News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Paperiteollisuuden tulevaisuus / Metsäteollisuus irtisanoutui yleisistä työehtosopimuksista

Started by ikuturso, 28.01.2020, 08:19:38

Previous topic - Next topic

Golimar

Ihmeellistä kitinää, tyypit ovat saaneet hyvää liksaa, asuneet pilkkahinnalla eikä ole rahaa säästössä.

Quote
X

Kaipolan tehtaan pääluottamusmies Ismo Salonen sanoo, ettei hän ymmärrä, "miten eläkeputken poistamisella tehtäisiin työpaikkoja tänne Jämsään".

– Miten tällaiseen kylään tulee eläkeputken poiston myötä työpaikkoja? Jonnekin muualle ehkä, mutta en näe, että Jämsään. Ei täältä niin vaan lähdetä mihinkään, kämppä ja siteet ovat täällä.

Kaipolan tehtaan entinen pääluottamusmies Tuomo Alanen arvelee, että eläkeputken poistamisen jälkeen olisi pakko ottaa vastaan mitä työtä tahansa.

Eläkeputken poistaminen olisi kompensoitava Alasen mukaan muilla toimilla, mutta hän epäilee, ettei tilanne silti ainakaan paranisi.

TUNNELMA Kaipolassa on apea, eikä kitkeryyttä edes yritetä peitellä.

– Minulla on mennyt usko Suomen herroihin aivan täysin tämän leikin takia. Uskoin 80–90-luvuilla, että jotakin voidaan yhdessä rakentaa, mutta paskan letut. Kaipolan tarina ei ollut vielä lopussa, se katkaistiin kesken lennon, Alanen täräyttää tehtaan pääportin edessä.

UPM:n toimitusjohtaja Jussi Pesonen on perustellut lakkautuspäätöstä sillä, että Kaipolan tehtaalla on erittäin huono kilpailukyky tulevina vuosina.

Alanen viittaa laskelmiin, jotka todistavat hänen mukaansa siitä, että jokaisesta työntekijästä jäi vielä viime vuonna kulujen jälkeen merkittävä summa yhtiölle.

Salonen ei ota kantaa numeroihin, mutta sanoo, että tehtaalla olisi voitu tehdä laitteiston ja koneiston puolesta paperia vielä kymmeniä vuosia. Yt-neuvottelut olivat hänestä teatteria.

– Kysyntä on selkeästi syöksynyt, se on fakta juttu, mutta vielä olisi voinut homma jatkua.

X

Salosen mukaan valtiovallan pitäisi houkutella ihmisiä muuttamaan Jämsään yrityksen perustamisen perässä. Nyt suunta vaikuttaa päinvastaiselta, ihmisiä muuttaa pois, asuntojen hinnat laskevat, kauppoja suljetaan.

X

HALLITUS on luvannut Jämsään tukea 8,7 miljoonaa euroa.

Vasemmistoliittoa ja sittemmin demareita Jämsän kuntapolitiikassa edustanut Alanen kiittelee hallitusta jämäkästä reagoinnista, mutta sanoo, ettei rahasumma missään tapauksessa riitä. Kunnan taloudelle tehtaan sulkemispäätös on Alasen mukaan katastrofi.

– Starttirahafirmakaan ei täällä paljoa työllistä, pitäisi saada isompia toimijoita.

X

– Elannon turvaaminen, miten mulle nyt käy, se on numero yksi. Toinen puoli on, että kun pääsisi terveenä eläkkeelle. Kun on tehty kolmivuorotyötä 30 vuotta, niin ei se käsittääkseni yhtään lisää sitä elinikää. Aika moni kokee, että kun pääsisi lepäämään ja nauttimaan vielä olemassaolevasta ajasta.

Alanen on jo eläkkeellä. Salosella on vielä reilusti työvuosia jäljellä. Salonen kertoo tehneensä testin, jossa hänelle suositeltiin agronomin tai agrologin ammattia.

– Opiskelujen jälkeen olisin 60 tai 61, pitäisi tehdä neljä vuotta työtä, ei siinä ole mitään realismia. Rupean haravoimaan talvella hautuumaita, Salonen pohdiskelee hirtehisesti jatkosuunnitelmista kysyttäessä.


https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007637651.html

Pentecost

QuoteIhmeellistä kitinää, tyypit ovat saaneet hyvää liksaa, asuneet pilkkahinnalla eikä ole rahaa säästössä.

Ei tuossa sinänsä mitään ihmeellistä ole. Moni elää yli varojensa, vaikka tulot olisivat kuinka korkeat. Muutama tuttu merimies tulee ensiksi mieleen. Saivat erilaisten olosuhteiden johdosta palkan bruttona käteen eli kyse oli aika messevistä summista aina johonkin 8000+ euron kk palkkaan saakka.

Kaik ment, kun ei ymmärretä sitä pikkujuttua, että siitä palkasta oli tarkoitus ihan itse säästää tuleva eläke. Jotkut ymmärtävät tämän ja säästävät, toiset taas no niin...

Sitten on nuo ihanat vaimot ja puolisot, joilla saattaa olla kaikenlaisia kivoja vaatimuksia siitä, millaisessa kämpässä halutaan asua ja kun sillä naapurillakin on uusi bemari ja kaikkea. Itse olen aina vastannut, että jos haluat hienompaa kuin mihin minulla on nettona varaa, niin hanki ja maksa ihan itse.

Lisäksi suurin osa suomalaisista on taloustaidottomia analfabeetteja. Tuhlataan ja törsätään julkisivuun ja vaikkapa matkoihin, joihin ei oikeasti olisi varaa. Eletään täysillä. Itse olen aina ensin tienannut ne rahat, joita sitten käytin vaikkapa matkusteluun. Joillakin on kuulemma tapana matkustella luotolla...

Tämä nyt menee hieman off-topikiksi, mutta kun joku paperitehtaan hyväpalkkainen äijä itkee, ettei mitään ole jäänyt säästöön, niin täältä suunnasta ei kyllä mitään kyyneliä vuodateta.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Alapo

^Eipä noilla vanhoilla  tehdaspaikkakunnilla enää ole pitkään aikaan ollut välttämättä puolisoille töitä, yhden ihmisen palkalla eletään. Eikä ne asumiset ole pilkkahintaisia, monestihan tehdaspaikkakunnilla on pikkasen korkeammat asuntohinnat kuin maatalouspitäjissä. Ja tehtaittenkin halvat vuokrakämpät on monesti jo aikoja sitten myyty muille tahoille, kun firmat tajusi ettei heidän tehtävä ole asuttaa työntekijöitään. Olihan vanhaan hyvään aikaan sopivan hintaista asumista tarjolla, ne ajat on jo menneet.

Mikke70

Köyhälle on paras mahdollinen tilanne, että firmat maksavat isoja palkkoja johtajilleen. Mistä sitä muuten valtio verotuloja pohjattomaan kassaan saisi.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Alapo

Quote from: Mikke70 on 25.11.2020, 11:11:43
Köyhälle on paras mahdollinen tilanne, että firmat maksavat isoja palkkoja johtajilleen. Mistä sitä muuten valtio verotuloja pohjattomaan kassaan saisi.

Köyhälle paras mahdollinen tilanne olisi että olisi sopuhintaista asumista ja edes jonkinlaista työtä, josta jotain jäisi taskunpohjalle. SuurFirmojen johtajat alkaa olla jo ulosliputettu nekin, ettei niitten palkoista meille veroja jää, vaan väliportaasta ja perusduunarista.

Mikke70

Quote from: Alapo on 25.11.2020, 17:24:17
Quote from: Mikke70 on 25.11.2020, 11:11:43
Köyhälle on paras mahdollinen tilanne, että firmat maksavat isoja palkkoja johtajilleen. Mistä sitä muuten valtio verotuloja pohjattomaan kassaan saisi.

Köyhälle paras mahdollinen tilanne olisi että olisi sopuhintaista asumista ja edes jonkinlaista työtä, josta jotain jäisi taskunpohjalle. SuurFirmojen johtajat alkaa olla jo ulosliputettu nekin, ettei niitten palkoista meille veroja jää, vaan väliportaasta ja perusduunarista.

Luetteletkos ketäs ne oikein on? Mulle tulee mieleen Nalle. Epäilen kyllä väitettäsi, koska "rikkain" 2% maksaa n. 10 % suorista veroista. Toisaalta jos palkka on alle 2 000 euroa bruttona, on käytännössä nettoveronsaaja.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Torspo

Jämsässä neukkukuutioita saa noin 15 k€ alkaen, omakotitalokin irtoaa 50 k€ luokassa. Asuminen ei ole kovin hinnakasta, noilla summilla saa Helsingistä muutaman neliön.

Tuo johtajien palkkaus on aina tapetilla, kuitenkin työntekijäkustannukseen nähden pieni. Pelkät palkkakulut ovat noin 40-50 tuhatta vuodessa sivukuluineen per hlö. Ja Kaipolassa on 400 tekijää, komsernissa 18 700.

Silti johdon palkat ovat käsittämättömällä tasolla. Joku uhkaili, että lähtevät ulkomaille, jos palkkoja alennetaan. Ainoa mieleen tuleva pörssiyhtiöön mennyt on Ollila ja hänkin väliaikaisesti.

Alapo

Quote from: Mikke70 on 26.11.2020, 05:32:59

Luetteletkos ketäs ne oikein on? Mulle tulee mieleen Nalle. Epäilen kyllä väitettäsi, koska "rikkain" 2% maksaa n. 10 % suorista veroista. Toisaalta jos palkka on alle 2 000 euroa bruttona, on käytännössä nettoveronsaaja.

Suomesta on paljon ulosliputettu firmoja ja verotuloja, kun firmat on monikansallisia, sitten Juuso Waldenin ajoista. Muutaman vuoden takaa uutinen stora ensosta:
https://www.iltalehti.fi/talous/a/2015052319736694
QuoteSuomen valtion osaomistama metsäyhtiö Stora Enso ei maksa tuloveroja lainkaan Suomeen; sen sijaan yhtiö maksaa tuloveroa Ruotsiin – viime vuonna jo 14 miljoonaa euroa.

Tieto käy ilmi Stora Enson veroselvityksestä, jonka yhtiö on laatinut valtioneuvoston omistajaohjausyksikön vaatimuksesta. Valtio on määrännyt kaikki valtionyhtiöt julkistamaan maakohtaisen selvityksen tuloistaan, veroistaan ja verosuunnitteluperiaatteistaan.

Stora Enso kertoo omassa selvityksessään, että yhtiö ei maksanut viime vuonna Suomeen yhteisöveroja niin kutsutun tappiontasauksen vuoksi. Tämä 971 miljoonan euron tappiontasaus johtui metsäjätin mukaan Suomessa lakkautettujen tuotantoyksiköiden "sulkemis- ja uudelleenjärjestelykustannuksista muutamana edeltävänä vuotena."

Suomessa yritykset voivat vähentää verotuksessaan aiempien vuosien tappioita 5 – 10 vuoden ajan. Käytännössä Stora Enso on ohjannut lakkautustappioita enemmän suomalaisten yksiköidensä niskoille.

Omistus ulkomailla, enimmäkseen
https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000001901436.html
QuoteMetsäyhtiöistä Stora Enson ulkomainen omistus oli joulukuun lopussa 68,1 prosenttia ja UPM:n 67,5 prosenttia.

Vaikka ne rikkaat niitä veroja maksaiskin, mitä enemp näitä siirtyy ulkomaiseen omistukseen, sitä helpommin johtajatkin siirretään kaikessa hiljaisuudessa ulkomaille ja muun verotuksen piiriin.

Paras tilanne oikeasti on, että sillä parin tonnin kuukausituloilla olevalla on se halpa asunto ja jotain jää taskuunkin, mitä kuluttaa. Näkeehän noista vanhoista tehdaspaikkakunnista, missä on väestö vähentynyt ja työntekijämäärä kutistunut, miten surkeaksi ne on menneet. Kun ne perusduunarit on kulutuksellaan pitäny ne hengissä, ei erilaiset nallet.

Mikke70

Quote from: Alapo on 26.11.2020, 17:50:33
Quote from: Mikke70 on 26.11.2020, 05:32:59

Luetteletkos ketäs ne oikein on? Mulle tulee mieleen Nalle. Epäilen kyllä väitettäsi, koska "rikkain" 2% maksaa n. 10 % suorista veroista. Toisaalta jos palkka on alle 2 000 euroa bruttona, on käytännössä nettoveronsaaja.

Suomesta on paljon ulosliputettu firmoja ja verotuloja, kun firmat on monikansallisia, sitten Juuso Waldenin ajoista. Muutaman vuoden takaa uutinen stora ensosta:
https://www.iltalehti.fi/talous/a/2015052319736694
QuoteSuomen valtion osaomistama metsäyhtiö Stora Enso ei maksa tuloveroja lainkaan Suomeen; sen sijaan yhtiö maksaa tuloveroa Ruotsiin – viime vuonna jo 14 miljoonaa euroa.

Tieto käy ilmi Stora Enson veroselvityksestä, jonka yhtiö on laatinut valtioneuvoston omistajaohjausyksikön vaatimuksesta. Valtio on määrännyt kaikki valtionyhtiöt julkistamaan maakohtaisen selvityksen tuloistaan, veroistaan ja verosuunnitteluperiaatteistaan.

Stora Enso kertoo omassa selvityksessään, että yhtiö ei maksanut viime vuonna Suomeen yhteisöveroja niin kutsutun tappiontasauksen vuoksi. Tämä 971 miljoonan euron tappiontasaus johtui metsäjätin mukaan Suomessa lakkautettujen tuotantoyksiköiden "sulkemis- ja uudelleenjärjestelykustannuksista muutamana edeltävänä vuotena."

Suomessa yritykset voivat vähentää verotuksessaan aiempien vuosien tappioita 5 – 10 vuoden ajan. Käytännössä Stora Enso on ohjannut lakkautustappioita enemmän suomalaisten yksiköidensä niskoille.

Omistus ulkomailla, enimmäkseen
https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000001901436.html
QuoteMetsäyhtiöistä Stora Enson ulkomainen omistus oli joulukuun lopussa 68,1 prosenttia ja UPM:n 67,5 prosenttia.

Vaikka ne rikkaat niitä veroja maksaiskin, mitä enemp näitä siirtyy ulkomaiseen omistukseen, sitä helpommin johtajatkin siirretään kaikessa hiljaisuudessa ulkomaille ja muun verotuksen piiriin.

Paras tilanne oikeasti on, että sillä parin tonnin kuukausituloilla olevalla on se halpa asunto ja jotain jää taskuunkin, mitä kuluttaa. Näkeehän noista vanhoista tehdaspaikkakunnista, missä on väestö vähentynyt ja työntekijämäärä kutistunut, miten surkeaksi ne on menneet. Kun ne perusduunarit on kulutuksellaan pitäny ne hengissä, ei erilaiset nallet.

On selvää, että yritykset maksavat vähenevässä määrin yhteisöveroa Suomeen, mutta siis kyse oli niistä johtajista ketä ne ovat. Osaako joku nimetä?
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Torspo

Nalle muutti ilmeisesti perintöveron välttämiseksi. Siihen menee kolme vuotta, mikä ei ole ihan helppo rasti. Wikin mukaan säästö olisi sadan miljoonan luokkaa.

Tuloveron välttely onkin hankalempaa. Ulkomailla pitää työskennellä yli kuusi kuukautta ja Suomessa saa olla kuusi päivää verovälttelykuukautta kohti. On vähän tiukka paikka jos on pörssiyhtiön johdossa ja muutaman hallituksessa vältellä verokarhua. Vielä hankalampaa perheellisille. Rajeev Surikin koki helpommaksi maksaa verot tänne kuin kikkailla.

Veronmaksajien sivuilla on pidempi juttu yksityiskohdista.
https://www.veronmaksajat.fi/Palkka-ja-elake/Kansainvalinen-palkka--ja-elakeverotus/#887f6489

Titus

Jälleen yksi paperikone lopetetaan:

Tehtaanjohtaja vahvistaa: Kaipolan tehtaan sanomalehtipaperikone hiljenee ensi yönä – Pääluottamusmies Ismo Salonen: "Minun tehtäväni on sammuttaa valot"
Metsä
12:27
Stina Haaso
QuoteTämän jälkeen käyntiin jää enää yksi paperikone.

UPM:n Kaipolan tehtaan sulkeminen etenee. Sanomalehtipaperikone PK7 ajetaan alas ensi yönä. Tiedon vahvistaa Maaseudun Tulevaisuudelle tehtaanjohtaja Antti Hermonen.
Tämän jälkeen käyntiin jää enää yksi paperikone, joka hiljenee jouluksi, mutta käynnistyy vielä vuodenvaihteen tietämillä muutaman päivän ajaksi.

Pääluottamusmies Ismo Salonen kertoo Maaseudun Tulevaisuudelle videohaastattelussa tunnelmia tehtaalta ja pohtii miltä Jämsässä tämän jälkeen näyttää.
Salonen on tehtaalla luottamusmies jo toisessa sukupolvessa.

"Minun tehtäväni on sammuttaa valot. Kukaan ei toivonut tätä, mutta näin siinä nyt käy."

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/artikkeli-1.1266692
that's a bingo!

Golimar

On mielestäni erikoista että kun UPM ja paperiteollisuus yleisemminkin on kriisissä niin johtajan palkka vaan kasvaa.

Quote
X

Metsäyhtiö UPM:n toimitusjohtaja Jussi Pesonen on pörssiyhtiöiden toimitusjohtajien tulokuningas. Pesonen tienasi tuoreiden verotietojen mukaan 5,3 miljoonan euron ansiotulot. Pääomatuloja Pesosella oli 611 524 euroa. Tulot olivat yhteensä siis noin 5,9 miljoonaa euroa.

Pesosen tiedot puuttuivat verottajan toimittamalta listalta, joten hän on pyytänyt niiden poistamista. Pörssiyhtiöiden johtajien palkat ja palkkiot ovat julkista tietoa joka tapauksessa, sillä yhtiöt julkistavat ne itse.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006935514.html

Muhmutti

UPM:n toimitusjohtajan liksan voisi pudottaa puoleen ja investoida jäjelle jäävät rahat johonkin järkevään. Silläkin summalla saadaan varmasti ihan riittävän kykenevä toimitusjohtaja. Ja jos UPM:llä menee niin huonosti, että joudutaan sulkemaan kone, niin eikö silloin toimitusjohtaja ole epäonnistunut työssään ja hänet pitäisi irtisanoa?

Paawo

Koittakaa nyt ymmärtää että toimitusjohtaja palkitaan liiketuloksen perusteella. Ei tukityöllistettyjen ja persnetolla pyörivien paperikoneiden lukumäärän perusteella.

Näitä päätöksiä tehdään oikeasti vuosien päähän. Jos tarpeeksi lyhyellä aikajänteellä mitään isoa päätöstä funtsitaan voi konkurssihakemuksen jättää jo tänään.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

ikuturso

Quote from: Muhmutti on 16.12.2020, 09:31:22
UPM:n toimitusjohtajan liksan voisi pudottaa puoleen ja investoida jäjelle jäävät rahat johonkin järkevään. Silläkin summalla saadaan varmasti ihan riittävän kykenevä toimitusjohtaja. Ja jos UPM:llä menee niin huonosti, että joudutaan sulkemaan kone, niin eikö silloin toimitusjohtaja ole epäonnistunut työssään ja hänet pitäisi irtisanoa?

Toimitusjohtaja on onnistunut vähentämään kuluja ajamalla alas huonosti tuottavan tai peräti tappiollisen yksikön.
Mehän emme oikeasti tiedä Kaipolan kannattavuutta, koska tehdas- tai tuotantoyksikkökohtaisia lukuja ei ole käsittääkseni UPM antanut.

Eri yksiköiden kulurakenteeseen kuuluu aina investoinnit, korjausvelka, pääoman poistot ym. Näistä tulee kirjanpidollisia lukuja, jotka eivät lähde kassasta, mutta joista ei pääse eroon vaikka tehdas suljettaisiin - ellei koko tehdaskiinteistöä saada myytyä, jolloin poistot ja muut alaskirjataan yhtenä kirjauksena.

Kuntapolitiikassa ja seurakunnassakin olen katsonut eri kiinteistöjen kulurakenteita kauhulla. Yhden rakennuksen mineriittikatto on paikallisten rakennusasiantuntijoiden mukaan vielä huollettavissa ja aluskate ehjä. Kattofirman mukaan pitää uusia ja korjausvelkaa tästä koituu 60 000 euroa. Tämä näkyy budjeteissa ensin rahan menona kassasta tai lainanotossa ja sitten investoinnin poistoina ja lainan korkoina. Rakennuksen kustannuksiin budjeteissa lisätään rahaa, jota monen asiantuntijan mielestä ei tarvitse käyttää. Samoin vanhat investoinnit ja niiden poistosuunnitelmat rasittavat taloutta. Raha on jo poltettu, kassasta ei lähde mitään, mutta valtiovalta antaa ohjeet muuttaa poistolaskelmat 40 vuodesta 25 vuoteen ja poistojen aiheuttama kirjanpidollinen tappio moninkertaistuu.

Samoin kirjanpidossa kaikki saadaan näyttämään hauskalta. Seurakuntatalon kustannukset esim. 100 000 vuodessa (kirjanpidollisine poistoineen). Seuriksella kokoontuu partio neljänä päivänä viikossa. Aikana, joka ei ole keneltäkään pois, ja jota aikaa ei voi vuokrata/myydä ulos. Seurakunnan laskennallinen tuki partiolle on 20 000 euroa vuodessa. No partio ei toki saa eikä näe tätä rahaa, eikä tasan vuokraisi tuon hintaista tilaa mistään muualta. Vuokrakolo jossain seuratalolla tai jonkun yrityksen tiloissa voisi olla muutaman tonnin vuodessa. Jos partio häädettäisiin pois srk-talosta, niin seurakunnan kustannukset eivät laskisi euroakaan. Kulu jaettaisiin muille momenteille ja ihmeteltäisiin, miksi päiväkerhotoiminnan ja diakonin vastaanoton kustannukset ovat nousseet yli 5000 euroa vuodessa? Sitten lomautettaisiin diakoni tai lapsityön ohjaaja nousseiden kulujen vuoksi, vaikka viivan alla olisivat samat summat kuin edellisvuonna.

Palaan siis vielä paperiteollisuuteen/konsernitalouteen. Kiinteiden kulujen jyvittäminen momenteille on pitkälti itsepetosta. Kaikkia yksiköitä joudutaan ylläpitämään ja kaikkia joskus remontoimaan. On 20-100 vuoden investointeja, joita ei monesti voi laittaa vastakkain. Lisäksi on sattumia ja tapaturmia. Yksi yksikkö vaatii miljoonan remontin, jolloin se ajetaan alas. Samalla toisessa yksikössä tuleekin laakerivika ja koneseisokki, joka aiheuttaa kahden miljoonan tuotantotappiot ja kymmenen miljoonan investointia nopeutetaan koska kone tuli tiensä päähän oletettua aiemmin. Toisaalla yritetään myydä yksikköä, jossa toimivat koneet, mutta miljoonan korjausvelka. Ylösajo ei enää onnistu, kun henkilöstö irtisanottu ja toiminta ajettu alas. Näitä ei voi koskaan nähdä etukäteen, mutta toimintojen lakkauttaminen "etukenossa" voi johtaa yhtiön kannalta kalliisiin virhearviointeihin.

Ei kukaan tarvitsisi hyvää kestävän kehityksen ja "realismia yritys/konserni/kuntatalouteen" konsulttia?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Golimar

Quote
X

Toimihenkilöitä edustava ammattiliitto Pro kertoo metsäyhtiö UPM:n ilmoittaneen henkilöstölleen, ettei toimihenkilöille tehdä työehtosopimuksia paikallisesti, ei paikkakunnittain, ei työpaikoittain eikä tuoteryhmittäin.

Pron mukaan ensi vuodesta alkaen UPM ilmoittaa keskustelevansa toimihenkilöiden työehdoista vain yksilökohtaisissa kehityskeskusteluissa.

Pro sanoo tiedotteessa, että toimihenkilöiden työehdot heikkenevät, kun työehtosopimuksista siirrytään vain lain määräämälle tasolle. Tämä voi tarkoittaa vuositasolla useiden tuhansien eurojen palkanalennuksia toimihenkilösopimusten piirissä olleille työntekijöille.

X

https://www.talouselama.fi/uutiset/ammattiliitto-pro-upm-keskustelee-tyoehdoista-jatkossa-vain-yksilokohtaisissa-kehityskeskusteluissa/2986dba1-61f6-4aad-a168-22a39eb7fa2d

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Muhmutti on 16.12.2020, 09:31:22
UPM:n toimitusjohtajan liksan voisi pudottaa puoleen ja investoida jäjelle jäävät rahat johonkin järkevään. Silläkin summalla saadaan varmasti ihan riittävän kykenevä toimitusjohtaja. Ja jos UPM:llä menee niin huonosti, että joudutaan sulkemaan kone, niin eikö silloin toimitusjohtaja ole epäonnistunut työssään ja hänet pitäisi irtisanoa?
Millä järjellä ja logiikalla toimitusjohtaja pitäisi potkia sen takia pellolle kun sähköinen media syö paperinkulutuksen? UPM on melko hyvin johdettu voitollinen firma ja myös investoi isosti esimerkiksi uruguayn sellutehdas.

Supernuiva

^Julkisuudessa on ollut oletuksia, joiden mukaan paperitehtaita suljetaan Suomesta lähivuosien aikana vielä useita.

Tiedän esimerkiksi täysin varmaksi sen, että ihan oikea suomalainen paperikoneinsinööri ajaa paikallisliikenteen linja-autoa maahanmuuttajien seassa, koska hän ei ole saanut mitään muutakaan työtä.

Hän on valitellut sitä, että linja-autotyöt halutaan aivan selvästi ohjata mamuille. Kuulemma on kiintiöitä, joiden mukaisesti bussifirmojen pitää palkata tietty osuus maahanmuuttajia.

JoKaGO

Quote from: Supernuiva on 09.02.2021, 15:37:37
^Julkisuudessa on ollut oletuksia, joiden mukaan paperitehtaita suljetaan Suomesta lähivuosien aikana vielä useita.

Tiedän esimerkiksi täysin varmaksi sen, että ihan oikea suomalainen paperikoneinsinööri ajaa paikallisliikenteen linja-autoa maahanmuuttajien seassa, koska hän ei ole saanut mitään muutakaan työtä.

Hän on valitellut sitä, että linja-autotyöt halutaan aivan selvästi ohjata mamuille. Kuulemma on kiintiöitä, joiden mukaisesti bussifirmojen pitää palkata tietty osuus maahanmuuttajia.

Kuulostaa vähän oudolta. Paperikoneinsinööreistä varmaankin 90% työskentelee vientiteollisuudessa ja kyllä siellä töitä on. No, ei tietenkään kaikille, mutta ainakin tuo koulutuksensa on hyvä. Työkokemusta puuttuu?

[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Alaric

Tässäpä teille kokoomuslaista "paikallisen sopimisen" unelmaa. Metsäyhtiö UPM käytännössä sanelee tästä lähin firman toimihenkilöiden työehdot ilman mitään neuvotteluja.

Ennustan, että tätä yritetään ensi hallituskaudella ajaa laajemminkin läpi työelämässä, mikäli kokkariliskot vain hallitukseen pääsevät. Toivottavasti persut ovat valppaana eivätkä lähde poliittiset pikavoitot silmissä kiiluen suurpääoman juoksupojiksi tuhoamaan suomalaisten palkansaajien elintasoa ja työehtoja.

Työehtosopimusten yleissitovuutta ei tule romuttaa.

https://demokraatti.fi/toimihenkilot-pettyivat-pahasti-upmaan-vastuullinen-tyonantaja-ei-voi-toimia-nain-ilman-seuraamuksia/ (18.3.2021)

QuoteToimihenkilöt pettyivät pahasti UPM:ään: "Vastuullinen työnantaja ei voi toimia näin ilman seuraamuksia"

Metsäyhtiö UPM:n toimihenkilöitä edustavat lähes 40 luottamushenkilöä kokevat, että työnantaja on pettänyt lupauksensa.

Yrityksen johdolle osoitetussa avoimessa kirjeessään luottamushenkilöt ovat huolestuneita siitä, loukkaako UPM työelämän perusoikeuksia. Toimihenkilöt haluavat, että työehdoista neuvotellaan heitä edustavan Ammattiliitto Pron kanssa.

Metsäyhtiö UPM on ilmoittanut, ettei se neuvottele toimihenkilöiden työehdoista enää millään tasolla. Käytännössä työnantaja päättäisi yksipuolisesti toimihenkilöiden tulevista palkankorotuksista, sairausajan palkasta, äitiys- ja isyysvapaasta sekä lomarahasta.

Pron mukaan vielä tammikuussa UPM vakuutti henkilöstölleen sopivansa toimihenkilöiden työehdoista yritystasolla. UPM:n luottamushenkilöt ovat avoimessa kirjeessään erittäin pettyneitä työnantajan toimintaan ja järkyttyneitä siitä, kuinka yritys suorastaan halveksii luottamusta ja sopimista korostavia arvojaan.

– Katsomme tulleemme työnantajan toimesta suorastaan petetyiksi. Tilanne johtaa jatkuessaan epäluottamukseen, joka ei voi olla vaikuttamatta työmotivaatioon eikä työhyvinvointiin, mikä ei ole kenenkään eduksi, toimihenkilöt kirjoittavat.

(...)

– Vastuullinen työnantaja ei voi toimia näin ilman seuraamuksia. Miten työnantaja voi nykyaikana tavoitella paluuta sanelupolitiikkaan ja halveksia sopimusyhteiskuntaa, joka on luonut vahvan perustan myös tämän yrityksen menestykselle, hän kysyy tiedotteessa.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Golimar

Quote

UPM irtisanoi luottamus­miehen – ammatti­liitot raivoissaan: "Kyse laajasta murentamis­pyrkimyksestä"
Työsopimuslain mukaan luottamusmiehellä on irtisanomissuoja.

Metsäyhtiö UPM on tänään irtisanonut Kaukaan sahan toimihenkilöitä edustavan luottamusmiehen, kertoo ammattiliitto Pro. Pro pitää tekoa pohjanoteerauksena.

Työsopimuslaki takaa luottamusmiehelle irtisanomissuojan.

– Jos miljarditulosta tekevälle yhtiölle on helpompaa maksaa irtisanomisesta korvaukset kuin noudattaa lainsäädäntöä ja työehtosopimuksia, on paikalliselle sopimiselle turha asettaa kovin korkeita toiveita tulevaisuudessa, Pron puheenjohtaja Jorma Malinen sanoo tiedotteessa.

Metsäyhtiö UPM on aiemmin ilmoittanut, ettei se neuvottele toimihenkilöiden työehdoista ammattiliittojen kanssa.

X

STTK:n mielestä UPM haluaa siirtyä työnantajan yksipuoliseen saneluun.

X

UPM kertoo verkkosivuillaan, että yhtiö kunnioittaa yhdistymisvapautta ja noudattaa laillisesti sitovia työehtosopimuksia.


https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007921003.html

Jorma M.


^ saas nähdä niin ay-liike nielee tuonkin nöyryytyksen nahkoineen karvoineen. AY-liike on osoittanut olevansa hupiukko ja cuck niin monta kertaa että tällainenkin parru uppoaa perseeseen vaivatta.  :D

Metsäyhtiön / sahan luottamusmies saa kenkää vastoin nimenomaista sopparia

heh heh AY:lle  :D

Älkää nyt ihmeessä kapinoiko tätäkään vastaan, suunnitelkaa mieluummin jokin oikotie sille että kazakstanilaiset tulevat 4 e tuntiliksoilla tuomaan teille koronaa.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".


Mietiskeliä

Paperimiesten palkoista:

https://www.iltalehti.fi/talous/a/a8f8c545-04ba-49a3-b2d8-530a4b1a8b1a

QuoteMetsäteollisuuden palkkatilaston mukaan keskeytymätöntä kolmivuorotyötä tekevän paperityöntekijän keskimääräinen vuosiansio vuonna 2018 oli 61 221 euroa, eli 5 100 euroa kuukaudessa.

QuoteSaman palkkatilaston mukaan vastaavaa työtä tekevän paperityöntekijän ansiot ovat Ruotsissa 45 000 euroa ja Saksassa 47 000 euroa vuodessa, eli 3 750–3 900 euroa kuukaudessa. Palkkaero on 30–36 prosenttia.

Metsäteollisuuden mukaan Suomessa on lisäksi lyhyempi työaika kuin Ruotsissa ja Saksassa

Paperiliitto on kumonnut ton väitteen lyhyemmästä työajasta, mutta kertoi epäilleensä tuota palkkaeroa. Minusta pitää uskoa Metsäteollisuuden lukuja niin kaon kun joku pystyy ne osoittamaan vääräksi. Ylempänä joku totesi palkkakustannusten olevan peperin tekemisesta 8 prossaa, joten Suomen palkka kustannusten ansiosta kilpailijamaat pystyvät tekemään paperia 3 prossaa havemmalla. Koska paperin tekemisen kannattavuus on kiikunkaakun toi 3 prossaa on paljon. Vertalu kohtana todettakoon, että 3 prosentin liikevoitto isolle rakennusfirmalle on ihan ok tulos. 5 prossan liikevoitto on jo hyvä tulos.

Mutta onnistuuko paperimiehen palkasta nipistäminen mitenkään? Ei välttämättä, mutta työn hinnassa on vaikka mitä veroja, joten hallitus pystyisi kyllä niitä vähentämään ja näin turvaamaan Suomen kilpailukyvyn. Näin ei tarvitsisi romuuttaa koko työehtosopimusjärjestelmää ja säästyttäisi siltä ulkomaalaisen halpatyövoiman ongelmalta.

Paawo

Tuli nätille pääministerille uusi tehtaan portilla käynti. Boldaus by Paawo.
Nimenomaan tuo boldattu kohta on se johon täytyy valtiovallan ottaa selkeä kanta, kaikenlaiset sopetutuspaketit ja vappusataset eivät auta asiassa mitään.

QuoteStora Enso on sulkemassa Veitsiluodon tehtaan Kemissä. Työpaikka on lähdössä lähes 700 ihmiseltä.

Veitsiluodon tehtaiden lisäksi Stora Enso ilmoitti sulkevansa Kvarnsvedenin tehtaan Ruotsissa. Stora Enson mukaan molemmat tehtaat ovat tappiollisia, eikä niiden kannattavuuden uskota paranevan tarpeeksi jatkossakaan.

Tehtaan sulkeminen veisi työt enintään 670 henkilöltä, joista 530 työskentelee Stora Enson Paper-divisioonassa ja 140 kunnossapitoyhtiö Eforassa.

Kemin kaupungille tehtaan lopettaminen on kaikkien aikojen suurin taloudellinen ja inhimillinen menetys. Kaupunginjohtaja Matti Ruotsalainen kuvailee uutista mykistäväksi pommiksi, joka järisyttää koko aluetta raskaalla kädellä.

Suorina verotuloina se tarkoittaa valtavaa lovea kaupungin talouteen, puhumattakaan siitä, kuinka monia perheitä tämä koskettaa Kemissä ja lähialueella.

– Kun kyse ei ole sopeutumisesta, vaan totaalisesta lakkauttamisesta, niin sen vaikutukset ovat erittäin laajat. Kerrannaisvaikutuksineen puhutaan vähintään yli tuhannen työpaikan menetyksistä. Jokainen ymmärtää, että se on valtava muutos, Ruotsalainen sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-11892237

Eilen rummutettiin ikuista punamultaa kun Vaasaan päätettiin brittiläistä (sic!) rahaa investoida.  :silakka:
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Echidna

Noin vuosi sittenhän viimeksi lakkoiltiin. Otin muutaman kuvakaappauksen YLEn sivuilta, joissa vierekkäin vuoden takainen ja päivän uutinen.

Nämä uutiset vuoden takaa:
Björn Wahlroos lakon uhkasta: https://yle.fi/uutiset/3-11175630
Lakko venynyt: https://yle.fi/uutiset/3-11193355

Golimar

Tuommoinen itkupotkuraivari on aivan turha.

Quote
X

Kemin lakkautettavan Veitsiluodon paperitehtaan työntekijät alkoivat ajaa tehdasta alas kello 14 tiistaina sen jälkeen kun oli kuultu, että metsäyhtiö Stora Enso lakkauttaa vuodesta 1922 toimineen tehtaan, joka on Kemin suurin työnantaja.

670 uhkaa menettää työpaikkansa. Päätös on valtava sokki koko Meri-Lapille.

Tehdas ajetaan ylös jälleen torstaiaamuna, kertoo Paperiliiton veitsiluodon osasto 41 r.y:n puheenjohtaja Tuomas Huttunen. Osaston hallitus teki päätöksen alasajosta uutisten tultua julki.

– Teimme päätöksen mielenilmauksesta. Kahdelta on lähdetty ajamaan alas ja seitsemältä torstaina ylös. Parhaillaan tehdas on menossa alas.

X

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ec1169c8-d946-454e-b18d-680977dfed60

Torspo

Yle on sujuvasti muokannut juttuaan mitään siitä mainitsematta. Alkuperäisessä jutussa, jonka Paawo lainasi kirjoitettiin:
QuoteTehtaan sulkeminen veisi työt enintään 670 henkilöltä, joista 530 työskentelee Stora Enson Paper-divisioonassa ja 140 kunnossapitoyhtiö Eforassa.

Päivitetyssä versiossa tällä hetkellä kerrotaankin:
QuoteTehtaan sulkeminen veisi työt Suomessa yhteensä 670 henkilöltä, joista 530 työskentelee Stora Enson Paper-divisioonassa ja 140 kunnossapitoyhtiö Eforassa.

Kumpi näistä nyt pitää paikkansa vai pitäänkö kumpainenkaan? Oikea vastaus on, että kumpikin on suuresti muunneltua totuutta. Stora Ensi itse tiedottaa asiallisesti sivuillaan:
QuoteSuunnitellut sulkemiset toteutettaisiin vuoden 2021 kolmannella neljänneksellä, ja ne vaikuttaisivat suoraan 670 henkilöön Suomessa ja 440 henkilöön Ruotsissa.

Vällillisen työllistämisen kautta tämä on aikamoinen pommi paikkakunnalle ja sen lähialueille. Tukkipuu ei itsekseen kävele metsästä sellutehtaan tai sahan pihalle saati laivaan sen jälkeen ja siitä eteenpäin maailmalle.

Ylen ollessa kyseisen jutun takana on varsin todennäköistä, että kyseessä ei ole tahallinen vääristely tai kaunistelu vaan ihan puhtaasti osaamattomuus yhdistettynä täydelliseen ammattitaidottomuuteen.

Golimar

Stora Enso on halpuuttanut kunnossapidon tytäryhtiöönsä.

Quote
X

Efora on vuonna 2009 perustettu teollisuuden kunnossapito- ja projektointi-palveluihin erikoistunut yritys, Stora Enson tytäryhtiö ja älykkäämmän kunnossapidon kehittäjä. Vastaamme muun muassa paperi- ja kartonkikonelinjojen, sellutehtaiden, arkituslinjojen, sahojen sekä tehtaiden voimantuotannon kunnossapidosta.

Teollisuus tarvitsee suunnannäyttäjiä ja älykäs kunnossapito mahdollistaa entistä tehokkaammat ratkaisut uusiutuvien materiaalien tuotantoon. Tarjoamme Stora Ensolle jatkuvia kunnossapitosopimuksia, projektointipalveluita sekä erikoispalveluita kuten tela- ja pumppuhuoltoja.Hallitsemme teollisuuden tuotantolinjojen elinkaaren, maksimoimme tuotantotehokkuuden sekä turvaamme häiriöttömän käynnin älykkäillä ratkaisuilla.

Älykkäämpää kunnossapitoa on lupauksemme asiakkaalle. Kunnossapitomme perustuu tuotantolinjasta saatavan tiedon hallintaan, mitä löytyy niin järjestelmistä kuin ammattilaisten kokemuksen kautta.

Toimimme kymmenellä paikkakunnalla Suomessa noin 900 ammattilaisen voimin. Toimipisteemme sijaitsevat Heinolassa, Helsingissä, Honkalahdella, Imatralla, Kemissä, Kotkassa, Lahdessa, Oulussa, Uimaharjussa ja Varkaudessa. Liikevaihtomme vuonna 2020 oli 209 MEUR.

X

https://www.storaenso.com/fi-fi/efora

Quote

Yrityksen Efora Oy (0994843-9) liikevaihto oli 208,2 miljoonaa euroa 2019 ja työllisti 964 henkilöä. Liikevaihto nousi 0,9 %. Liiketoiminnan voitto oli 4,1 miljoonaa euroa ja liikevoittoprosentti oli 1,9 %.


https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/efora-oy/09948439/taloustiedot


Quote

Efora Oy palkat
16 palkkaa


Kunnossapito asentaja
2021 Imatra, mies, 9 vuoden työkokemus   3 300 €
Kunnossapitoasentaja
2020 Joensuu, mies, 15 vuoden työkokemus   3 200 €
Kunnossapitoasentaja
2019 mies, 2 vuoden työkokemus   3 000 €
Kunnossapitoasentaja
2019 mies, 17 vuoden työkokemus   3 150 €
Kunnossapitoasentaja
2018 3 vuoden työkokemus   4 000 €
Projekti-insinööri
2018 Oulu, mies, 1 vuoden työkokemus   3 100 €
Projektipäällikkö
2018 Oulu   5 100 €
Toimistotyöntekijä
2017 Imatra, nainen, 10 vuoden työkokemus   3 000 €
Sisustuskirvesmies
2017 Imatra, mies, 10 vuoden työkokemus   2 700 €
Kunnossapitoasentaja
2016 mies 45v, 17 vuoden työkokemus   2 800 €
Projekti-insinööri
2016 Kemi 41v 1 vuoden työkokemus   3 000 €
Kunnossapitoinsinööri
2016 Oulu, mies 41v, 1 vuoden työkokemus   2 859 €
Ostaja
2016 Varkaus, mies 44v, 2 vuoden työkokemus   3 526 €
Automaatioasentaja
2015 mies, 4 vuoden työkokemus   3 500 €
Kunnossapitoinsinööri
2013 Imatra, mies 29v, 2 vuoden työkokemus   2 950 €
Kunnossapitoinsinööri
2013 mies 54v, 30 vuoden työkokemus   3 900 €


https://palkkavertailu.com/palkat/efora+oy


Echidna

Kovin punainen kaupunki on Kemi, viime kuntavaalien kannatus: https://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/kv2017/vaalipiiri/13/kunta/240

Kemin Vasemmistoliiton kannalta vaalien siirto saattoi olla huono juttu, mutta ehkä hallitus saa elvytettyä uskon työväenaatteeseen.