuanlaittoa.... Mutta koska uhri ei ollut poliitikko tuomiosta tuli lievä.
Toisen terroristi on toisen patriootti !

Alarik

Quote from: Rottah on 24.02.2021, 19:38:04
Quote from: risto on 24.02.2021, 19:22:00
Quote from: Rottah on 24.02.2021, 18:23:32
Uhri sai puukosta...

Oliko uhri kotonaan, ja oliko teko ennakkoon suunniteltu murhayritys? Ilmeisesti ei ollut, jos on tuomittu tapon yrityksestä. Lyötiinkö puukolla muutaman kerran vai parikymmentä kertaa?
Uhri oli ulkona,  oli suunniteltu kaveri piti kiinni, 30 senttinen mora ei sillä ammattilainen tarvitse huitoo kuin kaksi kertaa. Ei kysymyksessä ole ruuanlaittoa.... Mutta koska uhri ei ollut poliitikko tuomiosta tuli lievä.

Koti on laissa suojatumpi kaikille. Kenen tahansa kotiin tunkeutuminen harhauttamalla, esiintymällä "paketintuojana" toteuttaakseen rikoksen - on jo rikos eli kotirauhan rikkominen.

Onhan näitä monenlaisia tunkeutujia esim "tarkastajia", jotka vie rahat. Siitä tulee syytettä varkaus + kotirauhan rikkominen = kovempi tuomio kuin varkaudesta kadulla.

Esimerkki: Jos joku tönäisee vaikka Sipilää hänen kotiovellaan, on se vakavampi + paljon suunnitelmallisempi rikos - kuin saman Sipilän tönäisy kadulla. Oli kyse poliitikosta tai ei.

Veturinainen

Quote from: Titus on 24.02.2021, 13:09:31
Quote from: risto on 24.02.2021, 12:54:32
Syyttäjän selvittämiseen riittänee toteamus, että muita varteenotettavia mahdollisuuksia ei ole kuin se, että vereen tahriutunut paketti jossa on syytetyn ja tämän oppi-isän sormenjäljet todellakin on tuotu paikalle hämäystarkoituksessa jotta saa Katajan avaamaan oven.

Korjaa jos olen väärässä, mutta puolustus ei ole asettanut tätä asiaa mitenkään kyseenalaiseksi. Päin vastoin, puolustus on väittänyt, että hyökkääjät käyttivät mahdollisesti hanskoja, josta syistä heistä ei jäänyt sormenjälkiä pakettiin ja syytetyn sormenjäljet säilyivät.

Kuten tiedät, niin syytetty (tai edustajansa) saa puhua tai olla puhumatta mitä lystää.

Jos tarkoitat edustajalla oikeudenkäyntiavustajaa, niin ei pidä paikkaansa.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

ikuturso

Palaisin vielä tähän Hesarin artikkelin kohtaan Torssosen osalta.

QuoteESITUTKINNAN mukaan Torssosen epäillään lavastaneen yhdessä erään tukijansa kanssa automurron. Torssonen kertoi kuulusteluissa, että hänen autoonsa olisi murtauduttu toukokuussa 2020 ja sieltä olisi anastettu reppu. Hän listasi repussa olevat tavarat, muun muassa vasaran ja kontaktimuovilla päällystetyt asiakirjat.

Torssonen kertoi automurrosta saatuaan tietää, että hänen sormenjälkensä oli löytynyt Katajan asuntoon jääneestä omaisuudesta. Hänelle ei kuitenkaan ollut kerrottu, mistä sormenjälki löytyi. Sormenjälki löytyi paketista, jonka tuonnin varjolla Katajan asuntoon päästiin.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007821615.html

Muistan erään privaattikeskustelun toisen hommalaisen kanssa joskus viime vuoden puolella, kun noita sormenjälkiä alkoi löytyä, niin veikkasin, että TT on rikkonut itse autonsa ja väittää autossa olleen pyöränmutteriavaimen ja kontaktimuovirullan, jossa on hänen sormenjälkensä, ja että ne on pöllitty sieltä.

Ainakin tuossa viittasin siihen:
Quote from: ikuturso on 18.02.2021, 15:51:49
En muista onko tässä ketjussa tai jossain metakeskustelussa tämän kuvion tiimoilla vilahtanut myös ajatus, että TT olisi lavastanut automurron myös siksi, että mahdollisen katajankolistelun mahdolliset tekovälineet sormenjälkineen voitaisiin väittää pöllityn rikotusta autosta. Rengasmutteriavain esim. Mutta turha spekuloida enää, kun syytettäkään ei nostettu.

Kappas. Tuossa pohdittu sormenjälkiä teipin tai kontaktimuovin tarrapuolella ja todistusaineiston alkuperän olevan rikottu auto:
Quote from: ikuturso on 09.02.2021, 22:54:00
Pitkin tutkintaa olen pohdiskellut, mitä tekisin, jos haluaisin varmistaa alibin ja blaa blaa.

Sormenjälki. On kiistämätöntä, että TT on hyväillyt kontaktimuovia, jolla on kuorrutettu pahoinpidellyn kotiin ilmestynyt paketti. Näin ollen en voi uskoa, että tuo muovirulla olisi ollut vaikka TT:n auton takaikkunalla kun se paskottiin ja joku sen sieltä pöllinyt. Tiettävästi ei kait ainakaan ilkivallantekijöitä syyttänyt kuin ilkivallasta. Ei tarrateippirullan varkaudesta. Siksi pohdinkin aiemmin, että sormenjälki voisi olla teipissä - ei itse paketissa. Nyt paketti onkin kuorrutettu muovilla, josta on helppo pyyhkiä kaikki jäljet. Paitsi niiltä kohtia missä muovi on teipattu itsensä päälle, tai ehkä muovin tarrapuolelta, mitä saatetaan hyväillä, kun tarran suojapaperia poistetaan. Sinne tarraan jääkin muuten hyvä jälki. Eli arvaukseni meni sen suhteen aika lähelle.


Mutta että oikein se vasarakin pöllityssä repussa. Oliko pelko, että se sormenjälki on ollut juurikin lyömäaseena käytetyssä vasarassa? No tämän varaltahan sellainen on juuri pöllitty lavastamistarkoituksissa sieltä autosta. Kuinka omaperäistä, rakas Watson.

Kuinka hassua tuon ajatusleikin jälkeen lukea tämä kohta Hesarin haastattelusta  - semminkin kun autosta myös muka-varastetut aseet ovat löytyneet jo Torssosen kaverin luota, mikä vahvasti viittaa automurron olleen lavastettu.

Auton paskominen parkkipaikalla ennen jotain suurempaa suunnitelmaa on teko, jonka jälkeen aina voi väittää kaiken irtaimen, missä on oma sormenjälki tai jotain itseensä liitettävää, pöllityn siitä autosta. Ihmettelen, että sitä pakettia ei väitetä pöllityn automurron yhteydessä. Tukiyhdistyksen yhteyshenkilö heittänyt auton takapenkille tyhjän paffilaatikon kalantappo-ohjelehtisten kuskausta varten.

Toisaalta tokko TT itse autoaan on raatsinut rikkoa. Eiköhän se kaveri, jonka luota aseet löytyi (onko muuten tietoa, onko se tämä syytetty?) ole tehnyt tuon tilaustyönä?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Alarik

Quote from: Pro life on 24.02.2021, 19:05:06
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.02.2021, 18:49:29
Ilmeisesti tivaajana syyttäjä. Arvatenkin nainen eli vähintäänkin parisuhteessa tai oli peräti naimisissa. Haiskahtaa siltä että syyttäjä kysyi että kävitkö vieraissa ja siten horjutti naisen todistusta. Mitenkähän tuo liittyy koko juttuun missä nainen yönsä vietti.

Ajatteletko, ettei media olisi raportoinut, jos syyttäjä olisi kysynyt noin? Puhehan oli "naistuttavasta". Vaimona olisi voinut kieltäytyä todistamasta. Jos hän taas oli puolustuksen todistaja, jäi todistus vähän hataraksi.

@Miniluv Voitko kertoa, miten tämä meni siellä istunnossa? Kyseenalaistiko syyttäjä todistajaa?

Spekuloin:
Syytetty ilmeisesti kertoi hyvin vähän "ei-erikoisen päivänsä" kulusta. Jos todistanut nainen olisi ollut yötä, niin hän pystyisi kertoa syytetyn
+ ajankulusta
+ käytöksestä
+ mielentilasta
Ja oman mielipiteensä niistä + tapahtumista paljon tarkemmin kuin syytetty itse - olkoon se syytetyn hyväksi tai vastaan.

Kysely ei kyllä millään koske vieraissa käymistä, kun jo se että naistodistaja "ei muista yöpyikö" paljastaa sen että
- välillä kyllä yövytty on
- niinkin usein ettei niiden ajankohtia muista

Se ei siis mitään vieraissakäymistä paljastaisi tai pahentaisi, jos sanoisi että muistaa olleensa (tai ettei ollut) sillä kertaa... mutta silloin joutuisi siis kertomaan paljon lisää.

Skeptikko

Quote from: Alarik on 24.02.2021, 20:49:37
Syytetty ilmeisesti kertoi hyvin vähän "ei-erikoisen päivänsä" kulusta. Jos todistanut nainen olisi ollut yötä, niin hän pystyisi kertoa syytetyn
...
Kysely ei kyllä millään koske vieraissa käymistä, kun jo se että naistodistaja "ei muista yöpyikö" paljastaa sen että

Milloin tämä nyt syytettynä ollut henkilö pidätettiinkään? Mietin, että kauanko oli ehtinyt kulua tästä Katajaan kohdistuneen hyökkäyksen ajankohdasta? Minulla on se mielikuva, että tämä nyt syytettynä ollut olisi pidätetty suhteellisen myöhäisessä vaiheessa. Olisikohan poliisi kuulustellutkin vasta siinä vaiheessa? Jos aikaa on ehtinyt kulua viikkoja tai jopa kuukausia kyseisestä päivästä, niin kuinkakohan paljon pystyy ylipäätään muistamaan ei-erikoisen päivän sisällöstä muuten kuin kenties kyseisen päiväin tienoilta jäljellä olevien sähköpostien ja muiden viestien perusteella, jos ja kun useimmat ihmiset eivät pidä mitään päiväkirjaa. Minulle tuottaa vaikeuksia muistaa edes edellisen viikon tapahtumia kovin tarkkaan, jos ei ole tapahtunut mitään kovin mullistavaa silloin omaan elämään liittyen.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

L. Brander

Quote from: Skeptikko on 24.02.2021, 21:09:06

Milloin tämä nyt syytettynä ollut henkilö pidätettiinkään? Mietin, että kauanko oli ehtinyt kulua tästä Katajaan kohdistuneen hyökkäyksen ajankohdasta? Minulla on se mielikuva, että tämä nyt syytettynä ollut olisi pidätetty suhteellisen myöhäisessä vaiheessa. Olisikohan poliisi kuulustellutkin vasta siinä vaiheessa? Jos aikaa on ehtinyt kulua viikkoja tai jopa kuukausia kyseisestä päivästä, niin kuinkakohan paljon pystyy ylipäätään muistamaan ei-erikoisen päivän sisällöstä muuten kuin kenties kyseisen päiväin tienoilta jäljellä olevien sähköpostien ja muiden viestien perusteella, jos ja kun useimmat ihmiset eivät pidä mitään päiväkirjaa. Minulle tuottaa vaikeuksia muistaa edes edellisen viikon tapahtumia kovin tarkkaan, jos ei ole tapahtunut mitään kovin mullistavaa silloin omaan elämään liittyen.

Syytetty vangittiin 22.10.2020. En muista oliko jollain statuksella kiinni aiemmin.





Quote from: Yle 22.10.2020Keski-Suomen käräjäoikeus on vanginnut uuden epäillyn perussuomalaisten vaalipäällikön Pekka Katajan murhan yrityksen tutkinnassa. Käräjäoikeus vangitsi vuonna 1979 syntyneen miehen rikoksesta todennäköisin syin epäiltynä.

https://yle.fi/uutiset/3-11607144

EDIT: Löytyikin samasta jutusta. Ei ollut kiinni aiemmin, vaan tuo on se päivämäärä.

QuoteNyt vangittu mies ei ole ennen ollut vangittuna tai kiinni otettuna.

Dystooppinen salamasota

ikuturso

Quote from: L. Brander on 24.02.2021, 21:27:50

Syytetty vangittiin 22.10.2020. En muista oliko jollain statuksella kiinni aiemmin.


Oliko siis ajellut Passatilla ilman verhoiluja sen kolme kuukautta? Ihmeen puhtaat lattiat jos tuolla on kenkiä pidetty? Vaikea ajaakin tuollainen liukas lattia kantapäiden alla.

Vai onko saanut vihiä, että poliisi etsii vai onko tullut kutsu kuultavaksi rikosasiassa ja tullut paniikki hävittää mahdollinen DNA autosta?

Missään ei taidettu suoraan sanoa koska puhdistus oli tapahtunut?

-i-

MUOKS: Ja jatkoajatus. Voihan ummehtunut haju johtua myös aiemmasta yrityksestä pestä lattiaverhoilut ensin vedellä: matto ei lähde kuivumaan ja pelko, että siihen on jäänyt jotain? - > "ummehtunut" verhoilu pois.
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

P

Quote from: ikuturso on 25.02.2021, 08:36:17

Oliko siis ajellut Passatilla ilman verhoiluja sen kolme kuukautta? Ihmeen puhtaat lattiat jos tuolla on kenkiä pidetty? Vaikea ajaakin tuollainen liukas lattia kantapäiden alla.


Tottakai siinä on ollut joku matto. Esim. Kaukalomatto.

Ja teoria, että se veri olisi ollut vain lattiamatossa on aika diipadaapaa. Jos veriset vasaroijat hyppäävät autoon, sitä verta päätyy penkkeihin ja ovipahveihin.

Niitä taas ei ole poistettu ja mitään ei ole löydetty.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ikuturso

Quote from: P on 25.02.2021, 08:54:20
Quote from: ikuturso on 25.02.2021, 08:36:17

Oliko siis ajellut Passatilla ilman verhoiluja sen kolme kuukautta? Ihmeen puhtaat lattiat jos tuolla on kenkiä pidetty? Vaikea ajaakin tuollainen liukas lattia kantapäiden alla.


Tottakai siinä on ollut joku matto. Esim. Kaukalomatto.

Ja teoria, että se veri olisi ollut vain lattiamatossa on aika diipadaapaa. Jos veriset vasaroijat hyppäävät autoon, sitä verta päätyy penkkeihin ja ovipahveihin.

Niitä taas ei ole poistettu ja mitään ei ole löydetty.

Sinulta löytyy kyllä vesittävä vasta-argumentti kaikkeen.

Entä jos penkit oli muovilla suojattu ja sitten vasta kotona huomattiin, että kengänpohjissa.... Ja kengän sivuissa, eli muovimatto on voinut "falskata" -> poliisi soittaa ja paniikki.

Toki saat kyllä vesittää tämänkin teorian. Kaikkiin yhteensattumiin löytyy universumista vastaus.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

L. Brander

Osuiko kenellekään tutkaan, onko muuta seurantaa oikeudesta kuin Keskisuomalainen? Niillä se on maksumuurin takana.

Laittakaa linkkiä ketjuun, jos löytyy.

EDIT: Ja heti postattuani oli IS:n etusivulla.  :facepalm:  ;D

Quote from: IS 25.2.2021Pekka Katajaan kohdistuneen murhayrityksen käsittely oikeudessa jatkuu – IS seuraa

Perussuomalaisvaikuttaja Pekka Katajan pahoinpitelyjutun viimeinen käräjäpäivä käynnistyy torstaina kello 9 Keski-Suomen käräjäoikeudessa. Jutun kolmantena käsittelypäivänä kuullaan kahta todistajaa ja osapuolten loppulausunnot.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007824812.html
Dystooppinen salamasota

P

Quote from: ikuturso on 25.02.2021, 09:16:33
Quote from: P on 25.02.2021, 08:54:20
Quote from: ikuturso on 25.02.2021, 08:36:17

Oliko siis ajellut Passatilla ilman verhoiluja sen kolme kuukautta? Ihmeen puhtaat lattiat jos tuolla on kenkiä pidetty? Vaikea ajaakin tuollainen liukas lattia kantapäiden alla.


Tottakai siinä on ollut joku matto. Esim. Kaukalomatto.

Ja teoria, että se veri olisi ollut vain lattiamatossa on aika diipadaapaa. Jos veriset vasaroijat hyppäävät autoon, sitä verta päätyy penkkeihin ja ovipahveihin.

Niitä taas ei ole poistettu ja mitään ei ole löydetty.

Sinulta löytyy kyllä vesittävä vasta-argumentti kaikkeen.

Entä jos penkit oli muovilla suojattu ja sitten vasta kotona huomattiin, että kengänpohjissa.... Ja kengän sivuissa, eli muovimatto on voinut "falskata" -> poliisi soittaa ja paniikki.

Toki saat kyllä vesittää tämänkin teorian. Kaikkiin yhteensattumiin löytyy universumista vastaus.

-i-

Kannattaa käyttää ihan maalaisjärkeä.

Jos olisi tekijä, niin helpoin ja varmin temppu olisi ollut ilmoittaa 500€ auto varastetuksi. Ja auto löytyisi "poltettuna".

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Veturinainen

Quote from: P on 25.02.2021, 09:32:35
Kannattaa käyttää ihan maalaisjärkeä.

Maalaisjärki sanoo aika selvästi, että kokonaisuudessa on liian monta yhteensattumaa ollakseen aitoa sattumaa.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Titus

Quote from: Veturinainen on 25.02.2021, 09:39:44

Maalaisjärki sanoo aika selvästi, että kokonaisuudessa on liian monta yhteensattumaa ollakseen aitoa sattumaa.

Jos olisit tuomari, niin laittaistko jonkun istumaan 8-10 vuodeksi näillä todisteilla ?
that's a bingo!

Veturinainen

Quote from: Titus on 25.02.2021, 09:42:30
Quote from: Veturinainen on 25.02.2021, 09:39:44

Maalaisjärki sanoo aika selvästi, että kokonaisuudessa on liian monta yhteensattumaa ollakseen aitoa sattumaa.

Jos olisit tuomari, niin laittaistko jonkun istumaan 8-10 vuodeksi näillä todisteilla ?

Niillä tiedoin mitä median kautta on välittynyt: en. Tämä ei ole siis kannanotto siihen, mitä ajattelen henkilöiden (ml. Torssonen) syyllisyydestä/asiaan liittymisestä.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Saturnalia

Tämä keissi on kyllä aikamoinen sotku jälleen. Uskon kyllä sen ettei TT ollut paikalla. Pitäisin myös täysin mahdollisena, että passathenkilöt ovat toimineet täysin Teemun tietämättä omin motiivein ja TT ei ole ketään käskyttänyt minnekään. Katajasta on ehkä porukalla oluen ääressä jupistu, ja sitten TT luki lehdestä että isku on tapahtunut ja ymmärsi epäilyjen kohdistuvan ensimmäisenä häneen, joten täytyi vähän putsailla masiinoita. Mene ja tiedä.

Sitä olen kyllä mieltä, etteivät vanteet kuvissa olleet samat, omiin silmiin. Onhan tässä hieman tragikoomisiakin piirteitä. Varmat tunnistukset maskia käyttävistä henkilöistä, ja niin edespäin. Poliisi pyytää Katajaa googlaamaan maskia käyttäneiden epäiltyjen kuvia, ja Kataja näkee valon, jep. Sekä medialla että Katajalla on ollut vahva ajatus, että TT on tämän takana, mutta välttämättä ei ole siinä mielessä että olisi tekoon ketään yllyttänyt. Se lienee jo kaikille ilmeistä ettei Katajalla ole Teemun piireissä suurta fanikuntaa, mutta ei kukaan silti välttämättä ole yllyttänyt ketään mihinkään.

L. Brander

Quote from: IS 25.2.2021Muuttoapuna epäillyn murhayrityksen jälkeen

Aamun ensimmäinen todistaja on fyysisesti Turussa ja naista kuullaan videoyhteyden varassa. Nainen kuvaili vastaaja nettituttavakseen parin vuoden ajalta.

-Olemme molemmat kiinnostuneet yhteiskunnallisista asioista, siitä olemme laajentaneet keskustelua monenlaisiin asioihin.

Vastaaja oli oli auttamassa naista muutossa Turusta Helsinkiin perjantaina 17.7., jolloin pahoinpitely aamupäivällä tapahtui Jämsässä. Asiasta sovittiin puhelimitse edellisenä iltana.

-Hän oli perillä siinä kello 18:n jälkeen. Sitten pakattiin tavarat autoon, nainen kertoi muuttokuorman viennistä.

-Mitään tähän (rikoksen) viittaavaan en havainnut matkan aikana. En havainnut mitään olla olevan tekeillä tai hänen olevan hermostunut. Tämä matka hoitui hyvin sujuvasti, hän oli vahvasti läsnä koko matkan ajan, nainen kuvaili vastaajan toimintaa muuttopuuhissa.

Todistajan mukaan hän ja vastaaja eivät olleet koskaan keskustelleet murhayrityksen kohteeksi joutuneesta Pekka Katajasta.

-Keskisuomalainen puoluepolitiikka ei kiinnosta minua laisinkaan.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007824812.html

EDIT:

Heikko on poliisinkin todistus. Miksi siinä pitäisi olla jotain vanhoja tarroja? Miksi poliisin pitäisi keksiä jotain muuta kuin syytetyn olleen teippaamassa pakettia? Syytetty on itse sanonut teipanneensa sitä.

Syyttäjältä ja poliisilta voisi kysyä, kiristääkö Vanne päätänne. Mitä järkeä tuollaista sekoilua ja paskoja kuvia on tuoda oikeudenkäyntiin?

Quote"Poliisin tutkija ei havainnut merkkejä paketissa aiemmasta käytöstä

Ennen päivän todistajan kuulemista käräjäoikeudessa katsellaan kuvia Passatin erilaisista vanteista. Puolustus pyrkii osoittamaan, ettei valvontakamerankuviin jäänyt auto olisi sittenkään samanlainen kuin vastaajan käytössä oleva harmaa Volskwagen Passat.

Keskustelu puolustuksen ja syyttäjän välillä käy välillä melkoisen kiivaana.

Jutun viimeinen todistaja on poliisi, joka työskenteli jutussa rikospaikkatutkijana. Hän tutki myös pakettia, johon oli jäänyt vastaajan sormenjäljet.

- En keksi muuta vaihtoehtoa kuin sen, että henkilö on ollut teippaamassa pakettia.

Puolustus on vedonnut siihen, että vastaajan sormenjäljet olisi jäänyt pakettiin aiemman käytön yhdessä. Poliisin tutkijat eivät havainneet merkkejä paketin aiemmasta käytöstä.

- Siinä paketissa ei ollut mitään vanhoja jälkiä, ei mitään tarroja, poliisimies arvioi.

-Paketista ei myöskään näkynyt, että teippejä olisi irrotettu ja suljettu uudelleen."
Dystooppinen salamasota

Titus

^
Mielenkiintoinen sanavalinta syyttömyysolettamaa käyttävältä henkilöltä "en keksi muuta syytä syyllisyyteen" kuin... :roll:
that's a bingo!

P

Quote from: Saturnalia on 25.02.2021, 09:53:26
. Pitäisin myös täysin mahdollisena, että passathenkilöt ovat toimineet täysin Teemun tietämättä omin motiivein...

Jos ne tekijät edes liikkuivat Passatilla? Silminnäkijä, joka näki auton ei tunnistanut merkkiä ja mallia. Vain sen, että auto oli harmaa farmari, ehkäpä Opel tai VW.

Ne perunalla otetut kuvat Passateista on työnnetty juttuun, koska syytetyllä on Passatti. Voi olla että poliisin kahdessa perunakuvassa on yksi tai kaksi koko tapahtumaan liittymätöntä Suomessa erittäin yleistä harmaata Passattia.

Ne kuvat ovat niin huonolaatuisia, että niiden varaan ei herranhuonetta voi rakentaa...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

sattuma

Juttu voi de facto ratketa tänään tai huomenna.
On mahdollista, että käräjäoikeus vapauttaa syytetyn ennen tuomiota, tänään tai huomenna.

Oma johtopäätökseni on ennen kohta alkavia loppulausuntoja.
Ei riittävää näyttöä syyllisyydestä, syyte hylätään.

Lisäys: Mielestäni syyttäjä ei edes pystynyt osoittamaan sitä, että syytetty on rikoksen tekopaikalla.
Ainoa syy miksi syyte nostetiin, oli se, ettei syytetty pystynyt  itse vahvasti todistamaan, ettei ollut hakkaamassa Katajaa.
Torssonen pystyi sattumalla todistamaan, ettei ollut paikalla.

Aika kafkamainen käräjäjuttu.


Alaric

Näiden todistajien jälkeen ovat sitten luvassa enää loppupuheenvuorot. Istunto jatkuu klo 12:30.

Mahdetaanko oikeuden ratkaisu saada jo tänään tai huomenna? On kyllä sen verran kinkkinen tapaus, että saattaa mennä kansliatuomioksi, joka pitäisi antaa 14 vuorokauden kuluessa pääkäsittelyn päättymisen jälkeen (tai mahdollisimman pian tämän määräajan jälkeen, mikäli erityisistä syistä ratkaisun tekeminen venyy).

Itse veikkaan, että jonkinlainen vankeustuomio annetaan, tapaus menee hoviin ja siellä sitten tulee vapauttava tuomio.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

L. Brander

Quote from: Alaric on 25.02.2021, 10:31:37
Näiden todistajien jälkeen ovat sitten luvassa enää loppupuheenvuorot. Istunto jatkuu klo 12:30.

Mahdetaanko oikeuden ratkaisu saada jo tänään tai huomenna? On kyllä sen verran kinkkinen tapaus, että saattaa mennä kansliatuomioksi, joka pitäisi antaa 14 vuorokauden kuluessa pääkäsittelyn päättymisen jälkeen (tai mahdollisimman pian tämän määräajan jälkeen, mikäli erityisistä syistä ratkaisun tekeminen venyy).

Itse veikkaan, että jonkinlainen vankeustuomio annetaan, tapaus menee hoviin ja siellä sitten tulee vapauttava tuomio.

Ei paljon kannattaisi veikkailla. Juttu, tutkinta, tutkinnasta tiedottaminen ja lopulta Vanteilla ajettu oikeudenkäynti on ollut niin absurdia touhua, että voi tulla mitä tahansa sähkötuolin ja koppikorvausten väliltä.
Dystooppinen salamasota

sattuma


Joku, joka osaa, voisi tehdä tähän mielipidekyselyn.

a) syytön
b) syyllinen

Alarik

Quote from: Titus on 25.02.2021, 10:18:57
^
Mielenkiintoinen sanavalinta syyttömyysolettamaa käyttävältä henkilöltä "en keksi muuta syytä syyllisyyteen" kuin... :roll:

Syytetty on itse sanonut käsitelleensä pakettia.

Silti poliisi/tutkija pyrkii tuossa katsomaan syytetyn eduksi - entäs jos ei ole paketoinutkaan, vaikka väittää niin?

Ja ellei keksi mitään vaihtoehtoa, eli pysty kumoamaan syytetyn tunnustusta - sitten joutuu todeta että tutkimus tukee syytetyn omaa tunnustusta = "en keksi muuta vaihtoehtoa..." (kuin että syytetyn oma tunnustus paketoinnista pitää paikkaansa).

Voisihan syytetty haluta tuomion valehtelemalla, ja näyttää ettei sitä niin vain anneta.

P

Quote from: Titus on 25.02.2021, 10:18:57
^
Mielenkiintoinen sanavalinta syyttömyysolettamaa käyttävältä henkilöltä "en keksi muuta syytä syyllisyyteen" kuin... :roll:

QuoteJutun viimeinen todistaja on poliisi, joka työskenteli jutussa rikospaikkatutkijana. Hän tutki myös pakettia, johon oli jäänyt vastaajan sormenjäljet.

- En keksi muuta vaihtoehtoa kuin sen, että henkilö on ollut teippaamassa pakettia.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007820064.html

Juu. Aika järkkyä tavaraa. Esitutkintalain mukaan myös syyttömyyttä tukevat näkemykset ja tiedot on tuotava esiin.

Mitään tutkinnassa ei kyllä pitäisi "keksiä". :facepalm:

Oliko tuo freudilainen lipsahdus? Vai muuten vain ajatuspieru?

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991