Ano Turtiainen, ex-ps, nyk. VKK, elämä ja teot

[Roope]

^No ainakin esityksen hylkääminen olisi varmistanut, että nykyinen tilanne olisi jäänyt voimaan ilman minkäänlaisia muutoksia.

Esityksen hylkääminen olisi varmistanut, ettei suomalaisille jää vaarallista harhaluuloa, että poliitikot ovat nyt mahdollistaneet turvapaikanhakijoiden pitämisen itärajan takana.

Venäjällä ja ihmissalakuljettajilla ei ole sellaista luuloa.

[Intermarium]

^Voihan sen kieltämättä noinkin ajatella, mutta tämä ei ollut Turtiaisen motiivi vastustaa esitystä. Puheenvuorossa tuli riittävän selväksi, että hän ei pidä itärajan yli Suomeen ohjattua mamuvyöryä ainakaan kovin vakavana uhkana, mutta onneksi meillä on VKK, jota itänaapurikin kunnioittaa. 

Tuli kirjoitettua enemmän Turtiaisesta, kuin itse lakiesityksessä, mutta poliitikko Ano Turtiaista tämä ketju nimenomaan käsitteleekin...

[Charlie]

Me siis puhutaan Purran johtaman hallintovaliokunnan tekemästä muokkauksesta hallituksen rajavartiolakiin. Sen voi lukea tästä:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/HaVM_16+2022.aspx

Siinä ihan selväsanaisesti sanotaan, että valtioneuvosto voi keskittää turvapaikanhaun yhteen (jonka ei tarvitse sijaita itärajalla, toim. huom.) tai useampaan rajanylityspaikkaan tietyissä olosuhteissa. Tällaisia tilanteita on, jos

1) maahantulijoiden määrä on lyhyessä ajassa poikkeuksellisen suuri tai
2) on tieto tai perustelty epäilys, että maahantulo on vieraan valtion tai muun toimijan vaikutuksesta tapahtuvaa

Ratkaiseeko tuo kaikki tämän maan ongelmat niin, että Hommaforum voidaan lakkauttaa? Ei. Mutta onko uusi rajavartiolaki askel oikeaan suuntaan? Ilman muuta. Voiko se tilanteen sattuessa pelastaa meidät totaaliselta yhteiskunnalliselta katastrofilta? Ehkä. Mikä parasta, tuo laki on muotoiltu niin, että sillä voi suojautua siinäkin tapauksessa, jos länsinaapuri toistaa vuoden 2015 temppunsa. Mutta jotta mitään tapahtuu, ministereiksi on saatava vankkumattoman nuivia ihmisiä tekemään kovia päätöksiä. Vasara ei yksinään naulaa yhtään lautaa, jos raksamies puuttuu. Alle vuosi vaaleihin.

Laittoiko Jani Mäkelä ketjun nimikkohenkilön suuhun sanoja? Kyllä. Mutta uskon, että hän on kuta kuinkin oikeassa Anon mielenliikkeistä. Tämä saavutus syö voimaa Anon isäntien ählyaseelta ja siksi Ano oli saanut ohjeet vastustaa jollain perusteella. Tuskin Ano arabeja rakastaa mutta ryssiä kyllä.

[kgb]

Turvapaikkahakemusten vastaanottopaikaksi voisi valita vaikka Kivilompolon, sinne tuskin kukaan ihan vahingossa eksyy.

Minusta kyseessä on näppärä kompromissi, jos kerran ei voida lopettaa tyystin (koska lait ja kansainväliset sopimukset, uskoo kuka tahtoo) voidaan hommaa edes hieman hillitä.

[Lalli IsoTalo]

Me siis puhutaan Purran johtaman hallintovaliokunnan tekemästä muokkauksesta hallituksen rajavartiolakiin.

Siellä siis ei sanota, että kaikki haittaryssät tempaistaan takaisin sinne mistä tulivatkin. Minkä Purra olisi voinut sinne vaatia.

^^^

Ei siellä tule olemaan 4-vuotiaita syyrialaistyttöjä, jäätymässä Karjalan hankiin, miten ikinä olisivatkaan sinne päätuneet.  Samoja pidojihadisteja siellä taas on.

Fool me once ...

[Intermarium]

^Joo, olisi voinut vaatia paljon muutakin. Eri asia on se, että onko kaikkia vaatimuksia mahdollista saada läpi.

[Pallopääkissa]

Tässä ei auta muu kuin hankkia persuille suurimman puolueen asema seuraavissa vaaleissa. Mieluten niin että ne saisivat yksin enemmistön eduskuntaan eli vähintään 102 edustajaa. Tällöin ne voivat yksinään säätää lakeja, muuttaa lakeja, kumota lakeja, irtisanoa huonot kansainväliset sopimukset, tai tulkita niitä omaksi eduksi, tai neuvotella ne uusiksi.

Parempi olisi tietysti että olisi kaikki eduskuntapuolueet läpäisevä maahanmuuttovastainen hegemonia, mutta valitettavasti sitä ei olla saatu aikaan. Voiko Overtonin ikkunan siirtää haluttuun kohtaan ja saada siten se hegemonia vai pitääkö tavoitella enemmistöä?

[Roope]

Olen käsitellyt asian moneen kertaan monelta kantilta itärajaketjussa, mutta kerrataan nyt sitten täälläkin lyhyesti.

Me siis puhutaan Purran johtaman hallintovaliokunnan tekemästä muokkauksesta hallituksen rajavartiolakiin. Sen voi lukea tästä:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/HaVM_16+2022.aspx

Siinä ihan selväsanaisesti sanotaan, että valtioneuvosto voi keskittää turvapaikanhaun yhteen (jonka ei tarvitse sijaita itärajalla, toim. huom.) tai useampaan rajanylityspaikkaan tietyissä olosuhteissa. Tällaisia tilanteita on, jos

1) maahantulijoiden määrä on lyhyessä ajassa poikkeuksellisen suuri tai
2) on tieto tai perustelty epäilys, että maahantulo on vieraan valtion tai muun toimijan vaikutuksesta tapahtuvaa

Rajoilla tapahtuvan turvapaikanhaun keskittäminen kaikilta muilta rajanylityspaikoilta yhdelle ei tarkoita sen kummempaa turvapaikanhaun estämisen kannalta kuin vuonna 2015 ns. järjestelykeskuksen perustaminen Tornioon, jos Suomen puolelle pääsemistä ei samalla fyysisesti estetä ja koko turvapaikanhakuoikeutta lakkauteta.

Lakiin ei lisätä mahdollisuutta työntää laittomia tulijoita rajan yli takaisin, eikä siinä mahdollisteta turvapaikkahakemusten vastaanotosta kieltäytymistä muualla Suomessa kuten poliisiasemilla. Rajavartijat eivät ottaisi turvapaikkahakemuksia vastaan itärajan rajanylityspaikoilla, koska ne olisivat kiinni, mutta hakemuksia vastaanotettaisiin edelleen kaikkialla muualla Suomen valtion alueella ja sitten sillä yhdellä rajanylityspaikalla jossain.

Keskittämisen kynnys on nostetty pykälässä erittäin korkealle, mutta kaiken päälle siinä vielä erikseen kielletään mahdollisuus "estää (..) kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen" eli päästä hakemaan turvapaikkaa Suomesta. Paradoksaalisesti tämä ehto käytännössä estäisi rajanylityspaikkojen sulkemisen, vaikka juuri sulkeminen on näennäisesti pykälän tarkoitus.

Ratkaiseeko tuo kaikki tämän maan ongelmat niin, että Hommaforum voidaan lakkauttaa? Ei. Mutta onko uusi rajavartiolaki askel oikeaan suuntaan? Ilman muuta. Voiko se tilanteen sattuessa pelastaa meidät totaaliselta yhteiskunnalliselta katastrofilta? Ehkä. Mikä parasta, tuo laki on muotoiltu niin, että sillä voi suojautua siinäkin tapauksessa, jos länsinaapuri toistaa vuoden 2015 temppunsa. Mutta jotta mitään tapahtuu, ministereiksi on saatava vankkumattoman nuivia ihmisiä tekemään kovia päätöksiä. Vasara ei yksinään naulaa yhtään lautaa, jos raksamies puuttuu. Alle vuosi vaaleihin.

En tiedä, mitä ihmeellistä luulet uuden rajavartiolain mahdollistavan, mutta oikea vastaus on, että laittoman maahantulon ja sitä seuraavan turvapaikanhaun suhteen ei yhtään mitään, ei myöskään länsirajalla.

Laittoiko Jani Mäkelä ketjun nimikkohenkilön suuhun sanoja? Kyllä. Mutta uskon, että hän on kuta kuinkin oikeassa Anon mielenliikkeistä. Tämä saavutus syö voimaa Anon isäntien ählyaseelta ja siksi Ano oli saanut ohjeet vastustaa jollain perusteella. Tuskin Ano arabeja rakastaa mutta ryssiä kyllä.

Tämä "saavutus" ei vaikuta millään lailla "Anon isäntien ählyaseeseen" vaan vain siihen, luulevatko suomalaiset olevansa siltä turvassa ja vaativatko siksi raja- ja valmiuslakien korjaamista Puolan ja Liettuan kaltaiset pushbackit mahdollistaviksi. Näillä näkymin eivät tule vaatimaan, joten rajat jätetään auki.

^Joo, olisi voinut vaatia paljon muutakin. Eri asia on se, että onko kaikkia vaatimuksia mahdollista saada läpi.

Laajamittaisen maahantulon estämisessä ei ole olemassa kompromisseja. Ei ole juuri mitään väliä, mitä kivaa mutta hyödytöntä kikkailua rajalaissa ehkä on (vrt. typerä kiistely rajanylityspaikkojen sulkemisesta), jos se ei edelleenkään mahdollista voimakeinoja laittoman rajanylityksen estämiseksi ja estämisen pettäessä välittömien ja ehdottomien pushbackien toteuttamiseksi sekä turvapaikanhakuoikeuden väliaikaista lakkauttamista.

[no future]

Tässä ei auta muu kuin hankkia persuille suurimman puolueen asema seuraavissa vaaleissa. Mieluten niin että ne saisivat yksin enemmistön eduskuntaan eli vähintään 102 edustajaa. Tällöin ne voivat yksinään säätää lakeja, muuttaa lakeja, kumota lakeja, irtisanoa huonot kansainväliset sopimukset, tai tulkita niitä omaksi eduksi, tai neuvotella ne uusiksi.

Parempi olisi tietysti että olisi kaikki eduskuntapuolueet läpäisevä maahanmuuttovastainen hegemonia, mutta valitettavasti sitä ei olla saatu aikaan. Voiko Overtonin ikkunan siirtää haluttuun kohtaan ja saada siten se hegemonia vai pitääkö tavoitella enemmistöä?

Yksinkertainen enemmistöhän ei käytännössä riitä mihinkään, kun perustuslain ja siihen vertautuvien asioiden muuttaminen vaatii 2/3 tai 5/6 enemmistön. Esim EU-jäsenyydestä eroaminen vaatinee tuollaisen.

[viisitoista]

[tweet]1548192434378551296[/tweet]

[IDA]

Olen käsitellyt asian moneen kertaan monelta kantilta itärajaketjussa, mutta kerrataan nyt sitten täälläkin Laajamittaisen maahantulon estämisessä ei ole olemassa kompromisseja. Ei ole juuri mitään väliä, mitä kivaa mutta hyödytöntä kikkailua rajalaissa ehkä on (vrt. typerä kiistely rajanylityspaikkojen sulkemisesta), jos se ei edelleenkään mahdollista voimakeinoja laittoman rajanylityksen estämiseksi ja estämisen pettäessä välittömien ja ehdottomien pushbackien toteuttamiseksi sekä turvapaikanhakuoikeuden väliaikaista lakkauttamista.

Olen samaa mieltä kaikesta mitä sanot, mutta minusta tässä ei pidä pistää liikaa painoa lain kirjaimelle. Mikään ei olisi estänyt 2015 sulkemasta rajaa.Ainoastaan se, että siihen ei ollut tahtoa esti sen. Jokaiselle ajattelevalle ihmiselle on itsestään selvää, että Suomi oli jo sopinut asian Ruotsin ja Saksan kanssa. Ei Ruotsi muuten olisi voinut kärrätä ihmisiä suoraan Haaparantaan laivareitin Saksasta mentyä tukkoon. On ihan puhdasta roskapuhetta, että Suomi ei silloin olisi voinut tahtoessaan laittaa rajaa kiinni. Sitä ei vain tahdottu.

Pidän erittäin kyseenalaisena tämä lain juhlimista jonain voittona, mutta on tämä parannus siihen, mitä oli alunperin ehdolla ja toisaalta rajan olisi saanut kiinni jo aikaisemmankin lainsäädännön puitteissa. Ruotsi on turvallinen maa, Norja on turvallinen maa ja Venäjä on turvallinen maa. Kolmansien maiden kansalaisten pitäisi hakea turvapaikkaa niistä.

[Pallopääkissa]

Tavallisia lakeja voi säätää, muuttaa tai kumota yksinkertasella enemmistöllä.

Jos on puolueella yli 1/6 paikoista se voi hylätä ne esitykset mihin tarvitaan vähintään 5/6 enemmistö.

Jos puolueella on yli 1/3 osa paikoista, se voi hylätä ne esitykset mihin vaaditaan vähintään 2/3 enemmistö.

[Nikolas]

Tavallisia lakeja voi säätää, muuttaa tai kumota yksinkertasella enemmistöllä.

Kyllä. Tavallisesti kuitenkin enemmistöhallitukseen halutaan vähintään noin 110 edustajaa, jotta hallituksen esitys ei olisi koskaan muutamasta äänestäjästä kiinni. Äänestyksissä saattaa kumminkin olla joitain yllätyksiä, kuten yllättäviä poissaoloja tai periaatteellisia edustajia, jotka eivät taivu painostuksen alla.

Jos on puolueella yli 1/6 paikoista se voi hylätä ne esitykset mihin tarvitaan vähintään 5/6 enemmistö.

Tämä koskee erityisesti perustuslakien muutoksia kiireellisesti. Tai sitten sellaista, jos halutaan kenkiä eduskunnasta joku kansanedustaja. Sellaisen estämiseen riittää 34 edustajaa.

Jos puolueella on yli 1/3 osa paikoista, se voi hylätä ne esitykset mihin vaaditaan vähintään 2/3 enemmistö.

Tämä koskee perustuslain säätämistä normaalin pitkän kaavan mukaan. Ne täytyy käsitellä ja hyväksyä kahdessa peräkkäisessä eduskunnassa, ja molemmissa tarvitaan vähintään 2/3 tuki.

[viisitoista]

Ei ole Ano näköjään vielä luopunut hurskaasta kielenkäytöstä Hirvisaaren lähdöstä huolimatta - hän ärsyttää de Witiä, ja tässä suhteessa voi Marcoa melkein ymmärtää:

https://laitonlehti.net/2022/09/13/joko-alkaa-riittaa-mielensoitus-lassahti-miksi/

Kaiken kukkuraksi VKK:n puheenjohtaja Ano Turtiainen ihan avoimesti dissailee vapaus- ja kansallismielisten mielenosoituksia! Ano vastaustaa KAIKKIA mielenosoituksia yrittäen passivoittaa kansaa keskittymään pelkkään rukoilemiseen.

https://laitonlehti.net/wp-content/uploads/2022/09/Physical-World-Map181.jpg

On kyllä hieman kummallista että Ano noin soimaa poliittista aktivismia, mutta kuitenkin vielä nostaa itse kansanedustajan palkkaa. Kuinkahan moni protestihenkinen olisi alun perin liittynyt VKK:hon jos olisivat tienneet Anon omaksuvan tuollaisen asenteen?

[Intermarium]

^Tietenkin Ano soimaa kaikkea sellaista aktivismia, joka ei ole hänen johtamaansa. Savolaisukko haluaisi itse olla joka paikassa piällysmiähenä ja luonnollisesti pakettiin kuuluu myös se täysin päälle liimattu hengellisyys.

[DuPont]

Ano tippuu eduskunnasta seur. vaaleissa. Ei vielä eläkkeelle pääse (synt. 1967). Jatkanee touhuten...

[Mäyräkoira]

Ano teki hirveän virheen, kun perusti vvk-puolueen sen jälkeen kun tie persuissa nousi pystyyn. Olisi ollut hänelle itselleenkin pararempi, jos olisi jatkanut vain omassa yhden miehen ryhmässään kautensa loppuun. Mutta siihen aikaan oli jonkinlainen tilaus tuollaiselle viritelmälle, ja innokkaita aktiiveja tulemaan mukaan toimintaan.

Saas nähdä koska tuokin puolue kuopataan, no vuonna 2027 viimeistään. Mahdollisesti jopa ennemmin.  Eiköhän kevään vaalien jälkeen lähde enimmät jäljellä olevat aktiivit Tiihosen matkaan.

[justustr]

Anon valta-asema vaarassa! MdW paljastaa, että Ilkka Tiainen aikoo haastaa Anon puheenjohtajuuden ylimääräisessä puoluekokouksessa.

https://laitonlehti.net/2023/01/29/todisteet-ano-turtiainen-sabotoinut-vkkn-vaalikampanjaa/

Ano Turtiainen halusi lopettaa VKK-puolueen? Estänyt hallituksen kokoukset ja vaalityötä? Ylimääräinen puoluekokous koolle!
...
...
Yllä olevan takia varapuheenjohtaja Ilkka Tiainen on ilmoittautunut puheenjohtajaehdokkaaksi 6.2.2023 pidettävässä ylimääräisessä puoluekokouksessa, jonne tulevat tiettävästi kaikki 9 jäsentä.

Kuohunta VKK:n sisällä oli toki odotettavissa. Ossin poppoon nousun myötä VKK:n suosio on laskenut kuin lehmänhäntä ja ehdokkaissakin kaikki vähänkään tunnetummat hörhöt ovat valinneet puolueekseen Vapaudenliiton. Vain Pihon Jokke on lähtenyt ehdokkaaksi VKK:n riveihin ja se kertoneekin jo puolueen alennustilasta kaiken.

Mielenkiintoista nähdä onnistuuko Tiainen sysäämään Anon sivuun ja saamaan VKK:n taas nousuun. Ossin poppoo pitäisi pystyä haastamaan, koska käytännössä taistelu zörkkiäänistä käydään näiden kahden puolueen välillä

[ikuturso]

On kyllä hieman kummallista että Ano noin soimaa poliittista aktivismia, mutta kuitenkin vielä nostaa itse kansanedustajan palkkaa. Kuinkahan moni protestihenkinen olisi alun perin liittynyt VKK:hon jos olisivat tienneet Anon omaksuvan tuollaisen asenteen?

Oletko ihan oikeasti sitä mieltä, että poliittinen aktivismi ja kansanedustajan työ voidaan rinnastaa?

Kansanedustajaksi päästäkseen tulee olla poliittisesti aktiivinen, mutta ei tarvitse olla aktivisti.

-i-

[Lahti-Saloranta]

Toivottavasti persujen listoilta ei valita yhtäkään Anoa eduskuntaan.

[DTfan_fe]

Anon valta-asema vaarassa! MdW paljastaa, että Ilkka Tiainen aikoo haastaa Anon puheenjohtajuuden ylimääräisessä puoluekokouksessa.

https://laitonlehti.net/2023/01/29/todisteet-ano-turtiainen-sabotoinut-vkkn-vaalikampanjaa/

Ano Turtiainen halusi lopettaa VKK-puolueen? Estänyt hallituksen kokoukset ja vaalityötä? Ylimääräinen puoluekokous koolle!
...
...
Yllä olevan takia varapuheenjohtaja Ilkka Tiainen on ilmoittautunut puheenjohtajaehdokkaaksi 6.2.2023 pidettävässä ylimääräisessä puoluekokouksessa, jonne tulevat tiettävästi kaikki 9 jäsentä.

Kuohunta VKK:n sisällä oli toki odotettavissa. Ossin poppoon nousun myötä VKK:n suosio on laskenut kuin lehmänhäntä ja ehdokkaissakin kaikki vähänkään tunnetummat hörhöt ovat valinneet puolueekseen Vapaudenliiton. Vain Pihon Jokke on lähtenyt ehdokkaaksi VKK:n riveihin ja se kertoneekin jo puolueen alennustilasta kaiken.

Mielenkiintoista nähdä onnistuuko Tiainen sysäämään Anon sivuun ja saamaan VKK:n taas nousuun. Ossin poppoo pitäisi pystyä haastamaan, koska käytännössä taistelu zörkkiäänistä käydään näiden kahden puolueen välillä

Voisi kysyä, että minkä vitun puolueen? Nämä tällaiset vkk:t vapauspuolue, muutos2011 ynnä muut ovat ihan turhaa paskaa ja aiheuttavat ainoastaan sen, että jokainen ääni on pois Perussuomalaisilta.

[justustr]

Anon valta-asema vaarassa! MdW paljastaa, että Ilkka Tiainen aikoo haastaa Anon puheenjohtajuuden ylimääräisessä puoluekokouksessa.

https://laitonlehti.net/2023/01/29/todisteet-ano-turtiainen-sabotoinut-vkkn-vaalikampanjaa/

Ano Turtiainen halusi lopettaa VKK-puolueen? Estänyt hallituksen kokoukset ja vaalityötä? Ylimääräinen puoluekokous koolle!
...
...
Yllä olevan takia varapuheenjohtaja Ilkka Tiainen on ilmoittautunut puheenjohtajaehdokkaaksi 6.2.2023 pidettävässä ylimääräisessä puoluekokouksessa, jonne tulevat tiettävästi kaikki 9 jäsentä.

Kuohunta VKK:n sisällä oli toki odotettavissa. Ossin poppoon nousun myötä VKK:n suosio on laskenut kuin lehmänhäntä ja ehdokkaissakin kaikki vähänkään tunnetummat hörhöt ovat valinneet puolueekseen Vapaudenliiton. Vain Pihon Jokke on lähtenyt ehdokkaaksi VKK:n riveihin ja se kertoneekin jo puolueen alennustilasta kaiken.

Mielenkiintoista nähdä onnistuuko Tiainen sysäämään Anon sivuun ja saamaan VKK:n taas nousuun. Ossin poppoo pitäisi pystyä haastamaan, koska käytännössä taistelu zörkkiäänistä käydään näiden kahden puolueen välillä

Voisi kysyä, että minkä vitun puolueen? Nämä tällaiset vkk:t vapauspuolue, muutos2011 ynnä muut ovat ihan turhaa paskaa ja aiheuttavat ainoastaan sen, että jokainen ääni on pois Perussuomalaisilta.

Zörkit ei persuja äänestä. Riittää kun avaa vaikka MVlehden. Halla-aho ja Purra ovat siellä päävihollisia.

Parempi se on että zörkeillekin on oma puolue(et) kuin että operoisivat vain piilossa tokentubeissa ja telegrameissa. Demokratian peruspilareita että kaikille ryhmille löytyy poliittinen kanava.

[DTfan_fe]

Anon valta-asema vaarassa! MdW paljastaa, että Ilkka Tiainen aikoo haastaa Anon puheenjohtajuuden ylimääräisessä puoluekokouksessa.

https://laitonlehti.net/2023/01/29/todisteet-ano-turtiainen-sabotoinut-vkkn-vaalikampanjaa/

Ano Turtiainen halusi lopettaa VKK-puolueen? Estänyt hallituksen kokoukset ja vaalityötä? Ylimääräinen puoluekokous koolle!
...
...
Yllä olevan takia varapuheenjohtaja Ilkka Tiainen on ilmoittautunut puheenjohtajaehdokkaaksi 6.2.2023 pidettävässä ylimääräisessä puoluekokouksessa, jonne tulevat tiettävästi kaikki 9 jäsentä.

Kuohunta VKK:n sisällä oli toki odotettavissa. Ossin poppoon nousun myötä VKK:n suosio on laskenut kuin lehmänhäntä ja ehdokkaissakin kaikki vähänkään tunnetummat hörhöt ovat valinneet puolueekseen Vapaudenliiton. Vain Pihon Jokke on lähtenyt ehdokkaaksi VKK:n riveihin ja se kertoneekin jo puolueen alennustilasta kaiken.

Mielenkiintoista nähdä onnistuuko Tiainen sysäämään Anon sivuun ja saamaan VKK:n taas nousuun. Ossin poppoo pitäisi pystyä haastamaan, koska käytännössä taistelu zörkkiäänistä käydään näiden kahden puolueen välillä

Voisi kysyä, että minkä vitun puolueen? Nämä tällaiset vkk:t vapauspuolue, muutos2011 ynnä muut ovat ihan turhaa paskaa ja aiheuttavat ainoastaan sen, että jokainen ääni on pois Perussuomalaisilta.

Zörkit ei persuja äänestä. Riittää kun avaa vaikka MVlehden. Halla-aho ja Purra ovat siellä päävihollisia.

Parempi se on että zörkeillekin on oma puolue(et) kuin että operoisivat vain piilossa tokentubeissa ja telegrameissa. Demokratian peruspilareita että kaikille ryhmille löytyy poliittinen kanava.

Ilmeisesti zörkeille kelpaa nykymeno, kun Halla-aho ja Purra ovat päävihollisia.

Noh, ehkä sitten putinistejakin tarvitaan. Kuitenkin, kun äänet jakaantuvat usealle puolueelle, niin vihervasemmisto kiittää. Ja Marin voi olla Harkimolle kiitollinen siitä, että sossut oli 2019 suurin puolue eikä Kokoomus.

[Mäyräkoira]

^ ei zörkkien kanssa voi persut leikkiä samalla hiekkalaatikolla. Se on nyt monta kertaa nähty.

Ja mitä harkimoon tulee, hän oli kokoomukselle tyhjä arpa. Tai siis vahingollinen arpa, kun vei ääniä ja persut sekä demarit meni kokoomuksen edelle. Ja vaalivoitto suli. Näitä nyt vain valitettavasti sattuu. Tämä on elämää, ei sen enempää.

Kyllähän vihavasemmistonkin äänille on ottajia. Luoja tietää, mitä kommari, feministinatsi porukoita siellä onkaan. Onkohan muuten, rauhan ja sosialismin puolesta, kommunistinen työväenpuolue enää olemassa?

[justustr]

Kyllähän vihavasemmistonkin äänille on ottajia. Luoja tietää, mitä kommari, feministinatsi porukoita siellä onkaan. Onkohan muuten, rauhan ja sosialismin puolesta, kommunistinen työväenpuolue enää olemassa?

Tuo on tosiaan olennaista muistaa. Kyllä vihervasemmistonkin välillä käydään omat taistelut ja yhtä lailla sielläkin väännetään äänistä eri puolueiden kesken. Aika monen puolueen välille ne äänet vihervassareillakin jakaantuu. Mutta kun vaalit on ohi, niin rivit laitetaan suoriksi ja aletaan tehdä yhteistyötä. Se, missä vihervasemmisto onkin konservatiiveja reilusti edellä, on kyky komprommisseihin, kyky yhteistyöhön ja kyky asettaa pitkän tähtäimen tavoitteita. Esimerkiksi nykyinen liberalismi on vuosikymmenten pitkän uurastuksen tulosta.

Tämä on se aspekti jossa kansallismielisillä on vielä paljon oppimista.

[P]

^ ei zörkkien kanssa voi persut leikkiä samalla hiekkalaatikolla. Se on nyt monta kertaa nähty.

Ja mitä harkimoon tulee, hän oli kokoomukselle tyhjä arpa. Tai siis vahingollinen arpa, kun vei ääniä ja persut sekä demarit meni kokoomuksen edelle. Ja vaalivoitto suli. Näitä nyt vain valitettavasti sattuu. Tämä on elämää, ei sen enempää.

Juu, mutta kokoomusjohdon oma vika se oli. Ohittivat monen kauden kansanedustaja Hjalliksen ministerijonossa ja pistivät ihmelapsia Hjalliksen sijaan merkittäville paikoille. Hjallis veti johtopäätökset ja loppu oli historiaa. Hjallis olisi helposti saatu pysymään Kokookuksessa ja tuomaan ääniä. Mutta...

Nyt sama voi tapahtua nyt Rydmanin kanssa jossain mittakaavassa. Ja ihan kokoomusjohdon omaa tyhmyyttä.

Anoa eivät olisi kyllä persut saaneet sitoutettua mitenkään. Oli sen verran labiili henkilö, että ei häntä mihinkään edes lievästi merkitykselliseen asemaan olisi voitu nostaa...

[Julleht]

^ ei zörkkien kanssa voi persut leikkiä samalla hiekkalaatikolla. Se on nyt monta kertaa nähty.

Ja mitä harkimoon tulee, hän oli kokoomukselle tyhjä arpa. Tai siis vahingollinen arpa, kun vei ääniä ja persut sekä demarit meni kokoomuksen edelle. Ja vaalivoitto suli. Näitä nyt vain valitettavasti sattuu. Tämä on elämää, ei sen enempää.

Juu, mutta kokoomusjohdon oma vika se oli. Ohittivat monen kauden kansanedustaja Hjalliksen ministerijonossa ja pistivät ihmelapsia Hjalliksen sijaan merkittäville paikoille. Hjallis veti johtopäätökset ja loppu oli historiaa. Hjallis olisi helposti saatu pysymään Kokookuksessa ja tuomaan ääniä. Mutta...

Nyt sama voi tapahtua nyt Rydmanin kanssa jossain mittakaavassa. Ja ihan kokoomusjohdon omaa tyhmyyttä.

Harkimo valittiin ensimmäisen kerran eduskuntaan vuoden 2015 vaaleissa, perusti liikkeen vuoden 2018 alkupuolella. Kolmisen vuotta ja vajaa yhden eduskuntakauden jaksoi siis kokoomuksen kansanedustaja olla. Sanoisin siis päinvastoin, kaikki olisi pitänyt saada ensimmäisen kauden kansanedustajalle hetinytten eikä kohta. Ja kun ei saanut, perusti sitten ympärilleen oman puolueen jossa aivan varmasti saa olla pääkallonpaikalla.

Rydman valittiin niin ikään 2015 vaaleissa, ja 2019 toisen kerran, jatkoi kokoomuksen riveissä siis hieman pidempään.

[IDA]

Ano on ihan hieno mies. Anon ajattelussa on kuitenkin se virhe, että hän kokee olevansa vastuussa vain niille, jotka häntä ovat äänestäneet. Periaatteessa toki niin, mutta ilman PS:n listaa ja jokaista sillä Kaakkois-Suomen vaalipiirissä ollutta ehdokasta ei Ano olisi koskaan päässyt eduskuntaan. Siitä syntyy jonkinlainen moraalinen vastuu myös puoluetta ja sen eduskuntaryhmää kohtaan.

[Murkula]

Voisi kysyä, että minkä vitun puolueen? Nämä tällaiset vkk:t vapauspuolue, muutos2011 ynnä muut ovat ihan turhaa paskaa ja aiheuttavat ainoastaan sen, että jokainen ääni on pois Perussuomalaisilta.

Tai sitten, jos asiaa ei katsota pelkästä persupuolueen näkökulmasta, niin ettei se ole epäinvastoin juuri se, mitä tämä politiikka tarvitsisi. En nimittäin oikean usko tuohon argumenttiin edes lyhyessä juoksussa, että tässä menisi jotenkin paremmin, jos kaikki äänet vain koottaisiin Persuille.

Ei olisi ensimmäinen kerta että Persut pettävät, jos toinenkaan näin Korona-aikojen jälkeen sanottuna. Niin ja vaikka he ajaisivatkin oikeaa asiaa nyt, niin entäs sitten tulevaisuudessa? Niin ja vaikka ne olisivat tarunomaisia yksisarvisia rehellisiä poliitikkoja, niin eikö puolueen voisi silti kaapata, lahjoa alhaata päin tai vaikka äänestyttää Dominionin vaalikoneilla vinoon? Entä eikö niitä voi pitää laitaoikeistona ja evätä hallituksesta vaikka olisivatkin suurin puolue, kuin Ruotsindemokraatit konsanaan? Mitä sitten jos ne ovat kuin Kokoomus konsanaan, niin globaalina ja mokuna kuin kehtaavat? Mitä sitten jos tulee uudet Soinit? Sittenkö mennään nukkuviin takaisin ja katsotaan kun entistä mielipuolisempi suomentuhohallitus muodostuu, kun Persun pelkoa ei enää ole?

Vaan entäs jos meillä olisi muitakin hevosia näissä raveissa? Olisiko puolue johon voisi siirtyä kostoksi, ilman että poliittista momenttia menetetään tai jolla sitä voisi päinvastoin lisätä? Olisiko petturuus niin hitosti vaikeampaa, kun olisi joku jolle menettää äänet? Olisiko medialla enää niin helppoa yrittää leimata, kun joutuisivat väittelemään vaikka 2 vielä radikaaalimpaa vastan? Tulisiko Persuista vieläkin parempi puolue, tekemään oikeasti parempaa politiikkaa, kun olisi joku uskottava haastaja puoluetentissä, jonkun Mariinin tai Hutisalon sijaan?

Niin ja onko se VKK tai Vapauden liitto tai mikä vain, niin ihan se ja sama mulle. Paremmin menee jos menee edes joku noista läpi. Sekä jos se sitten maksaa persuille prosenttiyksikön, niin sitten maksaa. On turha kuvitella, että hallituspaikka ja mokutuksen estäminen on siitä kiinni...

[P]

Niin ja onko se VKK tai Vapauden liitto tai mikä vain, niin ihan se ja sama mulle. Paremmin menee jos menee edes joku noista läpi. Sekä jos se sitten maksaa persuille prosenttiyksikön, niin sitten maksaa. On turha kuvitella, että hallituspaikka ja mokutuksen estäminen on siitä kiinni...

No kummastakaan ei mene läpi kukaan. Niin se vaan taitaa olla. Varsinkin, kun jokainen ruplapatrioottiporukka kokee vastaavat kioskit päävastustajikseen, kuten nuo VKK ja Vapaudenliitto toisensa. Jos tekisivät vaaliliiton noiden kioskien kesken, niin teoriassa voisivat saada yhden helpommin läpi, mutta eihän se käy. Ennemmin maksavat satasen, jotta naapurisakki ei saa viittäkymppiä. Ihan sama sirpaloitumismeno, kuin aikoinaan oli sirpalekommaripuolueilla, joilla kaikilla oli oma paikallinen pikku-lenini, jotka eivät kyenneet yhdessä ajamaan kommunismia. Vain ainoastaan sitä omaa versiotaan. Edesmennyt Mäenpää oli aika prototyyppi tuosta itsesirpaloitumistoiminnasta.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003829005.html

"Turkulaisvaltuutettu anoo eroa toiselle valtuuston jäsenelle
Tilaajille
PYRY LAPINTIE
21.9.1999 3:00

TURKU-Turkulainen kaupunginvaltuutettu, yksityisetsivä Olavi Mäenpää (kansallinen rintama) anoo toiselle valtuutetulle Peter Åbergille (Turku-2000) eroa Turun kaupunginvaltuuston jäsenyydestä Åbergin työkiireitten perusteella. Mäenpään entinen puoluetoveri Åberg on antanut Mäenpään mukaan hänelle puhelimitse valtuudet eroanomuksen tekemiseen."

Tai tämä klassikko - Juudean kansanrintama, kuvaa hyvin näiden pikkupuolueiden touhua.

https://www.youtube.com/watch?v=WboggjN_G-4