News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2020-07-17 Pekka Kataja (ex-ps) pahoinpideltiin → käräjäoikeus hylkäsi syytteet

Started by Impivaaran tiikeri, 17.07.2020, 13:33:17

Previous topic - Next topic

Supernuiva

^Oletan myös itse, että jostain tuollaista on pikemminkin tässä tapauksessa kyse kuin politiikasta.

Kataja on lopulta politiikassa valtakunnan tasolla varsin pieni toimija, ellei hän ole syystä tai toisesta saanut itselleen vallan kulisseissa "kokoaan isompia saappaita".

uuninpankko

Välittäisin liikaa spekulointia juurisyille myös hommalla. Mutta ihan yleisesti sanon, että eihän tavalliseen suomalaiseen tappoon tai sen yritykseen tarvita kuin riita viinapullosta tai ex-muijasta.

Mutta pitää muistaa, että aina kyse ei ole myöskään viinapullosta tai ex-luokasta. Siksi väittäisin tätä horisonttiharhaa, koska henkirikokset ja niiden yritykset ovat kuitenkin - aina - juurisyiltään yksilöllisiä.

Tässä voi olla taustalla mitä vain alkaen henkilökohtaisesta elämästä ja päättyen poliittiseen motiiviin tai pelkkään satunnaiseen valikoitumiseen.

Viimeinen suomalainen

Quote from: snap on 19.07.2020, 14:09:55
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.07.2020, 13:41:26
Arvelisin että ne liittymät saadaan rajattua muutaman kymmenen metrin säteelle ja nopealla karsinnalla vielä löytää arabin näköiset ihan nimen perusteella.

Ei niitä niin tarkkaan saa rajattua. Jämsänkosken alueella on kullakin operaattorilla enimmillään noin 10 tukiasemaa, joten kunkin tukiaseman kattama alue on huomattavasti suurempi. Puhelin ei aktiivisesti kerro tarkkaa sijaintiaan operaattorille.

Maallikkona katsoisin ensiksi, mitkä liittymät ovat tulleet kiinnittyneeksi lähimpään tukiasemaan juuri joitain aikoja ennen tekoa ja sen jälkeen poistuneet...ihan naapurinpoikia nuo ei tainneet olla.

Ammattirosvoilta olisi tietty puhelimet kiinni tuona aikana. Vielähän jää sormenjäljet,  dna, mahd. valvontakamerat, silminnäkijät jne. Poliisin nykyistä  niukkaa tiedotuslinjaa en noin yleisellä tasolla ymmärrä, ellei kyse ole tutkinnallisista syistä.

Jämsäläinen PS-kansanedustaja Jouni Kotiaho julkaisi äskettäin maakuntalehti Keskisuomalaisessa osuvan mielipidekirjoituksen, jossa käsiteltiin mm. Jämsän vokin lopettamista. Hänen avustajansa Katajan arveltiin olevan mukana mainion tekstin laatimisessa. Paikalliset suvakit ja vihervasurit sekä "hyvät ihmiset" saivat totaalisen paskahalvauksen kirjoituksesta, ulina kuuluu vieläkin! Oliko se tässä sytyttimenä?
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Veikko

Quote from: Puuha-Pepe on 19.07.2020, 13:25:00
Quote from: Veikko on 18.07.2020, 22:50:39
Yksi helmi Rasmusten häikäisevästä hyvyydestä jäi vielä sontakauhan pohjalle:

Quote-- Aikansa kun väkivallalla elämöi saattaa se jossain vaiheessa osua omalle kohdalle.

Ihan yleiseen elämänkokemukseen perustuva lausunto. Lienet joskus käynyt nakkikioskilla?
--

Olen tosiaan käynyt  nakkikioskilla, olenhan helsinkiläinen syntyjänikin, joten käytikertoja on tuhansia.

Mutta mieten tämä liittyy aiheeseen? En ole itse väkivaltaisesti elämöinyt nakkikioskilla, eikä minuun ole kohdistettu väkivaltaa nakkikioskilla. Enkä ole nähnyt ainoatakaan tappelua nakkikioskilla.

Vai tarkoitatko, rasmuslaiseen tapaan, että persujen tapana on riehua nakkikioskilla, ja nyt yksi persu sai turpaansa sen takia? Mutta kun se turpaansaanti ei tapahtunut nakkikioskilla, vaan persun omalla kotiovella keskellä päivää.

Viestisi on täysin älytön, kuten tavallisesti. Mutta ei sillä väliä. En välitä myöskään että vaivautuisit vastaamaan tähän uusilla älyttömyyksillä.


(vaihdoin sanan "hämärä" sanaan "älytön")
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

KJ

Quote from: Hohtava Mamma on 19.07.2020, 14:29:10
Minusta tässä ei voi sulkea pois ihan perinteistä, eli viina/huume/pelivelkoja tai muu kepulointi gone bad. Kulmahousut tai atarit käyneet muistuttamassa.

Kataja arvosteli julkisesti ja voimakkaasti Halla-ahon valintaa PJ:ksi. Katajalla on siis motiivi väittää hyökkääjiä arabinnäköisiksi provosoidakseen puolueensa sisältä sellaista öyhötystä, joka tuomittaisiin laajasti.

Oiskohan Kolumbian ja Meksikon huumekarteilla jotain tekemistä asian kanssa? Venäjällä on kuulemma puute Ladan varaosista, ja koska nimi Kataja on melkein kuin Lada (Ladaja), niin onko kaukaa haettu, että tuo on itämafian isku pieleen menneestä etupyörälaakerikaupasta? Voi hyvinkin olla.
What would Gösta Sundqvist do?

Veikko

Quote from: l'uomo normale on 19.07.2020, 14:11:18
Aina ei tarvitse asioida epämääräisten tyyppien kanssa joutuakseen käsittämättömien kostotoimenpiteiden kohteeksi. Hyvin harvakseltaan, mutta kuitenkin, on medioissa kerrottu miten joku täysin kunniallinen ja asiansa hoitava henkilö on kantanut kaunaa jostain aivan järjettömästä syystä ja ryhtynyt äärimmäisiin tekoihin. 90-luvulla joku pikkukaupungissa toiminut ompelutarvikkeiden maahantuoja katkeroitui, kun yksi hänen asiakkaistaan oli ryhtynyt hänen kilpailijakseen lankojen tms maahantuonnissa ja oli juuri kävelemässä pommin kanssa katua pitkin kilpailijansa asunnolle kun pommi räjähti ja mies kuoli. Tämän jälkeen mies yhdistettiin kymmenisen vuotta aiemmin tehtyyn saman firman rakennuksen tuhopolttoyritykseen.

Joku vuosi sitten ex-upseeri katkeroitui, kun ura tai palkkaus eivät vakuutusyhtiön johtoportaan hommissa edistyneet halutusti. Mies yritti surmata entisen pomonsa ja kun poliisit myöhemmin olivat päässeet hänen jäljilleen, tyyppi koetti ampua ensin poliisia ja ampui sitten itsensä.

Ihmissuhteisiin liittyy vaikka minkälaisia harhoja vielä useammin.

Koskaan ei voi täysin tietää, mitä muitten ihmisten päässä liikkuu.

Lisäys: Päihteiden väärinkäyttäjät ovat kostaneet raa'asti jopa vuosikymmenten takaisia asioita, mutta yleensä he tekevät väkivallan itse eivätkä palkkaa apulaisia tekemään kostoa puolestaan.

Noissa, ja tuon kaltaisissa, tapahtumissa on kuitenkin tyypillisesti vain yksi katkeroitunut toimija kostamassa todellista tai kuviteltua vääryyttä. Jos Katajan kertomus pitää paikkansa, niin toimijoita oli kuitenkin vähintään kaksi.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Supernuiva

Lisäksi mieleeni tuli se, että Katajahan lienee myös rahanpesulain tai jonkun vastaavan määritelmän mukaan "poliittisesti vaikutusvallaton henkilö", eli hän on tältä osin rivikansalaisen asemassa. Hänhän ei ole ministeri, kansanedustaja, diplomaatti ja mitä näitä luetellaan, kun pankissa avataan tiliä.

Jos kirjoitus on lehdessä julkaistu kansanedustajan nimellä, niin mitä merkitystä sillä on, vaikka paikallisesti jotkut väittäisivätkin hänen avustajansa olleen mukana kirjoitusprosessissa. Kirjoitus on kuitenkin julkaistu kansanedustajan nimissä. Jämsän ulkopuolella kukaan ei taida edes tietää, kuka toimii tämän kirjoitukseen nimensä laittaneen kansanedustajan avustajana.

Lisäksi miten perussuomalaiset olisivat edes teoriassa voineet lakkauttaa tuon vokin? Tämä lakkautuspuhehan on vain tarkoitettu ääntenkalasteluksi tulevien vaalien kannalta: "Äänestäkää meitä, kun saatiin vokkikin kiinni". Ollaan nyt ainakin Hommalla itsellemme rehellisiä ja muistetaan, että perussuomalaisten toimilla ei ole lakkautettu yhtään vokkia! (Tai ei ainakaan tuota Jämsän vokkia.)

Sen sijaan Katajan tukemat soinilaiset pitivät rajat auki 2015, joten maahantulijoidenhan pitäisi olla pikemminkin kiitollisia, koska Suomen rajoja ei tuolloin suljettu ja vokkeja avattiin. Lopultahan ns. soinilaiset olivat hyvin keskeisessä roolissa mahdollistamassa suurinta Suomeen tähän mennessä koskaan kohdistunutta maahanmuuttoa. Miksi maahanmuuttajat kohdistaisivat heitä kohtaan vihaa?

ejmantyla

Ihmettelen miksi epäillään tapon yrityksestä?
Teon suunnitelmallisuus eli kotiovelle meno ja siellä sitten kysytään nimeä sekä varmistaudutaan kohteen henkilöllisyydestä,täyttää murhayrittksen tunnusmerkit.

J.M

Quote from: Veikko on 19.07.2020, 14:53:49
Noissa, ja tuon kaltaisissa, tapahtumissa on kuitenkin tyypillisesti vain yksi katkeroitunut toimija kostamassa todellista tai kuviteltua vääryyttä. Jos Katajan kertomus pitää paikkansa, niin toimijoita oli kuitenkin vähintään kaksi.

Toisaalta arabinnäköisillä tuntuu riittävän yhteisöllisyyttä vaaleiden naisten raiskaamiseen tai muuten vain (oletetusti) toisuskoisten kurmuuttamiseen.

Siihen, olivatko Pekan pahoinpitelijät arabeja tai edes niiden näköisiä, en ota tällä viestillä kantaa.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Supernuiva

Quote from: Lahti-Saloranta on 19.07.2020, 13:59:34
QuotePoliisi harmissaan PS-aktiivi Pekka Katajan pahoinpitelyn epäillyistä leviävistä huhuista ja vaikenee poliittisen iskun mahdollisuudesta: "Tämä on ollut traumaattinen kokemus"

Liukkosen mukaan tutkintaa on vaikeuttanut huomattavasti verkossa liikkuvat erilaiset teoriat ja kuvaukset epäillyistä.
Osaako kukaan sanoa miten poliisin tutkintaa vaikeuttaa huomattavasti verkossa liikkuvat teoriat ja kuvaukset epäilyistä. Tuskin niitä havaintoja tulvaksi asti tulee ja miksi poliisi ylipäätään seuraa niitä verkossa liikkuvia teorioita, miksi ei keskity omiin tutkimuksiinsa. Veikkaan että poliisi haluaa estää tästä käytävän keskustelun moista roskaa suustaan päästäen.
Itse lähden häiritsemään huomattavasti poliisin tutkimuksia kylän baariin oluelle ja esittämään kavereille teorioita tekijöistä ja kuulemaan heidän teoriansa.

Liittyisikö tämä jotenkin silminnäkijähavaintojen sekaantumiseen? Muistaakseni myös Myytinmurtajat käsittelivät yhdessä jaksossa tätä teemaa, kun selvitettiin miten paljon ihmisten välinen keskustelu näkemästään vaikutti heidän havaintoihinsa.

Poliisihan ei ole vielä ilmoittanut mitään tuntomerkkejä, joihin sopivista henkilöistä pyydettäisiin havaintoja. Ehkä halutaan, että ensin selvitetään luotettavasti miltä tekijät olivat näyttäneet, jonka jälkeen pyydetään tuntomerkkejä.

Uutisia lukemalla olen saanut käsityksen, että yksikään tekopaikan lähialueen asukas ei ollut kertonut nähneensä sellaista, mitä Kataja kertoi nähneensä. Ehkä tästä syystä halutaan, että ihmiset eivät keskustelisi tekijöiden ulkonäöstä, jotta mahdolliset silminnäkijähavainnot eivät sekaantuisi?

Yksi hyvin olennainen seikka lienee myös tekijöiden kulkuneuvo, eli todennäköisimmin auto, jolla he ovat olleet liikkeessä. Tästähän ei ole julkisuudessa ollut vielä mitään tietoa. Todella monessa tapauksessa pyydetään havaintoja erityisesti autoista, ilmeisesti vielä ei ole varmasti luotettavaa havaintoa siitä, millaisella kulkuneuvolla tekijät ovat tulleet paikalle.

Olennaisinta lienee se, että tekoalueen lähistöllä havaintoja tehneiden ihmisten havainnot pysyisivät mahdollisimman luotettavina.

Lahti-Saloranta

Quote from: ejmantyla on 19.07.2020, 15:07:49
Ihmettelen miksi epäillään tapon yrityksestä?
Teon suunnitelmallisuus eli kotiovelle meno ja siellä sitten kysytään nimeä sekä varmistaudutaan kohteen henkilöllisyydestä,täyttää murhayrittksen tunnusmerkit.
Totta mutta eräs seikka puoltaa tuota tapon yritysepäilyä. Jos hemmoilla oli tarkoitus tappaa Kataja niin kyllä he olisivat häneltä hengen pois saaneet. Uskoisin että tarkoitus oli voimakas pahoinpitely. Päähän kohdistuneet lukuisat iskut taasen kielivät siitä että ei välitetty vaikka henki lähtisi.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Supernuiva

^Tarkoitatko rivien välistä sitä, että nämä tekijät eivät olisi olleet niin sanotusti ensimmäistä kertaa asialla?

valkovuokko

Taloyhtiön asukkaiden/osakkaiden väliset riidat, Katajan osuus niissä?  Suvun tai perheenjäsenten väliset riidat?

Lahti-Saloranta

Quote from: Supernuiva on 19.07.2020, 15:43:57
^Tarkoitatko rivien välistä sitä, että nämä tekijät eivät olisi olleet niin sanotusti ensimmäistä kertaa asialla?
Vaikuttaisi vahvasti siltä että hemmot ei ole hallinneet hommaansa oli sitte tarkoitus tappaa Kataja tai sitten kurmuuttaa kunnolla. Astalolla päähän mätkiminen voi hyvin todennäköisesti tehdä pahaa jätkeä varsinkin kun mätkäistään karikymmentä kertaa.
Melko varmasti hemmot ovat toisen asialla. Miksi, sitä en osaa edes arvata kun en tiedä tuosta Katajasta mitään.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

kelloseppä

Quote from: Lahti-Saloranta on 19.07.2020, 15:33:14
...
Totta mutta eräs seikka puoltaa tuota tapon yritysepäilyä. Jos hemmoilla oli tarkoitus tappaa Kataja niin kyllä he olisivat häneltä hengen pois saaneet. Uskoisin että tarkoitus oli voimakas pahoinpitely. Päähän kohdistuneet lukuisat iskut taasen kielivät siitä että ei välitetty vaikka henki lähtisi.

Ihan teknisenä huomiona ilman lääketieteellistä osaamista.

Mikäli aseena on ollut normaali kirvesmiehen vasara, haluttaessa henki lähtee yhdellä iskulla. Mikäli päätä on hakattu em. välineellä yli 20 kertaa ilman, että on saatu aikaan edes vakavaa kallonmurtumaa, moinen suoritus vaati jo melkoisen tarkkaa etukäteistietoa siitä, mitä tietynikäisen normiterveen miehen normikallo kestää.

Jos kuten edellä, en antaisi normipaikallispoliisin hoitaa moisten ammattilaisten kiinniottoa. Jos kuten edellä, tekijöitä ei saada kiinni, saati tuomittua.

Julleht

Harva asia rasauttelee yhtä perusteellisesti kuin väkivallan vähättely, etenkin poliittisen sellaisen. Tällä kertaa siinä on kunnostautunut vasemmisto, olin vilkuilivani ylempää ketjusta että onneksi myös poikkeuksia löytyy. Poliittinen väkivalta ja sillä uhkaileminen ovat demokratian syöpäkasvaimia. Toivottavasti syylliset saadaan kiinni ja vastuuseen.

Toinen asia sitten on täysin harhainen tilatusta salamurhasta puhuminen, kuten vaikkapa Huhtasaaren meppiavustaja liitteessä. Miljardeja Etelä-Eurooppaan, mutta kahden mepin kansallisen puolueen paikallisaktiivi tarkoitus murhata vasaralla pakettilähettien toimesta, jeps.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Mika

Quote from: Julleht on 19.07.2020, 16:18:03
Harva asia rasauttelee yhtä perusteellisesti kuin väkivallan vähättely, etenkin poliittisen sellaisen. Tällä kertaa siinä on kunnostautunut vasemmisto, olin vilkuilivani ylempää ketjusta että onneksi myös poikkeuksia löytyy. Poliittinen väkivalta ja sillä uhkaileminen ovat demokratian syöpäkasvaimia. Toivottavasti syylliset saadaan kiinni ja vastuuseen.

Toinen asia sitten on täysin harhainen tilatusta salamurhasta puhuminen, kuten vaikkapa Huhtasaaren meppiavustaja liitteessä. Miljardeja Etelä-Eurooppaan, mutta kahden mepin kansallisen puolueen paikallisaktiivi tarkoitus murhata vasaralla pakettilähettien toimesta, jeps.

Olli Kotron tyypiset venäjämieliset idiootit vahingoittavat puoluetta erittäin tehokkaasti.  Tämäkin avustajavalinta on hyvä osoitus siitä, että Laura Huhtamäki on henkilönä täysin arvostelukyvytön.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Ari-Lee

Quote from: ejmantyla on 19.07.2020, 15:07:49
Ihmettelen miksi epäillään tapon yrityksestä?
Teon suunnitelmallisuus eli kotiovelle meno ja siellä sitten kysytään nimeä sekä varmistaudutaan kohteen henkilöllisyydestä,täyttää murhayrittksen tunnusmerkit.

Näinpä. On vain vaikeampaa lähteä tutkimuksessa murhan yrityksestä. Varmempaa on aloittaa tapon yrityksestä. Tutkintanimike voidaan muuttaa sitten jos todisteita löytyy enempi. Siksi.

Quote21 luku (21.4.1995/578)
Henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista
1 § (21.4.1995/578)
Tappo

Joka tappaa toisen, on tuomittava taposta vankeuteen määräajaksi, vähintään kahdeksaksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.
2 § (21.4.1995/578)
Murha

Jos tappo tehdään

1) vakaasti harkiten,

2) erityisen raa'alla tai julmalla tavalla,

3) vakavaa yleistä vaaraa aiheuttaen tai

4) tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.

Yritys on rangaistava.


https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

nollatoleranssi

Quote from: Lahti-Saloranta on 19.07.2020, 13:59:34
QuotePoliisi harmissaan PS-aktiivi Pekka Katajan pahoinpitelyn epäillyistä leviävistä huhuista ja vaikenee poliittisen iskun mahdollisuudesta: "Tämä on ollut traumaattinen kokemus"

Liukkosen mukaan tutkintaa on vaikeuttanut huomattavasti verkossa liikkuvat erilaiset teoriat ja kuvaukset epäillyistä.
Osaako kukaan sanoa miten poliisin tutkintaa vaikeuttaa huomattavasti verkossa liikkuvat teoriat ja kuvaukset epäilyistä. Tuskin niitä havaintoja tulvaksi asti tulee ja miksi poliisi ylipäätään seuraa niitä verkossa liikkuvia teorioita, miksi ei keskity omiin tutkimuksiinsa. Veikkaan että poliisi haluaa estää tästä käytävän keskustelun moista roskaa suustaan päästäen.
Itse lähden häiritsemään huomattavasti poliisin tutkimuksia kylän baariin oluelle ja esittämään kavereille teorioita tekijöistä ja kuulemaan heidän teoriansa.

Kaikissa rikostapauksissa käy näin. Vaikeaa oikein uskoa, että tällä olisi suurempaa merkitystä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Lahti-Saloranta

Quote from: kelloseppä on 19.07.2020, 16:12:16


Ihan teknisenä huomiona ilman lääketieteellistä osaamista.

Mikäli aseena on ollut normaali kirvesmiehen vasara, haluttaessa henki lähtee yhdellä iskulla. Mikäli päätä on hakattu em. välineellä yli 20 kertaa ilman, että on saatu aikaan edes vakavaa kallonmurtumaa, moinen suoritus vaati jo melkoisen tarkkaa etukäteistietoa siitä, mitä tietynikäisen normiterveen miehen normikallo kestää.

Jos kuten edellä, en antaisi normipaikallispoliisin hoitaa moisten ammattilaisten kiinniottoa. Jos kuten edellä, tekijöitä ei saada kiinni, saati tuomittua.
Tuossa vasarajutussa olet harvinaisen oikeassa. Vasaraa joskus työkseni käyttäneenä voin sanoa että miedompikin isku rikkoisi pääkallon ja veisi hengen. Useampi isku tekisi kalloon useita murtumia ja kokonainen pala luuta tunkeutuisi aivoihin. Pelkkä nyrkki ei myöskään aiheuta avohaavoja joten jonkin sortin astalo on varmaankin ollut aseena. Tuo vasarajuttu voi hyvinkin olla lääkäriltä peräisin. Lienee todennut että Katajan pää oli kuin vasaralla hakattu, siis kielikuva eikä todelliseen tutkimukseen perustunut lausunto.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lalli IsoTalo

Quote from: kelloseppä on 19.07.2020, 16:12:16
Ihan teknisenä huomiona ilman lääketieteellistä osaamista.

Mikäli aseena on ollut normaali kirvesmiehen vasara, haluttaessa henki lähtee yhdellä iskulla. Mikäli päätä on hakattu em. välineellä yli 20 kertaa ilman, että on saatu aikaan edes vakavaa kallonmurtumaa, moinen suoritus vaati jo melkoisen tarkkaa etukäteistietoa siitä, mitä tietynikäisen normiterveen miehen normikallo kestää.

Jos kuten edellä, en antaisi normipaikallispoliisin hoitaa moisten ammattilaisten kiinniottoa. Jos kuten edellä, tekijöitä ei saada kiinni, saati tuomittua.

Totta!

Jos se on ollut vasara, kuten lääkäri epäili, se on voinut olla esimerkiksi sellainen muovipäinen vasara, joita autokorjaamoissa käytetään "kevyempään" naputteluun. Joka tapauksissa nyt minäkin olisin taipuvainen veikkailemaan, paremman tiedon puutteessa, että jonkinlaiset (kidutuksen) ammattilaiset tms. saattaisivat olla  olleen asialla. Niitähän tänne on tuotettu Ruotsin kautta tukkukauppatyyliin parit divisioonat.

Jos edellinen spekulointi pitää paikkansa, niin mokutuksen edistäjät voivat olla tyytyväisiä, kun Saddamin kiduttajien ammattitaidolle on vihdoin löydetty käyttöä.

EDIT: Sitä saa mitä tilaa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pro life

Quote from: valkovuokko on 19.07.2020, 15:48:05
Taloyhtiön asukkaiden/osakkaiden väliset riidat, Katajan osuus niissä?  Suvun tai perheenjäsenten väliset riidat?

Eiköhän uhri kertoisi tällaisista poliisille heti? On tietysti mahdollista, että hän ei tiedä jonkun olleen niin sydämistynyt, että ryhtyisi noin äärimmäisiin toimenpiteisiin. Mielestäni hän ei ole toiminut erityisen varomattomastikaan, koska on sulkenut oven siksi aikaa, kun haki henkilötodistusta. Ainakin postipakettia tuotaessa kysytään henkkaria. Korona-aikana se on näytetty tuojalle, joka on sitten tehnyt kuittauksen vastaanottajan puolesta ja jättänyt paketin esimerkiksi lattialle tai maahan. Vaihtoehtoisiakin käytäntöjä on ollut, mutta niistä on pitänyt sopia erikseen ennen paketin luovutusta.

Viimeinen suomalainen

Helsingin poliisin murharyhmän ex-johtaja ylikomisario Juha Rautaheimo poliisin tiedottamisesta, pari poimintaa. Olisipa joku hänenkaltaisensa  ollut tässä tutkinnanjohtajana, MTV3 18.10.2018:

" Murharyhmän ex-pomo Rautaheimon kolumni: Rikostoimittajia vai katastrofihyeenoja? Tätä toimittajan ei todellakaan tarvitse kysyä poliisilta

...Tiedottaminen kuuluu rikostutkintaan
Tiedottaminen on välttämätön osa poliisityötä ja rikostutkintaa
. Päävastuu rikostiedottamisessa on tutkinnanjohtajalla. Rikostutkijan näkökulmasta tarkasteltuna tiedottamisen ensisijainen tarkoitus on palvella itse tutkintaa.

Hyvin subjektiivisesti tarkasteltuna rikoksista ei olisi tarpeen tiedottaa lainkaan, jos tiedottamisesta ei olisi odotettavissa jotakin hyötyä tutkinnalle. Tiedottamisesta pitäisi siis hyötyä, saada yleisöltä tutkintaa palvelevia vihjeitä ja tietoja.

Toisaalta on tärkeää myös antaa ihmisille oikeaa ja objektiivista tietoa itse rikostapahtumasta. Tähän tietenkin pitäisi pyrkiä – ainakin rikostutkijan mielestä. Tiedotusvälineiden käsitys ja tavoite voi olla ihan sama, mutta keinovalikoima voi joskus olla kyseenalainen tai ainakin perin impulsiivinen.

...Mässäilyä ja draamaa, mutta millä kustannuksella?
Esitutkinnan tarkoitus on selvittää rikos, sen teko-olosuhteet ja asianosaiset sekä muut rikosprosessissa tarvittavat seikat. Tutkinnan olisi oltava mahdollisimman objektiivista ja siitä saatu tieto turmeltumatonta. Poliisin tiedottamiselle on asetettu myös selkeät rajat. Niitä on syytä noudattaa, mutta nykyään havaitsee poliisin taholta aivan tarpeettoman suppeaa tulkintaa."

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/murharyhman-ex-pomo-rautaheimon-kolumni-rikostoimittajia-vai-katastrofihyeenoja-tata-toimittajan-ei-todellakaan-tarvitse-kysya-poliisilta/7119654#gs.amlawc
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

nollatoleranssi

Hyvin usein vastaavissa tapauksissa tekijät ja uhri tuntee toisensa. Jos tässä tapauksessa näin ei ole ja teko on ollut ainoastaan poliittisen motiivin omaava mm. vastaanottokeskuksen lakkauttamista olisi pidetty perussuomalaisten syynä, niin iskun kohde on valittu tältä kannalta.

Muutama seikka nousee esiin tapon yrityksestä:

1. Suunnitelmallisuus
Hyökkäystä ei ole tehty hetken mielijohteessa, vaan sitä on suunniteltu pidemmän aikaa. Kohde on samoin valittu tarkkaan.

2. Kosto
Motiivina kosto on nyt täysin selvä asia. Mitään ei ole oletettavasti varastettu, joka on yllättävää, mutta vahvistaa motiivin. Väkivalta on ollut myös niin rajua, että väistämättä tulee mieleen kuin kyse olisi ollut henkilökohtaisesta syystä.

3. Äärimmäisen kova väkivalta
Oliko tarkoitus tappaa/murhata, niin sitä ei tiedetä. Mutta ainakin oli tarkoitus saada
uhri todella huonoon kuntoon. Tekijät ovat voineet lopettaa hyökkäyksen kesken mistä tahansa syystä mm. uhri ei liikkunut ollenkaan eli uhrin luultiin kuolleen, ulkopuolinen häiriö, riski kiinnijäämisestä jne. Jos teossa on käytetty myös vasaraa päähän, niin selkeästi on haluttu saada hyvin pahoja elinikäisiä vammoja.

Katajan tuntomerkkien mukaan hyökkääjät olisivat olleet arabitaustaisia eli tulee mieleen onko turvapaikanhakijat suuttuneet vastaanottokeskuksen lopettamisen takia. Miten Kataja on valikoitunut kohteeksi ja onko pyydetty tietoja Katajasta. Ikävä kyllä tässä tapauksessa monet suomalaiset voivat piilottaa tietojaan tapon yritykseen syyllistyneistä tekijöistä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Simo_Toini

Quote from: JT on 19.07.2020, 10:49:10

Sama virtaus näkyy olevan muuallakin. Ylen lauantain kl.20.30 Tv-Uutisten tynkäuutinen aiheesta taisi olla jopa historiallisen lyhyt. Asia käsiteltiin 22 sekunnissa.


Uutinen pidentyy vain siinä tapauksessa, että kulttuuristalinistit keksivät keinon kääntää uutinen Perussuomalaisia vastaan. Menee ihan Tiedostusopin Käsikirjan mukaan.

Jos väkivallan kohteen puoluetausta vaihtuu miksi muuksi puolueeksi tahansa, vaihtuu myös uutiskoneiston toimintatapa.


Quote from: Activeman on 19.07.2020, 10:40:09

Retorinen kysymys: mikä olisi median ja poliitikkojen reaktio ollut tässä tapauksessa verrattuna Pekka Katajan tapaukseen.

Vastaus: Suomi olisi lähes poikkeustilassa ja lausuntoaautomaatit presidentistä, pääministeristä alkaen olisivat toitottaneet narratiiviaan ilman katkosta. Iltalehdissä olisi kymmenien sivujen reportaaseja vihapuheesta, äärioikeistosta ja perussuomalaisten aiheuttamasta väkivallasta Suomessa.


Näinhän se menee ja lisäksi vielä:

Perussuomalaiset ovat tuominneet ja varmasti tulevat tuomitsemaan jatkossakin kaiken poliittisen väkivallan, vaikka se kohdistuisi kilpailevien puolueiden edustajiin. Esim. Halla-aho tuomitsi Timo Soinin pahoinpitelyn.

vrt.

Suvaitsevaisto.

Johtopäätös:En pidä roistoja yhtä vaarallisena Suomelle kuin suvaitsevaisia vallanpitäjiä. Viimeistään nyt on kaikille kaiken väkivallan tuomitseville kansalaisille selvää, että nykyiset vallanpitäjät tosiasiallisesti suvaitsevat Perussuomalaisiin kohdistuvan väkivallan.
"Minulla on 100 miljoonan euron tuliaiset, kun tulen kotiin, oululainen Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.) iloitsee. Kehossa tuntuu nuutuneisuus, mutta se ei mielialaa lannista, sanoo Tuppurainen, joka pitää neuvottelutulosta hyvänä sekä Suomen että Pohjois-Suomen näkökulmasta. "Sanomalehti" Kaleva 23.7.2020

nollatoleranssi

Quote from: Supernuiva on 19.07.2020, 15:21:44
Uutisia lukemalla olen saanut käsityksen, että yksikään tekopaikan lähialueen asukas ei ollut kertonut nähneensä sellaista, mitä Kataja kertoi nähneensä. Ehkä tästä syystä halutaan, että ihmiset eivät keskustelisi tekijöiden ulkonäöstä, jotta mahdolliset silminnäkijähavainnot eivät sekaantuisi?

Aika harvoin kiinnitetään suurempaa huomiota asioihin, jos ei tapahdu jotain eriskummallista.

Tässä tapauksessa valtamedia on ollut myös hyvin hissun kissun ja tekoa itsessään on yritetty vähätellä ja pimittää jättämällä liiallinen uutisointi pois. Ainoa syy taitaa johtua siitä, että tekijöiden epäillään olevan ulkomaalaistaustaisia. Toinen syy johtuu hyvin vakavasta poliittisesta väkivallasta, jolle samat tahot antavat hyväksynnän.

Toki mitään täysin varmoja yksityiskohtia ei tiedetä. Väkivalta on ollut myös hyvin vakavaa. Siinä ei ole ollut kyseessä yksi isku tai keksitty tilanne.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Ari-Lee

Quotetulee mieleen onko turvapaikanhakijat suuttuneet vastaanottokeskuksen lopettamisen takia.

Hei me tienataan täl' -roskasakki
on ainoa mielensä pahoittanut työpaikkansa menetyksestä. Heil se motiivi on, vaikka Kataja lie täysin syytön kenenkään pahaan oloon.

Toisaalta me emme tiedä mitä asioita Kataja on julkisesti, paikallisesti, sanonut laittomasti maassa notkujista ja/tai heitä puolustaneesta vihavasemmistosta. Todennäköisesti kuitenkin jotain kritiikkiä on tullut.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

-PPT-

On saatettu mainita jossain tässä ketjussa mutta kysyn kuitenkin että onko Kataja missään asemassa Jämsässä? Siis valtuustossa tai kaupunginhallituksessa? Siis jotain paikallispolitiikkaan liittyvää kaunaa kenties?

flammee

Quotetulee mieleen onko turvapaikanhakijat suuttuneet vastaanottokeskuksen lopettamisen takia.

Mä veikkaisin ettei kyse ole niinkään siitä että turvapaikanhakijat olisivat suuttuneet vokin lopettamisen takia, vaan että joku vokkimuija on tilittänyt turviskavereilleen siitä että vokki loppuu ja työpaikka menee ja että se olisi persu-Katajan vika, ovat sitten käyneet kostoksi hakkaamassa, enemmän tai vähemmän yhteistuumissa vokkimuijan kanssa.

Lalli IsoTalo

Hmm.

Rupesin tässä miettimään - kun sain vähän apua siihen - tätä pariakymmentä ei-tappavaa iskua päähän, verrattuna esimerkiksi 2-3 tappavaa iskua päähän. 

Jos tarkoitus ei siis ollut tappaa, niin eikös tämä vaikuta siltä, että ammattimiesten oli tarkoitus tehdä kohteesta vihannes, joka jäisi loppuelämäkseen pysyväksi varoitukseksi sukulaisille, ystäville, tutuille, kollegoille jne.

Siis tappaa aivot, ja jättää muistukseksi jäljelle vihannes.

Antakaa tuon spekulaation upota tietoisuuteenne.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R