News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

PS:n ja kokoomuksen yhteiselo

Started by Risto A., 01.02.2020, 12:13:01

Previous topic - Next topic

Jaska Pankkaaja

Pöntiset ja TEREt kaivetaan tosiaan haaskalle ja jos sosiaalietuuksien maksua voidaan jatkaa edes seuraaviin vaaleihin asti niin myös SDP jytkyttää PS ohi riippumatta kuka tulee valituksi PJiiksi, nän se vaan on. Suomalaisten suosikit ja seuraava hallitus.

Ihan oikeesti, ei PS pääse valtaa seuraavissakaan vaaleissa eikä luultavasti olisi päässyt edes Jussin ohjaamana  :( suomalaiset vaan ovat niin saaatanan tyhmää porukkaa.

Ennen Rommelia ei järki voita, jos sittenkään. Sen puoleen sama äänestää Tiihosta jolla on paljon oikeaakin asiaa ja ylipäätään vähän jyrkempi = oikeampi kanta asioihin.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

valtakunnanpärkhele

#631
Kokoomuksen kotoutusohjelma alkaa flippailemaan jo alkumetreillä...

Kantasuomalainen on uudelleen määritety by Kokoomus :facepalm:

[tweet]1420311517237501955[/tweet]


QuoteKotouttamisohjelmassamme on käytetty sanaa "kantasuomalainen". Olemme täsmentäneet termin tarkoittamaan "Suomessa pysyvästi asuvaa Suomen kansalaista" virheellisten tulkintojen välttämiseksi. Pahoittelumme!

J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

viisitoista

#632
No se nyt tiedettiin alun alkaenkin ettei tuosta kokoomuksen höpöohjelmasta tule mitään - se oli vain pelin avaus, jään koettelemista kepillä. Persujen suuri tehtävä on pitää huolta siitä että lopulta päästään ihan oikeisiin toimenpiteisiin.

viisitoista

Tällaisia vassarikannanottoja pitäisi tavallaan rohkaista - moni kokoomuslainen varmasti pidättäytyy tekemästä nuivia kommentteja julkisuudessa ennen kaikkea siksi että hän pelkää luokkastatuksensa puolesta:

[tweet]1420123879369019393[/tweet]

Lalli IsoTalo

#634
Pia Kaumalle: Pysyvästi ulkomailla asuva kantasuomalainen ei siis ole kantasuomalainen, mutta Suomessa pysyvästi asuva kansalaisuuden saanut somali on!

:facepalm: :facepalm: :flowerhat: :facepalm: :flowerhat: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:  :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :flowerhat: :facepalm:  :facepalm: :facepalm:
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Tomatoface

Nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla olisi ihan sama vaikka lähettää Finnairin kone Mogadishun ylle pudottelemaan suomen passeja.

Sosiaaliturva, ilmainen asunto, auto ja kaikki muut elämän edellytykset tulevat kuin Manulle illallinen taikasanalla: "asylum". Ja myös kokoomus kannattaa tätä mallia.
O tempora, o mores!

ikuturso

Quote from: Roope on 27.07.2021, 14:39:58
QuoteKommentti: Jussi Halla-ahon perus­suomalaisten kannatus hiipuu – kokoomus lähti jo haaskalle

Perussuomalaisten kannatusnotkahdus tuoreessa kyselyssä voi enteillä puolueiden välisten asetelmien muutosta, kirjoittaa pääkirjoitustoimittaja Timo Paunonen.

PERUSSUOMALAISILLE oli aamulla tarjolla ikävää luettavaa. Helsingin Sanomien puoluegallupin mukaan puolueen kannatus on laskenut roimasti: puolue on nyt kolmanneksi suosituin.

HS:n mittauksessa perussuomalaisten kannatukseksi mitattiin nyt 17,8 prosenttia, kun vielä toukokuussa tehdyssä kyselyssä puoluetta kannatti 21,6 prosenttia. Nyt mitattiin eduskuntavaalikannatusta. Kesäkuun kuntavaaleissa puolue voitti, mutta ei tarpeeksi. Valtakunnallinen ääniosuus jäi kauas kannatuskyselyjen luvuista: 14,5 prosenttia. Tulokseen vaikutti varmasti laiska äänestäminen.

Tästä voi päätellä, että puolue on kannattajien ja aktiivien mielestä matkalla aivan väärään suuntaan.

.

No shit sherlock?

Kuntavaalibarometri antaa 21%
Kuntavaalien tulos on 14%
Nyt eduskuntavaalibarometri antaa 18%

Ja puolue menossa aivan väärään suuntaan?

Jos koronarokotusketjussa on puhuttu tilastotieteestä, niin tämä toimittaja se vasta tilastollinen neropatti onkin!

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Alaric

Tässä kokoomuksen kantasuomalaiskeississä tiivistyy hienosti valtavirta-"konservatiivien" täydellinen hyödyttömyys ja kyvyttömyys vastustaa oikeasti mitään vihervasemmiston/kulttuurimarxilaisten jne. perseilyjä.

Ensin tehdään muka jotain tiukkoja linjauksia ja taputellaan toisia selkään, että nyt kyllä näytettiin niille.

Hetken päästä vihervasemmisto alkaa huutaa kuorossa somessa, valtamediassa ym., että "Wwwöööö! Onhan jo nykyinen vuosi!".

Tämän jälkeen "konservatiivit" pahoittelevat, perääntyvät ja lopulta omaksuvat vihervasemmiston mielipiteet lähes sellaisinaan.

Jatkuvaa alistumista ja taipumista vastustajan tahtoon. Ei tälläisella selkärangattomalla porukalla tee yhtään mitään.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

#638
Quote from: Alaric on 28.07.2021, 19:10:49
Ensin tehdään muka jotain tiukkoja linjauksia ja taputellaan toisia selkään, että nyt kyllä näytettiin niille.

Hetken päästä vihervasemmisto alkaa huutaa kuorossa somessa, valtamediassa ym., että "Wwwöööö! Onhan jo nykyinen vuosi!".

Tämän jälkeen "konservatiivit" pahoittelevat, perääntyvät ja lopulta omaksuvat vihervasemmiston mielipiteet lähes sellaisinaan.

Jatkuvaa alistumista ja taipumista vastustajan tahtoon. Ei tälläisella selkärangattomalla porukalla tee yhtään mitään.

Ei teekään, mutta tapahtunutta on syytä ajatella viestinnän näkökulmasta, miten tämä näyttäytyy periaatteessa maahanmuuttokriittiselle suurelle yleisölle, joka ei tunne taustoja tai seuraa uutisten jatkoja.

Presidentti Niinistön bravuurihan on ollut esittää maahanmuutosta jotain monitulkintaista tiukalta kuulostavaa, joka aiheuttaa hämmennystä ja paheksuntaa (esim. "Niinistö purkaisi YK:n pakolaissopimuksen"), että miten se nyt tuollaista. Kohta Niinistö oikaisee muka tuohtuneena, että häntä on tulkittu väärin. Ensimmäinen mielikuva jää elämään, ja Niinistöä pidetään siksi järkimiehenä, joka ei ole mikään haihattelija, kuten asiasta rääkyneet.

Samoin tästä pikku vesilasimyrskystä jää mieleen kokoomukseen kohdistunut närkästys, mikä taas tukee valheellista mielikuvaa kokoomuksen tiukasta maahanmuuttolinjasta. Kuten oli tarkoituskin.

Samaa tukevat suunnilleen kaikkien toimittajien kommentit, joiden mukaan kokoomus olisi esittänyt viime viikolla tiukennuksia maahanmuuttopolitiikkaan. Oikeasti ei ainuttakaan, eikä niissä muissakaan ehdotuksissa ole kehumista.

Toimittajien mukaan kokoomus esitti pysyvän oleskeluluvan ehtona "kielikokeita" ja "pakollista kielikoulutusta", mutta oikeasti vain "riittävää kielitaitoa", mikä taas voi tarkoittaa melkein mitä tahansa, kun kansanedustaja Kauma vielä vaati työelämän kielitaitovaatimusten "mitoittamista työtehtävän tasolle", mikä on tuttu kiertoilmaisu kielitaitovaatimusten madaltamiselle.

Siihenkään ei ole kiinnitetty huomiota, että kansanedustaja Kauma perusteli maahanmuuttajien sosiaaliturvan leikkausta humanitaaristen maahanmuuttajien "väärinkäytöksillä" (tätä ei avattu) ja heikolla työllistyvyydellä (sosiaaliturvastako se on kiinni?), mutta toisessa yhteydessä Kauma oli jo vapauttamassa heikoimmin työllistyvät humanitaariset maahanmuuttajat tällaisesta ehdollisuudesta. "Ihmisille olisi oltava eri vaatimukset", Kauma sanoo.

Edit:
Twitter-syötteessä vihervasemmiston suosituin kommentti on ollut eri muodoissa, että tässä se taas nähtiin, eihän kokoomusta erota perussuomalaisista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Huppupelikaani

Halla-aho kuittasi Ykkösaamussa Kokoomuksen maahanmuuttopolitiikan kiristykset populistisiksi. Ylen uutinen aiheesta.

Quote
Halla-aho kritisoi kokoomuksen maahanmuuttajien kotoutumislinjauksia: "Pidän esitystä populistisena temppuna"

Kokoomuksen kansanedustaja Pia Kauma avasi Ylen Ykkösaamun haastattelussa puolueen eduskuntaryhmän kritiikkiä herättänyttä esitystä, jolla halutaan muutoksia maahanmuutto- ja kotouttamispolitiikkaan. Aiheesta keskustelivat Kauman lisäksi vasemmistoliiton kansanedustaja Paavo Arhinmäki ja perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho.

———

Halla-aho: En usko, että ohjelmaa tullaan toteuttamaan

Jussi Halla-aho pitää Ykkösaamussa kokoomuksen maahanmuutto-ohjelmaa poliittisena tempauksena. Halla-ahon mukaan esityksen toimenpiteet on suurelta osin lainattu perussuomalaisten ohjelmista.

– Pidän tätä esitystä monestakin syystä halpahintaisena, poliittisena ja populistisena temppuna. Osa ei ole toteuttamiskelpoisia ilman perustuslain muuttamista, Halla-aho sanoo.

Hän pitää epätodennäköisenä, että kokoomus lähtisi toteuttamaan esityksessä eriteltyjä toimenpiteitä.

———

Siili

Quote from: Huppupelikaani on 29.07.2021, 14:14:46
Halla-aho kuittasi Ykkösaamussa Kokoomuksen maahanmuuttopolitiikan kiristykset populistisiksi. Ylen uutinen aiheesta.


Tuossa uutisessa referoitiin Arhinmäen näkemyksiä tuplasti tai triplasti Halla-ahoon nähden.  Oliko Ykkösaamu yhtä vinoutunut?

Huppupelikaani

#641
^ En tiedä mitä Ykkösaamussa puhuttiin. Täytyy yrittää ehtiä kuunnella. Eiköhän Jussi perustellut väitteensä, ellei sitten puhetta taas vaihteeksi katkaistu kesken lauseen.

E: Tässä linkki sinne Ykkösaamun sivuille, josta lähetys kaivettavissa esille: https://areena.yle.fi/audio/1-2227354
Ei tietenkään löytynyt uutisesta.

Golimar

 :facepalm: x 1 000 000

Quote

verkkouutiset
Hei Twitterin päivystävät väärinymmärtäjät, tätä kokoomus esittää: nopeammat prosessit, kannustavampi sosiaaliturva, tukiperheet Närpiön malliin.


BenTV: Haluamme auttaa hädässä olevia, emme hyväksy persuilua
https://www.youtube.com/watch?v=RojhasB0LYg

repo

Kokkari keksinyt uussanan juuri kielletylle sanalle.

Quote from: VerkkouutisetKorkkiTV: Omakantasuomalaisena on hyvä matkustaa

Mutta päästetäänkö abiturientit kouluun vai baariin vai molempiin vai ei kumpaankaan?

https://youtu.be/SO76QEbgOC4

??? :-[ :'(
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Roope

Quote from: Golimar on 30.07.2021, 19:43:28
Quote
verkkouutiset
Hei Twitterin päivystävät väärinymmärtäjät, tätä kokoomus esittää: nopeammat prosessit, kannustavampi sosiaaliturva, tukiperheet Närpiön malliin.

BenTV: Haluamme auttaa hädässä olevia, emme hyväksy persuilua
https://www.youtube.com/watch?v=RojhasB0LYg

Quote from: BenTV3:40-
Esimerkiksi Yle onnistui tekemään eilen jutun tästä asiasta. Kerrottiinko siinä, että mitä se kokoomus sitten esittää? No ei tietystikään! Kerrottiin vaan, että siitä ollaan nyt eri mieltä jossakin. Siis sellaista journalismia...

Mitä me sitten esitettiin? Me esitetään muun muassa, että prosessit ois nopeampia. Esitetään, että sosiaaliturva ois kannustava, että on kannustimet maahanmuuttajilla opiskella kieltä, kotoutua Suomeen, koska silloin myös sosiaaliturva paranee. Ja esitetään sitä Närpiön mallia, että näille maahanmuuttajaperheille tulisi mentoreita, tulis tukiperhe, joka auttaisi heitä sopeutumisessa ja kotoutumisessa suomalaiseen yhteiskuntaan. Ai kauheeta, tämmöstä me esitetään!

4:30-
Mut hei! Esittäkää itte parempia keinoja! Persut esittää kyllä. Ne sanoo stoppi kaikelle! Ei työperäistä, ei humanitääristä. Kaikelle stoppi! Me jotka halutaan auttaa hädässä olevia ihmisiä, ei me hyväksytä tämmöstä persuilua!  

Mitä te muut esittätte? Hei Joonas Könttä, kepu ja muut. Oottekste tyytyväisiä, että maahanmuuttajien työttömyysaste on yli kaks kertaa suurempi kuin niiden, jotka on Suomessa pitempään olleet? No ette oo tyytyväisiä! Oottekste tyytyväisiä nykyisen kotoutumisen onnistumiseen? No ette oo tyytyväisiä! Sen sijaan että te viisastelette jostakin meidän epäonnistuneista sanavalinnoista, niin esittäkää itte parempia keinoja, jotta kotoutuminen onnistuisi paremmin!

Quote from: Ben ZyskowiczEsimerkiksi Yle onnistui tekemään eilen jutun tästä asiasta. Kerrottiinko siinä, että mitä se kokoomus sitten esittää? No ei tietystikään.

Ei tietystikään, kun valtamedian tarina kokoomuksen maahanmuuttopolitiikan linjausten tiukentamisesta ja perussuomalaisten lähentymisestä olisi romuttunut.

Quote from: Ben ZyskowiczMe esitetään muun muassa, että prosessit ois nopeampia.

Esititte, että turvapaikkaprosesseja nopeutettaisiin käsittelyaikatakuulla, mikä tarkoittaa käytännössä, että ellei turvapaikkapäätöstä ole saatu aikaan tiettyyn määräaikaan mennessä, se on automaattisesti myönteinen.

Käsittelyaikatavoite taas on ihan toinen asia, mutta sitähän te ette esittäneet.

Quote from: Ben Zyskowiczettä on kannustimet maahanmuuttajilla opiskella kieltä, kotoutua Suomeen, koska silloin myös sosiaaliturva paranee

Onko jostain näyttöä, että näin myös tapahtuisi?

Ja miksi kokoomus toteuttaisi sosiaaliturvan ehdollistamisen sillä samalla tavalla ja perusteilla, jotka torpattiin täydellisesti Sipilän hallituksen perustuslakivaliokunnassa kokoomuksenkin tuella? Puheenjohtaja Orpo vielä myönsi myöhemmin haastattelussa jotain sen suuntaista, että aavisti näin käyvän.

Quote from: Ben ZyskowiczJa esitetään sitä Närpiön mallia, että näille maahanmuuttajaperheille tulisi mentoreita, tulis tukiperhe, joka auttaisi heitä sopeutumisessa ja kotoutumisessa suomalaiseen yhteiskuntaan.

Siis Zyssen itsensäkin mielestä epäonnistunutta Ruotsin kanssa maailman eniten paapovaa, kalleinta ja tehottominta kotouttamiskoneistoa pitäisi laajentaa satoihin tai tuhansiin valtion palkkaamiin "mentoreihin"? Ja tätä esittää kokoomus?

Quote from: Ben ZyskowiczAi kauheeta, tämmöstä me esitetään!

Puolue ei esitä, sillä tällä ei tainnut olla takana edes eduskuntaryhmää puoluehallituksesta puhumattakaan vaan jokin parin kansanedustajan työryhmä. Tähän viittaa sekin, että esitystä ei alunperin löytynyt puolueen nettisivuilta vaan vain Pia Kauman henkilökohtaisilta sivuilta. Kauman tiedote julkaistiin kokoomuksen sivuilla vasta kohun jälkeen viikko myöhemmin versiona, josta on poistettu sana "kantasuomalaiset".

QuoteMut hei! Esittäkää itte parempia keinoja! Persut esittää kyllä. Ne sanoo stoppi kaikelle! Ei työperäistä, ei humanitääristä. Kaikelle stoppi!

Zysse on kai niin rehellinen kuin osaa.

Quote from: Ben ZyskowiczMe jotka halutaan auttaa hädässä olevia ihmisiä, ei me hyväksytä tämmöstä persuilua!

Mitä tekemistä Suomen ääriliberaalilla pakolaispolitiikalla on ihmisten auttamisen kanssa? Ihanko oikeasti Suomen pitää noutaa Kreikasta ja Italiasta elintasopakolaisia ja houkutella turvapaikanhakijoita matkustamaan tänne koko Euroopan halki, jotta pääsemme auttamaan hädässä olevia ihmisiä?

Jos olisi oikeasti kyse auttamisesta, niin rahat ja resurssit käytettäisiin sata kertaa tehokkaammin Euroopan ulkopuolella, ja silloin auttaminen kohdistuisi oikeasti hätää kärsiviin, eikä niihin lähtömaiden rikkaisiin, joilla on ollut antaa kymppitonni ihmissalakuljettajille.

Quote from: Ben ZyskowiczOottekste tyytyväisiä, että maahanmuuttajien työttömyysaste on yli kaks kertaa suurempi kuin niiden, jotka on Suomessa pitempään olleet? No ette oo tyytyväisiä! Oottekste tyytyväisiä nykyisen kotoutumisen onnistumiseen? No ette oo tyytyväisiä! Sen sijaan että te viisastelette jostakin meidän epäonnistuneista sanavalinnoista, niin esittäkää itte parempia keinoja, jotta kotoutuminen onnistuisi paremmin!

Maahanmuuttajien integroitumisen onnistumisen määrää lähes kokonaan maahanmuuton määrä ja laatu, eivät kotouttamispoppakonstit. Jos maahanmuuton määrään ja laatuun ei saa koskea, on Suomen kaltaisessa maassa melko lailla samantekevää, onko erillisiä kotouttamistoimia vai ei. Suurin osa niistä ei luultavasti tuota kuin kustannuksia, mutta tätähän ei ole koskaan edes tutkittu, koska tavoite on maahanmuuttokoneiston jatkuva kasvattaminen, ei sen tehokkuus.

Mikään määrä Ben Zyskowiczin kotouttamishölynpölyä ei peitä sitä, että vastuu yhä uudestaan ja aina vain pahemmin epäonnistuvan integroitumisen seurauksista on Zyssellä ja kaltaisillaan poliitikoilla, joille haittamaahanmuutto on pyhää vaikka sitten "persuilun" vastustamisen nimissä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Suuri johtaja

Quote
Petteri Orpo väläyttää hallitusyhteistyötä perussuomalaisten kanssa: "Minusta se on mahdollista"
Ilta-Sanomat 31.7.2021

(...)

Mökillä aikaa on riittänyt myös politiikan pohtimiseen. Orpo suunnittelee, miten hän suurimman puolueen johtajana pystyttää seuraavana pääministerinä Suomeen porvarivetoisen hallituksen korjaamaan nykyhallituksen jäljet.

Intoa sairausloman loppumisen jälkeen antaa myös helteisenä haastattelutiistaina julkaistu Helsingin Sanomien gallup, jossa kokoomus oli suurin puolue 19,9 prosentin kannatuksella. Luvut povaavat Orpolle pääministeritulevaisuutta.

(...)

Kokoomuksen ja perussuomalaisten välit ovat lämmenneet. Vielä 2017 kokoomus kaatoi yhteistyön Jussi Halla-ahon johtamien perussuomalaisten kanssa. Viime vaalien jälkeen porvarikorttia ei käytännössä ollut. Nyt Orpon mukaan on.

– Kyllä minusta porvarikortti pitää olla välttämättä. Sen on oltava, koska se edustaa kansalaisten enemmistön näkemystä. Meillä on perinteisesti ajatellen nytkin eduskunnassa 123 edustajan porvarienemmistö.

– Viimeksikin (2019 hallitusneuvotteluissa) se porvarikortti oli olemassa. Mutta kiitos kepun, sitä ei koskaan katsottu, koska he hyppäsivät Antti Rinteen (sd) kelkkaan, Orpo lisää.

Kokoomus seuraa mielenkiinnolla myös perussuomalaisten elokuun puoluekokousta. Todennäköisesti Jussi Halla-ahon puheenjohtajan nuijan perii Riikka Purra, ehdokkaita on muitakin.

Orpo sanoo, että mitään puoluetta ei pidä demokratian kannalta demonisoida, eikä perussuomalaisilta kannata sulkea hallitusovea.

– Minusta yhteistyö on mahdollista. Helppoa se ei kuitenkaan olisi. Se vaatii, että löytyy luottamus ja yhteinen ohjelma. Se riippuu taas niin paljon siitä, millainen johto perussuomalaisille valitaan ja millaista poliittista linjaa ja ihmiskäsitystä he edustavat.

Kokoomuksen eduskuntaryhmä julkisti tuoreen maahanmuutto-ohjelmansa viime viikolla. Siinäkin nähtiin lähentymistä perussuomalaisten suuntaan.

(...)

Suhteessa EU-politiikkaan Orpo ei tingi kokoomuksen periaatteista. Siinä voi tulla kokoomuksen ja persujen välille tenkkapoo.

– Mutta näitä pitäisi kysyä myös perussuomalaisilta. Mihin he ovat valmiita? Aina kysytään muilta.

(...)

Keskustasta puhuttaessa Orpon puheeseen tulee suorastaan osanottavan surullinen sävy. Keskusta on Orpon mukaan väärässä hallituksessa, mikä näkyy sen kannatuksessa.

– Jos eduskunnan kuppilassa olisin pitänyt tukkimiehen kirjanpitoa, niin enemmän siellä oli esimerkiksi keväällä hallituksesta lähtijöitä kuin hallituksen puolustajia.

Orpon mukaan keskustan edustajat voivat hallituksessa pahoin ja tilittävät tuntemuksiaan myös hänelle.

– Heidän pitää miettiä, että mikä puolue keskusta oikein on ja mitä politiikkaa he kannattavat. Jos heistä on tullut vasemmistolaisen politiikan kannattajia, sitten he ovat varmaan oikeassa porukassa, Orpo lataa.

(...)

Orpo sanoo olevansa Sdp:n ja kokoomuksen sinipuna-ajan kasvatti. Turussa yhteistyötä on harrastettu pitkään, ja Orpo itse tuli valtakunnan politiikkaan sisäministeri Ville Itälän (kok) avustajaksi Paavo Lipposen (sd) kakkoshallituksen aikana.

Kokemukset olivat myönteisiä. Mutta siitä Sdp on Orpon mukaan muuttunut:

– En usko, että esimerkiksi EU- tai ilmastopolitiikassa tai monessa muussakaan asiassa tulisi sovittamattomia eroja, mutta Sdp:n talouspolitiikka on kerta kaikkiaan muuttunut sitten Lipposen aikojen. Se on muuttunut vastuullisesta vastuuttomaksi, Orpo sanoo ja lisää, että kokoomuksen on mahdotonta sitä hyväksyä.

– Sellaiset puheet, että kokoomus voisi hypätä kepun tilalle – no ei varmasti hypätä. Tuollaista talouspolitiikkaa tekemään! Orpo tuhahtaa.

(...)

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008160461.html

Petteri ilmaisee yhä avoimemmin, että tähtäimessä on uusinta Sipilän hallituksen kokoonpanosta (tällä kertaa vain kokoomus pääministeripuolueena). Rivien välistä voi lukea, että Purran valinta Halla-ahon tilalle olisi hänelle mieleen.

Kauma laitettiin heittämään ilmoille täky mukatiukoista maahanmuuttolinjauksista. Kun omista riveistä ei noussut suurempaa protestia, pääsee Orpo hiljalleen pohjustamaan perussuomalaisten hallituskumppanuutta huolimatta kesän 2017 arvopohjateatterista.

Roope

Quote from: Suuri johtaja on 31.07.2021, 14:01:23
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008160461.html

Petteri ilmaisee yhä avoimemmin, että tähtäimessä on uusinta Sipilän hallituksen kokoonpanosta (tällä kertaa vain kokoomus pääministeripuolueena). Rivien välistä voi lukea, että Purran valinta Halla-ahon tilalle olisi hänelle mieleen.

Jossa PS samassa roolissa hiljaisena yhtiömiehenä, joka saa jotain nimellistä maahanmuuttopolitiikan ja hevonpaskan polttamisen puolelta ja hyväksyy edeltäkäsin sokkona kaiken EU-politiikassa.

Quote from: Ilta-SanomatOrpo sanoo, että mitään puoluetta ei pidä demokratian kannalta demonisoida, eikä perussuomalaisilta kannata sulkea hallitusovea.

– Minusta yhteistyö on mahdollista. Helppoa se ei kuitenkaan olisi. Se vaatii, että löytyy luottamus ja yhteinen ohjelma. Se riippuu taas niin paljon siitä, millainen johto perussuomalaisille valitaan ja millaista poliittista linjaa ja ihmiskäsitystä he edustavat.

Viimeksi demonisoiminen onnistui mainiosti epämääräisellä höpinällä "arvopohjasta", joka oli kai samaa sukua kuin "ihmiskäsitys".

Mitään konkreettista paheksumisen taakse ei löytynyt, kuten ei silloinkaan, kun muut eduskuntapuolueet pakottivat Jussi Halla-ahon eroamaan hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta.

Quote from: Ilta-SanomatKOKOOMUKSEN eduskuntaryhmä julkisti tuoreen maahanmuutto-ohjelmansa viime viikolla. Siinäkin nähtiin lähentymistä perussuomalaisten suuntaan.

– Ohjelma olisi tullut muutenkin. Linja, jota itsekin olen edustanut, on ollut koko ajan se, että maahamme tarvitaan a) paljon työperäistä maahanmuuttoa; b) humanitaarista apua pakolaisjärjestelmän kautta ja c) turvapaikan kautta tapahtuvaa maahantuloa pitää minimoida.

a) Suomeen ei saada millään lakimuutoksilla paljon Suomea hyödyttävää työperäistä maahanmuuttoa vaan vain valtion subventoimaa halpatyövoimaa

b) miksi ihmeessä humanitaarista apua kalliisti ja tehottomasti kiintiöpakolaisjärjestelmän tai kaavaillun uuden EU-version kautta?

c) kokoomus ei esittänyt mitään, mikä vähentäisi saati minimoisi turvapaikan kautta tapahtuvaa maahanmuuttoa

Eikä se ollut maahanmuutto-ohjelma vaan lista kotouttamislinjauksia.

Quote from: Ilta-Sanomat– Se minkä me nostamme esille, on hallittu kotouttaminen. Se vaan on fakta, että humanitaarisen perustein maahan tulleiden työttömyysaste on huomattavasti korkeampi. Meidän mielestä ylipäätään se työn tekeminen on parasta kotoutumista ja parasta sosiaaliturvaa.

Kuten faktat kaikkialta maailmalta kertovat, kotouttamisen kanssa säätämiseltä ei voi odottaa juurikaan tuloksia, kun taas johdonmukainen humanitaarisen maahanmuuton leikkaaminen saa tuloksia aikaan nopeasti ja varmasti.

Quote from: Ilta-SanomatKokoomus on hakenut mallia Ruotsin veljespuolueelta moderaateilta, jota on Ruotsissa arvosteltu ruotsidemokraattien myötäilystä. Orpo sanookin keskustelleensa politiikan sisällöstä usein puheenjohtaja Ulf Kristerssonin kanssa.

– Tarvitsemme maahanmuuttoa ja kansainvälisyyttä, mutta on myöskin tunnistettava ja pystyttävä keskustelemaan maahanmuuttoon liittyvistä haasteista, esimerkiksi kotoutumisesta. Siihen eduskuntaryhmän kannanotto hakee ratkaisuja.

Suomi ei tarvitse itseisarvoisesti "maahanmuuttoa ja kansainvälisyyttä", ja nykyinen maahanmuutto on Suomea vahingoittavaa.

Kokoomuksen kannanoton ratkaisut olivat huonoja. Toimivia ratkaisuja ei ole löydetty kotouttamisesta missään Suomen kaltaisessa maassa. Kaikkein vähiten niitä kannattaa kysyä Ruotsista, jonka ongelma on niin ilmiselvästi ollut ääriliberaalina umpihuono maahanmuuttopolitiikka (kiitos siitä myös moderaateille), jota ei ole saatu kasvavista tuhoista huolimatta vieläkään korjattua.

Quote from: Ilta-SanomatSUHTEESSA EU-politiikkaan Orpo ei tingi kokoomuksen periaatteista. Siinä voi tulla kokoomuksen ja persujen välille tenkkapoo.

– Mutta näitä pitäisi kysyä myös perussuomalaisilta. Mihin he ovat valmiita? Aina kysytään muilta.

– Tämä on oleellista. Jos he puheenjohtajavaihdoksen myötä tähtäävät hallituspuolueeksi, heillä on oltava myös kompromissivalmiutta Eurooppa-politiikassa, maahanmuuttopolitiikassa ja ilmastopolitiikassa. Ei niitä kukaan muukaan yksin sanele, Orpo muistuttaa.

Toisin sanoen perussuomalaisten on myytävä itsensä juuri niillä alueilla, jotka ovat sille tärkeitä ja muussa myötäiltävä kokoomusta ihan muuten vaan.

Ei ole kiinnostavaa, miksi PS vastustaa esimerkiksi EU:n komission ajamia pakollisia turvapaikanhakijasiirtoja tai Suomen mielipuolista vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoitetta, vaan miksi kokoomus ilman perusteluja tai keskustelua kannattaa tällaisia Suomelle vahingollisia hankkeita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tavan

Hyvä kompromissi olisi sitä että yksi saa yhtä ja vastineeksi toinen saa toista. Poliittisen kentän jakamista.

Hyvä kompromissi ei ole sitä, että kaikki linjat vesitetään kädenlämpöiseksi, jolloin kukaan ei saa oikein mitään ja mitään tavoitteita ei saada maaliin asti.

Se on sitä vatulointia, jossa päättäjämme ovat pitkään kunnostautuneet.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

repo

QuoteNäin Halla-aho vastaa Orpon väläytykseen hallitus­yhteis­työstä

Perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon mukaan hallitusyhteistyö vaatisi myös kokoomukselta valmiutta kompromisseihin.


Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei näe mitään uutta kokoomuksen puheenjohtajan Petteri Orpon väläytyksessä hallitusyhteistyöstä.

– Orpolta kysytään minun nähdäkseni kuukauden välein, onko hallitusyhteistyö perussuomalaisten kanssa mahdollista ja hän vastaa aina samalla tavalla.
[...]

Halla-aho ei sulje pois mahdollisuutta hallitusyhteistyöstä kokoomuksen kanssa. Hän sanoo IS:lle, ettei puolueella ole periaatteellista syytä kieltäytyä yhteistyöstä kenenkään kanssa.

– Jos meille on mahdollista jossain hallituskokoonpanossa edistää itsellemme ja äänestäjille tärkeitä asioita, niin kyllä me olemme valmiita hallitusyhteistyöhön.

Orpo sanoi, että jos perussuomalaiset tähtää hallituspuolueeksi, tulisi puolueella olla kompromissivalmiutta Eurooppa-politiikassa, maahanmuuttopolitiikassa ja ilmastopolitiikassa.

Halla-aho toteaa perussuomalaisten ymmärtävän, että hallitusohjelmat ovat aina kompromisseja. Hän kuitenkin kysyy, minkälaisia kompromisseja kokoomus olisi valmis tekemään.

– Emme ole vielä havainneet erityisiä merkkejä siitä, että kokoomus olisi valmis tulemaan vastaan näissä aiheissa.
[...]

Kokoomuksen eduskuntaryhmä julkisti tuoreen maahanmuutto-ohjelmansa viime viikolla. Moni tulkitsi ohjelman tiukentuneen linjan lähentymisenä perussuomalaisiin.
[...]

[Halla-aho toteaa]
– Nämä esitykset ovat pelkkää teatteria. Kokoomus on huolissaan siitä, että puoluejohdon edustama hyvin liberaali linja saattaa työntää konservatiivisemmin ajattelevia kokoomusäänestäjiä perussuomalaisiin ja tällaisilla ulostuloilla pyritään tukkimaan vuotoa.
[...]

Halla-aho huomauttaa, että sosiaaliturvan eriyttämistä yritettiin viime hallituskaudella perussuomalaisten aloitteesta. Silloin todettiin, että eriyttäminen törmää perustuslakiin, eikä asia näin ole toteuttamiskelpoinen.
Ilta-Sanomat, 30.7.2021

(Korostukset minulta.)
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Väestönvaihtaja

Kokoomus liikkuu maahanmuuttopolitiikassa oikeaan suuntaan. Sitä ei pidä tuomita, vaikkeivat linjaukset täydellisiä olekaan. Kokoomusta tulee kannustaa maahanmuuttopolitiikan järkevöittämisessä. Kokoomuksessa kuin sen kannattajissa on nuivia. Yhteistyötä persujen kanssa kannattaa pohjustaa rakentavalla palautteella.

Roope

Quote from: Hae-won on 31.07.2021, 19:27:03
Kokoomus liikkuu maahanmuuttopolitiikassa oikeaan suuntaan. Sitä ei pidä tuomita, vaikkeivat linjaukset täydellisiä olekaan. Kokoomusta tulee kannustaa maahanmuuttopolitiikan järkevöittämisessä. Kokoomuksessa kuin sen kannattajissa on nuivia. Yhteistyötä persujen kanssa kannattaa pohjustaa rakentavalla palautteella.

Kokoomus ei esittänyt viime viikolla mitään konkreettista maahanmuuttopolitiikasta. Paitsi turvapaikkahakemusten käsittelyn takuuaika, joka on liike väärään suuntaan.

Kun tämä on jatkunut vuosia ja vuosikymmeniä jo Sipilän hallitusta edeltävältä ajalta, kyse ei ole rakentavan palautteen puutteesta. Kuten maahanmuuttoteemasta vaalikampanjoissa vaikenemiseen velvoittavassa puoluesopimuksessa mukana ollut Zysse kiteytti maahanmuuton minkäänlaista rajoittamista tarkoittaen, "ei me hyväksytä tämmöstä persuilua!"
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

viisitoista

Quote from: Hae-won on 31.07.2021, 19:27:03
Kokoomus liikkuu maahanmuuttopolitiikassa oikeaan suuntaan. Sitä ei pidä tuomita, vaikkeivat linjaukset täydellisiä olekaan. Kokoomusta tulee kannustaa maahanmuuttopolitiikan järkevöittämisessä. Kokoomuksessa kuin sen kannattajissa on nuivia. Yhteistyötä persujen kanssa kannattaa pohjustaa rakentavalla palautteella.

Hae-won on liian pehmeä kokkarien suhteen, varmaankin kotka hänen omat sympatiansa ovat siinä suunnassa. Kokoomusta ei tule täydellisesti tyrmätä, mutta heitä pitää kyllä tökkiä kepillä lujempaa, että ymmärtävät ettei tuommoiset mitättömät pikkutoimet vielä mihinkään riitä.

viisitoista

[tweet]1421396671611736066[/tweet]

Väestönvaihtaja

Quote from: viisitoista on 31.07.2021, 19:43:06
Quote from: Hae-won on 31.07.2021, 19:27:03
Kokoomus liikkuu maahanmuuttopolitiikassa oikeaan suuntaan. Sitä ei pidä tuomita, vaikkeivat linjaukset täydellisiä olekaan. Kokoomusta tulee kannustaa maahanmuuttopolitiikan järkevöittämisessä. Kokoomuksessa kuin sen kannattajissa on nuivia. Yhteistyötä persujen kanssa kannattaa pohjustaa rakentavalla palautteella.

Hae-won is liian pehmeä kokkarien suhteen, varmaankin kotka hänen omat sympatiansa ovat siinä suunnassa. Kokoomusta ei tule täydellisesti tyrmätä, mutta heitä pitää kyllä tökkiä kepillä lujempaa, että ymmärtävät ettei tuommoiset mitättömät pikkutoimet vielä mihinkään riitä.
Kannatan persuja. Sympatioita kokoomuksen suhteen on lähinnä siten, että kannattaisin todennäköisesti heitä mikäli en kannattaisi persuja. En kuitenkaan omaa mitään sen erikoisempia sympatioita kokoomusta kohtaan, enkä erityisesti sympatioi edes monia persujakaan.

Jo se, että kokoomuksessa laajemmin tiedostetaan humanitaariseen maahanmuuttoon liittyvät haasteet työllistymisen ja rikollisuuden osalta on kehitystä. Hiljalleen keskustelu tiukemmasta maahanmuuttopolitiikasta etenee.

-PPT-

Rokotekriittisyys on se sudenkuoppa joka todellakin saattaa tuhota persut. Oltiin rokotteista mitä mieltä tahansa mutta tosiasia on se, että suomalaisten valtaenemmistö suhtautuu rokotekriittisiin hyvin nuivasti ja mikään muu puolue kuin persut eivät ole saaneet julkisuutta rokotekriittisinä.

Sanoisin että tämä asia on pahempi uhka persuille kuin aikoinaan Soinin hillotolpat.

Roope

Quote from: Hae-won on 31.07.2021, 20:05:11
Jo se, että kokoomuksessa laajemmin tiedostetaan humanitaariseen maahanmuuttoon liittyvät haasteet työllistymisen ja rikollisuuden osalta on kehitystä. Hiljalleen keskustelu tiukemmasta maahanmuuttopolitiikasta etenee.

Missä? Mainitse nimiä ja esimerkkejä edistymisestä, koska minä en sellaisia kokoomuksesta keksi. Esimerkiksi reaktio Kirsi Pihan älyttömiin vaatimuksiin ja puoluetta jakaviin lausuntoihin ei suinkaan ollut tehdä tiettäväksi, että Piha on aina halutessaan vapaa lähtemään puolueesta, vaan sisäisten erimielisyyksien ja konservatiivisuuden kiistäminen.

Kyllähän Pihan korvannut Juhana Vartiainenkin tunnusti jo vuosia sitten maahanmuuttajien työllistymiseen liittyvät "haasteet", mutta hänen esittämänsä ratkaisu oli sosiaaliturvan yleinen leikkaaminen, koska samat kannustimet pätevät kuulemma samanlaisina kaikkiin ihmisiin, ja toisaalta maahanmuuttajien palkkatuki.

Keskustelu tiukemmasta maahanmuuttopolitiikasta, jolla viimeinkin minimoitaisiin edes taloudellisesti haitallisin maahanmuutto, antaa vuosikymmenestä toiseen odottaa itseään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nuiva kansalainen

Täällä osa porukasta maalailee piruja seinälle, että PS myy Soinin tapaan kaikki periaatteensa, mikäli lähtee kokkareiden kanssa samaan hallitukseen. Minä en tähän usko siitä yksinkertaisesta syystä, että toisin kuin Soini, Halla-aho ja Purra eivät ole politiikassa ajaakseen omaa etuaan. Aiemmista virheitä on aivan varmasti opittu ja tästä Purra puhuikin jo jossain viime aikojen haastattelussa. Mahdollisissa tulevissa hallitusneuvotteluissa laitetaan tällä kertaa taatusti kova kovaa vastaan. Riikkahan tunnetusti onkin kova pala Purra. :)
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

IDA

PS:n ei todellakaan ole mikään pakko mennä hallitukseen. Se pakko oli lähinnä Soinin idea, jonka ainakin Jarppa osti sellaisenaan. PS menee hallitukseen, jos se pystyy siellä edistämään itselleen keskeisiä poliittisia asioita. Ellei pysty niin sitten ei mene. Viimeksi ei pystynyt ja se oli siinä. Nyt on uudet kuviot.

Se on kyllä ainakin Jarpan puolesta mainittava, ennen vaaleja ihmiset toreilla suorastaan vaativat hallitukseen menoa. Ainakin Kymenlaaksossa oli ilmassa, että nyt on puolittainen pakko. En tiedä miten silloinen puoluejohto analysoi tilanteen, mutta se on selvää, että viimeistään hallitustyöskentelyssä epäonnistuttiin, ellei jo hallitusohjelmaa kirjatessa.
qui non est mecum adversum me est

Tavan

Quote from: -PPT- on 31.07.2021, 20:18:34
Rokotekriittisyys on se sudenkuoppa joka todellakin saattaa tuhota persut.

Mutta tuohan voi tapahtua vain minäli rokotteet ja pakkotoimet oikeasti osoittautuvat tarpeellisiksi ja hyödyllisiksi.

Mikäli taas injektioiden ja pakkotoimien  todellisuus paljastuukin synkän negatiiviseksi, persujen kriittinen linja osoittautuukin suureksi siunaukseksi puolueelle.

He ovat silloin ainoa puolue, joka uskalsi toimia järjen äänenä ja tarjota vaihtoehdon.

Lisäksi kauheasti optioita ei ole: persujen kannattajissa on hirveästi koronaskeptikkoja eikä puolue voi tehdä oman kannattajakuntansa vastaista politiikkaa. Skeptikkoja on mitä ilmeisimmin myös puolueen johdossa, ainakin mitä rokotepakkoihin ja passeihin tulee.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Väestönvaihtaja

Quote from: Tavan on 31.07.2021, 23:04:50
Lisäksi kauheasti optioita ei ole: persujen kannattajissa on hirveästi koronaskeptikkoja
Kuinka niin? Eiköhän skeptikot saa kokoaan suuremman näkyvyyden.