Mansikkatiloista ja huoltovarmuudesta

[kelloseppä]

Ketjussa esiin tuleet esim. ulkomaisten mansikanpoimijoihin liittyvät sikamaisuudet ovat ns. yleisen mielipiteen ja viranomisten tiedossa olleet jo vuosia aivan kuten esim. pääkaupunkisuden rakennusalan ulkomaiseen työvoimaan kohdistuvat sikamaisuudet.

Silti jengi ostaa esim. vetisiä lyttääntyneitä mansikoita torilta hullun killto silmissä pakkaseen kuten ostaa ylihintaisia alikokoisia ja alilaatuisia moderneja neukkukuutioita esim. pääkaupunkiseudulta.

Kuka on ahne?

Kuluttaja vai hän, joka tuottaa juuri sellaista paskaa, mitä kuluttaja ostaa?

Oma vaatimaton mielipiteeni on se, että jokainen joka kulutuskäyttäytymiselään lappaa rahaa järjestelmään, joka pyörii ainoastaan epärehellisyyden varassa, on ahne.

Mansikat kotitarvekäyttöön voi kasvattaa itse ja asuntonsa voi rakentaa/rempata myös itse. Metsässä se onnistuu helposti. Ei ole kuin tyhjää aikaa ja raakaaineet ovat lähes kaikki ihan vieressä. Mutta ai niin, se kieltämättä vaati valtavasti työtunteja, joten valmista tulee kovin hitaasti. Siksi valtaosa kuluttajista ovat ainakin välillisesti ahneita.

Ei tämänkään ketjun sisältö nähdäkseni ole mitään muuta pohjimmiltaan kuin kahden kovin erilaisen elämäntavan ja maailmankatsomuksen välinen ero. Ehkä juuri tämän ketjun kaltaisissa ykistyiskohdissa, kuten mansikka, tulee esiin välillisen ahneuden ja välittömän omavaraisuuden perusperiaatteen väliset erot kaikkein selvimmin.

[Supernuiva]

Mansikat kotitarvekäyttöön voi kasvattaa itse ja asuntonsa voi rakentaa/rempata myös itse. Metsässä se onnistuu helposti. Ei ole kuin tyhjää aikaa ja raakaaineet ovat lähes kaikki ihan vieressä. Mutta ai niin, se kieltämättä vaati valtavasti työtunteja, joten valmista tulee kovin hitaasti. Siksi valtaosa kuluttajista ovat ainakin välillisesti ahneita.

Kerros- ja rivitaloissa asuvilla ei ole tosiasiallisesti käytössään maata, jossa he voisivat kasvattaa mansikoita. Moni omakotitontti on myös nykyaikana kaupunkialueella niin pieni, ettei sinne ihan oikeasti mahdu minkäänlaista kasvimaata.

Joidenkin kesämökeillä on tonttia ja tilaa kasvimaalle, mutta ymmärtääkseni kasvatus on harvinaistunut viimeisten vuosikymmenien aikana. Jos miettii, niin lieneekö mansikankasvatusmahdollisuus lähinnä lopulta vain niillä perheillä, jotka asuttavat entistä tai nykyistä maanviljelytaloutta. Ilman peltoa ei ole mansikkapeltoakaan!

Asunnon omatoiminen remontointi on asunto-osakeyhtiöissä kielletty! Erilaisia sertifikaatteja ja lupia tarvitaan lähes kaikkeen. Lupaa ei saa, jos ei ole esittää ammattilaista. Keittiön yläkaappien ovet ja tapetit saa mahdollisesti vaihtaa itse, mutta jo allaskaapille ei tehdä yhtään mitään ilman koulutettuja ammattilaisia. Kylpyhuoneremonttia ei saa tehdä itse! Vedeneristäjällä pitää olla kaikki mahdolliset sertit osaamisestaan, kuten putkimiehellä, sähkömiehellä ja laatoittajalla. Vanhojen rakenteiden purkuakaan ei saa tehdä itse, koska muuten on vaarana, että remontti menee "naapurin puolelle seinästä läpi".

Jotkut omatoimitaloudessa ja "vapaudessa" elävät ihmiset eivät osaa hahmottaa sitä, miten rajoitettua kerrostalossa asuvan ihmisen elämä on. Vaikka omistaisit asunto-osakkeen, et silti omista seiniä. Sinulla on vain oikeus asua tietyn huoneiston sisällä, seinäsi omistavat myös kaikki naapurit määräosuuksin, ja sinä omistat myös naapurisi fyysisiä seiniä sillä osuudella kuin omistat yhtiötä.

Missään muussa valtiossa kuin Suomessa ei ole asunto-osakeyhtiöitä! Tämä suomalainen järjestelmä on täysin ainutlaatuinen.

[kelloseppä]

Mansikat kotitarvekäyttöön voi kasvattaa itse ja asuntonsa voi rakentaa/rempata myös itse. Metsässä se onnistuu helposti. Ei ole kuin tyhjää aikaa ja raakaaineet ovat lähes kaikki ihan vieressä. Mutta ai niin, se kieltämättä vaati valtavasti työtunteja, joten valmista tulee kovin hitaasti. Siksi valtaosa kuluttajista ovat ainakin välillisesti ahneita.

Kerros- ja rivitaloissa asuvilla ei ole tosiasiallisesti käytössään maata, jossa he voisivat kasvattaa mansikoita. Moni omakotitontti on myös nykyaikana kaupunkialueella niin pieni, ettei sinne ihan oikeasti mahdu minkäänlaista kasvimaata.

Joidenkin kesämökeillä on tonttia ja tilaa kasvimaalle, mutta ymmärtääkseni kasvatus on harvinaistunut viimeisten vuosikymmenien aikana. Jos miettii, niin lieneekö mansikankasvatusmahdollisuus lähinnä lopulta vain niillä perheillä, jotka asuttavat entistä tai nykyistä maanviljelytaloutta. Ilman peltoa ei ole mansikkapeltoakaan!

Asunnon omatoiminen remontointi on asunto-osakeyhtiöissä kielletty! Erilaisia sertifikaatteja ja lupia tarvitaan lähes kaikkeen. Lupaa ei saa, jos ei ole esittää ammattilaista. Keittiön yläkaappien ovet ja tapetit saa mahdollisesti vaihtaa itse, mutta jo allaskaapille ei tehdä yhtään mitään ilman koulutettuja ammattilaisia. Kylpyhuoneremonttia ei saa tehdä itse! Vedeneristäjällä pitää olla kaikki mahdolliset sertit osaamisestaan, kuten putkimiehellä, sähkömiehellä ja laatoittajalla. Vanhojen rakenteiden purkuakaan ei saa tehdä itse, koska muuten on vaarana, että remontti menee "naapurin puolelle seinästä läpi".

Jotkut omatoimitaloudessa ja "vapaudessa" elävät ihmiset eivät osaa hahmottaa sitä, miten rajoitettua kerrostalossa asuvan ihmisen elämä on. Vaikka omistaisit asunto-osakkeen, et silti omista seiniä. Sinulla on vain oikeus asua tietyn huoneiston sisällä, seinäsi omistavat myös kaikki naapurit määräosuuksin, ja sinä omistat myös naapurisi fyysisiä seiniä sillä osuudella kuin omistat yhtiötä.

Missään muussa valtiossa kuin Suomessa ei ole asunto-osakeyhtiöitä! Tämä suomalainen järjestelmä on täysin ainutlaatuinen.

Sattuneeesta syystä tunnen asunto-osakeyhtiölain kohtuu hyvin. Joku saattaa viihtyä vallan mainiosti sellaisessa kolhoosissa. Hyvä hänelle. Itse en viihdy.

Jos vapaaehtoisesti valitsee asuinpaikakseen sellaisen ympäristön, missä ei voi tehdä sitä tai tätä, turha valittaa, että siinä ymäristössä ei voi tehdä sitä tai tätä.

Oman asuinpaikkansa valinta on täysin vapaata touhua Suomessa. Ainakin toistaiseksi.

[no future]

Aika mustavalkoista kuvitella että ainoat vaihtoehdot olisi keskellä metsää vallitseva omavaraistalous ja kaupungissa vailla valinnanvapautta asuvat passiiviset kuluttajat.

[Roope2]

Meillä on paljon sesonkiluonteisia työntekijöitä: lumenpudottajia, rinnetyöntekijöitä, after-ski tarjoilijoita, uimarantojen hengenpelastajia, kastematojen myyjiä, asfalttimiehiä, jäätelöntuutittajia, hautapaikkojen haravoijia, terassitarjoilijoita, vuoristoradan jarrumiehiä, katusoittajia, tukinuittajia, joulupukkeja, jne.

Toisille aloille saadaan työntekijöitä helpommin, toisille ei. Mutta ei se ole valtiovalla tehtävänä isolla lekalla ulkoministeriä myöten ja poikkeuslupia jaellen ryhtyä kausityönvälityksen jakkuakaksi. Työntekijää tarvitseva tarkalleen tietää, millä edellytyksillä saa porukkaa palkattua.

[kelloseppä]

Aika mustavalkoista kuvitella että ainoat vaihtoehdot olisi keskellä metsää vallitseva omavaraistalous ja kaupungissa vailla valinnanvapautta asuvat passiiviset kuluttajat.

Olet aivan oikeassa, sellainen kuvittelu on hyvin mustavalkoista.

Itse en todellakaan ajattele mustavalkoisesti, mutta toisinaan kärjistäminen selventää sanomaa. Halusin väittää, että monelaista vääryyttä tässkin maassa harjoitetaan, vaikka ns. yleinen mielipide ja viranomaisesti ovat varsin tietoisia ko. vääryyden harjoittamista. Miksi silloin tavan kuluttaja kokisi syytä rahoillaan tukea moista maan tavaksi asti levinneen vääryyden harjoittamista?

Mansikoidenko takia? Mikä ettei, jos mansikat ovat jollekin kuluttajille niin s*******n tärkeitä. Mutta voisi sen sitten myöntää ensin itselleen ja sitten muille.

Kaksinaismoralismin tuomitsemisen puolesta tässä ensisijassa kirjoittelen, enkä suinkaan erilaisten mileipiteiden.

[Supernuiva]

Jos vapaaehtoisesti valitsee asuinpaikakseen sellaisen ympäristön, missä ei voi tehdä sitä tai tätä, turha valittaa, että siinä ymäristössä ei voi tehdä sitä tai tätä.

Oman asuinpaikkansa valinta on täysin vapaata touhua Suomessa. Ainakin toistaiseksi.

Niin, varallisuus asettaa ehkä asumiselle jotain reunaehtoja? Kuinka moni asuu suurella kaupunkiseudulla vain sen vuoksi, että siellä on työtä? On ihmisiä, jotka haluavat asua ja elää ns. hälinän keskellä, mutta monille tuo on taloudellinen välttämättömyys.

Lähiöt rakennettiin, koska suomalaisen maaseudun asukkaat muuttivat niihin. Jälkiviisaasti voi miettiä, kuinka moni muutti lopulta taloudellisen pakon vuoksi?

Mennään kauas mansikanpoiminnasta, mutta voisi pohtia sitä, kuinka vapaasti ihminen voi lopulta valita taloudellisten seikkojen kautta oman asuinpaikkansa? Moni haluaisi varmasti lähiöstä pois, mutta vaihtoehtona ei ole oikeastaan kuin toinen lähiö tai kertakaikkisen ränsistynyt tönö jossain "takametsien takapuolella".

[kelloseppä]

...

Mennään kauas mansikanpoiminnasta, mutta voisi pohtia sitä, kuinka vapaasti ihminen voi lopulta valita taloudellisten seikkojen kautta oman asuinpaikkansa? Moni haluaisi varmasti lähiöstä pois, mutta vaihtoehtona ei ole oikeastaan kuin toinen lähiö tai kertakaikkisen ränsistynyt tönö jossain "takametsien takapuolella".

Pohditaan vaan. Otan esiin lyhyesti kaksi monesti näissä keskusteluissa esiin pulpahtavaa asiaryhmää.

"Ei ole taitoa"

"Ränsistynyt tönö" on sangen laaja käsite. Ko. käsitteen korjauskelpoisen osan tunnistamista voi opiskella myös lähiössä: kirjastosta lainaksi rakennusalan kirjallisuutta ja opiskelemaan. Kesäisin maaseutu on täynnä erilaisia perinnerakentamisen kursseja, -leirejä, -kommuuneja ties mitä; monesti toki vain ruoka- ja majoituspalkalla käytännön opin lisäksi. Kohteen löytymisen ja omistajuuden vaihdon jälkeen kyse on vain työtunneista ja halusta tehdä "ilmaisia" työtunteja.

"Ei saa rahojaan koskaan takaisin, saati työtunneille palkkaa"

Itselle peruskorjattu "ränsistynyt tönö" hevon kuusessa on useimmiten helvetin huono taloudellinen sijoitus hänelle, joka sen tönön peruskorjasi. Miksi oman asunnon pitäisi olla hyvä taloudellinen sijoitus asukkaalleen? Eikö  mieluinen ja terveellinen asuminen ole asunnon perimmäinen tarkoitus? Mitä muuten niillä "säästyneillä" työtunneilla sitten yleensä tehdään; taitaa useimmilla mennä töllö/some/alkoholi -tunteihin tai moninaisiin viihdetunteihin. Miksi siis sellaisen tuntien sijaan vaihtoehtoisesti käytettyjä  "työtunteja" pitäisi arvottaa taloudellisesti?

Yritän em. esimerkeillä valottaa sitä puolta asiaa, että itse voi vaikuttaa asumiseensa, jos vain aitoa yrittämistä riittää ja sitä, että asuntonsa jatkuvan arvonnousuun keskittymisen sijaan voisi olla aiheellista miettiä asuinmukavuuttaan ja elämäntapaansa laajemmin kuin vain asumisena.

Uskallan väittää, että asuminen on jotenkin instrumentalisoitu nyky-yhteiskunnassamma toisaalta jonkinlaiseksi taloudellisen ahneuden työkaluksi ja toisaalta arvojen/maailmankatsomuksen yhdemukaistamisen työkaluksi. Sen sijaan, että kysyisi itseltään (ja perheeltään) onko asuminen tässä asunnossa kivaa, mielestäni pitäisi kysyä onko tässä asunnossa eläminen kivaa.

[Mikke70]

Mansikat kotitarvekäyttöön voi kasvattaa itse ja asuntonsa voi rakentaa/rempata myös itse. Metsässä se onnistuu helposti. Ei ole kuin tyhjää aikaa ja raakaaineet ovat lähes kaikki ihan vieressä. Mutta ai niin, se kieltämättä vaati valtavasti työtunteja, joten valmista tulee kovin hitaasti. Siksi valtaosa kuluttajista ovat ainakin välillisesti ahneita.

Kerros- ja rivitaloissa asuvilla ei ole tosiasiallisesti käytössään maata, jossa he voisivat kasvattaa mansikoita. Moni omakotitontti on myös nykyaikana kaupunkialueella niin pieni, ettei sinne ihan oikeasti mahdu minkäänlaista kasvimaata.

Joidenkin kesämökeillä on tonttia ja tilaa kasvimaalle, mutta ymmärtääkseni kasvatus on harvinaistunut viimeisten vuosikymmenien aikana. Jos miettii, niin lieneekö mansikankasvatusmahdollisuus lähinnä lopulta vain niillä perheillä, jotka asuttavat entistä tai nykyistä maanviljelytaloutta. Ilman peltoa ei ole mansikkapeltoakaan!

Asunnon omatoiminen remontointi on asunto-osakeyhtiöissä kielletty! Erilaisia sertifikaatteja ja lupia tarvitaan lähes kaikkeen. Lupaa ei saa, jos ei ole esittää ammattilaista. Keittiön yläkaappien ovet ja tapetit saa mahdollisesti vaihtaa itse, mutta jo allaskaapille ei tehdä yhtään mitään ilman koulutettuja ammattilaisia. Kylpyhuoneremonttia ei saa tehdä itse! Vedeneristäjällä pitää olla kaikki mahdolliset sertit osaamisestaan, kuten putkimiehellä, sähkömiehellä ja laatoittajalla. Vanhojen rakenteiden purkuakaan ei saa tehdä itse, koska muuten on vaarana, että remontti menee "naapurin puolelle seinästä läpi".

Jotkut omatoimitaloudessa ja "vapaudessa" elävät ihmiset eivät osaa hahmottaa sitä, miten rajoitettua kerrostalossa asuvan ihmisen elämä on. Vaikka omistaisit asunto-osakkeen, et silti omista seiniä. Sinulla on vain oikeus asua tietyn huoneiston sisällä, seinäsi omistavat myös kaikki naapurit määräosuuksin, ja sinä omistat myös naapurisi fyysisiä seiniä sillä osuudella kuin omistat yhtiötä.

Missään muussa valtiossa kuin Suomessa ei ole asunto-osakeyhtiöitä! Tämä suomalainen järjestelmä on täysin ainutlaatuinen.

Itse pidän asunto-osakeyhtiöjärjestelmää hyvänä. Virossa taitaa olla niin, että jokainen asukas omistaa ihan kirjaimellisestikin asuntonsa. Ongelmaksi on muodostunut se, että remonteista on äärimmäisen vaikea saada sovittua ja taloissa on näin vakavia ongelmia.

Kotimaassa iso osa remonteista on sellaisia, että pelkkä ilmoitus riittää. Jos isännöitsijä haluaa valvoa (ja laskuttaa) laminaatin vaihtoa, niin pikimmin sellaiselle kenkää. Itse en esim. kylppäriremonttiin liittyen maksanut isännöitsijälle euroakaan. Esim. vesieristys-, putki- ja sähkötyöt on tosiaan hyvä teettää taloyhtiönkin näkökulmasta sellaisella, joka homman  hallitsee.

[qwerty]

Pintaraapaisu päivän keskustelusta.

Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi ulkomaalaislain väliaikaisesta muuttamisesta

Pöytäkirja

14.03 Sisäministeri Maria Ohisalo (esittelypuheenvuoro)

Tiivistettynä

14.21 Minna Reijonen ps

Arvoisa herra puhemies! Käsittelyssä on ulkomaalaislain väliaikainen muuttaminen. Tässä on eräs erikoinen ja outo valuvika. Hallitus panostaa vahvasti maahanmuuttoon, mutta koronan varjolla Suomeen voivat jäädä työskentelemään henkilöt, joilla on olemassa maastapoistamispäätös. Siis koronan varjolla Suomeen voivat jäädä työskentelemään henkilöt, joilla on olemassa maastapoistamispäätös. Hetkinen — kun oikein tätä ajattelee, signaali ja viesti on aika erikoinen. Maastapoistamispäätökseen on aina jokin syy. Siis, jos esimerkiksi henkilö on tehnyt jonkun rikoksen tai on maahantulokielto tai vaikka on vaaraksi yleiselle turvallisuudelle tai järjestykselle, silti tulee oikeus olla töissä. Tuleeko tästä seuraava viesti maailmalle, että nyt on Suomessa vetovoimatekijät kohdallaan? Tässä on riski, ja se riski ei olekaan ihan pieni, se on suuri riski. [Arto Satosen välihuuto]

14.29 Riikka Purra ps

... Esitys on huonosti valmisteltu, eikä se perustu tosiasialliseen tietoon, ei tilastoihin, ei kansainväliseen vertailuun, ei taloudellisiin laskelmiin. Kyseessä on hanke, jolla halutaan helpottaa maahanmuuttoa ja heikentää maasta poistumisen kannustimia niiden ihmisten kohdalta, joilla ei ole oikeutta suojeluun.

... Viimeinen rajoittava tekijä, karenssi, poistetaan nyt — väliaikaisesti, mutta enpä luottaisi tähän. Näin siis jopa ihminen, josta emme tiedä, kuka hän on, voi mennä pellolle töihin heti. [Kimmo Kiljunen: Se on erinomaista!]

...Espanjassa ja muualla Etelä-Euroopassa näin tehdään: pelloilla työskentelee laittomasti maassa oleskelevia afrikkalaisia, ja viranomaiset katsovat toimintaa sormiensa läpi, jotta tomaatit pysyvät halpoina. [Puhemies koputtaa] Tämäkö Suomeen? Ei ole perussuomalaisten näkemys hyvästä Suomesta.

14.32 Sisäministeri Maria Ohisalo

Edustaja Purralle: Mietin tätä, pidän ehkä itse hieman huolestuttavana sitä, että täällä esitetään pohdintoja, ehkä jopa syytteitä, siitä, että näille ihmisille ei maksettaisi tarpeeksi rahaa tiloilla. [Jani Mäkelä: Ei makseta!] Tämä on mielestäni erittäin huolestuttavaa tilanteessa, jossa viljelijät tarvitsevat työvoimaa. Me tarvitsemme kaikki niitä tuotteita sieltä.

15.04 Jussi Halla-aho ps

Arvoisa herra puhemies! Mielestäni on asiatonta yksinkertaistaa tämä lakiesitys sellaiseen muotoon, että eikö ole hyvä, että turvapaikanhakijatkin menevät töihin. Jos asia olisi näin yksinkertainen, karenssihan pitäisi poistaa pysyvästi eikä määräaikaisesti, kuten hallitus nyt tekee.

Kun lakeja muutetaan, täytyy punnita haittoja ja hyötyjä. Aloitetaan hyödyistä. Tämän muutoksen arvioidaan johtavan parinkymmenen henkilön työllistymiseen. Suurimmat työllisyysvaikutukset tulevat todennäköisesti siitä, että viranomaisresursseja pitää lisätä, jotta väärinkäytökset pystytään estämään. Kun puhutaan työvoimapulan ratkaisemisesta ja huoltovarmuudesta, tämä esitys ei ole edes rikka rokassa — tämä esitys on huono vitsi. 

Ensinnäkin laki on rajattu koskemaan ainoastaan jo jätettyjä turvapaikkahakemuksia. Kuten tiedämme, viimeisen parin kuukauden aikana uusia hakemuksia ei ole juurikaan tullut. Ne ihmiset, joita tämä esitys koskisi, vapautuvat karenssin piiristä joka tapauksessa lähikuukausina ennen sadonkorjuuta, koska kolmen tai kuuden kuukauden aikaraja täyttyy. 

Toiseksi työskentelyoikeuden puuttuminen ei ole syy turvapaikanhakijoiden surkeaan työllistymiseen, ja tästä seuraa, että työskentelyoikeuden laajentaminen ei paranna työllisyyttä. Suomessa on tällä hetkellä noin 4 000 turvapaikanhakijaa, joilla on työlupa. Esimerkiksi kaikilla vuonna 2015 saapuneilla on oikeus tehdä työtä. Kuitenkin heidän työllisyysasteensa on TE-keskuksesta riippuen jossakin nollan ja kymmenen prosentin välillä. He eivät työllisty, koska he eivät osaa mitään, mitä suomalaiset työmarkkinat tarvitsisivat, eikä työhalujakaan juuri ole, koska saman rahan saa notkumalla kauppakeskuksissa. [Veronika Honkasalon välihuuto — Vihreiden ryhmästä: Ei ole totta!]

Arvoisa puhemies! On surkuhupaisaa, että eduskunta ei saa edes kysymällä ministeriöstä tietoa turvapaikanhakijoiden tähänastisesta työllistymisestä. Tämähän on aivan oleellinen tieto, kun arvioidaan sitä, onko työskentelyoikeuden laajentamisesta mitään hyötyä. Ministeriöstä ei liioin saa vastausta siihen, millä keinoin hallitus on patistellut tai aikoo patistella 4 000:ta työluvallista turvapaikanhakijaa tai tuhansia joutilaana olevia jo oleskeluluvan saaneita henkilöitä kausitöihin. Jos siitä porukasta ei ole tekemään töitä maatiloilla, minun on vaikea ymmärtää, miten Irakista tai Somaliasta juuri saapuneesta henkilöstä on. 

Keskustasta on kyselty, mitä haittaa tästä nimenomaisesta lakiesityksestä voisi olla, vaikka sillä ei työllisyysvaikutuksia olisikaan. No, ensinnäkin henkilöllä säilyisi työnteko-oikeus jopa kielteisen turvapaikkapäätöksen ja jopa lainvoimaisen maastapoistamispäätöksen [Puhemies koputtaa] jälkeen. Tämä ei kannusta kyseistä henkilöä poistumaan maasta. — Kiitos. 

[simppali]

Turvapaikanhakijat ovat taatusti yhtä ahkeria maatiloilla, kuin olivat taannoin lumitöissä.. Eero Mäntymaa tekee varmaan jonkun sopivasti tilanteeseen liittyvän uutisen, jossa ananastukat ja eripuolilta afrikkaa tulleet "pakolaiset" ahertavat ....jotta omavaraisuus ruuan tuotannossa säilyisi Suomessa.

Tässä lumityö kuvia;

[Ernst]

Kausimatu työtään tekee mielin iloisin.
Kultaa säteet auringon kauniisti traktorin.



Piti tämäkin nähdä.

[Lalli IsoTalo]

Turvapaikanhakijat ovat taatusti yhtä ahkeria maatiloilla, kuin olivat taannoin lumitöissä.. Eero Mäntymaa tekee varmaan jonkun sopivasti tilanteeseen liittyvän uutisen, jossa ananastukat ja eripuolilta afrikkaa tulleet "pakolaiset" ahertavat ....jotta omavaraisuus ruuan tuotannossa säilyisi Suomessa.

Tässä lumityö kuvia;

Mitäs lapsityövoiman käyttöä tämä nyt taas on? Alaikäiset ja orvot syyrilaistytöt on pantu lumitöihin, ja vieläpä ilman hanskoja!

Kyllä taas hävettää olla suomalainen. 

[Titus]

Lidl paikkaa suomalaista huoltovarmuutta espanjalaisilla mansikoilla 4.98€/kg. Lajikekkin on makeampi (sokerisempi) kuin suomalaiset yleensä.

Suomalaisten mansikoiden hinta lienee jossain 7-8€/kg koska ne pari-kolme laiskaa suomalaista siellä kymmenien ahkerien ukrainalaisten seassa on niin kalliita...

[Mangustin]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006554441.html?share=46926988e0e4a3699b614d03a49ddf99

Kesätyö pohjois­savolaisella mansikka­tilalla oli kaikkea muuta kuin oli etu­käteen luvattu: "Koko juttu avasi silmät sille, miksi suomalaiset eivät halua tiloille töihin"
Julkaistu: 27.6. 2:00, Päivitetty 27.6. 15:15
HS:n haastattelemien viiden naisen mukaan majoitustilat olivat karmeat ja puutteita oli myös perehdytyksessä, työsopimuksissa ja työoloissa. Mansikkatilallinen vastaa, että väitteet ovat valhetta eivätkä naiset tiedä, mistä puhuvat.

Valitettavasti juttu on maksumuurin takana, mutta Ylis on ystävällisesti toimittanut sen meille hesarin boikotoijille:
https://ylilauta.org/sekalainen/127390564

Pääpointit:
-Majoitus ei ollut luvatussa kuosissa, vaan kirjaimellisesti paskainen ja homeinen läävä hintaan 225e/kk/duunari
-Majoitustilat oli täynnä rikkinäisiä kodinkoneita
-Suihkut oli likaiset ja homeiset
-Luvattua ruokailua ei ollut
-Luvattua työsuhdeautoa ei ollut
-Vessoja ja vesipistettä ei ollut, isäntä vahti helteellä vedenhakutaukoja ja käski käydä "lähimmässä puskassa pissillä"
-Sopimusten laatiminen miten sattuu, laista ja TESsistä välittämättä
-Ulkomaalaiset on isännän mielestä hyviä työntekijöitä kun ne ei vaadi eikä valita 

Maaseudun Tulevaisuudessa julkaisi hauskan kommentin aiheeseen, jossa maatalousalan toimittajatar ansiokkaasti jatkoi alan muroihin kusemista haukkumalla kaupungista tulleet kausityöläiset ja ulisemalla marjaparonien vaikeuksista. Kovin on ikävää että kesken parhaan sesongin uutisoidaan kausityöläisten oikeuksien polkemisesta.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/puheenaiheet/kommentit/artikkeli-1.1128401

Jos haluaa maatilalle kokemaan elämyksiä, sitä kutsutaan maaseutumatkailuksi – nyt on kuitenkin olennaista saada marjat pelloilta kuluttajille
Nyt pitäisi saada marjat pian kerättyä ja toimitettua kaupoille tai suoraan kuluttajille. Ei olisi aikaa miettiä jonkun yksittäisen tilan majoitusolosuhteita. Jos marjanpoimijoille tarjotut majoitusratkaisut olisivat järjestään surkeita, niistä olisi kirjoitettu juttuja.

Soittokierros marjatiloille paljastaa, että pinna on nyt kireällä. Kukaan ei haluaisi kommentoida nimellään. Joku sanoo ääneen, että pelkää suuren yleisön nyt hylkäävän kotimaisen mansikan kauden tärkeimmällä hetkellä. Ettei enää jaksa.(...)

Sokea kana on itseasiassa lähellä kultajyvää: Asiallisten olosuhteiden järjestäminen ei ole mahdottoman vaikeaa eikä kallista, pientä viitseliäisyyttä se tosin vaatii, jopa yrittäjähenkisyyttä. Hesarin jutussa mainitussa Australiassa on menestyksekkäästi paikattu työvoimapulaa kehittyneiden maiden turisteilla, joille maksetaan asiallinen palkka ja tarjotaan siistit majoitustilat. Turistiduunarit mainostaa somessa ja travel-work -viisumeiden suosio senkus kasvaa. Lähempääkin löytyy menestyksekästä agriturismon ja kausiaputyön yhdistämistä: Euroopan oliivi- ja viinimaissa korjuuajan sesonkiapu-matkailu on suosittua, ja omaan idyllisyyteensä panostavalle pientilalle katteet on paremmat kuin kehitysmaalaisten palkkaamisessa.

[Lalli IsoTalo]

Kommentteja edelliseen:

"Yksi ukrainalaisista kertoi tienaavansa 100 euroa kuussa, joten tilalla tienatut rahat ovat hänelle isoja, mutta ei se tarkoita, että heidät voi majoittaa homeiseen navettaan"

Se siitä työvoimapulasta ja työnantajien propagandasta. Pulaa on vain hyväksikäytettävistä kehitysmaalaisista jotka eivät ymmärrä lakisääteisistä oikeuksista mitään ja joille riittää nälkäpalkka.

Jutun perusteella tuo touhu on lähinnä ihmiskauppa, johon on viranomaisten syytä puuttua ettei jokaisen yksittäisten työntekijöiden tarvitse erikseen käydä oikeutta.

Ja sitten ei muuta kuin hyvillä mielin kotimaista mansikkaa ostamaan... Epäilykseni tilojen oloista heräsi jo keväällä, kun vastaavista töistä puhuttiin ikään kuin ne olisivat vaativaakin rakettitiedettä ja suomalaisista maalailtiin kuvaa fyysistä työtä vieroksuvina. Olin nuorena mansikanpoiminnassa Suonenjoella monena kesänä. Majoitus oli tuolloin piha-aitoissa, käytettiin ulkohuussia ja iltaisin lämmitettiin ulkosauna. Kaikki majoitustilat oli kuitenkin siistit, ei mitään tässä jutussa kuvattuja mörskiä. Aikaa noista nuoruuden ensimmäisistä kesätöistä alkaa kuitenkin olla yli 25 vuotta, joten aika ja odotukset oli silloin vähän erilaiset kuin nykyään. Kyllä hävettää viljelijöiden puolesta, ihan sikamaista toimintaa. En ihmettele, ettei suomalaisia haluttu tiloille todistamaan millaiset olot siellä todella vallitsee.

Häpeällistä ja karmeaa kohtelua työnantajalta. Tuollaisia, melkein jopa ihmisoikeusrikkomuksia ei pitäisi suomessa ikinä tapahtua, eikä kukaan voi niitä perustella esimerkiksi sillä, ettei toiminta muuten olisi kannattavaa. Työnantajan haluttomuus kommentoida asiaa puhuu omasta puolestaan, varsinkin kun hänelle olisi hyvin helppoa todistaa väitteet valheiksi, vaikka videolla kunnon majoitustiloista. Pitäisi tehdä kattava tutkimus maatilojen työoloista, miten voi olla etteivät viranomaiset ole tällaista huomanneet!

Pakastearkku tuli siivottua, mutta taidanpa jättää mansikat ostamatta tänä vuonna. Nämä ahneet ja ylimieliset tilallisethan eivät meitä kaupunkilaisia mihinkään tarvitse, niin luokoon sitten kysynnänkin eettisesti arveluttaville marjoilleen itse.

"Kaikki väitteet ovat valheita ja eivät pidä paikkaansa, joten juttua ei saa julkaista. He eivät ole tottuneet tekemään fyysistä työtä eivätkä tunne alaa tarkemmin."

Tämä on varmaa tyhmä kysymys, mutta miten kenen tahansa ihmisen terveydelle vaarallisen asuinhuoneen vuokraaminen liittyy siihen ettei joku henkilö ole tottunut tekemään fyysistä työtä tai "ei tunne alaa tarkemmin" ?

[kelloseppä]

Tuliko jollekin ylläyksenä esimerkki mansikkatilan paskat olosuhteet poimijoille?

Ei pitäisi.

Kuluttaja ei vaan välitä moisesta perseilystä ahtaessan mansikkaa pakastimeensa.

Entä sitten?

No vaikka sitä, että sellaisessa yhteiskunnassa, jossa sallitaan mansikkatilojen pikku perseily, sallitaan myös esim. grynderien isot perseilyt. Ei se sama kuluttaja oikein tahdo saada oikeutta, jos sattui ostamaan ylihintaisen homeneukkukuutiohuoneiston. Turha riistomansikkaa ahmittuaan on ulista rakennusvirheestäkään.

Jatkakaa vaan pikkupoikien sikaliujen ruotimista.

[Kova luu]

On taas niin helppo pöyristyä mutta....jos siirrytään ostamaan virolaisia tai muita ulkomaisia mansikoita, niin onko siellä poimijoiden olot paremmat, voidaanko siitä olla varmoja vai ollaanko että hällä väliä.
Ja taas...poimijoille paremmat oltavat, sitten seuraa lisäkustannuksia viljelijälle ja mansikoiden hintaa nostettava. Jos vaaditaan sitä ja tätä,niin on oltava valmis maksamaan enemmän "eettisesti" tuotetuista mansikoista, mutta siihen en usko kuluttajien olevan halukkaita.

[Beef Supreme]

Tuliko jollekin ylläyksenä esimerkki mansikkatilan paskat olosuhteet poimijoille?

Tuli, koska mansikat on saatu pakkasiin myös asiallisilla työoloilla kauan ennen kuin tuontityövoima teki sikailun mahdolliseksi. Esim vaimoni oli mansikkatilalla nuorena, ja olot olivat hyvät.

Ymmärtäisin olosuhteet jos mansikat maksaisivat suhteessa yhtä vähän kuin vitosen veronkiertopizzat. Mutta onko hintakehitys sen suuntaista, kun työvoimalle kelpaa mikä tahansa? Sama pohjoisen hillanpoimijoilla. Miten pärjättiinkään ennen kuin metsiin saatiin rehuporkkanoilla eläviä aasialaisia?

Joku tekee voitot rikkomalla työlainsäädäntöä. Oikein hyvä että mädättäjä-hyysäri kertoo asiasta.

[Titus]

^
Oliko viime viikolla 20€/kg suomalaiset mansikat paikallisessa kaupassa. Espanjalaiset 6.95€/kg.

6.95€/kg kannattaa poimia Espanjassa ja kuljettaa tänne tuoreena viileässä. Ja silti hinta on 1/3 Suomen hinnasta (toki satokausi alussa, mutta silti).

Mielenkiintoista on, että espanjalaisen mansikan hintaa on voitu nostaa 40% parin viikon takaisesta (4.95€/kg) ja ihmiset kokee sen halvaksi vs kotimainen.

[Kova luu]

Eipä nuo olosuhteet nyt niin karmeilta näyttämeet. Nykypäivän kaupunki-ihmiset nyt vaan ovat sellaisia kermaperseitä, että hotellitasoista majoitusta jos ei mansikkatilalla ole, niin heti ollaan pöyristymässä ja itkemässä.

[Kova luu]

^
Oliko viime viikolla 20€/kg suomalaiset mansikat paikallisessa kaupassa. Espanjalaiset 6.95€/kg.

6.95€/kg kannattaa poimia Espanjassa ja kuljettaa tänne tuoreena viileässä. Ja silti hinta on 1/3 Suomen hinnasta (toki satokausi alussa, mutta silti).

Mielenkiintoista on, että espanjalaisen mansikan hintaa on voitu nostaa 40% parin viikon takaisesta (4.95€/kg) ja ihmiset kokee sen halvaksi vs kotimainen.

Tuskin ne marokkolaiset siirtotyöläiset, jotka siellä poimivat, saavat edes 10€ tuntipalkkaa, voi olla lähempänä euroa kuin kymppiä, tai sit on joku päivä- tai urakkapalkkaus.

[Supernuiva]

Eipä nuo olosuhteet nyt niin karmeilta näyttämeet. Nykypäivän kaupunki-ihmiset nyt vaan ovat sellaisia kermaperseitä, että hotellitasoista majoitusta jos ei mansikkatilalla ole, niin heti ollaan pöyristymässä ja itkemässä.

Meinaatko, että kosteus- ja mikrobivaurioituneissa tiloissa yöpyminen on ok?

[Veikko]

Tuliko jollekin ylläyksenä esimerkki mansikkatilan paskat olosuhteet poimijoille?

Tuli, koska mansikat on saatu pakkasiin myös asiallisilla työoloilla kauan ennen kuin tuontityövoima teki sikailun mahdolliseksi. Esim vaimoni oli mansikkatilalla nuorena, ja olot olivat hyvät.

Ymmärtäisin olosuhteet jos mansikat maksaisivat suhteessa yhtä vähän kuin vitosen veronkiertopizzat. Mutta onko hintakehitys sen suuntaista, kun työvoimalle kelpaa mikä tahansa? Sama pohjoisen hillanpoimijoilla. Miten pärjättiinkään ennen kuin metsiin saatiin rehuporkkanoilla eläviä aasialaisia?

Joku tekee voitot rikkomalla työlainsäädäntöä. Oikein hyvä että mädättäjä-hyysäri kertoo asiasta.

Minäkin vastaan:

Tavallaan tuli, koska olen elänyt tuon kesätyöaikanuoruuteni ennen ulkomaisen halpatyövoiman EU-ryntäystä maahamme.

Tavallaan ei tullut, koska tiedän ahneiden ja piittaamattomien työnantajien - ja heidän ahneiden ja piittaamattomien etujärjestöjensä - kyvyn ja halun tarttua täkyyn, kun sitä vilautetaan.
Ja, kun nuoruudessani näin miten hommat hoidetaan Keski- ja Etelä-Euroopassa ulkomaisen halpatyövoiman avulla.

Kirjoitin tästä tähän ketjuun pari kuukautta sitten, jonka toistan kokonaisuudessaan, koska se on edelleen ajankohtainen ja vastaus kysymykseenkin:

Siis tänä vuonna jollakin tilalla maksetaan poimijalle 1,20 euroa litralta? Mikähän se edellisen vuoden - ja sitä edellisen - normaalihinta on ilman "toimittajan virhettä"?

Joka tapauksessa suurin virhe on, että palkat on tuolla(kin) alalla painettu niin alas, että vain niiden maiden asukkaat, joiden elinkustannukset ovat murto-osa Suomen elinkustannuksista, tulevat sillä toimeen. Työnantajien ahneus ja keskinäinen hintakilpailu on vienyt työmahdollisuudet suomalaisilta nuorilta.

Vaimoni kävi poimimassa mansikoita useana kesänä koulu- ja opiskeluaikoinaan. Se oli raskasta työtä ja palkka oli huono, mutta sitä saattoi kuitenkin sanoa palkaksi, eli sillä oli ostovoimaa Suomessa. Minä aloitin työnteon kouluaikana puutarhatöissä, mikä oli sekin aika raskasta - ja palkka oli huono, mutta ostovoimainen. En usko, että nämä työmarkkinamekanismin ja työhalukkuuden lait ovat mitenkään muuttuneet: huonollakin palkalla saat työntekijöitä - ainakin nuoria kesätöihin - jos sitä kuitenkin saattaa palkaksi sanoa, eli sillä on ostovoimaa.

En tiedä miten noiden ulkomaisten mansikanpoimijoiden majoitus ym. on järjestetty - vai onko sitä järjestetty ollenkaan, eli he nukkuvat autoissaan tms. Olen nähnyt Keski-Euroopassa, että vastaavat kiertelevät ulkomaiset maatyöläiset "asuvat" ulkorakennuksissa tms. Olen myös matkustanut siirtotyöläisten mukana Marokosta, Tangerista, suunnattoman rähjäisellä, tuollaisia kausityöläisiä kuljettamaan tarkoitetulla lautalla Algecirasiin, Espanjaan, ja viettänyt yön paljaan taivaan alla näiden ihmisten keskellä. Tämä porukka jatkoi matkaansa jollakin karjajunalla poimimaan ties mitä ties minne. Surkeaa touhua, jotta saadaan tomaattien tai viinin hintaa muutaman sentin alaspäin. Ei jatkoon, eikä Suomeen.

https://hommaforum.org/index.php/topic,130250.msg3173395.html#msg3173395

PS
Tänä kesänä ostan vain ulkomaisia mansikoita; ne ovat makeampia ja halvempia. Halpatyöntekijät ovat varmaan poimineet nekin, mutta nyt on minun vuoroni sikailla ja valita halvin tarjous. Sori vaan, savolaiset ym. työvoimanriistäjät, jäitte toiseksi. Homehtukoot mansikkanne varastoihin ja kauppojen hyllyille.

[Kova luu]

Eipä nuo olosuhteet nyt niin karmeilta näyttämeet. Nykypäivän kaupunki-ihmiset nyt vaan ovat sellaisia kermaperseitä, että hotellitasoista majoitusta jos ei mansikkatilalla ole, niin heti ollaan pöyristymässä ja itkemässä.

Meinaatko, että kosteus- ja mikrobivaurioituneissa tiloissa yöpyminen on ok?

Varmaan kaupunkilaisämmien silmiin ne näytti siltä, mutta pitää vaan kestää.

[Titus]

Varmaan kaupunkilaisämmien silmiin ne näytti siltä, mutta pitää vaan kestää.

Sama sille paskemmalle liksalle jota espanjassa maksetaan ?

ym kuvailu työpaikan olosuhteista ja sopimusten rikkomisista täyttää helposti viranomaiskynnyksen jos niin halutaan. Ei ole haluttu koska halpatyövoima.

[Lalli IsoTalo]

Meinaatko, että kosteus- ja mikrobivaurioituneissa tiloissa yöpyminen on ok?

Varmaan kaupunkilaisämmien silmiin ne näytti siltä, mutta pitää vaan kestää.

Anteeksi nyt vaan, Kova luu, mutta homeisessa paikassa yöpyminen tai työskentely voi heikentää terveyttäsi koko loppuelämäksi, jos altistus kestää tarpeeksi kauan. Kommenttisi nosti verenpainettani aika paljon, koska satun tietämään mistä puhun. Toivottavasti et jatka tästä aiheesta.

[justustr]

Mansikkatilojen touhua paljon pahempaa on mustikka- ja puolukkabisnes.

Sutenöörit rahtaa lentokoneellisen thaikkunaisia Suomeen, takavarikoi näiltä passit ja pistää hommiin. Palkka on sellainen, että se kattaa juuri ja juuri lentoliput. Koska marjoista ei jää mitään käteen niin illalla sitten myydään pilua thihierontalaitoksessa, josta se varsinainen kotiin viemiseksi tarkoitettu raha koostuu. Tosin siitäkin rahasta se sama leopardiasuinen jätkä vie leijonanosan. Marjamafia on likaista bisnestä, hyvänä kakkosena heti huumekaupan jälkeen.

Luonnollisesti femakkoja ja vihervassareita tämä ei kiinnosta, koska uhreina eivät ole kunniakansalaiset, mutta perussuomalaiset voisivat ottaa tästä kopin. Marjamafiasta muuten kirjoitteli Usarin puheenvuorossa takavuosina eräs persujen kunnallispoliitikko lapista, jonka nimeä en tosin enää muista. 

On ihan jees, että thaikut tulee tänne keräämään marjoja, mutta homman pitäisi olla jonkin tiukan kontrollin alaisuudessa.

[Pentecost]

Koska marjoista ei jää mitään käteen niin illalla sitten myydään pilua thihierontalaitoksessa, josta se varsinainen kotiin viemiseksi tarkoitettu raha koostuu.

Öh..?! Ja tieto tästä tuli mistä? Sattuneesta syystä tunnen aika monta thaita ja en ole koskaan kuullut "pilunmyynnistä" sivutuotteena. Aika moni kun on perheellinen ja toisinaan hieman jo vanhempikin. Lisäksi samasta perheestä saattaa se ukkokin olla mukana ja niin poispäin.

Sen sijaan olen kuullut, että tekevät työtä yötämyöten, kun haluavat tienata ja Suomen valoisassa yössä se onnistuukin melko pitkälle iltaan. Lisäksi Suomessa on rajoitetusti kielitaitoisia taikkuja suomalaisten puolisoina, joista aika iso osa tekee jonkinlaista kausityötä maatalouden, marjojen poiminnan ja sienten parissa. Ja siitä maksetaankin melko hyvin, kun tuotteet myydään tutun aasialaisen kauppiaan kautta. Näin mm. Tampereella.

Mennävuosina ongelma ovat olleet ne epämääräiset "työnantajat", joilta on jäänyt palkkoja rästiin ja niin edelleen. Kuitenkin tämä on aika pieni osa työntilaajista oman näkemykseni mukaan.

Itse ostan mansikat maapaikkani läheltä isännältä, joka on niitä kasvattanut vuosikymmeniä. Samat poimijat siellä näyttävät olevan ihan tyytyväisinä töissä vuodesta toiseen eikä  isännälläkään ole valittamista. Lisäksi tilalla on hieman erikoisempia lajikkeita, hyvin maukkaita, ja ne menevät sitä mukaa kuin pystytään poimimaan eli kysyntä ja tarjonta kohtaavat. Ei ihan halvin paikka, mutta laatu on erinomaista. Pakkaseen en osta vaan syön sen mitä haluan.

Muutenkaan en laimaisi kaikkia mansikkatilallisia roistoiksi, mutta bullshit antennini nousee aina, kun työnantaja haukkuu työntekijöitään. Silloin vika on yleensä siellä peilissä.

[kelloseppä]

Silloin joskus omassa nuoruudessa -tyyppiset muistelot vuosikymmneten takaa ovat varmaankin muuttumattomassa maailmassa päteviä argumentteja. Itsekin olen ollut useampi vuosikymmen sitten puntarin käyttäjänä  ja kilomäärälaskijana. Mielestäni minua kuvaisi varsin ikävällä tavalla, jos uskoisin, että olosuhteet mansikankerääjillä olisivat yleisesti ottaen samanlaiset kuin silloin. Ko. mansikkatilalle tultiin lähistöltä kävellen tai polkupyörällä töihin ja "kaukaisinkin" kerääjä oli jonkun lähes naapurin sukulaispoika tai -tyttö. Ei kusetuksista ollut tietoakaaan. Aivan paras mansikka vietiin läheisen suuren kaupungin ravintoloihin, laatumansikka myytiin torilla ja sonta vietiin saman paikkakunnan elitarviketehtaalle (en kerro tarkemmin, ettei seutukunta paljastu). Kuten nim. Pentecost totesi: "Ei ihan halvin paikka, mutta laatu on erinomaista".

Käytännössä Suomi on näinä muutamina vuosikymmeninä paskottu alalla kuin alalla - noin yleisesti. Ammttiylpeys, laatutyö ja tinkimätön huolellisuus on kovij harvinaista nykyään, ellei ole varaa tai halua maksaa aivan huippuhintoja toisinaan jopa vuosien jonotuksen jälkeen. Vähiten syyllinen tilanteeseen on se palvelun tarjoaja, joka vielä pitää kiinni kotimaisen työn aadusta ja kohtuullisesta hintatasosta. Kuluttajaa minä yleisellä tasolla syyllistän kaikkein eniten, että ostaa paskaa, ei reklamoi paskasta ja mölisee somessa kunnon tekijöiden hintatasoa sikamaisen kalliiksi.