PS:n ja kokoomuksen yhteiselo

[Uuno Nuivanen]

Suomeen on yksinkertaisesti saatava lisää kansallismielistä liikehdintää. Mieluiten uusien puolueiden muodossa. Se on potentiaalisin keino murskata vanhojen puolueiden kannatus- ja saada kansallismielinen koalitio aikaiseksi.

Ikävä kyllä, suuresti arvostamani veli hyvä, tuo on kylläkin tasan epäpotentiaalisin keino tässä maassa saada aikaan yhtään mitään. Mielestäni pitää pelata niillä korteilla jotka on, eivätkä ne nyt ole pelkkiä hantteja.

Tietenkin ne ovat liskoja. Mutta haluatko nykyisen pohjan jatkavan? Sekin nimittäin on täysin mahdollista. 

[Kim Evil-666]

Suomeen on yksinkertaisesti saatava lisää kansallismielistä liikehdintää. Mieluiten uusien puolueiden muodossa. Se on potentiaalisin keino murskata vanhojen puolueiden kannatus- ja saada kansallismielinen koalitio aikaiseksi.

Ikävä kyllä, suuresti arvostamani veli hyvä, tuo on kylläkin tasan epäpotentiaalisin keino tässä maassa saada aikaan yhtään mitään. Mielestäni pitää pelata niillä korteilla jotka on, eivätkä ne nyt ole pelkkiä hantteja.

Tietenkin ne ovat liskoja. Mutta haluatko nykyisen pohjan jatkavan? Sekin nimittäin on täysin mahdollista. 

En tietenkään haluaisi nykyisen pohjan jatkavan, mutta en näe kansallismielisestä näkövinkkelistä minkäänlaisena ratkaisuna ongelmiin sitä- että lyödään hynttyyt yhteen Kokoomuksen kanssa.

Persujakaan ei ole ollut aina olemassa. Se on syntynyt vasta melko hiljattain. Kaikki kortit eivät ole suinkaan vielä katsottuja- ja välistä on hyvä vaihtaa koko pakka. Ei kansallismielistä politiikkaa tee ketkään muut, kuin kansallismieliset toimijat. Suomessa on kansallismielisyyden suhteen selvä vaje. Mikäli tuo vaje halutaan korjata, se vaatii kentälle lisää kansallismielisiä toimijoita.

Jos nyt oletetaan- että Persut olisivat "kansallismielinen oikeisto", on sen rinnalle tuotettava "kansallismielinen keskusta/vasemisto". Olen nyt vaan sitä mieltä, että muilla keinoin kaikki on ainoastaan viivytystaistelua ja odottelua sitä tulemaa varten- kuka tuhoaa suomalaisen Suomen- ja millä aikataululla.

Kansallismielisyyden on tuotettava kasvua. Se ei onnistu pelkkien persujen avulla. Vain kansallismielisyyden kasvu voi tuottaa kansallismielisen lopputuleman, joka ajaa suomalaisen Suomen etua. Talouspoliittiset- ja muut väännöt kyllä oletettavasti pystytään luovimaan tyydyttävällä tavalla, kunhan prioriteetit suomalaisuuden käsitteen- ja Suomen hyvinvoinnin suhteen ovat ensin kunnossa.

Vain kansallismielisyys voi taata sen, että valtio olisi tulevaisuudessa Suomen- ja suomalaisten edunvalvontajärjestö- ylitse kaiken muun.

Näin minä asian näen veliseni. Aika näyttää, kumpi meistä lähempänä oikeaa. Toivottavasti saamme edes mahdollisuuden kansallismielisyyden laajemmalle leviämiselle. Minä veikkaan, että muuten hukka perii- tai kuten Hamsteri toteaisi: Detroit kutsuu.

[-PPT-]

Pitää kuitenkin muistaa että vihreät ovat ainoa puolue jonka äänestäjien ylivoimainen enemmistö on suvakkeja jotka haluavat rajoittamatonta mokutusta. Ei muiden puolueiden äänestäjien enemmistö mitään suvakkeja ole vaikka heidän puolueensa onkin suvakit ottaneet haltuunsa mutta noita puolueita äänestetään erinäisistä syistä mokutuksesta huolimatta.

Jopa vassarit. Heidänkin äänestäjissä on hölmöjä jotka äänestävät heitä koska duunaripuolue vaikka ko äänestäjät ovat niin kaukana suvakeista kuin olla ja voi.

[eräsmiesvaan]

https://www.talouselama.fi/uutiset/jussi-halla-aho-haluaa-kaikille-suomeen-toihin-tuleville-palkkarajan-3000-kk-kokoomuslainen-ihmeissaan-taysin-mahdotonta/d1f2dcca-0995-42dd-87b1-7473ed0804b7

Linjaus on noussut esiin viime päivinä kuntavaalitenteissä. Puheenjohtaja Jussi Halla-aho kertoi siitä aiemmin muun muassa puolueen tuumaustunnilla huhtikuussa.

"Halpatyövoima tulee kalliiksi suomalaiselle veronmaksajalle. Perussuomalainen vaihtoehto on realistinen, vastuullinen ja vaikuttava: tänne työn perässä muuttaville tulee asettaa 3000 euron vähimmäispalkkaraja kuukaudessa", Halla-aho sanoi tuumaustunnilla 26. huhtikuuta.

---

Kokoomuslainen tyrmää esityksen

Kokoomuksen kansanedustaja Arto Satonen pitää perussuomalaisten esitystä mahdottomana. Hän huomauttaa, että kaupoissa ei ole kotimaisia vihanneksia, jos työntekijöitä ei saada ulkomailta.

"Perussuomalaisten esitys siitä, että Suomeen ei saa tulla työhön alle 3000 euron palkalla on täysin mahdoton. Meiltä loppuu työntekijät kasvihuoneista, kiinteistön huollosta, hoitoalalta ja teollisuudesta. Jotain realismia pitäisi olla puheissa", Satonen huomauttaa Twitterissä.

Ai-jai, ongelmia yle:n toimittajien jo lanseeraamassa & tulossa olevassa "perus-porvari" hallituksessa? 

[Siener]

Kuinka on mahdollista, että siitä historiallisen kauheasta päätöksestä parin päivän jälkeen Perussuomalaiset kirkkain silmin on julistamassa federalistisen Kokoomuksen kanssa yhteistä välikysymystä?

Aika pian sisällissodan jälkeen suomalaiset olivat yhteisessä rintamassa ryssää vastaan.

Ei voi mitenkään verrata! Silloin oli oikeasti yhteinen vihollinen, nyt Kokoomus on itse sen vihollisen halukas asiamies ja juoksupoika. The enemy within!
Vielä minua ihmetyttää, että Kokoomuksen ikiaikainen "koti, uskonto, isänmaa" -slogan, onkin nyt aivan kätevästi siirtynyt perussuomalaisten vaalilauseeksi?

[Tavan]

Jos "halpatyövoiman" (käytännössä kehitysmaaperäisen humamamuksen kanava) maahantuonnin lakkautus on kokoomukselle kategoinen EI, ja liittovaltio on kokoomukselle kategorinen KYLLÄ, niin ainoaksi toimivaksi yhteistyömuodoksi jää soinilainen hillotolppaiku ja perseenmyynti. Linjat ovat absoluuttisessa ristiriidassa.

Noista molemmista pitäisi kokoomuksen luopua, ja kummastakaan eivöt EK ym vaikuttajat anna kokoomuksen luopua siinäkään tapauksessa että se haluaisi (eikä se halua).

Eli jos vaihtoehtoina ovat jäädä oppositioon valittamaan tai mennä hallitukseen tekemään oikeistolaista talouspolitiikkaa kokoomuksen kynnyskysymyksien puitteissa, oikea ratkaisu on oppositio. Saimme jälkimmäisestä jo näytöt.

[DunnAri]

Eiköhän tässä käy niin, että vaikka Halla-aho nosti persut suosioon maahanmuuttokriittisyydellä, niin sama mies kokoomuslaistaa puolueensa eli alistaa sen globaalille kansallisen kulttuurin tuhoavalle rahanvallalle ja vallalle. Halla-aho lienee paljon vähemmän EU-kriittinen kuin monet puolueen jäsenet. 

Ehkä sitä voi reaalipolitiikaksikin nimittää, koska muutoksia on mahdotonta tehdä yksin, mutta itse en tule kokoomuslaistettua puoluetta nielemään.

Kaikilla hallituspohjilla saadaan riitainen hallitus, jolla ei ole yhtenäistä päämäärää. Jonkinlainen näennäisten myönnytysten keskinäinen soidintanssi tullaan käymään. Siinä jokainen puolue luopuu arvoistaan ja esiintyy voittajana.

[Melbac]

https://www.talouselama.fi/uutiset/jussi-halla-aho-haluaa-kaikille-suomeen-toihin-tuleville-palkkarajan-3000-kk-kokoomuslainen-ihmeissaan-taysin-mahdotonta/d1f2dcca-0995-42dd-87b1-7473ed0804b7

Linjaus on noussut esiin viime päivinä kuntavaalitenteissä. Puheenjohtaja Jussi Halla-aho kertoi siitä aiemmin muun muassa puolueen tuumaustunnilla huhtikuussa.

"Halpatyövoima tulee kalliiksi suomalaiselle veronmaksajalle. Perussuomalainen vaihtoehto on realistinen, vastuullinen ja vaikuttava: tänne työn perässä muuttaville tulee asettaa 3000 euron vähimmäispalkkaraja kuukaudessa", Halla-aho sanoi tuumaustunnilla 26. huhtikuuta.

---

Kokoomuslainen tyrmää esityksen

Kokoomuksen kansanedustaja Arto Satonen pitää perussuomalaisten esitystä mahdottomana. Hän huomauttaa, että kaupoissa ei ole kotimaisia vihanneksia, jos työntekijöitä ei saada ulkomailta.

"Perussuomalaisten esitys siitä, että Suomeen ei saa tulla työhön alle 3000 euron palkalla on täysin mahdoton. Meiltä loppuu työntekijät kasvihuoneista, kiinteistön huollosta, hoitoalalta ja teollisuudesta. Jotain realismia pitäisi olla puheissa", Satonen huomauttaa Twitterissä.

Ai-jai, ongelmia yle:n toimittajien jo lanseeraamassa & tulossa olevassa "perus-porvari" hallituksessa? 

Eikös vihannesten kasvattaminen jossain kasvihuoneissa ole muutenkin vähän huono idis ja bisnesmalli?.V*tunko väliä miten valtiolla ja muilla menee kunhan vain oma bisnes pyörii.Itse katsoisin että kiinteistöhuollon tyyppien palkat saisivat olla vähän suuremmat kuin mitä on ja sama juttu "teollisuudessa" mitä toi nyt ikinä tarkoittaakaan.Ja kun ne palkat on sellaiset että niillä elää suomessa niin eiköhän sinne niitä työntekijöitä löydy.

[Skeptikko]

Orpo toivoo "vasemmistohallituksen" kaatuvan ja kertoo kynnyskysymyksen perussuomalaisille
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8b310f7c-7c2f-4ff7-9bee-2d837f8a795e

–Otetaan velkaa surutta, nostetaan veroja eikä tehdä kasvua ja työllisyyttä lisääviä toimia.

–Me emme tiedä, mitä sen tien päässä on, mutta erittäin suuri huoli on siitä, että se uhkaa suomalaisten peruspalveluita ja suomalaista hyvinvointiyhteiskuntaa.

Orpo kuitenkin arvioi, ettei hallituksen kaatuminen kuntavaalien jälkeen ole kovin todennäköistä, koska keskusta "kuittasi kehysriihessä vasemmistolaisen talous- ja työllisyyspolitiikan linjan kahdeksi vuodeksi eteenpäin".

–Kyllähän kepu näytti sen, että niille käy kaikki. Pidän erittäin pienenä todennäköisyytenä, että pönkäpuolue lähtisi sieltä (hallituksesta) yhtään mihinkään.

Toisaalta Orpo arvioi, että jos jollekin hallituspuolueelle tai useammalle, tulee huonot tulokset kuntavaaleissa, se voi vaikuttaa hallituksen jatkoon.

–Mutta kun keskusta ei lähtenyt hallituksesta, vaikka heidän vastuullisen talouspolitiikan vaateillaan pyyhittiin lattiaa, miksi he nyt sitten lähtisivät, Orpo pohtii.
...
Vielä vuonna 2017 Jussi Halla-ahon johtamat perussuomalaiset eivät kelvanneet Orpolle ja pääministeri Juha Sipilälle (kesk) hallituskumppaneiksi.

Orpon mukaan syynä oli tuolloin se, että nähtiin, ettei Halla-ahon perussuomalaisten kanssa olisi tuolloin voitu toimeenpanna kokoomukselle tärkeää Sipilän hallitusohjelmaa.

Kummallista, kun minä muistan homman kaatuneen juuri siihen, että Halla-aho vaati pidettävän kiinni siitä yhdessä sovitusta hallitusohjelmasta...

Orpon mukaan perusuomalaiset eivät nytkään kelpaa kokoomuksen hallituskumppaneiksi hinnalla millä hyvänsä. Esimerkiksi Eurooppa-politiikan peruslinja on asia, josta kokoomus ei tingi.

–Sellainen hallitus, jossa kokoomus on, ei voi miettiä esimerkiksi euroeroa, jota perussuomalaisten puolelta on väläytelty.

–Euroopan unionin jäsenyys, ja sen merkitys Suomen turvallisuudelle, vakaudelle, talouden kasvulle ja ilmastonmuutoksen torjumiselle tai Euroopan rajaturvallisuudelle, on niin valtavaa, ettemme voi keskustellakaan siitä, että tämä peruslinja muuttuisi, Orpo sanoi.

[viisitoista]

Euroeron vaatiminen olisi liian roisi veto persuilta hallitusohjelmaan - sen sijaan on vaadittava realistisempaa vaihtoehtoa ettei Suomi tästedes ole enää EU:n nöyristelevä mallioppilas, vaan hankala ja vaativa asiakas.

[Roope]

Vielä vuonna 2017 Jussi Halla-ahon johtamat perussuomalaiset eivät kelvanneet Orpolle ja pääministeri Juha Sipilälle (kesk) hallituskumppaneiksi.

Orpon mukaan syynä oli tuolloin se, että nähtiin, ettei Halla-ahon perussuomalaisten kanssa olisi tuolloin voitu toimeenpanna kokoomukselle tärkeää Sipilän hallitusohjelmaa.

Kummallista, kun minä muistan homman kaatuneen juuri siihen, että Halla-aho vaati pidettävän kiinni siitä yhdessä sovitusta hallitusohjelmasta...

Orpon mukaan perusuomalaiset eivät nytkään kelpaa kokoomuksen hallituskumppaneiksi hinnalla millä hyvänsä. Esimerkiksi Eurooppa-politiikan peruslinja on asia, josta kokoomus ei tingi.

–Sellainen hallitus, jossa kokoomus on, ei voi miettiä esimerkiksi euroeroa, jota perussuomalaisten puolelta on väläytelty.

–Euroopan unionin jäsenyys, ja sen merkitys Suomen turvallisuudelle, vakaudelle, talouden kasvulle ja ilmastonmuutoksen torjumiselle tai Euroopan rajaturvallisuudelle, on niin valtavaa, ettemme voi keskustellakaan siitä, että tämä peruslinja muuttuisi, Orpo sanoi.

Hassua, kun minä muistan juuri Jussi Halla-ahon vastaehdokas Sampo Terhon väläytelleen EU- ja euroeroa puheenjohtajakampanjassaan, jonka aikaan hän toimi eurooppaministerinä kokoomuksen kanssa samassa hallituksessa. Tämä olikin ainoa asia, jossa muistan Terhon näkemysten kampanjassaan poikenneen hänen peesaamastaan Halla-ahosta.

Terho kelpasi samaan hallitukseen myös puheenjohtajavaalien jälkeen, mutta hallitusohjelman noudattamiseen sitoutunut Halla-aho ei, vaikka Terho piti ministerinä myöhemminkin esillä kansanäänestystä Suomen EU-jäsenyydestä.

No, Orpo on Suomen poliittisen elämän huonoimpia valehtelijoita, mikä taas on hänen parhaimpia piirteitään.

[Ari-Lee]

Euroeron vaatiminen olisi liian roisi veto persuilta hallitusohjelmaan

Minkä tahansa vaatiminen on PS:ltä liian roisia, toisin kuin muilta puolueilta kelpaa mikä tahansa. Euroon liittyminenkin oli vain P Lipposen ilmoitusasia. Ilmoitusasiana erokin ja omaan valuuttaan siirtyminen tulee jos on tullakseen.

- sen sijaan on vaadittava realistisempaa vaihtoehtoa ettei Suomi tästedes ole enää EU:n nöyristelevä mallioppilas, vaan hankala ja vaativa asiakas.

Liian roisia, koska muiden puolueiden Brysselin hillotolpat, Suomen maine, ja "kansainväliset sopimukset". Ei tällainen voi kuulua hallituskysymyksenä.

[Totti]

Euroeron vaatiminen olisi liian roisi veto persuilta hallitusohjelmaan

Eihän persut ole edes ajamassa euroeroa, joten tällainen kynnyskysymys on käytännössä jo avointen ovien auki potkimista. Orpon "kynnyskysymys" euroerosta onkin selvästi järkeilty niin, että se ei tosiasiassa edes ole mikään kynnyskysymys tulevissa hallitusneuvotteluissa. Näön vuoksi pitää tietysti esitellä "tiukkaa" asettamalla ehtoja etukäteen.

Toisaalta Orpo on jälleen tekemässä poliittisia virheitä sanelemalla ehtoja jo etukäteen. Saman mokan hän teki Sipilän aikaan kuin alkoi asettamaan ehtoja Halla-ahon persujen hallitustaipaleelle. Lopputulos oli täydellinen hallitusfiasko ja sekoilua Sinisten kanssa.

Euroero on tietenkin nykyisellään tyhjä kysymys, mutta entäs jos euro alkaa kaatuilemaan itsestään ennen seuraavia vaaleja ja euroero voi tulla ajankohtaiseksi. Onko Orpo siinäkin tapauksessa asettamassa kynnyskysymykseksi takertuminen hajoavaan euroon?

Politiikan kultainen sääntö on ettei koskaan pidä sanoa aamenta kirkossa. Mitä tahansa voi tapahtua ja joutuu perääntymään ehdottomista kannoistaan. Orpo ei ole omaksunut tätä tosiasiaa.

[Archaeopteryx]

Petteri ei edellisen vaalituloksen perusteella sanele kynnyskysymyksiä PS:lle, se on Jussi joka kysyisi miten syvään kok haluaa kyykätä, jos demarit eivät halua uutta hallitusta neuvotella. EU-tukipakettiäänestyksen jälkeen vähän epäilen kokkareiden halua uusiinkaan vaaleihin, kyyti voi olla melko kylmää.

Mitä tulee 3000 euron palkkavaatimukseen, ei tainnut kokoomusedustajalla oikein ymmärrys riittää. Palkkavaatimus voidaan varsin hyvin asettaa ulkomaalaiselle. Tarkoituksena olisi saada työttömät ja toimettomat suomalaiset töihin, jolloin palkan ei tarvitse olla kolmea kiloa. Palkan pitää olla silti riittävä tyydyttävään elämiseen ja sen verran iso, että se houkuttaa työttömyyskorvausta ja sosiaalitukea enemmän.

[Roope]

Eihän persut ole edes ajamassa euroeroa, joten tällainen kynnyskysymys on käytännössä jo avointen ovien auki potkimista. Orpon "kynnyskysymys" euroerosta onkin selvästi järkeilty niin, että se ei tosiasiassa edes ole mikään kynnyskysymys tulevissa hallitusneuvotteluissa. Näön vuoksi pitää tietysti esitellä "tiukkaa" asettamalla ehtoja etukäteen.

Kun liittovaltiosta puhumista välttelevä Orpo puhuu EU-erosta ja euroerosta, hän oikeasti viestittää, että EU:ta ei saa kyseenalaistaa missään asiassa. Sitä ei vain voi sanoa ääneen, koska se kuulostaisi niin naurettavalta.

On julkinen hallitusohjelma ja sitten se toinen, jota ei julkaista, eikä välttämättä edes sanallisesti sovita. Tähän kirjaamattomaan hallitusohjelmaan, joka on nykyään hallitukseen pääsemisen kynnyskysymys, kuuluu muun muassa alistuminen EU:n esityksiin jo etukäteen.

Hyvä esimerkki tästä oli Sipilän hallitusohjelman kirjaus, jonka perusteella Suomi ei osallistuisi EU:n pakollisiin turvapaikanhakijasiirtoihin, joista oli ollut noihin aikoihin huhuja. Se taisi olla hallitusohjelman ainoa konkreettinen ei-liberaali pakolaispolitiikan linjaus.

Ei mennyt kun muutama viikko hallitusohjelman julkistamisesta, kun sisäministeri Petteri Orpo ilmoitti, että Suomi osallistuu sittenkin EU:n pakollisiin turvapaikanhakijasiirtoihin. Selitykset olivat jotain sellaista, että hallitusohjelmaa ei rikota, koska Suomi hyväksyy EU:n määräämät pakkosiirrot vapaaehtoisesti...

[Totti]

On julkinen hallitusohjelma ja sitten se toinen, jota ei julkaista, eikä välttämättä edes sanallisesti sovita. Tähän kirjaamattomaan hallitusohjelmaan, joka on nykyään hallitukseen pääsemisen kynnyskysymys, kuuluu muun muassa alistuminen EU:n esityksiin jo etukäteen.

Näin toki on, mutta hallituskumppanit lopulta päättävät kuinka paljon voidaan suostua kaksilla rattailla ajamista ja sääntöjen muuttamista kesken pelin.

Sipilän hallituksissa persut luopuivat omista tavoitteistaan Soinin tosiasiallisella päätöksellä. Tämän ymmärsivät kokkarit ja kepu ja sen takia alettiin puuhailemaan kaiken näköistä sovitun hallitusohjelman ulkopuolella.

Kaiken kaupanteon lähtökohta on, että mihinkään neuvotteluihin ei pidä ryhtyä jos kauppa on pakko toteuttaa. Ts. jos asetelma on sellainen, että hallitukseen on pakko päästä, joutuu tinkimään kaikesta ja häviää pelin. Tämä oli Soinin ongelma koska hänelle tärkeämpää oli ministerin salkku kun äänestäjävastuu. Tämä on myös kepun ongelma nyt koska heille maakunnat ovat tärkeämpi kun kaikki muu.

Tulevat hallitusneuvottelut, joissa persut ovat aidosti mukana (eikä mitään teeskentelyä kuten Rinteen kanssa), pitää siis lähteä siitä, että niistä myös voidaan kävellä pois jos ehdot eivät miellytä. Hallituksen perustamisenkin jälkeen pitää myös olla valmis kävelemään ulos hallituksesta, jos hallitusohjelmaa aletaan soveltamaan liian luovasti ja sovitun vastaisesti.

Suomessa hallituksen jättäminen periaatteiden takia on nähty vastuun pakoiluna. Itse olen sitä mieltä, että se on nimenomaan vastuun ottamista ettei allekirjoita papereita, jotka ovat omien periaatteiden vastaisia. Esimerkiksi 2014 vihreät lähti hallituksesta ydinvoimakysymyksen takia. Vihreitä haukuttiin pitkään vastuun pakoilusta, mutta mielestäni se oli ryhdikäs liike jos kerran vastustaa ydinvoimaa voimakkaasti.

Yhtä lailla ei kannata paljastaa neuvottelukorttinsa etukäteen Orpon tavoin. Orpo on jo ilmoittanut euron olevan ehdoton vaatimus. Vaikkei eurosta luopuminen edes ole persujen agendalla, Orpo antoi kuitenkin neuvotteluvaltin persuille. Persuthan voivat nyt luvata että eurossa pysytään mutta sitä vastaan pitää saada jotain muuta.

Kynnyskysymyksiä ei siis pidä alkaa asettelemaan etukäteen ja ainakaan julkisesti. Sillä paljastetaan vain vastapuolelle mistä voi neuvotella ja syntyy helposti tilanne missä vastapuolen ei edes tarvitse tinkiä mistään kunhan suostuu annettuihin ehtoihin, jotka eivät välttämättä ole heille edes tärkeitä.

[Parzival]

Orpon ulostulo näyttää menneen ihon alle ainakin Kaarina Hazardille

[tweet]1395723221287284737[/tweet]

[John Johnson]

Kokkarit veivät edelliselläkin kerralla Persuja kuin pässiä narussa, joten miksi ei nytkin? Kait se prosentuaalinen leikkaus silloisesta kehitysavusta oli olevinaan joku suuri voitto? Samaan aikaan maahan tuli kymmeniä tuhansia kolmannenmaan pakolaista ja Orpo haukkui kaikkia pakolaisten motiivien epäilijöitä (persuja) rasisteiksi. Aika heikko track record tähän saakka.

[Rottah]

Kokoomuksen ja PS yhteispeli onnistuu vain jos Kokoomus muuttuu isänmaalliseksi... Tulevaisuus ei ainakaan tällä hetkellä näyttäisi siltä!

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kokkarit veivät edelliselläkin kerralla Persuja kuin pässiä narussa, joten miksi ei nytkin? Kait se prosentuaalinen leikkaus silloisesta kehitysavusta oli olevinaan joku suuri voitto? Samaan aikaan maahan tuli kymmeniä tuhansia kolmannenmaan pakolaista ja Orpo haukkui kaikkia pakolaisten motiivien epäilijöitä (persuja) rasisteiksi. Aika heikko track record tähän saakka.

Purra ja J H-a ovat hieman eri asioita kuin Soini ja perskärpäset. Miksi persut lähtisi mukaan, jos omia tavoitteita ei saa läpi.  Ministerin salkkuja pitää tulla ainakin yksi merkittävä ja jos suurin puolue niin kaksi.

[räsänen]

Orpon ulostulo näyttää menneen ihon alle ainakin Kaarina Hazardille

[tweet]1395723221287284737[/tweet]

No niinpäs näyttää menneen ja se on aina hyvä kun punikkia vituttaa. Silloin tehdään asioita oikein.

Ja veikkaa myös että yksi jota harmittaa vietävästi on Petteri Orpo itse. Miettikään mikä vitutus tuolla broilerilla(siis Petskulla) on kun juuri pari vuotta sitten heivas Halla-ahon pihalle hallituksesta suurin elkein arvopohjallisineen ja jo nyt joutuu samaisen Halla-ahon persettä nuolemaan että saisi pidettyä kokoomuksen puheenjohtajan paikan.

Elämme mielenkiintoisia aikoja näin nuivana. 

[justustr]

Orpon ulostulo näyttää menneen ihon alle ainakin Kaarina Hazardille

[tweet]1395723221287284737[/tweet]

No niinpäs näyttää menneen ja se on aina hyvä kun punikkia vituttaa. Silloin tehdään asioita oikein.

Ja veikkaa myös että yksi jota harmittaa vietävästi on Petteri Orpo itse. Miettikään mikä vitutus tuolla broilerilla(siis Petskulla) on kun juuri pari vuotta sitten heivas Halla-ahon pihalle hallituksesta suurin elkein arvopohjallisineen ja jo nyt joutuu samaisen Halla-ahon persettä nuolemaan että saisi pidettyä kokoomuksen puheenjohtajan paikan.

Elämme mielenkiintoisia aikoja näin nuivana. 

Nimenomaan. Hazardin twiitissä tiivistyy kaikki se miksi persujen pitää olla seuraavassa hallituksessa yhdessä kokoomuksen kanssa.

Historian tapahtumista pitää päästä jo yli. Katse horisonttiin ja etiäpäin.

[justustr]

Alfa TV:llä Harkimon haastattelussa Kulmuni ja Rydman. Kulmuni alkaa nykyään kuullostaa jo yllättävän fiksulta. Rydman on kuullostanut jo kauan. Suosittelen lämpimästi.

Ohjelmassa selviää syyt miksi uusi hallitus tarvitaan ja miksi siinä ei saa olla mukana vihervasemmistoa. Vaikka persuja ei mainita ääneen, niin katsojalle ei jää mitään epäselvyyttä koalition kokoonpanosta.

[andrus]

Halla-ahon mielipide kokoomuksesta 2.2.2020:

Perussuomalaisten luotto kokoomuksen nykyjohtoon vähäistä – "Juuri kukaan ei halua kokoomuksen kanssa hallitukseen"
Halla-ahon mukaan kokoomus on yliarvioinut houkuttelevuutensa yhteistyökumppanina.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006393504.html

Parasta Suomelle on pitää epäisänmaallisin eduskuntapuolue ja persujen pää-äänestäjää eli työväkeä kurittava kokoomus oppositiossa ikuisesti.

[justustr]

Halla-ahon mielipide kokoomuksesta 2.2.2020:

Perussuomalaisten luotto kokoomuksen nykyjohtoon vähäistä – "Juuri kukaan ei halua kokoomuksen kanssa hallitukseen"
Halla-ahon mukaan kokoomus on yliarvioinut houkuttelevuutensa yhteistyökumppanina.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006393504.html

Parasta Suomelle on pitää epäisänmaallisin eduskuntapuolue ja persujen pää-äänestäjää eli työväkeä kurittava kokoomus oppositiossa ikuisesti.

Yli vuosi sitten. Nyt on 22.5 2021. Löydätkö vastaavaa kommenttia lähiajoilta? Et.

Perussuomalaisille ei ole olemassa mitään muita realistisia hallituskoalitoita kuin ps-kok-kepu ja Halla-ahokin tiedostaa tämän varsin hyvin. Kokoomusta (kuten myös kepua) kannattaa tietysti sopivasti hersyttää, mutta kategorinen kieltäytyminen olisi sulaa hulluttaa. Kuin heittäisi lapaset tiskiin ja luovuttaisi.

Suomi ei yksikertaisesti kestä toista vihervasemmistolaista hallitusta tämän tenavatähtikonklaavin jälkeen.

[Brandis]

Miettikään mikä vitutus tuolla broilerilla(siis Petskulla) on kun juuri pari vuotta sitten heivas Halla-ahon pihalle hallituksesta suurin elkein arvopohjallisineen ja jo nyt joutuu..[..]

Onko Petteri Orpolta jo tiedusteltu seikkaperäisesti mitkä asiat ovat Perussuomalaisten poliittisissa linjauksissa nyt muuttuneet, kun tuolloin arvopohjat eivät olleet mitenkään yhteensovitettavissa?

[Julleht]

Halla-ahon mielipide kokoomuksesta 2.2.2020:

Perussuomalaisten luotto kokoomuksen nykyjohtoon vähäistä – "Juuri kukaan ei halua kokoomuksen kanssa hallitukseen"
Halla-ahon mukaan kokoomus on yliarvioinut houkuttelevuutensa yhteistyökumppanina.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006393504.html

Parasta Suomelle on pitää epäisänmaallisin eduskuntapuolue ja persujen pää-äänestäjää eli työväkeä kurittava kokoomus oppositiossa ikuisesti.

Yli vuosi sitten. Nyt on 22.5 2021. Löydätkö vastaavaa kommenttia lähiajoilta? Et.

Perussuomalaisille ei ole olemassa mitään muita realistisia hallituskoalitoita kuin ps-kok-kepu ja Halla-ahokin tiedostaa tämän varsin hyvin. Kokoomusta (kuten myös kepua) kannattaa tietysti sopivasti hersyttää, mutta kategorinen kieltäytyminen olisi sulaa hulluttaa. Kuin heittäisi lapaset tiskiin ja luovuttaisi.

Suomi ei yksikertaisesti kestä toista vihervasemmistolaista hallitusta tämän tenavatähtikonklaavin jälkeen.

Tässä on nyt mun mielestä parisen vuotta tanssittu boldatun faktan ympärillä sitä vähän paheksuen ja vältellen ynnä kokoomusta sättien. Siitä ei vain pääse yli eikä ympäri, että nykyjohtoisten demarien kanssa ei yksinkertaisesti löydy molemmille kelpaavaa kompromissia, vaikka kuinka haukkuisi kokoomuksen eurofederalismia ja hampaita kiristyttäisi. Tällöin vaihtoehto enemmistöhallituksen kasaan saamiseksi on se kokoomuksen ja kepun varaan rakentuva, kenties kristillisillä höystettynä.

Samoin olen aistinut paikoin sellaista tiettyä utopismia moisen hypoteettisen koalition hallitusohjelman suhteen, jossa tuloksena PS ei luopuisi juuri mistään kun taas kokoomus luopuisi lähes keskeisimmistä tavoitteistaan. Voitte olla varmoja, että kokoomus ollessaan PS:n ainoa realistinen tie enemmistöhallitukseen ja siten vaa'ankielenä tulee repimään jokaisen mahdollisen myönnytyksen irti jonka vain saavat. Kuitenkin toki siten, että pystyvät kilpailuttamaan vaikkapa demareita ja vihreitä siinä ohessa.

Samoin vaatii melkoiset paukut houkutella keskusta mukaan kahden perättäisen hallituskauden jälkeen, etenkin jos maakuntahimmeli on vihdoin edellisellä kaudella saatu maaliin. Puolueen mukaanlähtö on tähän asti otettu melkein annettuna, vähän sellaisella eetoksella että kyllä ne nyt mukaan tulee kun ovat tuommoinen tuuliviiri apupuolue nykyisin. Mikäpä heitä hallitukseen vetäisi, kun pitkän rupeaman suurimmat tavoitteet maalissa, kannatus alamaissa ja mahdollisuus kuitata oppositiohuutelulla PS:n houkuttelemat maalla asuvat, etenkin jos PS hallituksessa on?

Enemmistökoalition muodostaminen vaatii aina, joka kerta, poikkeuksetta kompromisseja. Myös suurimmalta puolueelta, jotta enemmistön taakseen saavat. Odotuksiin nähden kyyti voi olla kylmää, jos enemmistön lopulta onnistuvat kasaamaan. Kuten sanottua, JH-a varmasti yllä kuvatusta dilemmasta perillä. En itse asiassa usko, että näillä eväillä edes pyrkii muodostamaan enemmistöhallitusta itse 2023, vaan repii kannatukseen mitä irti on revittävissä ja tukee oppositiosta mikäli sopiva sauma ilmaantuu. Näin toimi hengenheimolainen kansanpuolue Tanskassa ja sai reivattua vaikkapa maahanmuuttolinjauksia isosti, saaden jopa muita puolueita linjoilleen.

Kokoomuksella sen sijaan on paras käsi 2023. Voivat oppositiokauden jälkeen kilpailuttaa yhtäältä perussuomalaiset, toisaalta vihreät ja demarit ja valita paremman tarjouksen antavat. Muilla puolueilla ei ole tähän juuri mahdollisuuksia.

[justustr]

@Julleht erittäin hyvä, ja samalla äärimmäisen harmillinen, huomio tuo kepun tilanne. Jos tai kun kepu kyykkää totaalisesti seuraavissa eduskuntavaaleissa niin voi todellakin olla haastavaa saada houkuteltua kepua enää persujen ja kokoomuksen kyytiin. Se olis kepulle kolmas perättäinen hallituskausi ja  jatkuvassa alamäessä. Mataako olla realistista ollenkaan?

[Julleht]

Toisaalta mikäli sitä himmeliä ei tällä(kään) kaudella maaliin saada, tietää ainakin millä voi houkutella ja tää onkin helpompi rasti. Toki sitten pitää myös (yrittää) toteuttaa 

[Kaaoskeisari]

Tuollainen Kaikki muut hallituksessa vs Persut oppositiossa tilanne on kyllä mahdollinen, lähinnä jos johtaville poliitikoille on viestitetty, että joku EU liittovaltiohimmeli on tulossa lähiaikoina ja se on ns. pakko saada läpi tai hillotolppia ei heru.

Tämä tietysti on kusinen ja tavallaan irvokaskin tilanne. Jos jotain hyvää voi löytää, niin tälläinen päivänselvä blokkijako kahden leirin välillä usein tapaa lähestyä tasapainotilaa, josta Persut hyötyisivät. Eri asia sitten, kuinka paljon tuhoa 4 vuoden aikana sateenkaarihallitus saisi aikaan.

Paras mahdollinen skenaario siinä tilanteessa olisi, että hallituksessa olisi jonkinmoinen kauhun tasapaino Kesk+Vihr+SDP+Kok akselilla, jossa pahimmat ylilyönnit torpattaisiin hallituksen sisällä persunpelon vuoksi. Toisaalta taas todennäköisesti olisi viittä vaille toimintakyvytön hallitus jonka ainoa pystyssäpysymisen motiivi olisi EU-integraation syventäminen keinolla millä hyvänsä, ja kaikkeen mahdolliseen valitaan se helppo tie: lisää velkaa aina vaan kiihtyvällä vauhdilla koska mitään muuta ei voi tällaisella sillisalaatilla ajaa läpi.

Mutta noh, kyllähän sekin varmaan avaisi monet silmät Kokoomuksen ja Keskustan kentässä, jos tällaiseen mentäisiin. Toivoa ainakin sopii.