News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2020-07-17 Pekka Kataja (ex-ps) pahoinpideltiin → käräjäoikeus hylkäsi syytteet

Started by Impivaaran tiikeri, 17.07.2020, 13:33:17

Previous topic - Next topic

n.n.

Quote from: Lahti-Saloranta on 11.09.2020, 18:31:32
Todella ihmeellistä miksi Torssosta ja sitä toista ei aikaisemmin ole pidätetty. Tuskin poliisi on saanut näyttöä esim teleseurannalla kun ainakin Torssonen on tiennyt olevansa seurannassa jo Katajan puheiden perusteella.
Biologisissa todisteissa voi mennä tovi, että analyysit valmistuu. Olisiko jotain tällaista syynä?
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Pro life

Quote from: valtakunnanpärkhele on 11.09.2020, 18:53:10
No meni niinkuin uumoilin, hiukan yllätys oli mahdolliset tekijät,  toki en tunne yhtään Keski-Suomen Persu-skeneä tai kansallismielisten touhuja siellä. Aika pahasti on mennyt kuppi nurin Torsosella, ei noi asiat ja jutut niin ylitsepääsemättömiä pitäisi olla, kenkää puolueesta, jonkun vanhan jäärän naama vitutta jne. Tällä logiikalla Paavo Väyrysen olisi pitänyt tappaa puoli Kepua epäoikeudenmukaisuuksistaan.....

Epäilemättä tosi moni muukin on kokenut joutuneensa poliittisen oikeusmurhan kohteeksi, mutta käsitellyt asian sitten kuka mitenkin. Mutta eihän se tarkoita, ettei joskus jonkun kuppi voisi mennä nurin äärimmäiselläkin tavalla. Vrt. ns. mustasukkaisuusmurhat. Onhan osapuolilla voinut olla ärsyttelyä muissakin asioissa puolin ja toisin. Toisekseen tässä on enemmän tai vähemmän typerästi saatettu kuvitella, että ei jäädä koskaan kiinni, jos on vaikka hyvinkin huolella suunniteltu.

Mutta edelleen on mahdollisuus esim. perättömään ilmiantoon. Kaipa jomman kumman pidätetyn asianajaja kohta jotain tiedottaa.

Lahti-Saloranta

Minusta aikanaan Jyväskylän paikallisosasto oli vahvasti Torssosen ehdokkuuden takana joten ei Torssonen ilmeisesti ainakaan julkisesti mikään äärihörhö ollut vaan tasoa Laura Huhtasaari kannoissaan maahanmuuttoon. Kataja taasen loi vaikutelman piilouuvatista. Aivan uskomaton juttu että näin kävi. Jos Torssonen teon takana niin ihmettelen suuresti kuinka pää voi noin pimahtaa kun Torssonen vaikutti ihan järkevältä vielä ehdokkuuden eväämisen jälkeenkin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

nollatoleranssi

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 11.09.2020, 18:29:51
Quote from: Kireä ukkeli on 11.09.2020, 18:00:57
Muistatko esimerkkitapausta?
Minulla ei tule mieleen ainuttakaan tapausta, jossa äärivasemmisto olisi toteuttanut tällaisen henkilöön kohdistuvan väkivaltaisen täsmähyökkäyksen Suomessa. Sen tiedän, että ulkomailla tapahtuu näitä ja totesin niin silloin alunperin tekijää spekuloidessani, mutta suomalaisen äärivasemmiston toimintatapapoihin tällaiset iskut eivät ole mielestäni kuuluneet.
Ne suomalaisen äärivasemmiston iskut ovat olleet paikkojen rikkomista tai sotkemista sekä jälkeenpäin julkaistu jokin manifesti vaikkapa Persujen puoluetoimiston ikkunoiden sotkemisesta esim. Takussa.



Huom. Mielenosoituksissa tapahtuneet yhteenotot tai keskinäiset katutappelut olen jättänyt pois laskuista. Kokoomuspoliitikko taisi saada ilmeisesti satunnaisessa kohtaamisessa kokikset päälleen joskus kahvilassa, joka on ehkä lähimpänä sitä, että joku olisi pahoinpidelty vartavasten vasemmiston toimesta.

Näitä tapauksia joissa Junes Lokkaa Marco De Wittiä yms on ollut jokin naamioitunut väkivallantekijä miekkareissa yms vastassa on monta, ja varmasti osassa ollut tarkoitus nimenomaan etsiö joku jolla on vääriä mielipiteitä ja kohdistaa väkivaltaa heihin.

Suurin syy miksi näistä iskuista ei saa kovin helposti tietoa johtuu siitä, että niistä ei uutisoida missään. Sama juttu BLM-väkivaltaisuuksien kanssa eli niistä on uutisoitu noin 0-10%:a. Suomessa luku on lähempänä 0-1%:a.

Äärioikeiston väkivaltaiskut ovat kokonaisuutena erittäin harvinaisia. Mutta monelta voi löytyä aiempaa väkivaltataustaa.

Äärivasemmiston iskut ovat yleisempiä, mutta usein ne ovat eri tason vandalismia. On noita muitakin väkivaltahyökkäyksiä tapahtunut, mutta ne ovat harvinaisia.

Ylipäätään nämä äärioikeisto/äärivasemmisto iskut ovat hyvin harvinaisia Suomessa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

foobar

^ Tässäkin tapauksessa kannattaa kuitenkin ymmärtää että se "poliittisen murhan yrityksen" sivujuonne että murha olisi jonkin tunnistetun poliittisen liikkeen aktiivisesti kannattama ei toteudu. Kaikki viittaa siihen että kyseessä on enemmän henkilökohtainen kuin poliittinen teko, vaikka motiivi olisikin poliittiseen toimintaan liittyvä. Tilanne on hyvin erilainen kuin Bobrikoffin tai Ritavuoren kohdalla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Pro life

Quote from: foobar on 11.09.2020, 19:17:45
^ Tässäkin tapauksessa kannattaa kuitenkin ymmärtää että se "poliittisen murhan yrityksen" sivujuonne että murha olisi jonkin tunnistetun poliittisen liikkeen aktiivisesti kannattama ei toteudu. Kaikki viittaa siihen että kyseessä on enemmän henkilökohtainen kuin poliittinen teko, vaikka motiivi olisikin poliittiseen toimintaan liittyvä. Tilanne on hyvin erilainen kuin Bobrikoffin tai Ritavuoren kohdalla.

Samaa aioin juuri kirjoittaa. Tämä ei oikein mene mistään poliittisesta iskusta, vaikka osapuolet politiikassa ovatkin olleet. Poliittisesta itsemurhasta voidaan kyllä puhua, jos toinen pidätetty vielä oli aikeissa jatkaa politiikassa. Erään tietyn uskonnon edustajien kohdalla voitaisiin tietysti epäillä radikalisoitumista, minkä seurauksena käydään omienkin kimppuun, kun nämä eivät ole kyllin omistautuneita. Eiköhän sellaista tähänkin sovelleta jossain kannanotoissa, koska eräät tahot eivät malta olla käyttämättä tilaisuutta äärioikeistolaisuuden uhkasta meuhkaamiseen. Mutta sitten voidaan samanlaisia yksittäistapauksia (!) kaivaa esiin myös kokoomuslaisista, demareista jne.

nollatoleranssi

Quote from: foobar on 11.09.2020, 19:17:45
^ Tässäkin tapauksessa kannattaa kuitenkin ymmärtää että se "poliittisen murhan yrityksen" sivujuonne että murha olisi jonkin tunnistetun poliittisen liikkeen aktiivisesti kannattama ei toteudu. Kaikki viittaa siihen että kyseessä on enemmän henkilökohtainen kuin poliittinen teko , vaikka motiivi olisikin poliittiseen toimintaan liittyvä. Tilanne on hyvin erilainen kuin Bobrikoffin tai Ritavuoren kohdalla.

Henkilökohtainen motiivi tässä näkyy suurimpana syynä. Toisaalta tässä on taustalla laajempi perussuomalaisten linjaus, että ei tueta ääriliikkeen toimijoita. Esimerkiksi Isis-yhteyksistä tunnetun kaupunginvaltuutetun Suldaan Said Ahmedin tilanteeseen ei ole puututtu millään tavalla.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Lumiukko Jeti

Quote from: Tavan on 11.09.2020, 17:40:50
Tämä oli se skenaario jota kaikkein vähiten osasin odottaa. Äärioikeistolaisena en haluaisi koskaan uskoa muiden äärioikeistolaisten tekevän tämmöistä ilkeyttä, vääryyttä ja tyhmyyttä.

Motiivi ei sinällään näytä olevan äärioikeistolainen vaikka tekijät olisivatkin. Motiivi taitaa olla se iänikuinen kauna ja henkilökohtainen kosto.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Pro life

Quote from: nollatoleranssi on 11.09.2020, 19:31:09
Quote from: foobar on 11.09.2020, 19:17:45
^ Tässäkin tapauksessa kannattaa kuitenkin ymmärtää että se "poliittisen murhan yrityksen" sivujuonne että murha olisi jonkin tunnistetun poliittisen liikkeen aktiivisesti kannattama ei toteudu. Kaikki viittaa siihen että kyseessä on enemmän henkilökohtainen kuin poliittinen teko , vaikka motiivi olisikin poliittiseen toimintaan liittyvä. Tilanne on hyvin erilainen kuin Bobrikoffin tai Ritavuoren kohdalla.

Henkilökohtainen motiivi tässä näkyy suurimpana syynä. Toisaalta tässä on taustalla laajempi perussuomalaisten linjaus, että ei tueta ääriliikkeen toimijoita. Esimerkiksi Isis-yhteyksistä tunnetun kaupunginvaltuutetun Suldaan Said Ahmedin tilanteeseen ei ole puututtu millään tavalla.

Halla-aho on toistanut tänään, ettei avaa tarkemmin erottamisen syitä, mutta vakavia lienevät olleet. Siinä mielessä tätä voisi pitää poliittisena itsemurhaiskuna (sori kun toistan), että erottamisesta katkeroitunut olisi näin halunnut loata koko puolueen, vaikka tuhoutuisi itsekin (mikä normaalille järjelle on älytön idea). Tosin olisihan niitä muitakin kohteita sitten ollut vaikka keitä. Mutta menee ehkä turhaksi arvuutteluksi.

Uuno Nuivanen

Viimeisissä viesteissään Hommalle Torssonen kylläkin johdatteli äänestämään muita puolueita kuin persuja, muka nuivistamissyistä.

Pro life

Quote from: Uuno Nuivanen on 11.09.2020, 19:59:16
Viimeisissä viesteissään Hommalle Torssonen kylläkin johdatteli äänestämään muita puolueita kuin persuja, muka nuivistamissyistä.

Olisiko hän sitten pitkäjänteisesti ja ovelasti tehnyt myyräntyötä? Ei se nyt aivan poikkeuksellistakaan ole tyyliin, että sotketaan kaikkien leikit samalla kun lentää ulos hiekkalaatikolta.

Puskistahuutelija

Quote from: ikuturso on 11.09.2020, 17:49:00Edelleen veikkaan, että kyse ei ollut murhan yrityksestä vaan selkäsaunasta.

Veikkaan, että tekoon johti pitkällinen valtakunnanpolitiikan seuraaminen ja suunnaton itsevarmuus siitä, että oma ehdokkuus olisi johtanut useamman henkilön läpimenoon Keski-Suomesta ja Halla-ahon pääministeriyteen.
Vielä jos pimeinä öinä tätä hautoo, niin voisi kuvitella, että siinä meni myös oma satavarma sisäministerin salkku.

Kataja ei siis pilannut vain yksilön uraa, vaan narsistisessa mielessä koko valtakunnan tulevaisuuden.

Olisiko tekotapa keksitty siellä sataman kahakassa, missä taskusta löytyi yllättäen se paperipainona käytetty kivi?

Toisaalta kyse on edelleen vasta rikosepäilystä todennäköisin syin (kuitenkin vangitsemispäätökseen riittävin syin), joten katsellaan vielä liittyykö tähän muitakin ja mikä on lopulta itse kunkin osuus.

On toki myös mielenkiintoista kuulla/lukea herrojen puheenvuorot oikeussalissa. Oliko Ala-Tuuhonen vain apuri oven saamiseksi auki? TT:lle tuskin Kataja olisi avannut, jos olisi tunnistanut ovisilmästä. Oliko tarkoitus lyödä vain kerran, mutta homma lähti lapasesta? Vai kuullaanko TT:ltä Breivik-tyyppinen manifesti, jossa hän ei ole tehnyt mitään väärää, vaan yrittänyt pelastaa valtakunnan sosialismilta.
Tällaisessa tapauksessa narsku on tyypillisesti mielestään joko täysin syytön tai sitten ylpeä teostaan, jota ei pidä siis rikoksena vaan sankarityönä. Tai sitten hänen maailmassaan teko oli luonnollinen ja täysin oikeutettu hänen itsensä saaman kohtelun vuoksi.

-i-

Hyvin mielenkiintoinen ja uskottava teoria. Jos tuolla tavalla pääkatkaisija vioittuu, on siinä usein jonkinlaista mielenterveydellistä häiriötä mukana. On kyse sitten narsismista, skitsofreniasta tai dissosiaatiohäiriöstä. Voi jopa olla, että Torssosen potkiminen ulos puoleesta oli niin kova isku hänelle, että se käynnisti mielenterveyden järkkymisen, joka huipentui sitten tähän murhan yritykseen.

Se ei tietenkään veisi hänen syyllisyyttään pois. Uskon, että Torssoselle tehdään mielentilatutkimus ja mitä suurimmalla todennäköisyydellä lääkäri toteaa hänet syyntakeiseksi. Siinä tutkimuksessa selviää, onko jotain tällaista ollut taustalla.

Maija Poppanen

Quote from: Lobotomite on 26.01.1975, 17:53:52Tämä juuri on ongelmana ainakin itsellä. Kukaan normaalilla älyllä varustettu ihminen ei toimisi noin. Varsinkin se, että uhri tunnistaa heidät, on täysin järjetöntä tässä kuviossa. Jos tarkoitus oli tappaa, miksi hakattiin vain varasalla eikä oikeasti tapettu esim. veitsellä? Luulivatko oikeasti, ettei olisi todistajia?

Erityisesti ihmetyttää että Torssonen, jolla on nuori tytär, riskeeraisi kaiken murhatakseen eläkeläisen tai lähes eläkeläisen joka ulkomuodosta päätellen on jo muutenkin lähellä lähtöä. Täysin järjetöntä.

Väkivaltarikokset tuskin ovat keskimäärin mitään Criminal Master Planeja, vaan tunnekuohuissa suoritettuja tekoja. Tuskin kaikki tekijät ovat jälkeenjääneitäkään - vaikka impulssikontrollissa luultavasti onkin ongelmia.

Torssosen henkilökohtaiset riskitekijät rikokseen ajautumiseen taas saattavat liittyä hänen persoonaansa - kuten myös vanhaan kunnon huonoon seuraan. Taustatkin teolle voivat olla hiukan enemmänkin, kuin ehdokkuuden torppaaminen...

En mä usko, että tässä rikosnimikkeestä huolimatta tarkoitus välttämättä oli murhata tai edes tappaa. Kunhan lähti selkäsauna "hiukan" lapasesta.

Se sit, et lähetään heti selitteleen tätä poliittisen väkivallan sijasta henkilökohtaiseksi kaunaksi, vaikuttaa vähän samalta, kuin terrori-iskujen tekijöiden kutsuminen vain mielenterveysongelmaiseksi.

Ja saatan olla jälleen täysin väärässäkin.

Brandis

Quote from: Pro life on 11.09.2020, 19:43:12Halla-aho on toistanut tänään, ettei avaa tarkemmin erottamisen syitä, mutta vakavia lienevät olleet..[..]

Syitä puolueesta erottamiseen ei ole koskaan tietääkseni edes asianosaiselle muutoin eritelty muuta kuin viitattu puoluetta 'vahingoittavaan toimintaan' tuodessa esiin piiritason sisäisiä jännitteitä ns. entisten SMP:läisten ja halla-aholaisen (maahanmuuttokriittisen siiven) välillä. Nämä jännitteet ovat olleet siellä todellisia, graaveja ja kuntarajoja ylittäviä.

Nuoren, innovatiivisen ja ansioituneen poliittisen toimijan tie nostettiin pystyyn henkilön toimesta, joka on lähinnä poliittinen muinaisjäänne, ja tämä jo itsessään on, ja tulee olemaan, varsinainen häpeäpilkku perussuomalaisten historiassa. Puheet ja väitteet äärioikeistolaisuudesta (määrittelemättömästä) voivat olla poliittista peliä, jolla saadaan vastustaja pelattua poliittisen pelikentän ulkopuolelle. Halla-aho yksin ei päätä kenenkään erottamisesta, hänen ansiokseen/häpeäkseen tätä ei voi laskea, mutta puoluehallitus on tehnyt ratkaisut.

Toivottavasti ketään ei syyttömänä tuomita, ja jos ovat syyllistyneet rikokseen, istuvat ensikertalaisina vähimmäisrangaistukset. Kerta kaikkiaan surullinen ja surkea tapahtumien sarja, joka olisi ollut täysin vältettävissä.

Alaric

Quote from: L. Brander on 11.09.2020, 18:11:11
On ymmärrettävää, että asia kuohuttaa ihmisiä. Kyseessä on ainutlaatuinen tapaus aikamme poliittisessa historiassa.

Asiassa ei ole mitään logiikkaa. Miksi tehdä noin, kun on varmaa, että tulee tunnistetuksi? Mistä äijät on kaivettu nyt eikä heti tapahtuman jälkeen?

Jopa todennäköisiin syihin voi riittää uhrin tekemä epäiltyjen tunnistaminen. Nyt kannattaa odottaa ja katsoa.

Kieltämättä itsellänikin on tässä sellainen fiilis, että ikään kuin kaikki palikat eivät olisi loksahtaneet tämän keissin suhteen paikoilleen.

Katajan muuttuvat lausunnot tekijöistä ja se, että tapahtumasta on jo kulunut reilusti aikaa, pistävät hieman miettimään. Varsinkin kun nyt Kataja kertoo tunnistaneensa välittömästi Ala-Tuuhosen olleen nimenomaan se ovikelloa soittanut henkilö.

Todennäköisin syin vangitseminen taitaa silti olla usein melko varma osoitus siitä, että nyt on saatu tekijä(t) kiinni, mutta en lyö omaa kantaani vielä lukkoon. Katsotaanpa mitä tutkinnassa sitten selviää.

Tokihan sitä toivoisi, että kyse olisi edelleen jostain muusta kuin näiden kahden kostosta Katajalle, sillä tämä tulee aiheuttamaan paljon harmia. Isku vaikuttaa näillä tiedoilla olevan niin typerästi (omalla naamalla uhrin ovelle, mitvit?) toteutettu, ettei ihan heti epäillyistä uskoisi.

En näitä herroja toki henkilökohtaisesti tunne. Vaikutelmat voivat helposti pettää.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Pro life

Quote from: Maija Poppanen on 11.09.2020, 20:09:21
En mä usko, että tässä rikosnimikkeestä huolimatta tarkoitus välttämättä oli murhata tai edes tappaa. Kunhan lähti selkäsauna "hiukan" lapasesta.

Se sit, et lähetään heti selitteleen tätä poliittisen väkivallan sijasta henkilökohtaiseksi kaunaksi, vaikuttaa vähän samalta, kuin terrori-iskujen tekijöiden kutsuminen vain mielenterveysongelmaiseksi.

Ja saatan olla jälleen täysin väärässäkin.

Rikosnimike voi tietysti muuttua vielä, kuten tapana on, ja lievempään suuntaan. Riippumatta intentiosta puolustuksen kannattaa kääntää juttu nahisteluksi, jossa uhri oli mukana ja joka meni vähän överiksi (ehkä oltiin vielä vähän kännissäkin yön jäljiltä yms). Tai sitten syytetään kaveria. Tekninen tutkinta ja kuuntelut saattavat ratkaista, mihin oikeus päätyy, ellei nyt sitten tosiaan saada kuulla jotain manifestia. Onko muuten tämän toisen pidätetyn taustaryhmä jo manifestoinut tapauksen tiimoilta? Nythän heillä on oiva tilaisuus saada äänensä kuuluville.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Melko vahvallakin näytöllä on tullut vapauttavia päätöksiä ja melko kevein perustein viety oikeuteen. Saas nähdä miten tässä käy.
Jos menee läpi niin aivan varmaan menee murhan yrityksenä läpi.

Puskistahuutelija

Quote from: Alaric on 11.09.2020, 20:13:07Katajan muuttuvat lausunnot tekijöistä ja se, että tapahtumasta on jo kulunut reilusti aikaa, pistävät hieman miettimään. Varsinkin kun nyt Kataja kertoo tunnistaneensa välittömästi Ala-Tuuhosen olleen nimenomaan se ovikelloa soittanut henkilö.

Jos ottaa parikymmentä vasaraniskua päähän ja henkikullan lähtö on lähellä, ei ajattelu ja lähimuisti ole aivan terävimmillään. Mielen temppuilu ei ole tuollaisissa asioissa ihan tavatonta. Hän kärsi aivan varmasti kuitenkin vähintään aivotärähdyksestä (jopa aivovammasta) jossa on tyypillistä asioiden unohtelu. Joskus voi mennä pitkäänkin, ettei muista tapahtumaan liittyviä asioita tai ne eivät palaa muistiin koskaan.

Pro life

Quote from: Brandis on 11.09.2020, 20:12:13
Quote from: Pro life on 11.09.2020, 19:43:12Halla-aho on toistanut tänään, ettei avaa tarkemmin erottamisen syitä, mutta vakavia lienevät olleet..[..]

Syitä puolueesta erottamiseen ei ole koskaan tietääkseni edes asianosaiselle muutoin eritelty muuta kuin viitattu puoluetta 'vahingoittavaan toimintaan' tuodessa esiin piiritason sisäisiä jännitteitä ns. entisten SMP:läisten ja halla-aholaisen (maahanmuuttokriittisen siiven) välillä. Nämä jännitteet ovat olleet siellä todellisia, graaveja ja kuntarajoja ylittäviä.

Nuoren, innovatiivisen ja ansioituneen poliittisen toimijan tie nostettiin pystyyn henkilön toimesta, joka on lähinnä poliittinen muinaisjäänne, ja tämä jo itsessään on, ja tulee olemaan, varsinainen häpeäpilkku perussuomalaisten historiassa. Puheet ja väitteet äärioikeistolaisuudesta (määrittelemättömästä) voivat olla poliittista peliä, jolla saadaan vastustaja pelattua poliittisen pelikentän ulkopuolelle. Halla-aho yksin ei päätä kenenkään erottamisesta, hänen ansiokseen/häpeäkseen tätä ei voi laskea, mutta puoluehallitus on tehnyt ratkaisut.

Toivottavasti ketään ei syyttömänä tuomita, ja jos ovat syyllistyneet rikokseen, istuvat ensikertalaisina vähimmäisrangaistukset. Kerta kaikkiaan surullinen ja surkea tapahtumien sarja, joka olisi ollut täysin vältettävissä.

Tiedätkö tarkemmin taustoista? Nimittäin tuntuu ajatuksena vähän kammottavalta, jos joku nuori, innovatiivinen ja ansioitunut henkilö ei keksi umpikujassa muuta ratkaisua kuin väkivallan. Miten olisi kestänyt esim. ministerinä? Eikö lahjakas ihminen voisi ennemmin vaikka kirjoittaa paljastuskirjan? Sitä paitsi Suomi on täynnä ihmisiä, jotka eivät pääse toteuttamaan ideoitaan vanhojen jäärien takia.

ikuturso

Quote from: Brandis on 11.09.2020, 20:12:13
Syitä puolueesta erottamiseen ei ole koskaan tietääkseni edes asianosaiselle muutoin eritelty muuta kuin...

Mikäli eräitä puoluehallituksen jäseniä on uskominen, niin kyllä on eritelty ja vieläpä moneen kertaan. Suullisesti ja kirjallisesti. Osa niistä myös hommalla ollut esillä

Joku on vain kieltäytynyt ymmärtämästä niitä, vaikka on jopa hommallakin myöntänyt yrittäneensä kaapata paikallisyhdistyksen ja rakentaa sen ympärille uuden Keski-Suomen piirin ilman Katajia ja muita "uuvattihenkisiä".

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

viisitoista

Kyllä tässä keississä tuntuu nyt näkyvän Kristuksen "käännä toinen poski"-periaatteen viisaus (vaikka se periaate monia usein närästääkin).

Kataja teki vääryyttä Torssoselle, ja sen sijaan että olisi nöyrästi kääntänyt toisen posken, hän päätti tehdä vielä pahempaa vääryyttä takaisin. Lopputulos: henkilökohtainen katastrofi hänelle itselleen, ja häpeä koko hänen edustamalleen kansallismieliselle skenelle. (Ja tietenkin päänsärkyä myös Katajalle.)

kilohauli

Panu Raatikaisen häiriintyneisyyden taso on omaa luokkaansa.

Melkoisen kipeää antaa ymmärtää tämän olevan false flag -isku. Taitaa jurppia se että kyseessä on >erotettu< perussuomalainen. Löytyi se äärioikea ja se on nimenomaan harjattu ulos Ps:sta.

[tweet]1304393585849176064[/tweet]
"Minusta Suomi on autettu, onkse 60 vuotta sitten, Afrikasta käsin. Silloin on Afrikasta lähetetty rahaa Suomeen."
"Syö paskaa ja kuole pois!"
"En kokenut siinä hetkessä valehtelevani."
-Abdirahim Hussein

"Vuoden 2015 pakolaiset tilastoitu Ruotsissa: 163 000 tuli – 4 500 käy töissä"

räsänen

Tähän sellainen välihuomio että viimeinkin media on löytänyt tämän tapauksen ja uutista pukkaa uutisen perää niin hemmetisti.

Merkillisesti aihe alkoi kiinnostamaan kaikkia. Ei kai vain olisi käynyt niin että media huomasi että tekijät eivät nauti erityissuojaa ja uutiskoirat voidaan laskea vapaaksi.

Pro life

Quote from: viisitoista on 11.09.2020, 20:29:57
Kyllä tässä keississä tuntuu nyt näkyvän Kristuksen "käännä toinen poski"-periaatteen viisaus (vaikka se periaate monia usein närästääkin).

Kataja teki vääryyttä Torssoselle, ja sen sijaan että olisi nöyrästi kääntänyt toisen posken, hän päätti tehdä vielä pahempaa vääryyttä takaisin. Lopputulos: henkilökohtainen katastrofi hänelle itselleen, ja häpeä koko hänen edustamalleen kansallismieliselle skenelle. (Ja tietenkin päänsärkyä myös Katajalle.)

Olisihan tuossa ollut melko paljon välimuotojakin. Ei ollut edes mikään nopea reaktio, jotta voisi vedota toimineensa pikaistuksissa. Välttämättä tekijä ei koe tekoaan katastrofina (kuten täällä on jo sanottukin), jos oma viiteryhmä kunnioittaa ja palkitsee. Ei tosin ole auennut, mitä iloa tästä tapauksesta olisi ollut näille enemmän politiikan ulkopuolella toimiville äärihenkisille.

viisitoista

Quote from: Pro life on 11.09.2020, 20:37:35
Olisihan tuossa ollut melko paljon välimuotojakin. Ei ollut edes mikään nopea reaktio, jotta voisi vedota toimineensa pikaistuksissa.

Tämä saattaisi myös olla ihan oikea esimerkki "toksisesta maskuliinisuudesta" in action. Pahan sisun ja perkeleen irtipäästäminen seuraamuksia ajattelematta. Tuntui ehkä Torssosesta että mikään lievempi kosto ei olisi ollut kyllin miehekästä. Vanhan suomalaisen puukkojunkkariperinteen hengessä vedetty tämä näköjään.

Lahti-Saloranta

Torssonen näyttää varsin lihaksikkaalta ja harrastaa ilmeisesti kehonrakennusta. Jos niin saattaa mahdollisesti terästää harjoittelua hormooneilla. Täyttä arvailua mutta se selittäisi pimahdulsen jos Torssonen oli teon takana. Käsittämätön juttu varsinkin kun hänellä on pieniä lapsiakin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Brandis

Quote from: ikuturso on 11.09.2020, 20:28:56[..].. Joku on vain kieltäytynyt ymmärtämästä niitä, vaikka on jopa hommallakin myöntänyt yrittäneensä kaapata paikallisyhdistyksen ja rakentaa sen ympärille uuden Keski-Suomen piirin ilman Katajia ja muita "uuvattihenkisiä"

En tässä tapauksessa hetkeäkään usko väitteitä siitä, että yksityiskohtaiset ja eritellyt syyt olisi annettu, sillä ne olisi välitetty eteenpäin. (Lähes) kaikki muukin oli avointa ja julkista.

Mitkä tapahtumat ovat edeltäneet mahdollisia uusia yhdistyskuvioita? Mikä voisi suivaannuttaa suoraselkäisen perussuomalaishenkisen toimijan siihen pisteeseen asti, että hän laittaisi vireille moisen hankkeen? Torssosta on luonnehdittu arvoiltaan enemmän perussuomalaiseksi kuin perussuomalaisten ydintoimijakuntaa itseänsä; miksi hän tahtoisi vahingoittaa puoluetta, ellei todella usko asiansa oikeutukseen.

M.K

HS:ssä oltiin tavallaan asian ytimessä jo heinäkuussa:

Quote from: Helsingin Sanomat

Kovan päivän ilta

26.7.

Keskusrikospoliisi tutkii, ketkä yrittivät murhata jämsänkoskelaisen kuntapoliitikon Pekka Katajan. Uhri itse on vetäytynyt piilopirttiin ja pyytää, ettei sen sijaintia selvitettäisi.

[...]

Maahanmuuttajia [Jyrki] Niittymaa ei tapauksesta epäile, vaikka perussuomalaisten ryhmä on räyhäkkäästi ajanut paikallisen Auvilan vastaanottokeskuksen lakkauttamista.

"Eivät he ryhdy vasaralla hakkaamaan."

Niittymaa kommentoi myös puolueen sisäistä konfliktia, joka kärjistyi Keski-Suomen piirissä lokakuussa 2019. Tuolloin perussuomalaisten Keski-Suomen piiri erotti Jyväskylän Perussuomalaiset ry:n jäsenyydestään. Kyse oli siitä, että Jyväskylän yhdistys ei suostunut erottamaan henkilöä, jonka puolue oli jo aiemmin potkinut joukoistaan.

"Kyllähän sieltä tuli todella paskaa niskaan", Niittymaa sanoo, mutta ei hän toisaalta lähde jyväskyläläisiä teosta epäilemään.

[...]

(juttu maksumuurin takana, https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006581007.html)

Velmu


En jaksa kahlata koko viestiketjua läpi, mutta ei kai Torssonen itse mennyt vasaroimaan Katajaa? Olisihan Kataja hänet tuntenut. Murhan tekijöiksi oli siis ilmeisesti tilattu palkkasoturit. Onko niistä mitään tietoa, eli olivatko ne Katajan ensimmäisen lausunnon mukaan arabin näköisiä eli ulkomaalaisia, vai olivatko kumminkin supisuomalaisia pottunokkia? Kai tämän asian saa poliisi Torssoselta puristettua ulos.

Pro life

Quote from: viisitoista on 11.09.2020, 20:44:29
Quote from: Pro life on 11.09.2020, 20:37:35
Olisihan tuossa ollut melko paljon välimuotojakin. Ei ollut edes mikään nopea reaktio, jotta voisi vedota toimineensa pikaistuksissa.

Tämä saattaisi myös olla ihan oikea esimerkki "toksisesta maskuliinisuudesta" in action. Pahan sisun ja perkeleen irtipäästäminen seuraamuksia ajattelematta. Tuntui ehkä Torssosesta että mikään lievempi kosto ei olisi ollut kyllin miehekästä. Vanhan suomalaisen puukkojunkkariperinteen hengessä vedetty tämä näköjään.

Jos näin on, niin parempi tietysti että ei päässyt tuon pidemmälle. Politiikassa pitää osata hävitä ja jopa poistua arvokkaasti ja miehekkäästi (siis ilman ruumiita). Jos on ongelmaa itsehillinnässä tai mielenterveydessä, se ei välttämättä ole paras alue, jolle keskittää kaikkea intoaan.