2020-07-17 Pekka Kataja (ex-ps) pahoinpideltiin → käräjäoikeus hylkäsi syytteet

[ikuturso]

Vähän taas yritetään vierittää syytä sinne turpaansa saaneen puolelle, että itsehän aloittivat vittuilun... 

Niin. Ei parane ajaa kaksilla rattailla. Kun mamut hakkaa niin ministeri vastaa

Tavoitteena on parantaa rikoksilla oirehtivien nuorten hyvinvointia ja tukea nuorten kasvua niin, että vältetään haitallista kehitystä ja puututaan välittömästi elämänhallintansa kanssa vaikeuksissa olevan toimintaan, jotta nuoren elämä saadaan nopeasti oikeille raiteille. 4/7
- -
Suomessa ei saa syntyä näköalattomuutta, joka ajaa ihmisiä epätoivoisiin tekoihin. Keskeistä on eriarvoisuuden vähentäminen.

Jotta Suomi on jatkossakin maailman turvallisin maa, on jokaisen pystyttävä luottamaan muihin ihmisiin ja viranomaisiin. Kukaan ei saa jäädä yksin. 7/7

Tämä Ohisalon kommentti kuitataan "töräykseksi" ja ratkaisuksi väkivallantekijöistä eroon pääsemisen.

Ja kun TT ehkä on hakannut, hommalainen vastaa:

Miksi tämä sekasotku yltyi fyysiseksi, on ehkä heikkouden merkki ja hätähuuto. On kovin surullista, että ihmisiä on ajautunut tähän pisteeseen, että oireilivat.

Johtuuko siis kaikki vai vain osa väkivallasta siitä, että ihminen ajautuu jonnekin.

Onko väkivaltaan turvautuminen koskaan oikein?

Ranskalaisopettajan pään katkaisijakin oli ajautunut siihen pisteeseen, että oli pakotettu irrottamaan pään, koska hänen vakaumustaan oli loukattu toistuvasti ja sananvapauskurssista kuuleminen katkaisi kamelin selän.

Onko joidenkin väkivalta sitten vähemmän tuomittavaa mikäli se johtuu provokaatiosta?

Minun mielestäni se, että joku on ajanut jonkun toisen ns. "siihen pisteeseen" antaa motiivin, mutta ei ole peruste väkivallalle.

-i-

[Lasse]

IltaPaskojen Hutisalo-oksennukset etusivuilla ajoivat minut todellakin kirjoittamaan, mutta kyllä tuo "A4-asiakirjan" toisen päärosvon henkilöllisyys kiinnostaa. Ja mikä on (väitetyn) rosvouksen luonne.

Rosvot kiinni, kaikki. Ja tasapuoliset rangaistukset, sanon minä.

Ja miekat pidetään tupessa, sanan säilä välkkyköön.

[Miniluv]

Olen kuullut, että siniuuvattien lähdettyä 2017 puoluekokouksen skismassa, Jyväskylän paikallisyhdistys ehdotti Torssosta piirin varapj:ksi sinipetturin tilalle, eikä tämä päärosvoille kelvannut, vaan ihmisiä suorastaan uhkailtiin tyyliin: "jos äänestät Torssosen puolesta niin tiedät äänestäneesi". Nahka oli nilellä jo ennen kansanedustajaehdokasvalintoja.

Paik. yhdistys ei ehdottele varapuheenjohtajia...

[Lasse]

Olen kuullut, että siniuuvattien lähdettyä 2017 puoluekokouksen skismassa, Jyväskylän paikallisyhdistys ehdotti Torssosta piirin varapj:ksi sinipetturin tilalle, eikä tämä päärosvoille kelvannut, vaan ihmisiä suorastaan uhkailtiin tyyliin: "jos äänestät Torssosen puolesta niin tiedät äänestäneesi". Nahka oli nilellä jo ennen kansanedustajaehdokasvalintoja.

Paik. yhdistys ei ehdottele varapuheenjohtajia...

Nyt korjattuna tarkistin tietolähteeni (huhulähteeni?) niin todellakin nimenomaan paikallisyhdistystä ei siinä mainittu, joten detalji oli oma (virheellinen) muistinvarainen lisäykseni. Onko kys. uhkailuakaan sitten tapahtunut, en voi mennä vannomaan siitäkään...

[Huolestunut Kansalainen]

Selkäänpuukottajien, luonnehäiriöisten, pikkurikollisten, natsien ja johtajakomplektikoiden kanssa ei pidä olla tekemisissä muutaman lisä-äänen toivossa.

Vastaa aika pitkälti käsitystäni, jos ei nyt koko kansallismielisten liittoumasta, niin ainakin kyseisen liittoneuvoston osasista kuten Odinin Potilaat ja PVL. Sitten vielä leirillä vitsaillaan katajan ampumisella samaan aikaan kun yhdistyksen säännöissä sanotaan:

2§ TARKOITUS

...
- kannustaa suomalaisia kansallismielisyyteen, tuomalla esiin sen positiivisia vaikutuksia yhteiskuntamme toimivuuden, yhteishengen, sisäisen luottamuksen, sisäisen turvallisuuden ja hyvinvointiyhteiskunnan säilymisen kannalta

Paljonko kansallismielisyyttä pitää ottaa että lähtee vasaroimaan jotakuta päähän?

[IDA]

Nyt korjattuna tarkistin tietolähteeni (huhulähteeni?) niin todellakin nimenomaan paikallisyhdistystä ei siinä mainittu, joten detalji oli oma (virheellinen) muistinvarainen lisäykseni. Onko kys. uhkailuakaan sitten tapahtunut, en voi mennä vannomaan siitäkään...

Paikkallisyhdistykset valitsevat piirikokousedustajat. Piirikokousedustajat puheenjohtajan ja hallituksen jäsenet. Hallitus järjestäytyy sitten itsekseen. Mahdollinen uhkailu on koskenut siis hallituksen jäseniä.

[duc]

Vähän taas yritetään vierittää syytä sinne turpaansa saaneen puolelle, että itsehän aloittivat vittuilun... 

Niin. Ei parane ajaa kaksilla rattailla. Kun mamut hakkaa niin ministeri vastaa

Tavoitteena on parantaa rikoksilla oirehtivien nuorten hyvinvointia ja tukea nuorten kasvua niin, että vältetään haitallista kehitystä ja puututaan välittömästi elämänhallintansa kanssa vaikeuksissa olevan toimintaan, jotta nuoren elämä saadaan nopeasti oikeille raiteille. 4/7
- -
Suomessa ei saa syntyä näköalattomuutta, joka ajaa ihmisiä epätoivoisiin tekoihin. Keskeistä on eriarvoisuuden vähentäminen.

Jotta Suomi on jatkossakin maailman turvallisin maa, on jokaisen pystyttävä luottamaan muihin ihmisiin ja viranomaisiin. Kukaan ei saa jäädä yksin. 7/7

Tämä Ohisalon kommentti kuitataan "töräykseksi" ja ratkaisuksi väkivallantekijöistä eroon pääsemisen.

Ja kun TT ehkä on hakannut, hommalainen vastaa:

Miksi tämä sekasotku yltyi fyysiseksi, on ehkä heikkouden merkki ja hätähuuto. On kovin surullista, että ihmisiä on ajautunut tähän pisteeseen, että oireilivat.

Johtuuko siis kaikki vai vain osa väkivallasta siitä, että ihminen ajautuu jonnekin.

Onko väkivaltaan turvautuminen koskaan oikein?

Ranskalaisopettajan pään katkaisijakin oli ajautunut siihen pisteeseen, että oli pakotettu irrottamaan pään, koska hänen vakaumustaan oli loukattu toistuvasti ja sananvapauskurssista kuuleminen katkaisi kamelin selän.

Onko joidenkin väkivalta sitten vähemmän tuomittavaa mikäli se johtuu provokaatiosta?

Minun mielestäni se, että joku on ajanut jonkun toisen ns. "siihen pisteeseen" antaa motiivin, mutta ei ole peruste väkivallalle.

-i-

Hyvää pohdintaa kaksinaismoralismista ja väkivallan oikeutuksesta. Se tuo hämärästi mieleen tämänpäiväisen kirjoitukseni "nuorisoryöstelijät"-ketjusta. Syynä lienee lainaus sisäministeri Ohisalon twiiteistä. Lainaus on ainakin sama, minkä olin laittanut omaan puheenvuorooni, lihavointia myöten. Väkivallan oikeutus tai siihen sortuminen/"turvautuminen" pitää käsitellä tasapuolisesti.

Suomalainen oikeuskäytäntö ei käsittääkseni ole kovin myötämielinen oikeutetun väkivallan suhteen kuin hengenhädässä, mistä on seurannut erillinen hätävarjelu- ja pakkotilannelainsäädäntö tiukkoine tulkintoineen. Tämä P. Katajan keissi ei ole hätävarjelutilanne, kuten ei sisäministeri Ohisalon kommentoimat rikoksetkaan. Niissä on väkivaltaan turvautuminen oikeudetonta eli rikollista.

Syvempi oikeusfilosofinen pohdinta näistä lienee toisen ketjun alla parasta.

[ikuturso]

Hyvää pohdintaa kaksinaismoralismista ja väkivallan oikeutuksesta. Se tuo hämärästi mieleen tämänpäiväisen kirjoitukseni "nuorisoryöstelijät"-ketjusta. Syynä lienee lainaus sisäministeri Ohisalon twiiteistä. Lainaus on ainakin sama, minkä olin laittanut omaan puheenvuorooni, lihavointia myöten. Väkivallan oikeutus tai siihen sortuminen/"turvautuminen" pitää käsitellä tasapuolisesti.

Sieltä sen lainasinkin. Terävä huomio.

Muistin tätä ketjua lukiessani bonganneeni jossain juuri tuon boldaamasi, ja kävin sen sieltä hakemassa.

-i-

[ikuturso]

Sitkeä poika se Torssonen.

Taas on vaatinut vapauttamistaan. Mutta turhaan.

Teemu Torssonen pysyy vangittuna, päätti käräjäoikeus perjantaina jo viidennen kerran


Keski-Suomen käräjäoikeus on jatkanut perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikön Pekka Katajan murhan yrityksestä epäillyn Teemu Torssosen tutkintavankeutta. Keski-Suomen käräjäoikeus päätti asiasta perjantaina.

Loput maksumuurin takana.
https://www.ksml.fi/paikalliset/3160120

Viimeksi vangittu ei ole tiettävästi pyytänyt päästä vapaaksi vieläkään. Onko häntä kohtaan jotain raskauttavampaa? Vai huonompi asianajaja? Vai pitää toivottomana eikä halua otsikoihin?

-i-

[Huolestunut Kansalainen]

Sitkeä poika se Torssonen.

Taas on vaatinut vapauttamistaan. Mutta turhaan.

Teemu Torssonen pysyy vangittuna, päätti käräjäoikeus perjantaina jo viidennen kerran


Keski-Suomen käräjäoikeus on jatkanut perussuomalaisten Keski-Suomen vaalipäällikön Pekka Katajan murhan yrityksestä epäillyn Teemu Torssosen tutkintavankeutta. Keski-Suomen käräjäoikeus päätti asiasta perjantaina.

Loput maksumuurin takana.
https://www.ksml.fi/paikalliset/3160120

Viimeksi vangittu ei ole tiettävästi pyytänyt päästä vapaaksi vieläkään. Onko häntä kohtaan jotain raskauttavampaa? Vai huonompi asianajaja? Vai pitää toivottomana eikä halua otsikoihin?

-i-

Oletettavasti on ihan raskauttavia todisteita, tokkopa vangitsemista muussa tapausessa jatkettaisiin jo viidettä kertaa peräkkäin. Viidestä kun puhutaan niin mikäli tässä shakkia pelataan, ulottuvuuksien lukumäärä ei ole ainakaan se 

[ikuturso]

Sitkeä poika se Torssonen.

Taas on vaatinut vapauttamistaan. Mutta turhaan.

...

Viimeksi vangittu ei ole tiettävästi pyytänyt päästä vapaaksi vieläkään. Onko häntä kohtaan jotain raskauttavampaa? Vai huonompi asianajaja? Vai pitää toivottomana eikä halua otsikoihin?

-i-

Olen näköjään väärässä. Ei vaan ole erillisenä ylittänyt uutiskynnystä tämän taustavaikuttajan tekemiset.

Tässä sekamelskassa ilmenneen poliisin äärioikeistokiihotuskytköksen uutisoinnissa oli maininta:

Murhayrityksestä epäiltynä vangittuna on edelleen Jyväskylän kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen sekä hänen tukiryhmäänsä tiettävästi kuuluva eteläsuomalaismies, jonka vangitsemista Keski-Suomen käräjäoikeus jatkoi perjantaina hänen vaadittua vapauttamistaan.

https://www.ksml.fi/paikalliset/3166116
Loppu uutisesta käsitelty poliisin äärikansanryhmäkiihotteluketjussa.

10 päivää syytteen noston takarajaan...

-i-

[ikuturso]

Ihan kuriositeettina. Tämmöiseenkin törmäsin. Naispuolinen hyysärin toimittelija kirjoittelee myös lakimiesuutisiin.

https://lakimiesuutiset.fi/todistajanhavaintojen-suhteellisuus/

Todistajanhavaintojen suhteellisuus
BLOGIT JA KOLUMNIT 03.11.2020 • SUSANNA REINBOTH

Todistajan muisti on petollinen, senhän me hyvin tiedämme. Todistaja muistaa asioita väärin, tunnistaa ihmisiä huonosti ja sekoittaa tapahtumien aikajärjestyksen. Todistaja on unohtanut asian, joka tapahtui, mutta muistaa sellaista, mitä ei tapahtunut.

Kaikki tämä voi tapahtua vilpittömässä mielessä: todistaja ei itse tiedä muistavansa tai tulkitsevansa näkemäänsä väärin. (Tahallisesti valehtelevat ovat asia erikseen.)

Todistajan – tai tässä tapauksessa asianomistajan – havaintokyvystä saatiin kesällä kiinnostava esimerkki. Perussuomalaisten Keski-Suomen piirin vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin heinäkuussa kotonaan niin pahasti, että asiaa tutkitaan murhan yrityksenä.

Todistajan muisti on petollinen, senhän me hyvin tiedämme.

Tuoreeltaan, jo ambulanssissa matkalla sairaalaan, Kataja kuvaili medialle hyökkääjiä "arabin näköisiksi".

Syyskuussa käräjäoikeus vangitsi teosta epäiltynä kaksi miestä. Toinen heistä on perussuomalaisista erotettu Jyväskylän kaupunginvaltuuston ja -hallituksen jäsen Teemu Torssonen, toinen perussuomalaisiin turhaan pyrkinyt Soldiers of Odin -aktiivi Tero Ala-Tuuhonen.

Tällä hetkellä emme vielä tiedä, mikä on totuus hyökkäyksestä ja ovatko vangitut miehet olleet teon takana. Syytteen nostamisen määräpäivä on vasta joulukuussa.

Joka tapauksessa on kiinnostavaa, miten uhrin ensimmäinen kertomus sopii yhteen jatkotapahtumiin.

Molemmat vangitut ovat kantasuomalaisia – ja taustastaan päätellen ylpeitä siitä. Torssonen on kuvien perusteella prototyyppi suomalaisesta miehestä: tukka on lähinnä maantienvärinen ja silmät siniset. Ala- Tuuhonen on tummempi, mutta vaatisi melkoista mielikuvituksen lentoa kuvailla häntä arabin näköiseksi.

Kataja pahoitteli pari päivää myöhemmin sanavalintaansa ja ilmoitti tarkoittaneensa arabiviittauksellaan, että toinen pahoinpitelijöistä oli "tummaverinen ja tummatukkainen" (Yle 20.7.2020).

Minulle on hieman vaikea hahmottaa, miten jollekulle tulee mieleen kuvata tummatukkaista ihmistä juuri arabin näköiseksi. Ehkäpä päähän osuneet iskut olivat raivanneet tilaa alitajunnalle ja saaneet uhrin kuvailemaan tekijöitä tavalla, joka parhaiten sopi hänen omiin odotuksiinsa.

Kataja myös täsmensi epäilevänsä, että teon takana saattoivat olla äärioikeistolaiset, eivät maahanmuuttajat. Kiinnostava loikka parissa päivässä arabeista äärioikeistolaisiin.

Uhrin ensimmäisissä lausunnoissa oli joka tapauksessa yhteisenä piirteenä se, että tekijät olivat Katajalle tuntemattomia.

Sekin on mielenkiintoista. Eikö Kataja tuntenut Torssosta? Molemmat ovat olleet aktiiveja perussuomalaisissa ja vieläpä samassa piirissä, kunnes Torssonen heitettiin puolueesta ulos. Useiden ihmisten kertomuksen perusteella Kataja oli aktiivinen sekä Torssosen eduskuntavaaliehdokkuuden torppaamisessa että tämän erottamisessa puolueesta (esim. HS 29.9.2020).

...

Jäämme odottelemaan tarinan jatkoja.

Olivatko Torssonen ja Ala-Tuuhonen teon takana?

Jos olivat, saammeko vastauksen siihen, miten tutut suomalaismiehet muuttuivat uhrin päässä arabin näköisiksi ventovieraiksi?

Kirjoittaja on oikeustoimittaja, Helsingin Sanomat, [email protected]

Kolumnin tekee mielenkiintoiseksi se, että hyysärin oikeustoimittaja pohtii onko Ala-Tuuhonen teon takana. Kolumni on päivätty 3.11 ja Ala-Tuuhonen oli vapautettu syyttömänä jo 9.10.

Lisäksi toimittaja ihmettelee eikö Kataja tunnistanut Torssosta, joka siis tuli oven takaa piilosta ja jota Kataja ei puheittensa perusteella nähnyt.

Aihe on todistajahavaintojen suhteellisuus, mutta ei silti lähes kuukausi A-T:n vapauttamisen jäkeen ole enää järkeä pohtia, osoittautuuko A-T syylliseksi.

Ja hakua käyttäen, tämä on ainoa kirjoitus hakusanoilla torssonen tai kataja, mitä lakimiesuutisissa on julkaistu.

-i-

[starsailor]

Oli työmatkalla 2000-luvun alussa Hotelli Tornissa ja matkalla huoneeseen nurkan takaa tuli kaksi narkkaria puukot kädessä ja pyysivät lompakkoa. Sanoin ettei löydy ja kun yrittivät päästä huoneeseen, niin kieltäydyin, jolloin lähtivät juosten pakoon. Jälkeenpäin en kyllä pystynyt antamaan kummastakaan minkäänlaisia tuntomerkkejä. Muistin lähinnä vaatetuksen ja sen, että toisen näytti siltä kuin olisi Aidsin loppuvaiheessa ja iho kasvoissa jotenkin rikki. Itse kiinnitin vain huomiota siihen miten kädet liikkuvat joissa oli puukot ja pidin itseni seinää vasten, niin ettei toinen päässyt selän taakse. Tuollaisessa tilanteessa on liki mahdotonta muista miltä tekijä näyttää ellei hän ole selvästi kantaväestöstä poikkeava.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Sekin voi olla mahdollista että aloite iskun toteuttamisesta ei ole tullut Torssoselta vaan hän on ollut autokuskina, ja muut sälli toteuttaneet pieksemisen. Arabin näköinen voi olla vielä vapaana. Harvinaisen typerä ja surkea kirjoitelma Aarnio toimittajalta.

[pyrokatti]

Ihan kuriositeettina. Tämmöiseenkin törmäsin. Naispuolinen hyysärin toimittelija kirjoittelee myös lakimiesuutisiin.

https://lakimiesuutiset.fi/todistajanhavaintojen-suhteellisuus/

Toimittajan kirjoitusten suhteellisuus

Toimittajan muisti on petollinen, senhän me hyvin tiedämme. Toimittaja muistaa asioita väärin, tunnistaa ihmisiä huonosti ja sekoittaa tapahtumien aikajärjestyksen. Toimittaja on unohtanut asian, joka tapahtui, mutta muistaa sellaista, mitä ei tapahtunut.

Kaikki tämä voi tapahtua vilpittömässä mielessä: toimittaja ei itse tiedä muistavansa tai tulkitsevansa näkemäänsä väärin. (Tahallisesti valehtelevat ovat asia erikseen.)
[...]
Toimittajan muisti on petollinen, senhän me hyvin tiedämme.
[...]

Tuon blogin alku kuvaa myös hyvin todellisuutta kun siihen vaihtaa todistajan tilalle toimittajan. Kuten tämäkin blogi todistaa.

[Alaric]

Alkuperäinen syytteiden noston määräpäivä oli 1. joulukuuta, mutta nyt syyttäjä hakee lisäaikaa tutkinnalle, koska esitutkinta on edelleen kesken. Tutkinnanjohtaja arvioi, että lisäaikaa haetaan kaksi kuukautta. Hänen mukaansa tekoon liittyviä henkilöitä/henkilö on tavoittamatta.

Uusiin rikosnimikkeisiin tai kiinniottoihin näiden perusteella hän ei ota kantaa.

Jotenkin tämä näin ulkopuoliselle kuulostaa siltä, että siellä on poliisilla oikeasti vielä ns. paketti levällään suht pahasti... mahdetaanko joutua alkuvuodesta hakemaan vielä uudestaan lisäaikaa.

https://www.ksml.fi/paikalliset/3170806 (25.11.2020)

Syyttäjä hakee lisäaikaa Pekka Katajan murhayrityksen tutkinnalle – kiinniottoja tehty uusiin rikosepäilyihin?

(...)

– Syytteen nostamisen määräajan pidentämisen hakeminen tulee ajankohtaiseksi ensi viikolla, Luoto vahvisti Keskisuomalaiselle keskiviikkona.

Luoto arvioi, että lisäaikaa tullaan hakemaan noin kaksi kuukautta.

Tällä hetkellä murhan yrityksestä vangittuna on todennäköisin syin rikoksesta epäiltynä Jyväskylän kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen, 39, sekä tiettävästi 41-vuotias eteläsuomalaismies, joka kuuluu tiettävästi Torssosen poliittisiin tukiryhmään. Torssonen on ollut vangittuna syyskuun 6. päivästä ja toinen epäilty 22. lokakuuta lähtien. Kolmas vangittuna ollut jyväskyläläismies vapautettiin tutkintavankeudesta ja murhayritykseen liittyvistä rikosepäilyistä lokakuussa.

Luodon mukaan murhan yritykseen liittyen poliisi ei ole tehnyt uusia kiinniottoja. Onko esitutkintaan sitten tullut muita rikosnimikkeitä ja onko niihin liittyen tehty kiinniottoja?

– Tuohon en voi tällä hetkellä ottaa kantaa, Luoto totesi.

(...)

[Titus]

^
Vaikuttaa siltä, että Torssosen poliittista lähipiiriä tutkitaan ja kopitetaan lumipalloefektin tavoin ja aina seuraavasta löytyy joku syy tutkia vähän sitä seuraavaakin.

vrt poliisimiehen yksityisen viestikeskustelun vihapuhe, mitään syytettä ei ole ja tuskin tuleekaan, mutta maine työpaikalla on sinetöity.

[Lahti-Saloranta]

Tarkoittaakohan tuo lisäajan hakeminen sitä että vahvaa näyttöä Torssosta vastaan ei ole.

[ikuturso]

Voihan tuo olla, että poliisi haluaisi saada nalkkiin jonkun laajan äärioikeistolaisen salaliiton, kun sen poliisinkin mökki ihan Keuruulla asti käytiin penkomassa.

Tai sitten tukea sille, että kyseessä olisi suunnitelmallinen murhan yritys (sähköposteja, viestejä "tapetaan se"). Eikä vaan lapasesta lähtenyt juttutuokio.

Jos siellä on ollut sormenjälkiä paikalle jätetyssä esineessä ja jollain tapaa molemmat vangitut olleet mukana, mutta roolit epäselvät, niin yksissä tuumin tehty törkeä pahoinpitely 50/50 syyllisyydellä ei välttämättä isompia todisteita kaipaa? Uskoisin, että poliisi joko on - tai sitten kuvittelee olevansa - jonkun suurella joukolla tarkkaan valmistellun harkitun murhan äärellä ja ehkä poliittisesta painostuksesta tekee kaikkensa saadakseen kaikki vähänkään etnolta haiskahtavat kiedottua mukaan vyyhteen.

OT: oletteko muuten miettineet, kuinka monta vuotta poliisilta menee yrittäessään lakkauttaa United Brotherhoodin, jonka vaikuttajista joka toinen varmaan istunut linnassa "liivit päällä" -roolissa tehdyistä keikoista, mutta PVL kaatui lähes sormia napsauttamalla?

Jospa Torssonenkin on nyt tekosyy päästä kansallismielisten vihapuhujien sähköposteihin ja yksityisviesteihin (saivathan sen yhden poliisinkin hyllytettyä) ja siksi tutkintaa venytetään? Lain mukaan syyte on nostettava puolen vuoden sisällä vangitsemisesta, joten maaliskuun alkuun tuota vatulointia voinee jatkaa.

-i-

[Paawo]

^Tähän foliopipoiluun on pakko yhtyä vaikka puhtaan objektiivisesti tarkasteltuna kovin kaukaa haetulta tuntuukin. Koska oikeusvaltio Suomi jne. Ilmassa on nyt taas äkkiä suuren urheilujuhlan tuntua enkä epälle yhtään vaikka "parhaat voimamme" valtakunnansyyttäjän virastoa ja supoa myöten oltaisiin casen taustatutkinnoissa mukana.

Ennakkotapaus Raijalta vain puuttuu ja mikäpä olisi parempi syy pureutua Vaarrallisen ja Uhhkaavan Äärrijärrjestön kilven alle kuin törkeän rikoksen tutkinta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tarkoittaakohan tuo lisäajan hakeminen sitä että vahvaa näyttöä Torssosta vastaan ei ole.

Tai sitä että tutkinta on kesken ja kaikki tekijät eivät ole tiedossa.

[no future]

Tarkoittaakohan tuo lisäajan hakeminen sitä että vahvaa näyttöä Torssosta vastaan ei ole.

Tai sitä että tutkinta on kesken ja kaikki tekijät eivät ole tiedossa.

Tämmöiset tutkinnat tuppaa usein kestämään, ja yhteistyöhaluttomia epäiltyjä pidetään pitkäänkin kopitettuna. Joensuussa on elokuusta asti ollut 8 prätkäliivisankaria posessa, kun yrittivät ammuskella toisiaan. sielläkin ollaan vasta syyteharkinnassa, ja syytteen nostamisen määräpäivä on kahden kuukauden päästä.

[P]

Tarkoittaakohan tuo lisäajan hakeminen sitä että vahvaa näyttöä Torssosta vastaan ei ole.

Taitaa tarkoittaa. Näyttö voi olla heikkoa myös epäillyn uuden "rikoskumppaninkin" kohdalla?

Luulisi, että todennäköisyys Torssoselle päästä pois kopista kasvaa samalla?

[justustr]

^Tähän foliopipoiluun on pakko yhtyä vaikka puhtaan objektiivisesti tarkasteltuna kovin kaukaa haetulta tuntuukin. Koska oikeusvaltio Suomi jne. Ilmassa on nyt taas äkkiä suuren urheilujuhlan tuntua enkä epälle yhtään vaikka "parhaat voimamme" valtakunnansyyttäjän virastoa ja supoa myöten oltaisiin casen taustatutkinnoissa mukana.

Ennakkotapaus Raijalta vain puuttuu ja mikäpä olisi parempi syy pureutua Vaarrallisen ja Uhhkaavan Äärrijärrjestön kilven alle kuin törkeän rikoksen tutkinta.

Huvittavaa miten jengi yrittää kääntää asioita päälaelleen. Suvaitsevaiston kannattaisi ehdottomasti saattaa Torssonen vapaaksi, koska siten saadaan aikaan maksimaalinen hämminki perussuomalaisen puolueen sisälle ja ainakin Keski-Suomen piiriin kunnon sota päälle.

Eli jos Toiviainen jotain yrittää niin saada Torssosen syyttömäksi ja vapaaksi. Se olisi kaikkien PSn vihollisten ehdoton etu. Ajoituksellisesti parasta olisi vapauttaa TT juuri kunnallisvaalien alla. Tämä kostaa persuille 100% varmuudella ja mikäpä olisi parempi kosto kuin sotkea vaalikampanja.

[IDA]

Huvittavaa miten jengi yrittää kääntää asioita päälaelleen. Suvaitsevaiston kannattaisi ehdottomasti saattaa Torssonen vapaaksi, koska siten saadaan aikaan maksimaalinen hämminki perussuomalaisen puolueen sisälle ja ainakin Keski-Suomen piiriin kunnon sota päälle.

Eli jos Toiviainen jotain yrittää niin saada Torssosen syyttömäksi ja vapaaksi. Se olisi kaikkien PSn vihollisten ehdoton etu. Ajoituksellisesti parasta olisi vapauttaa TT juuri kunnallisvaalien alla. Tämä kostaa persuille 100% varmuudella ja mikäpä olisi parempi kosto kuin sotkea vaalikampanja.

En ymmärrä miksi asia aiheuttaisi hämminkiä kuin korkeintaan Katajan ja Torssosen välillä. Ainakaan puolueen sisällä vapauttaminen tai vangitseminen ei aiheuttaisi mitään hämminkiä.

Perussuomalaiset eivät ole vanginneet Torssosta, joten hänellä ei ole mitään syytä kostaa perussuomalaisille. En oikein usko, että poliisi on asiassa edes kuullut muita perussuomalaisia kuin Katajaa. Ehkä Keski-Suomen lähipiiriä.

Yleisesti vaikuttaa tosiaan siltä, että riittävää näyttöä syytteen nostamiseen ei vain ole ja siltä, että toinen vangitseminen perustuu puhelimesta löydettyihin viesteihin. Niiden perusteellahan on lehtitietojen perusteella joku poliisikin hyllytettynä ja tutkittavana.

[ikuturso]

En oikein usko, että poliisi on asiassa edes kuullut muita perussuomalaisia kuin Katajaa. Ehkä Keski-Suomen lähipiiriä.

Niin... Monikohan liittouman jäsenistä on perussuomalainen? Veikkaan enemmän kuin vahvasti, että useampaakin liittouman jäsentä on kuultu.

-i-

[Lahti-Saloranta]

Eli jos Toiviainen jotain yrittää niin saada Torssosen syyttömäksi ja vapaaksi. Se olisi kaikkien PSn vihollisten ehdoton etu. Ajoituksellisesti parasta olisi vapauttaa TT juuri kunnallisvaalien alla. Tämä kostaa persuille 100% varmuudella ja mikäpä olisi parempi kosto kuin sotkea vaalikampanja.

Mikähän se kosto sitten mahtaisi olla, asettua ehdolle omalla listallaan ja haukkua persuja. Voisi jopa olla persuille eduksi semmoinen kosto. Uuvatithan kostivat eduskuntavaaleissa samalla menetelmällä Halla-ahon valinnan.

[pikkujorma]

Miten se Torssosen sormenjälki on sinne Katajan kämppään joutunu, käsitin niin että se löytyi jostain esineestä, taikka missä lienee vaalimateriaalissa. Ei kai kuitenkaan missään lyömäaseessa joka olisi Katajan kämppään jätetty. Hiukan on Torssosella selittämistä. Luulen että linnareissu on edessä.

[P]

Miten se Torssosen sormenjälki on sinne Katajan kämppään joutunu, käsitin niin että se löytyi jostain esineestä, taikka missä lienee vaalimateriaalissa. Ei kai kuitenkaan missään lyömäaseessa joka olisi Katajan kämppään jätetty. Hiukan on Torssosella selittämistä. Luulen että linnareissu on edessä.

Siis poliisilla on selittämistä. Torssosen epäiltynä ei tarvitse halutessaan selittää mitään.

Jos tämä juttu olisi helposti sillä sormenjäljellä niputettavissa, oltaisiin jo kohta istumassa käräjiä, eikä syyttäjä hakisi syytteennostolle jatkoaikaa...

Ei taida tulla läpihuutojuttu. Ja jos rikosasiassa jää uskottava epäilys mahdollisesta syyttömyydestä, niin silloin ei lain mukaan saa tuomita.

On myös hyvin mahdollista, jos poliisilla ei jutun kasaaminen etene ja parane, että syytettä ei joko saada kasaan, tai se kaatuu riittävän näytön puutteen vuoksi. Siis ottamatta kantaa onko tekijä vai ei.

Eli kattellaan...

[Miniluv]

Suvaitsevaiston kannattaisi ehdottomasti saattaa Torssonen vapaaksi, koska siten saadaan aikaan maksimaalinen hämminki perussuomalaisen puolueen sisälle ja ainakin Keski-Suomen piiriin kunnon sota päälle.

Aha. Millaisten muuten ajattelet fiilisten olevan tällä hetkellä Teemun tukiryhmässä, eli ns. vanhaan yhdistykseen jääneiden keskuudessa? Meinaatko että lippu on korkealla ja kova draivi mennä kohti kuntavaaleja?