2020-07-17 Pekka Kataja (ex-ps) pahoinpideltiin → käräjäoikeus hylkäsi syytteet

[Rompetti]

Täällä on kyllä uskomattomat spekulaatiot tästä mutta sehän on ihan ymmärrettävää: Näillä tiedoilla asian kuullostaa melkoiselta mysteeriltä.

Sekoitan soppaa tuomalla vielä sen näkökulman, että tämmöisissä uskomattomissa tapahtumissa on usein taustalla vain yksittäinen "lone wolf".

Muistatteko kun Breivik räjäytti Oslon hallintokorttelin, epäiltiin ensitiedoilla tapahtumaa Libyan diktaattori Gaddafin tekosiksi, koska niihin aikoihin Nato pommitti Libyaa?

Kun tapahtuu jokin isku, ihmiset yrittävät ensin sijoittaa sen vallitsevaan symmetriaan. Jos isku on tarpeeksi epäsymmetrinen, jää todennäköisemmäksi vaihtoehdoksi yksittäinen päivänpolitiikasta ja arjesta irti oleva sekopää jonka henkilökohtaisia motiiveja emme tiedä.

[Lahti-Saloranta]

Jos teolla on puhtaasti poliittinen motiivi niin Katajan valikoituminen uhriksi on kummallinen juttu. Hän ei ole mitenkään näkyvä henkilö ja poliittisilta mielipiteiltään melko väritön. Hänellä on ollut riitoja puolueen sisällä liittyen ehdokasasetteluun mm Torssosen  ja hänen tukijoukkojensa kanssa mutta he tuskin ovat teon takana, eivät edes sille taputa. Motiivi teolle löytyy paikallistasolta, se voi olla ihan henkilökohtainen eli Kataja on saattanut jonkun vaikeuksiin tai sitten se tosiaan liittyy näihin vokkikuvioihin. Kataja on sotkenut vokkiparonien bisnekset tai peräti niin raadollinen että siiderivalas on menettänyt ylkänsä.

[jka]

Narkit tulee ekana mieleen, katajallahan oli 1400 euroa lompakossa, mahtaiskohan joku olla nähnyt hänen ne nostavan, tunnistaneen hänet, ja päättäneet sitten ryöstää, narkit on monesti tosi väkivaltaisia ihan vaan hulluuttaan.

Tai se 1400e oli nostettu juuri tätä kohtaamista varten ja homma vaan lähti käsistä heti alkuun. Tekijät itsekin ymmärsivät mokanneensa ja tuli kiire karkuun.

Jossain jutussa Kataja itse sanoi että rahat oli nostetu jotain matkaa varten joka kuitenkin peruuntui. Epäseväksi jäi peruuntuiko se koska hakattiin melkein kuoliaaksi vai peruuntuiko se jo tätä ennen.

Tapaus sattui aamulla kello 9:45 ja rahat oli mitä ilmeisemmin nostettu jo päiviä aikaisemmin. Miksi ryöstö tehtäisiin näin eikä heti sen jälkeen jos jotain on nähty nostettavan?

[Paawo]

Jos Suomessa alkaisi poliittinen väkivalta suuren maailman malliin, odottaisin sen käynnistyvän jostain Jyväskylän kaltaisista vihervasemmiston keskittymistä. Vasta kun on harjoiteltu paikallistasolla, ryhdytään isompien kimppuun.

Ottamatta sen enempää kantaa mihinkään spekulaatioihin niin ilmoille voisin heittää tämän olleen mitä parhaiten maaliinsa osunut koepallo. Mitään sen kummempia kytköksiä ei torpedoilla itsellään tarvitse mihinkään poliittiseen järjestöön olla, bitcoineilla oli tamperelaisen autokauppiaankin surma ostettu. Se joka pahoinpitelyn on antanut toimeksi voikin sitten olla kuka vaan. Suunnitelmallisuus on hyvin ilmeistä, eli ihan narkkien tekosista en jaksa tässä kohtaa uskoa olevan kyse.


Katajan valikoituminen kohteeksi ei ole sattumaa oli motiivi mikä tahansa;

- Mikäli tapana on kantaa lompakossaan nelinumeroisia rahasummia on jo se yksistään jonkunlainen motiivi. Seinillä on korvat ja huhut leviävät helpolla.
- Pikkupaikkakunnan seniori-ikäinen "paikallinen semijulkkis" on oletetusti helpon saavutettavuutensa ja tietynlaisen "luottavaisuutensa" takia pahoinpideltävä helpoimmasta päästä. Jos puolueaktiivin pahoinpitelyllä halutaan pelotella on Katajan kaltainen kohde juuri oikeanlainen taho siihen - poliittinen motiivi ei ole päivänselvää kuten jonkun nuoremman/valtakunnan politiikkaan sekaantuneen joutuessa mukiloinnin kohteeksi.
- Setelitukkojaan saattaa tällainen henkilö esitellä suorastaan huolettomasti. Se että rahoja ei viety on sitten iso kauneusvirhe tässä teoriassa.
- Kun paikallispolittinen toimija on kyseessä niin useammastakin paikallisesta tunkiosta löytyy Katajan saappaanjäljet. Pelkkä nilkoille roiskahtanut yleisönosastonkirjoitus tai tunteita herättänyt kommentointi valtuustossa voi toimia motiivina pahoinpitelyn toimeksiannolle vielä vuosienkin päästä.
- Jämsää huomattavasti "edistyksellisemmät" kulttuurillisen toiminnan keskukset Jyväskylä, Lahti, Tampere ovat noin tunnin matkan päässä kukin ja Jämsän(kosken) kaltaisella tehdas- / vokkipaikkakunnalla kyllä on totuttu katukuvassa näkemään jos jonkun oloista etnisempää kulkijaa. Vieras naama ei välttämättä jää sen kummemmin mieleen.
- Perintäkeikaksi en jaksa uskoa. Jonkunlainen varoitus olisi ennalta annettu, ja sen saatuaan ei pöljempikään setämies lanssista toimittajalle sanoisi nallin napsahdettua halaistua sanaa yhtään mistään muusta kuin kesän keleistä.

Sanon naama vakavana että tämä oli koepallo. Lisää on tulossa. 

[Jaska Pankkaaja]

Äärioikeisto on hyvin marginaalisessa asemassa ja sen ei tiedetä tekevän vastaavia iskuja. On tietysti mahdollista, että vokin lopettaminen sai paikallisen äärioikeiston tolaltaan ja viha kohdistuu perussuomalaisten Katajaan.

No, on meillä Jyväskylän kirjastopuukotus seitsemän vuoden takaa tai jotain sellaista. Muutoin poliitikkoihin kohdistettua "äärioikeiston" väkivaltaa - tai poliittista väkivaltaa ylipäänsä - on niin vähän että poliittiset aikakaudet ehtivät vaihtua yksittäisten tapahtumien välissä.

On kuitenkin jäänyt mielikuva että moni hallituksen vihervasemmistolaisista puolueista haluaisi muuttaa tilanteen, eikä suinkaan itse asettumalla uhreiksi.

Joo, JKL kirjastopuukotus: kaksi (2) kaliapussiskiniä menee kommarin tilaisuuteen saamaan turpaansa punkkareilta (ja saivatkin, ei harmittanut).

Tämä on Suomen suurin "äärioikeiston" (oliko se savupomminazi edes PVL enää jäsen tuolloin?) järjestämä Holocausti WWII jälkeen. Se josta on kirjoitettu kirjoja ja jonka varjolla Suomessa menestyy eduskuntapuolueita jne 

Topicciin liitty sikäli että nämä poliittiset iskut ovat olleet tätä luokkaa tähän asti joten mikäli Katajan keissi meni niin kuin on uutisoitu nostaa se poliittisen väkivallan kokonaan uudelle tasolle ja vielä päälle: yksinäisiä susia ei ole kahta paitsi aivan poikkeustapauksissa.

[Risto A.]

Sanon naama vakavana että tämä oli koepallo. Lisää on tulossa. 

Koepallo generoi raakadataa jokainen minuutti.
1. valtiojohdon hiljentyminen = alistuminen / hyväksyminen
2. PS:n reaktiot?
- jyrkästi tuomitaan, odotellaan ilmeisen turhaan valtiojohdon tuomiota
- käytännön varautumistoimia? Ei ainakaan julkisuudessa mitään.
3. virkavallan myötämielisyys, teon ymmärtäminen ja villaisella painelu?
4. median toiminta? Myötämielinen, ymmärtäväinen, hyväksyvä ehkä jopa kannustava?

= greenlight jatkoiskuille?


Nämä kaikki toimet kun tulee suhteuttaa siihen, miten valtiojohto ja viranomaiset toimivat jos kohde on maahanmuuttaja, vihreä, sosialidemokraatti, feministi tai muu intersektionaalisen minkälie korkea edustaja.

edit. Taponen ainakin on ollut twitterissä pikaisella vilkaisulla täysi radiohiljaisuus päällä tapahtuneesta. Raakadataa tämäkin. Terroristit tulkitsee tätäKIN dataa.

[satasenlaina]

Sanon naama vakavana että tämä oli koepallo. Lisää on tulossa. 

Koepallo generoi raakadataa jokainen minuutti.
1. valtiojohdon hiljentyminen = alistuminen / hyväksyminen
2. PS:n reaktiot?
- jyrkästi tuomitaan, odotellaan ilmeisen turhaan valtiojohdon tuomiota
- käytännön varautumistoimia? Ei ainakaan julkisuudessa mitään.
3. virkavallan myötämielisyys, teon ymmärtäminen ja villaisella painelu?
4. median toiminta? Myötämielinen, ymmärtäväinen, hyväksyvä ehkä jopa kannustava?

= greenlight jatkoiskuille?


Nämä kaikki toimet kun tulee suhteuttaa siihen, miten valtiojohto ja viranomaiset toimivat jos kohde on maahanmuuttaja, vihreä, sosialidemokraatti, feministi tai muu intersektionaalisen minkälie korkea edustaja.

edit. Taponen ainakin on ollut twitterissä pikaisella vilkaisulla täysi radiohiljaisuus päällä tapahtuneesta. Raakadataa tämäkin. Terroristit tulkitsee tätäKIN dataa.

Imatralla ammuttiin täysin sattumanvaraisesti sosialidemokraattien valtuutettu ja pari muutakin henkilöä. Kyseessä ei ollut poliittinen teko. Silloinkin kommentointi oli varsin asiallisen niukkaa.
Jospa tällaiset esittämäsi täysin foliohattuiset teoriat voisi unohtaa. Erittäin vahvaa salaliittomeininkiä.

[räsänen]

Pitäisin tapauksia kuitenkin erityyppisinä jos toinen ammutaan sattumanvaraisesti ravintolan edessä. Ja toinen käydään hakemassa kotoa vasarakäsittelyyn nimeä kysellen.

Kuten itsekin sanoit, Imatralla tapahtunut oli sattuma. Mutta Jämsänkoskella tapahtunut ei varmuudella ollut sattumaa.

edit:typo

[Risto A.]

Imatralla ammuttiin täysin sattumanvaraisesti sosialidemokraattien valtuutettu ja pari muutakin henkilöä. Kyseessä ei ollut poliittinen teko. Silloinkin kommentointi oli varsin asiallisen niukkaa.
Jospa tällaiset esittämäsi täysin foliohattuiset teoriat voisi unohtaa. Erittäin vahvaa salaliittomeininkiä.

Nyt kyseessä on poliittinen teko, koska ennen tekoa on haluttu varmistaa henkilön identiteetti ja tekoa ennen on esiinnytty Perussuomalaisten lähettinä.
Tiedät itsekin mitä siitä olisi seurannut jos minkä tahansa "intersektionaalisesti oikeamielisen" puolueen eduskunta-avustaja/kuntavaltuutettu/vaalipäällikkö olisi hakattu samalla tavalla, ensin varmistaen kohde ja sitten vasaralla päähän.

[Lahti-Saloranta]

Imatralla ammuttiin täysin sattumanvaraisesti sosialidemokraattien valtuutettu ja pari muutakin henkilöä. Kyseessä ei ollut poliittinen teko. Silloinkin kommentointi oli varsin asiallisen niukkaa.
Jospa tällaiset esittämäsi täysin foliohattuiset teoriat voisi unohtaa. Erittäin vahvaa salaliittomeininkiä.

Se Imatran ampuminen oli ihan eri juttu kuin Katajan pieksäminen. Kataja ei ollut mikään satunnainen uhri vaan tarkkaan valittu. Kataja ei ollut sattumalta paikalla vaan hänen kotiinsa tultiin tarkoituksena pahoinpidellä hänet. Katajan kohdalla vaikuttaisi että teon taustalla on poliittinen motiivi. Tekijät voi tulla miltä suunnalta tahansa, mahdotonta ei ole edes se että tekijät on omaa porukkaa. 

[satasenlaina]

Imatralla ammuttiin täysin sattumanvaraisesti sosialidemokraattien valtuutettu ja pari muutakin henkilöä. Kyseessä ei ollut poliittinen teko. Silloinkin kommentointi oli varsin asiallisen niukkaa.
Jospa tällaiset esittämäsi täysin foliohattuiset teoriat voisi unohtaa. Erittäin vahvaa salaliittomeininkiä.

Nyt kyseessä on poliittinen teko, koska ennen tekoa on haluttu varmistaa henkilön identiteetti ja tekoa ennen on esiinnytty Perussuomalaisten lähettinä.
Tiedät itsekin mitä siitä olisi seurannut jos minkä tahansa "intersektionaalisesti oikeamielisen" puolueen eduskunta-avustaja/kuntavaltuutettu/vaalipäällikkö olisi hakattu samalla tavalla, ensin varmistaen kohde ja sitten vasaralla päähän.

Millä perusteella pitäisi uskoa Katajan kertomaa tältä osin (esiintyi perussuomalaisten lähettinä/toimitti pakettia perussuomalaisilta), jos kerta tuntomerkkien osalta on jo muuttanut kantaa melko vahvasti? Sama aksentin osalta. Tekijätkin saattaa olla nyt jopa äärioikeistolaisia.

Ei ole käynyt mielessä sellaista, että pitänyt keksiä jotain tekijöistä ja motiiveista, heitellä niitä ilmaan, jotta todellisuus hämärtyisi siitä, ketä tekijät oikeasti ovat? Youtube haastattelussa Kataja toppuutteli jo sanomisiaan ja puhui, kuinka antaa nyt poliisin selvittää asiaa.

[Risto A.]

Millä perusteella pitäisi uskoa Katajan kertomaa tältä osin (esiintyi perussuomalaisten lähettinä/toimitti pakettia perussuomalaisilta), jos kerta tuntomerkkien osalta on jo muuttanut kantaa melko vahvasti? Sama aksentin osalta. Tekijätkin saattaa olla nyt jopa äärioikeistolaisia.

Ei ole käynyt mielessä sellaista, että pitänyt keksiä jotain tekijöistä ja motiiveista, heitellä niitä ilmaan, jotta todellisuus hämärtyisi siitä, ketä tekijät oikeasti ovat? Youtube haastattelussa Kataja toppuutteli jo sanomisiaan ja puhui, kuinka antaa nyt poliisin selvittää asiaa.

Niin. Sehän olisi suorastaan fantastista jos sama hillitty charmi olisi ihan kaikissa tapauksissa. Se nyt ei vain ole niin. Timo Soinia on heitetty muovipullolla päähän ja se on ollut tapetilla ja on pöyristytty ja tuomittu. Tiedät myös tämän ihan hyvin itsekin.

-naps- (vaikka on eri mieltä, niin ei tarvitse mennä henkilökohtaisuuksiin)

[ikuturso]

Jos teolla on puhtaasti poliittinen motiivi niin Katajan valikoituminen uhriksi on kummallinen juttu. Hän ei ole mitenkään näkyvä henkilö ja poliittisilta mielipiteiltään melko väritön. Hänellä on ollut riitoja puolueen sisällä liittyen ehdokasasetteluun mm Torssosen  ja hänen tukijoukkojensa kanssa mutta he tuskin ovat teon takana, eivät edes sille taputa..

Niin... Kieltämättä ei voi sulkea pois mielestään sitä, että suurimmat julkisesti tiedossa olevat skismat Katajan henkilöön liittyen löytyvät Jyväskylän viimeaikaisista tapahtumista. Vaikka kukaan sieltä ei olisikaan syypää, niin voihan joku yksittäinen oman elämänsä sankari ja mielenterveystapaus olla päätynyt omissa päätelmissään siihen, että Marinin hallitus on Katajan syytä, koska toisenlaisella ehdokasasettelulla PS olisi pääministeripuolue.

Tuota kun jauhaa itselleen tuopin ääressä viikkotolkulla ja sitten jotkut kaakkoiseurooppalaiset tarjoutuvat ostamaan tyypin ruostuneen auton ja viemään Balkanille tms. Ei siihen tarvita kuin kännissä läpällä heitetty: "ei maksa mitään jos käytte hoitamassa yhden jutun".

Muutenkin jos on tilaustyö, niin joku pyytää vaikka suomalaisittain, että "käytte vähän läpsimässä" jotain tyyppiä, niin pahoinpitelyn lopptulos voi olla yllätys tilaajallekin. Jos tuollaisen käsittelyn tarkoitus on ollut olla mahdollisimman rajun näköinen niin, että uhri jää henkiin, niin melko ammattimaiselta työn jälki näyttää. "Ammattilaiset" tietävät kuinka paljon voimaa voi kohdistaa ja mihin ilman että se olisi kuolettavaa.

Tämäkin teoria nyt varmaan haittaa poliisitutkintaa. Sori siitä.

-i-

EDIT: Ammattilaisiin viittaisi tosiaan se, että Kataja on hengissä, kasvoja ei runneltu, aistit ja toimintakyky tallella, päänahka on paikka, jossa isoja verisuonia = paljon verta joka puolella, verenhukka ei kuitenkaan niin suuri, ettei olisi itse kävellyt asunnosta ambulanssiin. Jotenkin vaikuttaa, että voimankäyttö ja aiheutetut vammat ovat olleet harkittuja, eikä murhayritys.

[satasenlaina]

Millä perusteella pitäisi uskoa Katajan kertomaa tältä osin (esiintyi perussuomalaisten lähettinä/toimitti pakettia perussuomalaisilta), jos kerta tuntomerkkien osalta on jo muuttanut kantaa melko vahvasti? Sama aksentin osalta. Tekijätkin saattaa olla nyt jopa äärioikeistolaisia.

Ei ole käynyt mielessä sellaista, että pitänyt keksiä jotain tekijöistä ja motiiveista, heitellä niitä ilmaan, jotta todellisuus hämärtyisi siitä, ketä tekijät oikeasti ovat? Youtube haastattelussa Kataja toppuutteli jo sanomisiaan ja puhui, kuinka antaa nyt poliisin selvittää asiaa.

Niin. Sehän olisi suorastaan fantastista jos sama hillitty charmi olisi ihan kaikissa tapauksissa. Se nyt ei vain ole niin. Timo Soinia on heitetty muovipullolla päähän ja se on ollut tapetilla ja on pöyristytty ja tuomittu. Tiedät myös tämän ihan hyvin itsekin.

-naps-

Timo Soinin tapauksessa teko tapahtui julkisella paikalla. Toisekseen tekijällä oli päällä äärioikeiston tunnuksella varustettu takki. Paljon helpompi sellaisesta on vetää johtopäätöksiä poliittisesta teosta heti ensitilassa. Nythän on selvinnyt, ettei poliittista motiivia ollutkaan. Teon kohteena oli silloinen ministeri eikä eduskunta-avustaja.

Katajan tarina on vaihdellut tietyiltä osin. Tässä on ainoastaan hänen sanomisensa. Niihin on syytä uskoa suurella epäilyksellä kun kerta tarina on vaihdellut päivien mittaan.

[Lalli IsoTalo]

Sanon naama vakavana että tämä oli koepallo. Lisää on tulossa. 

Näillä tiedoilla laitan rahani tälle vaihtoehdolle. Toivon veikkaavani väärin. Toivottavasti seuraavaa iskua ei tule, mutta jos tulee, niin tiedämme, että vihollinen on siirtynyt toiminnan seuraavaan vaiheeseen, poliittisten vastustajien terrorisointiin ja mahdollisesti eliminointiin. Ei olisi ensimmäinen kerta maailmanhistoriassa, eikä nykypäivän Euroopassa. Jo pelkkä terrorin uhka saa perheelliset ihmiset harkitsemaan tarkemmin tekemisiään.

"The threat is usually more terrifying than the thing itself."
-Saul Alinsky, Rules For Radicals

Onko poliittisista vastustajista tulossa tai jo tullut ihmisten sijaan "rakenteita", joihin sitä vasemmistoliiton puheenjohtajan fanittamaa "erilaista" väkivaltaa voi kohdistaa? Mielenkiinnolla, mutta en henkeäni pidättäen, odotan Li Anderssonin kommentteja tähän eduskunnan työntekijän tappo/murha-yritykseen.

"Se vasemmistolainen väkivalta on erityyppistä kuin äärioikeiston. (Toimittaja: millä tavalla erityyppistä.) Se ei kohdistu ihmisryhmiin. Vaan nimenomaanhan siis yleensä anarkistivasemmistolaiset ryhmät myöskin (toinen keskustelija sanoo jotain)... Mä en sano, että se on oikeutettuu, vaan sanon, että se on erilaista. Se yleensä kohdistuu niinku yhteiskunnallisiin rakenteisiin – eli silloin se kohdistuu siihen valtiokoneistoon – kuin yksittäisiin ihmisryhmiin."
- Li Andersson A2-illassa

[foobar]

Millä perusteella pitäisi uskoa Katajan kertomaa tältä osin (esiintyi perussuomalaisten lähettinä/toimitti pakettia perussuomalaisilta), jos kerta tuntomerkkien osalta on jo muuttanut kantaa melko vahvasti? Sama aksentin osalta. Tekijätkin saattaa olla nyt jopa äärioikeistolaisia.

Ei ole käynyt mielessä sellaista, että pitänyt keksiä jotain tekijöistä ja motiiveista, heitellä niitä ilmaan, jotta todellisuus hämärtyisi siitä, ketä tekijät oikeasti ovat? Youtube haastattelussa Kataja toppuutteli jo sanomisiaan ja puhui, kuinka antaa nyt poliisin selvittää asiaa.

Niin. Sehän olisi suorastaan fantastista jos sama hillitty charmi olisi ihan kaikissa tapauksissa. Se nyt ei vain ole niin. Timo Soinia on heitetty muovipullolla päähän ja se on ollut tapetilla ja on pöyristytty ja tuomittu. Tiedät myös tämän ihan hyvin itsekin.

-naps-

Timo Soinin tapauksessa teko tapahtui julkisella paikalla. Toisekseen tekijällä oli päällä äärioikeiston tunnuksella varustettu takki. Paljon helpompi sellaisesta on vetää johtopäätöksiä poliittisesta teosta heti ensitilassa. Nythän on selvinnyt, ettei poliittista motiivia ollutkaan. Teon kohteena oli silloinen ministeri eikä eduskunta-avustaja.

Katajan tarina on vaihdellut tietyiltä osin. Tässä on ainoastaan hänen sanomisensa. Niihin on syytä uskoa suurella epäilyksellä kun kerta tarina on vaihdellut päivien mittaan.

Aika paljon tyylistäsi nähdä asiat kertoo se että pidät huitaisua muovipullolla vertailukelpoisena pään takomiseen metalliesineellä kymmeniä kertoja.

[satasenlaina]

"Poliisi jatkaa Jämsässä 17.7.2020 tapahtuneen tapon yrityksen teknistä- ja taktista tutkintaa. Teosta epäiltyjä miehiä ei ole toistaiseksi tavoitettu. mutta tutkinnassa on edistytty. Poliisilla ei ole tässä vaiheessa enempää tiedotettavaa.
Asiasta tiedotetaan seuraavan kerran sitten kun se on tutkintataktisesti mahdollista."


https://www.poliisi.fi/sisa-suomi/tiedotteet/1/0/tiedote_tapon_yrityksesta_jamsassa_17_7_2020_91831?language=fi&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

[foobar]

Sanon naama vakavana että tämä oli koepallo. Lisää on tulossa. 

Näillä tiedoilla laitan rahani tälle vaihtoehdolle. Toivon veikkaavani väärin. Toivottavasti seuraavaa iskua ei tule, mutta jos tulee, niin tiedämme, että vihollinen on siirtynyt toiminnan seuraavaan vaiheeseen, poliittisten vastustajien terrorisointiin. Ei olisi ensimmäinen kerta maailmanhistoriassa, eikä nykypäivän Euroopassa.

Itse pidän auki sen mahdollisuuden että tässä on PS:n kannalta hyvinkin nolo tarina taustalla eikä kyseessä ole PS-radikaalivasemmisto-vastakkainasettelu lainkaan, mutta se psyykkaus jota muutamankin eduskuntapuolueen porukka on PS:n ja kaiken heidän kanssaan eri mieltä olevan suhteen harjoittanut on tuottanut maahan kuitenkin satoja tuhansia ihmisiä joista olisi pelkästään hienoa jos poliittisia vastustajia alkaisi kuolla hyökkäysten seurauksena, itse ei vain vaivauduttaisi lähtemään suorittamaan niitä tekoja. On merkittävä riski että jokin heikon itsekontrollin tapaus lähtee liikkeelle tai onnistuu yllyttämään väkivallantekoihin matalalla kynnyksellä lähtevän tekemään saman. Jos näin on tapahtunut on kohdevalinta silti aika outo (enkä usko että edes esim. Vasemmistoliiton sisällä toimivat kansankiihottajat itseasiassa millään tapaa hallitsevat ryhmiä tai strategiaa, haluavat vaan aikaansaada yhteiskunnallista kuohuntaa ja vaarantunteen erimielisille).

[Saturnalia]

Joitain omia ajatuksia. Vähän on copycatin makua tässä. (kommentti Tubessa)

Tanskalaiselle islam-kriitikolle Lars Hedegaardille sattui samantyyppinen hyökkäys v. 2013, hänen ovikelloaan soitettiin ja "postimies" toi hänelle pakettia yrittäen ampua hänet, Hedegaard onnistui pelastautumaan, ja tekijä pakeni. Hedegaardin nimi oli ollut lehdessä, kun häntä syytettiin "kiihottaminen kansanryhmää vastaan" pykälällä, ei saanut kuitenkaan tuomiota, koska hänen puheidensa katsottiin olevan yksityisluonteisia, mutta julkisuus toi myös hänen osoitteensa yleiseen tietoon, joten hän hyökkäyksen jälkeen joutui muuttamaan. Tekijä Basil Hassan pakeni Tanskasta, ja jäi jopa Turkissa kiinni, mutta Turkki vapautti hänet ISISin Irakissa vangittuina olevia turkkilaisia vastaan ja Hassan lähti todennäköisesti Syyriaan ISISin palvelukseen. Tanskassa pääministeristä lähtien asiaan puututtiin ja tekoa pidettiin väkivaltaisena sananvapauden rajoittamisen yrityksenä. Hedegaardin salamurhaa oli suunniteltu.

Turvapaikanhakijoiden en usko olevan asialla. Eivät riskeeraa kaikkea tuollaisen takia. Joko maassa asuvat paperittomat tai ulkomailta vierailleet torpedot.
Kataja pehmentelee mielestäni lausuntojaan, koska on hengenvaarassa ja pelkää. Aivan inhimillistä. Mikään ei takaa, etteikö tämä toistu. Siis samaan mieheen kohdistuneena. Se tietysti hämmentää kuin montaa muutakin, että miksi juuri Kataja? Suht harmiton iäkäs mies. Ei ole minkäänlaista sankaruutta käydä joukolla vanhan miehen kimppuun. Mahdollisesti siksi, että hän oli helppo kohde. Vanha, luottavainen, asui pikkupaikkakunnalla.

Jonkin nuoremman jäntevän miehen kanssa olisi saattanut tulla ongelmia, ainakin taisteluvaurioita. Nuorempi olisi mahdollisesti jo ollut epäilevämpi, eikä olisi edes avannut ovea, tai vetänyt sen heti kiinni tajuttuaan kuvion. Epäilen sitä että kyseessä olisi ollut vasara. Näyttää nyrkkiraudan jäljiltä enemmän. Vaikea jotenkin uskoa että Kataja olisi kotipaikkakunnaltaan noin pahoja vihamiehiä saanut. Luulisi että lähistön kameroihin olisi jäänyt jotakin. Ihme etteivät naapurit ole nähneet mitään. Tuollaisesta syntyvä meteli on aikamoinen pienessä kerrostalossa. Kuuluu kerrosten läpi huuto, pauke ja rytinä, ovi auki rappuun.

[starsailor]

Muistaako joku tilaispahoinpitelyä lähiajoilta? Minä en muista yhtään tapausta, jossa henkilö olisi pahoinpidelty tilaustyönä ja josta olisi kerrottu julkisuudessa. Tiedän muutaman tapauksen, jossa henkilön edeltävä toiminta on johtanut pahoinpitelyyn uhrin tai vääryyttä kokeneen sukulaisen tai miesystävän taholta, mutta täysin ventovieraan palkkaaminen pahoinpitelyn suorittajiksi olisi hyvin epätavallista.

Jos taustalla olisi poliittinen motiivi, niin yllyttäjien pitäisi olla kantaväestöä ja suorittava taho sitten maassa olevia ulkomaalaisia, ehkä jo pidempään asuneita. Silloin ihmetyttää se, että miksi tällainen harmiton jo lähellä eläkeikää oleva ukko on valittu kohteeksi, jolla ei ole suurta vaikutusvaltaa? Ei vain mene järkeen, mutta jos joku tietää hänet näkyväksi ja kuuluvaksi matujen vastustajaksi, joka on lähiaikoina kerännyt vihaa, niin voin olla väärässä.

[Lahti-Saloranta]

Millä perusteella pitäisi uskoa Katajan kertomaa tältä osin (esiintyi perussuomalaisten lähettinä/toimitti pakettia perussuomalaisilta), jos kerta tuntomerkkien osalta on jo muuttanut kantaa melko vahvasti? Sama aksentin osalta. Tekijätkin saattaa olla nyt jopa äärioikeistolaisia.

Ei ole käynyt mielessä sellaista, että pitänyt keksiä jotain tekijöistä ja motiiveista, heitellä niitä ilmaan, jotta todellisuus hämärtyisi siitä, ketä tekijät oikeasti ovat? Youtube haastattelussa Kataja toppuutteli jo sanomisiaan ja puhui, kuinka antaa nyt poliisin selvittää asiaa.

Oletat ilmeisesti että Kataja ei halua tekijöiden paljastuvan. Itse olen varma että haluaa. Mitä noihin tuntonerkkeihin tulee niin ainut asia minka näki ja kuuli oli ovenraossa oleva hemmo ja muutama sana. Kuka kiinnittää huomiota postin tuojaa jos hän ei ole jotenkin poikkeava. Tosin muisti on kumma juttu, sitä yllättäen muistaa asioita joihin ei kiinittänyt mitään huomiota, varsinkin hypnoosissa.
Minusta Katajalla ei ole mitään syytä vängätä asiaa mihinkään suuntaan. Kataja ei myöskää tekeydy sen sairaammaksi kuin on mikä on kyllä merkki rehellisyydestä asian suhteen. Verrata voisi vaikka Jessikka Aron kokemiin kärsimyksiin.

[ISO]

Jos on käyty vasaran kanssa vanhan miehen kimppuun porukalla, tarkoituksena on ollut satuttaa todella pahoin, mahdollisesti jopa tappaa.

Kyllä ihmisen pitää ymmärtää että jos toista lyö kymmeniä kertoja vasaralla päähän on hengenlähtö lähellä.

Paljain nyrkeinkin saa aikaan pahaa jälkeä, ja potkimalla maassa makaavaa päähän, mutta että on ollut vasara mukana, se kyllä tarkoittaa sitä että ollaan oltu todella pahat mielessä.

[foobar]

Onko kukaan muuten havainnut yhdenkään Vihreiden tai Vasemmistoliiton poliitikon (eduskunta/suuret kaupungit) sanoneen tästä episodista somessa, esim. poliitikkojen, toimittajien ja muiden eksbitionismipellejen Twitterissä yhtään mitään? Olen pari päivää katsellut korkeaprofiilisten maailmanparantajien tilejä ja on muodostunut mielikuva siitä että ylhäältäpäin on saatettu käskyttää että tästä ei sitten lausuta sanaakaan...

[pyrokatti]

Tekijöiden motiiveista on näillä tiedoilla vaikeaa sanoa varmasti mitään. Se on kai varmaa että kohde ei valikoitunut sattumalta ja jälki oli rumaa. Jos motiivi on poliittinen, niin Katajan tasoisen poliitikon valikoituminen uhriksi on hyvinkin mahdollista jos takana on selkeä suunnitelma. Riittävän tunnettu jotta teko saa julkisuutta, mutta ei liian korkealla poliittisessa hierarkiassa jotta kaikkien olisi "pakko" reagoida siihen tuomitsevasti. Tekoa voisi kutsua vaikka "taktiseksi väkivallaksi"

[JT]

Millä perusteella pitäisi uskoa Katajan kertomaa tältä osin (esiintyi perussuomalaisten lähettinä/toimitti pakettia perussuomalaisilta), jos kerta tuntomerkkien osalta on jo muuttanut kantaa melko vahvasti? Sama aksentin osalta. Tekijätkin saattaa olla nyt jopa äärioikeistolaisia.

Ei ole käynyt mielessä sellaista, että pitänyt keksiä jotain tekijöistä ja motiiveista, heitellä niitä ilmaan, jotta todellisuus hämärtyisi siitä, ketä tekijät oikeasti ovat? Youtube haastattelussa Kataja toppuutteli jo sanomisiaan ja puhui, kuinka antaa nyt poliisin selvittää asiaa.

Jos näin, niin laita suora sitaatti ja lähde, ettei jää ihan tulkintojen ja arvailujen varaan. Aiemmin väitit, että Kataja olisi soittanut ambulanssista toimittajalle. Kataja itse sanoo oheisella videolla kohdassa  4:52, että "tuttu toimittaja soitti" kun hän oli ambulannssissa.

"Pekka Kataja, syylliset kateissa"

https://youtu.be/qkb3T2PSnnU

[Jepulis]

Aika paljon tyylistäsi nähdä asiat kertoo se että pidät huitaisua muovipullolla vertailukelpoisena pään takomiseen metalliesineellä kymmeniä kertoja.

Tismalleen. Todellisuuspakoisten ryhmässä arvostetaan parempaa väkivaltaa. Heille on todellakin ok, jos kaikki "äärioikeistolaiset" vasaroidaan kuoliaaksi. Tässähän on siis kyse murhan yrittämisestä ja vain armoton tuuri esti kuoleman. Vassareiden arvostuksissa tapaus kuitenkin sijoittuu karkeasti samalle tasolle kuin "on niinku murhaa käyttää minkkiturkkia".

Katajan kertomus on olennaisilta osin ilmeisen tosi. Lompakko ei kadonnut, tavarat kämpästä ei kadonneet, mikään tavallinen ryöstö ei ole kyseessä. Tottakai Katajan lausuntojen epämääräisyyttä on ymmärrettävä myös sitä taustaa vasten, että viherkommarit apureineen juurikin tapauksessa käytti Katajan päätä alasimenaan. Ei kenenkään ajatus kulje jouhevasti kun kallossa vasaran muotoinen kolo muttei se silti oikeuta tai selitä tapausta.

Hyökkäys oli suunniteltu ja Katajan henkilöllisyys - eli sitä kautta poliittinen toimintakin, on ollut tekijöiden nimenomaisessa tiedossa.

Sitä sinänsä voi pohtia onko vihervassarit ja media suoraan tekoon syyllisiä tekijöinä vai vain epäsuorasti osasyyllisiä jatkuvan vapaaksi riistaksi maalittamisen kautta. Luultavasti kaikki viherkommunistisen leirin johdosta ja nähtävästi monet äänestäjistä sisimmässään tukee iskua. Sen näkee näistä eri foorumien viherfanaatikkojen kommenteista tai mitä jättävät sanomatta.

Jos tapaus koskisi Ohisalon omaa porukkaa, valtakunnallinen työryhmä 'poliittisen järjestelmän suojelemiseksi' olisi kallispalkkaisine konsultteineen valittu. Näkökulma viharikollisuuteen pysyisi A-studioissa ja läpysköissä 24/7 täältä jouluun. Nyt asia on jo unohdettu, koska väärää mieltä olleen murha ei vihervasemmistolaista häiritse.


Ei lainauspyramideja. Max. 3 sisäkkäistä lainausta foorumin siisteyden vuoksi.

[Kova luu]

Jokaisessa kylässä ja kaupungissa on näitä "tunteita herättäviä" paikallispoliitikkoja, silti jokaisessa kylässä ja kaupungissa ei tapahdu heidän pahoinpitelyitään, yleensä se jää huuteluiden ja koskaan toteutumattomien  sanallisten uhkausten tasolle. Onhan tunnettu tosiasia että poliitikoiden uhkailu on viime vuosina lisääntynyt, mutta heihin kohdistuneet väkivallanteot on silti aika harvinaisia uhkailujen määrään suhteutettuina. Uhattiinko Katajaa sanallisesti missään ennen tätä tekoa, en tiedä sitä.  Silti olen edelleen sitä mieltä että tämä oli Persuihin kohdistunut varoitus, paikallisella tasolla toteutettuna.

[l'uomo normale]

Jos saa sellaisia vammoja, kuin Katajan nyt kerrotaan saaneen, pystyisikö siinä tilassa kertomaan johdonmukaisen mutta perättömän tai harhaanjohtavan kertomuksen itse pahoinpitelytilanteen kulusta? Katajan kertomuksessahan itse tapahtumista ei ole muuttunut kuin pahoinpitelijän ulkonäön ja aksentin kuvaaminen epämääräisemmin. Jos haluaisi valehdella tekijöiden taustasta, eikö "ulkomaalaisen oloinen" olisi fiksumpi kuin "arabin näköinen" kuvailuna?

[no future]

Millä perusteella pitäisi uskoa Katajan kertomaa tältä osin (esiintyi perussuomalaisten lähettinä/toimitti pakettia perussuomalaisilta), jos kerta tuntomerkkien osalta on jo muuttanut kantaa melko vahvasti? Sama aksentin osalta. Tekijätkin saattaa olla nyt jopa äärioikeistolaisia.

Ei ole käynyt mielessä sellaista, että pitänyt keksiä jotain tekijöistä ja motiiveista, heitellä niitä ilmaan, jotta todellisuus hämärtyisi siitä, ketä tekijät oikeasti ovat? Youtube haastattelussa Kataja toppuutteli jo sanomisiaan ja puhui, kuinka antaa nyt poliisin selvittää asiaa.

Jos näin, niin laita suora sitaatti ja lähde, ettei jää ihan tulkintojen ja arvailujen varaan. Aiemmin väitit, että Kataja olisi soittanut ambulanssista toimittajalle. Kataja itse sanoo oheisella videolla kohdassa  4:52, että "tuttu toimittaja soitti" kun hän oli ambulannssissa.

"Pekka Kataja, syylliset kateissa"

https://youtu.be/qkb3T2PSnnU

Aika hyvä sattuma että tuttu toimittaja soittaa juuri kun mies on pahoinpidelty henkihieveriin ja ambulanssissa matkalla sairaalaan. vielä sattui puhelin käteen ja halusi vastatakin siihen. Tuossa Pekan tarinassa on muutenkin niin paljon outoja sattumia, että totuus voi olla jotain todella tavanomaista. Edelleen, valtaosa tällaisista väkivallanteoista on tuttujen aiheuttamia, ja syyt yleensä aivan turhanpäiväisiä tai henkilökohtaisia.

[kriittinen_ajattelija]

Tunnen jonkinverran arabeja ja mamuja. Niille on tyypillistä, että ne ei ymmärrä kansallismielisiä persujen kaltaisia poliittisia liikkeitä pääsääntöisesti. Ehkä englanninkielinen uutisointi paisuttelee niitten uhkaa ja niitten suomalaiset suvakkikaverit luonnollisesti myös liioittelee ja paisuttelee niitten ajattelua.

Keskiverto arabi joka ei osaa Suomea täydellisesti, yleisesti ottaen pitää "true-finns" puolueen jäseniä natseina jotka valtaan päästyään vähintäänkin karkottaisi kaikki mamut, mahdollisesti jopa tappaisi.
Tämä on tietenkin kaukana todellisuudesta, sillä suuri osa persuistakin on aika pehmeitä arvoiltaan.