News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Perussuomalaiset sitomassa PS-nuorten jäsenyyden emopuolueen jäsenyyteen

Started by Julleht, 25.01.2020, 17:49:38

Previous topic - Next topic

Michael in memoriam

Quote from: Janne J. M. Muhonen on 26.01.2020, 18:15:57
Etnonationalismissa on kaikessa ironisuudessaan jotain samankaltaisuutta sekä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksien kiivaan ajamisen että ilmastovouhotuksen kanssa: kyseessä on asianomaisten ajattelumaailmaa fanaattisesti hallitseva teema.

Väärässä oleminen taitaa alkaa jo tästä valheellisesta asiain asettelusta. Kyseessähän ei ole "fanaattinen" teema, vain yksinkertaisesti havaintoihin ja historiaan perehtymisen valossa muotoutunut käsitys asioista, kuten Veturihenkilökin taitaa profiilissaan peräänkuuluttaa.

En tiedä oletko tietoinen sellaisesta maankolkasta kuin Amerikan Yhdysvallat, mutta eräs henkilö-oletettu nimeltään Richard Nixon käytännössä pakotti molemmat silloiset heidän politiikkansa valtapuolueet arvioimaan olemassaoloaan uudelleen pelaamalla juuri siihen varsin luonnolliseen ja ymmärrettävään pelkoon (jopa inhoon?) jota valkoiset työtätekevät yhdysvaltalaiset kokivat tummaihoisten tuputtamiseen heidän naapurustoihinsa, lastensa kouluihin. Ei ole nähdäkseni mitään syytä olettaa etteikö vastaavanlainen "kansan" kahtiajako olisi mahdollinen tulevaisuuden moninaisuuksia halanneessa Suomessa. On toki sellaisia menestystarinoita kuten Ranska tai Ruotsi, jossa eri "väriset" ihmiset ovat löytäneet keskinäisen harmonian ja yhteiskunta toimii mitä mainioimmin, mutta emmehän voi olettaa että harmaassa Suomessa moiset menestystarinat löytäisivät toisinnon, emmehän?

Palatakseni siis alkuperäiseen vastalauseeseeni, minusta on hitusen läpinäkyvää pyrkiä heti heivaamaan varsinainen asia sivuun kutsumalla sitä "fanatismiksi" tai miksei samantien siitoimeslaisuudeksi tai muuksi vastaavaksi Yleisradion inhokiksi, ja tämän jälkeen ryhtyä rakentelemaan vertauksia vihervasemmistoon. Jos ei ole sanottavaa itse asiaa vastaan, niin miksi sitten oksentaa monta kappaletta tekstiä jolla lähinnä puretaan omaa pahaa oloaan menneistä?

Etnonationalismin perusajatus, kaikessa yksinkertaisuudessaan, on vain se että etninen suomalaisuus on fakta, ja siihen nyt vain ei sovellu lähi-idän tai Afrikan lasten mukaanotto. Tästä seuraa tiettyjä johtopäätelmiä, ja eritoten tämän negaatiosta seuraa hyvin ikäviä seurauksia kuten esim. nuo Ruotsi ja Ranska meille näyttävät, Yhdysvalloista puhumattakaan, mutta tämä ei silti ole "fanatismia", ainoistaan tosiseikkoihin pohjautuvaa kognition näyttämää suorastaan itsestäänselvyyksien huomaamista.
"Tullessaan hallituksen jäseneksi suomalainen muuttuu automaattisesti heti 50% tyhmemmäksi." - Juho Kusti Paasikivi

Pullervo

Etnonationalismista ja sen määrittelystä voi jatkaa sitä käsittelevässä ketjussa. Tämä ketju käsittelee Perussuomalaiset-puolueen ja sen nuorisojärjestön, Perussuomalaiset Nuoret -yhdistyksen välistä suhdetta ja sen tulevaisuutta.

Ihan riippumatta siitä, onko asettunut asiassa mille kannalle tai kenenkin puolelle, sopii keskustella asiallisesti. Sitä ei ole jonkun luonnehdinta etnonatsiksi tai toiminnan nimittäminen etnonatseiluksi. Tuolla tyylillä jatkamalla ei tarvitse hetkeen kirjoitella tänne yhtään mitään ja sama koskee ketjun spämmäämistä valokuvilla Itäkeskuksesta ja jutustelulla Helsingin väestökehityksestä.

Kim Evil-666

Itse olen myötämielinen etnonationalistiselle maailmankuvalle. Ajattelen, että maailma olisi huomattavasti parempi paikka, mikäli eri kansojen sekoittuminen olisi mahdollisimman minimaalista. Täysin poikkeavista kulttuureista ei tulisi laskea väkeä sisään lainkaan, tämän ovat jo osoittaneet useat eri maat viimeisten vuosikymmenten saatossa. Jäljet ovat pelottavat, kun katsoo esim. mitä on kuluneiden vuosikymmenten aikana tapahtunut mm. Ruotsissa, Englannissa, Saksassa ja monissa muissa monikulttuuriin hurahtaneissa valtioissa.

Monikulttuurisuus ei ole hallittavissa, varsinkaan, jos tuo kulttuuri tarkoittaa Eurostoliiton lempilasta Afrikkaa.

Yksikään vierasmaalainen kulttuuri ei ole = suomalainen kulttuuri. Mikäli väen väkisin haalitaan tänne väkeä mistä tahansa, on aivan turha kuvitella, että tulijat olisivat suomalaiselle kulttuurille jotenkin hyväksi. He rapauttavat sitä pienin askelin, kunnes suomalainen kulttuuri on korvattu uussuomalaisella, jolla ei ole enää juurikaan tekemistä suomalaisuuden- ja suomalaisen kulttuurin kanssa. Tilalle saamme pitkällä aikavälillä juuri sen monikulttuurin, jonka naapurimaamme Ruotsikin on saanut osaksensa.

Verilinja on kansan yhtenäisyyden suurin tae. Oli sitten kyseessä vaikka eripurainenkin kansa.

Jos ja kun etnonationalisteja ollaan reivaamassa persuista ulos, täytyy kysyä, että heivataanko samalla heidän kanssaan samoilla linjoilla olevien äänestäjien äänetkin. Maahanmuuton todellisen tiukentamisen- ja suomalaisen Suomen kannalta juuri nyt ei näytä kovinkaan hyvältä. Ei yhtään turhaa ulkomaalaista Suomeen lampsimaan, oli tumma tai vaalea.

Maltilliset persut kuulostavat niin hattaralta. Ollaanko kiipeämässä perse edellä puuhun. Mielipiteitä ne ovat radikaalitkin mielipiteet. Niitä löytyy vastapuolelta vaikka ja kuinka. Ei kannata kyykätä niiden edessä. Silloin on lorun loppu lähellä.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

sattuma

Quote from: Janne J. M. Muhonen on 26.01.2020, 18:15:57
Hallitsevuuteen liittyy se, että näiden kysymysten osalta sellaiset ihmiset, jotka eivät koe niitä millään tapaa relevanteiksi, pakotetaan muodostamaan niistä kanta, jotta aatesuuntauksen johtohahmot pääsevät arvottamaan muita kelvollisiin ja epäkelpoihin ihmisiin. Tällä tavoinhan vihervasemmistolainen dikotomia on toiminut jo pitkään.

Jos et ole täysin samaa mieltä kanssamme, olet vihollisemme. Etnojen tapauksessa h*omon**kerisetamädättäjä. Mustan ja valkoisen välille ei jää mitään.

Nämä ovat omia havaintojani PS-Nuorten jäsenenä. Voin siis ilman muuta olla täysin väärässäkin.

En tiedä millainen meno PS-nuorissa on, mutta jos kuvaus pitää paikkaansa, niin PS-nuorisoetnot ovat eräs versio silakoista, vinoista vihreistä tai vassareiden antifanteista. Nuorisoetnot hyväksyvät vain ne, jotka osaavat puhua etnojen omaa kieltä. Fanaatikkona he eivät hyväksy eri mieltä olevia nuoria tai ihmisiä.

Suomalaiseksi voi tulla assimilaation kautta, täysin riippumatta geeneistä.

QuoteAssimilaatio on oman kulttuurin sulauttamista tai sulautumista enemmistökulttuuriin. Tällöin väestöryhmä ei enää käytä omaa kieltään, ja he omaksuvat valtakulttuurin kielen, tavat, arvot ja käyttäytymismallit. Maahanmuuttaja tuntee kuuluvansa muuhun väestöön.[1]

Ennen ensimmäistä maailmansotaa monet juutalaiset assimiloituivat hyvin nopeasti Euroopan valtakulttuureihin. He hylkäsivät kielensä, jiddišin, kääntyivät kristityiksi, ja samalla muu juutalainen perinne hylättiin.[2]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Assimilaatio_(sosiologia)

Janne J. M. Muhonen

Quote from: Michael in memoriam on 26.01.2020, 18:50:46
Quote from: Janne J. M. Muhonen on 26.01.2020, 18:15:57
Etnonationalismissa on kaikessa ironisuudessaan jotain samankaltaisuutta sekä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksien kiivaan ajamisen että ilmastovouhotuksen kanssa: kyseessä on asianomaisten ajattelumaailmaa fanaattisesti hallitseva teema.

Väärässä oleminen taitaa alkaa jo tästä valheellisesta asiain asettelusta. Kyseessähän ei ole "fanaattinen" teema, vain yksinkertaisesti havaintoihin ja historiaan perehtymisen valossa muotoutunut käsitys asioista, kuten Veturihenkilökin taitaa profiilissaan peräänkuuluttaa.

En tiedä oletko tietoinen sellaisesta maankolkasta kuin Amerikan Yhdysvallat, mutta eräs henkilö-oletettu nimeltään Richard Nixon käytännössä pakotti molemmat silloiset heidän politiikkansa valtapuolueet arvioimaan olemassaoloaan uudelleen pelaamalla juuri siihen varsin luonnolliseen ja ymmärrettävään pelkoon (jopa inhoon?) jota valkoiset työtätekevät yhdysvaltalaiset kokivat tummaihoisten tuputtamiseen heidän naapurustoihinsa, lastensa kouluihin. Ei ole nähdäkseni mitään syytä olettaa etteikö vastaavanlainen "kansan" kahtiajako olisi mahdollinen tulevaisuuden moninaisuuksia halanneessa Suomessa. On toki sellaisia menestystarinoita kuten Ranska tai Ruotsi, jossa eri "väriset" ihmiset ovat löytäneet keskinäisen harmonian ja yhteiskunta toimii mitä mainioimmin, mutta emmehän voi olettaa että harmaassa Suomessa moiset menestystarinat löytäisivät toisinnon, emmehän?

Palatakseni siis alkuperäiseen vastalauseeseeni, minusta on hitusen läpinäkyvää pyrkiä heti heivaamaan varsinainen asia sivuun kutsumalla sitä "fanatismiksi" tai miksei samantien siitoimeslaisuudeksi tai muuksi vastaavaksi Yleisradion inhokiksi, ja tämän jälkeen ryhtyä rakentelemaan vertauksia vihervasemmistoon. Jos ei ole sanottavaa itse asiaa vastaan, niin miksi sitten oksentaa monta kappaletta tekstiä jolla lähinnä puretaan omaa pahaa oloaan menneistä?

Etnonationalismin perusajatus, kaikessa yksinkertaisuudessaan, on vain se että etninen suomalaisuus on fakta, ja siihen nyt vain ei sovellu lähi-idän tai Afrikan lasten mukaanotto. Tästä seuraa tiettyjä johtopäätelmiä, ja eritoten tämän negaatiosta seuraa hyvin ikäviä seurauksia kuten esim. nuo Ruotsi ja Ranska meille näyttävät, Yhdysvalloista puhumattakaan, mutta tämä ei silti ole "fanatismia", ainoistaan tosiseikkoihin pohjautuvaa kognition näyttämää suorastaan itsestäänselvyyksien huomaamista.

Nähdäkseni tämän ketjun tarkoitus on keskustella Perussuomalaisten Nuorten tilanteesta eikä etnonationalismista aatteena. Vertaukseni koski vihervasemmistolaista toimintalogiikkaa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksien tai ilmastohysterian suhteen, eikä vihervasemmistolaista ideologiaa per se.

Tietysti monikulttuurisuutta tulee vastustaa jo yksinomaan siksi, millaisen esimerkin mainitsemasi Ranska ja Ruotsi (ja siihen perään myös Saksa, Hollanti ja Iso-Britannia) tarjoavat, mutta tätä tarkoitusta voidaan edistää muutoinkin kuin ihmisten geeniperimää vahtimalla.

PS-Nuorten etnonationalistisiivestä puheen ollen huomio on kiinnittynyt myös maassa jo asuviin ihmisiin, heidän suomalaisuusasteensa määrittelyyn ja heidän maasta poistamiseen, mikäli suomalaisuuskriteerit eivät täyty.

Painopiste ei siis ole niinkään maahanmuuton kontrolloimisessa tai ulkomaalaislainsäädännön (ml. perheenyhdistäminen, oleskeluluvat, turvapaikat) kaipaamissa muutoksissa, joihin voi vaikuttaa parlamentaarisin keinoin vaan puhdasrotuisessa valkoihoisessa kansassa, joka on luvalla sanoen melko abstrakti tavoite.

Keskeisintä nykytilanteessa on se, että etnonationalismilla ei ole puoluejohdon linjauksen mukaan Perussuomalaisissa mitään sijaa, joten sen edistäminen puolueen tai sen nuorisojärjestön nimissä on ajanhukkaa, jota sisäänpäinlämpeävän ydinporukan keskeiset skenepisteet kenties kompensoivat.

PS-Nuorten nykymuotoinen toiminta muuttuu käytännössä mahdottomaksi, ellei puolueen vaatimaa sääntöuudistusta viedä läpi. On eittämättä mielenkiintoista nähdä, miten asiassa käy, sillä järjestön sääntöjen - kuten tässäkin ketjussa on taidettu mainita - mukaan muutos vaatii hyvin suuren enemmistön kokousedustajista.
"Haataisen mielestä kaikkien helsinkiläisten tavoite on se, että somalinkielisten lasten äidinkieli kehittyy rikkaaksi."

- apulaiskaupunginjohtaja Tuula Haatainen, Iltalehti, 12.3.2009.

Veturinainen

Quote from: Kim Evil-666 on 26.01.2020, 19:31:10
Jos ja kun etnonationalisteja ollaan reivaamassa persuista ulos, täytyy kysyä, että heivataanko samalla heidän kanssaan samoilla linjoilla olevien äänestäjien äänetkin. Maahanmuuton todellisen tiukentamisen- ja suomalaisen Suomen kannalta juuri nyt ei näytä kovinkaan hyvältä. Ei yhtään turhaa ulkomaalaista Suomeen lampsimaan, oli tumma tai vaalea.

Montako promilleyksikköä arvelisit tuon kannatuskadon olevan?
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Mangustin

Quote from: Tavan on 26.01.2020, 17:05:52
Perussuomalaisissa nuorissa on paitsi persujen myös koko Suomen toivo. Nyt ollaan siis kuohimassa puolueen ja isänmaan tulevaisuutta.

Halutaan varmistaa, että jokainen älyllisesti rehellisestä, aidosta nationalismista kiinni pitävä suljetaan puolueesta ulos. Sairasta.

Perussuomalaisiin kelpaavat siis vain ihmiset, joiden mielestä suomalaisuudessa ei ole kyse verenperinnöstä, vaan kulttuurista. Hätkähdyttävää munattomuutta.
Älyllisesti rehellistä, aitoa etnonationalismia on siirtää suomalaista verenperintöä seuraaville sukupolville. PS-nuoriso on ihanteellisessa lisääntymisiässä mutta keskittyy mielummin twitterissä mesoamiseen kuin todelliseen kansakunnan tulevaisuuden luomiseen.

Minusta tämä on älyllisesti epärehellistä ja kirjaimellisesti munatonta. Jos oikeasti uskoo aatteeseen niin pitää elää kuten opettaa.

Alaric

Nyt kun aloin tässä muistelemaan, niin jo tästä Matti Haapalan poistamisesta ek-vaalien ehdokaslistalta olisi pitänyt kunnolla havahtua siihen, mikä puoluejohdon tahto etnonationalistien suhteen todellisuudessa on. Halla-ahon lausunto tietyistä henkilöistä väärässä puolueessa (ei siis kaikista etnoista) tuli vasta myöhemmin keväällä.

Silloin sitä itse vielä halusi uskoa, että puoluejohto pystyy sietämään tiukempiakin nationalisteja puolueessa, koska tavoitteet ovat kuitenkin hyvin pitkälti yhteneväiset: vastustetaan väestönvaihtoa eikä haluta, että Suomi näyttää lopulta joltain Mogadishulta.

No, toisin näköjään kävi.

Toisaalta siitä on annettava persuille pisteet, että tämä nykyinen salonkikelpoistamiskuvio tuotiin julkisuuteen jo hyvissä ajoin ennen seuraavia kuntavaaleja.

Quote from: Alaric on 13.02.2019, 08:43:24Selailin tuossa Haapalan Twitteriä, kun en muistanut nähneeni siellä kirjoituksia, joiden vuoksi pitäisi ehdokkuus perua, enkä sieltä nytkään mitään pöyristyttävää löytänyt. Tiukkaa matukritiikkiä toki, mikä saattaa joillekin allergikoille olla liikaa. Eli niille, joita koko maahanmuuttoasia ei juuri edes kiinnosta.

"Meitä äänestetään, koska me olemme vaihtoehto ja meitä äänestetään vain niin kauan kuin me olemme vaihtoehto", lausui Halla-aho taannoin Turun puoluekokouksessa.

Jos perussuomalaisista hiotaan särmät pois ja sitä halutaan viedä kohti kädenlämpöistä yleispuoluetta kaikkine Kauko Tuupaisineen kevyellä maahanmuuttokritiikillä höystettynä, niin aletaan olla mielestäni aika kaukana mistään oikeasta vaihtoehdosta.

Edit: Twiitti lisätty.

https://twitter.com/HerraHaapala/status/1095426166444429313

[tweet]1095426166444429313[/tweet]

Quote from: Alaric on 13.02.2019, 21:19:40Mikkosen mukaan puoluehallitus on Haapalan ehdokkuuden poistamisen takana.

https://www.lapinkansa.fi/lappi/perussuomalaiset-vaihtoi-eduskuntavaaliehdokkaan-lapissa-asiattoman-kaytoksen-vuoksi-matti-haapalan-tilalle-jouko-lampela-3424674/ (12.2.2019)

QuotePerussuomalaiset vaihtoi ehdokkaan, syynä asiaton käytös – Matti Haapalan tilalle Jouko Lampela

Matti Haapalan ja Lapin perussuomalaisten puheenjohtajan mukaan aloite muutokseen tuli puolueen johdolta.

(...)

Mika Mikkosen mukaan Lapin vaaliehdokaslista oli toimitettu Perussuomalaisten puoluehallitukselle, ja listaa muutettiin saadun palautteen perusteella. Nyt muutettu lista on toimitettu uudestaan hyväksyttäväksi. Mikkonen toivoo, että se menee läpi.

(...)

– Puoluejohto oli sitä mieltä, että minua ei tule asettaa ehdolle. Perusteet – jos sellaisia edes oli – keksittiin myöhemmin sitä varten "todisteiksi", hän sanoo.

Haapala aikoo jatkaa toimintaansa perussuomalaisissa."
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

sattuma

Quote from: Janne J. M. Muhonen on 26.01.2020, 19:35:39
Quote from: Michael in memoriam on 26.01.2020, 18:50:46
Quote from: Janne J. M. Muhonen on 26.01.2020, 18:15:57
Etnonationalismissa on kaikessa ironisuudessaan jotain samankaltaisuutta sekä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksien kiivaan ajamisen että ilmastovouhotuksen kanssa: kyseessä on asianomaisten ajattelumaailmaa fanaattisesti hallitseva teema.

Väärässä oleminen taitaa alkaa jo tästä valheellisesta asiain asettelusta. Kyseessähän ei ole "fanaattinen" teema, vain yksinkertaisesti havaintoihin ja historiaan perehtymisen valossa muotoutunut käsitys asioista, kuten Veturihenkilökin taitaa profiilissaan peräänkuuluttaa.



Nähdäkseni tämän ketjun tarkoitus on keskustella Perussuomalaisten Nuorten tilanteesta eikä etnonationalismista aatteena. Vertaukseni koski vihervasemmistolaista toimintalogiikkaa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksien tai ilmastohysterian suhteen, eikä vihervasemmistolaista ideologiaa per se.


PS-Nuorten nykymuotoinen toiminta muuttuu käytännössä mahdottomaksi, ellei puolueen vaatimaa sääntöuudistusta viedä läpi. On eittämättä mielenkiintoista nähdä, miten asiassa käy, sillä järjestön sääntöjen - kuten tässäkin ketjussa on taidettu mainita - mukaan muutos vaatii hyvin suuren enemmistön kokousedustajista.

Jos PS-nuorten säännöissä ei ole muuta mainittu, niin sääntömuutokset edellyttävät 3/4-osan kannatusta.

Tosin ukkopuolueella taitaa olla suunnitelma B, eli uuden nuorisojärjestön perustaminen, jos muutokset kaatuvat.

Ainakin osa etnonuorista taitaa olla puolueen jäseniä, joten fanattisemmat saavat potkut puolueesta, muut siirtyvät uuteen nuorisojärjestöön.

Veturinainen

Quote from: Alaric on 26.01.2020, 19:47:04
Silloin sitä itse vielä halusi uskoa, että puoluejohto pystyy sietämään tiukempiakin nationalisteja puolueessa, koska tavoitteet ovat kuitenkin hyvin pitkälti yhteneväiset: vastustetaan väestönvaihtoa eikä haluta, että Suomi näyttää lopulta joltain Mogadishulta.

Voisihan niitä nippa nappa sietääkin, mikäli eivät toimisi jatkuvasti niiden "yhteneväisten" tavoitteiden vastaisesti.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Lobotomite

Quote from: Veturinainen on 26.01.2020, 19:41:19
Montako promilleyksikköä arvelisit tuon kannatuskadon olevan?

Tämä aika hyvin osoittaa sen suoraan sanoen vittumaisen (sori modet) ylimielisyyden joilla tietyt henkilöt saattavat tuhota puolueen. Sanon "saattavat", koska en tiedä miten käy, mutta he ilmeisesti tietävät. Tämä siitä riippumatta, että mielipidekyselyissä persuissa on huomattava kannatus etnonationalismille tai ainakin monet kannattavat sitä tietämättään.

Keskustelu tästä on aivan turhaa täällä kuin puolueessakin. Puolueen johto on ilmeisesti tehnyt päätöksensä ja Halla-ahoa ei saada vaihtoon, joten tässä ollaan. Etnonationalisteille ei ole kotia persuissa. Mitä nyt?

Uuno Nuivanen

Melko vittumaisen ylimielisesti ne etnotenavatkin möläyttelevät mitä sattuu, vaikka erinomaisen hyvin tietävät sen vahingoittavan puoluetta. Haluaisin kyllä uskoa suurimman osan PS-nuorista olevan järkiporukkaa, mutta jostain syystä ovat päästäneet hölmöimmät mölisijät edustamaan koko poppoota.

Tavan

Mitähän nuorisojärjestöltä oikein odotetaan, ellei sitten emopuoluetta kiihkeämpää
ja rehellisempää nationalismia?

Ketään pulssin omaavaa nuorta ei houkutella kansallismieliseen toimintaan hokemalla malttia malttia.

Ettäkö pitäisi vetää nuorisotoimintaa emopuolueen ennakolta määrittämän sisäsiistin, älyllisesti epärehellisen, läpikyynisen reaalipoliittisen kehikon sisällä?

Vain Simon Elon kaltaiset suostuisivat moiseen. Minä haluan, että persujen tulevaisuus rakennetaan aivan toisenlaisen aineksen päälle.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Lobotomite

Quote from: Uuno Nuivanen on 26.01.2020, 20:42:14
Melko vittumaisen ylimielisesti ne etnotenavatkin möläyttelevät mitä sattuu, vaikka erinomaisen hyvin tietävät sen vahingoittavan puoluetta. Haluaisin kyllä uskoa suurimman osan PS-nuorista olevan järkiporukkaa, mutta jostain syystä ovat päästäneet hölmöimmät mölisijät edustamaan koko poppoota.

Etnotenavat? Kyllä on taas rakentavaa dialogia.

Ja persuissa on monta möläyttelijänä kunnostautunutta kansanedustajaa, mutta jostain syystä näistä möläyttelyistä ei käynnistetä puolueen laajuista harjausta.

Supernuiva

Vaikuttaako tässä raha taustalla? Muistaakseni kun on niin, että puoluetukea saa myös puolueen jäsenmäärän perusteella. (Tämä on mielikuva, voin olla väärässä.)

Ainakin keskustalaiset olivat takavuosina vetäneet rahaa valdelta "suokuokalla", kun heidän jäsenmääränsä oli suuri myös lapsien ja nuorten osalta. Tästä oli juttu valtamediassa joitain vuosia sitten, aivan kaikki muut puolueet tulivat tältä osin kaukana perässä. Seuraavaksi suurin puolue taisi saada noin puolet keskustalaisten rahoista, jotka jaettiin jäsenmäärän perusteella.

törö

Quote from: Uuno Nuivanen on 26.01.2020, 20:42:14
Melko vittumaisen ylimielisesti ne etnotenavatkin möläyttelevät mitä sattuu, vaikka erinomaisen hyvin tietävät sen vahingoittavan puoluetta. Haluaisin kyllä uskoa suurimman osan PS-nuorista olevan järkiporukkaa, mutta jostain syystä ovat päästäneet hölmöimmät mölisijät edustamaan koko poppoota.

Ässämpeeläinen liikehdintä on aina ennen hajonnut valtataisteluihin kun puolue on saatu suurien joukkoon ja tällä kerralla se estettiin vaihtamalla puolueen johto. Muuten koostumus on vieläkin vähän mitä sattuu eikä kannata ihmetellä, vaikka Persuista irtaantuisi vielä toinenkin uuvattipuolue, esmes Valkoinen tulevaisuus.

Näillä on sellainen käsitys, että puolueen kannatus on saavutettu etu, josta voi tapella puolueen sisällä kaikessa rauhassa, koska ne eivät ole vieläkään tajunneet, että kannatus romahtaa aina heti kun valtataistelu alkaa.

Lady Deadpool

Olihan tämä odotettavissa.  :)

Itse olen äänestänyt Perussuomalaisia koko äänestysikäni - etnonationalistisella ajatusmaailmalla varustettuna. Tämä on nimenomaan vaatinut sietämistä: soinilaisia, uuvatteja, maahanmuuttajia maahanmuuttokritiikin kasvoina, Kap Verdelaisuutta eli kumppanien valitsemista eksoottisimmilta vesiltä kun pottunenä ei rahvaalle kelpaa yms. omaa maailmankuvaani sopimatonta puuhastelua.

Tämä ei ole estänyt tekemästä työtä Perussuomalaisten eteen, enkä muistaakseni ole ollut kova vaatimaan harjauksia/erottamisia missään keisseissä. Luulisin, että tämä on aika tyypillistä monelle etnonationalistisen ajatusmaailman omaavalle - ne maahanmuuttoon liittyvät kysymykset ovat edes jollain tasolla samalla suunnalla. Perussuomalaisten menestys siis hyödyttää myös etnonationalisteja (äänestäjäkunnassa).

En ole kuitenkaan koskaan ollut Perussuomalaisten jäsen, enkä aio olla jatkossakaan. Puolueen eteen tuskin tulee tehtyä työtä enää vaan toiminta kohdistuu nimenomaan etnonationalismi- ketjussa mainitsemaani mielipideilmaston muokkaamiseen suotuisammaksi Suomen kansan puolustamiselle. Perussuomalaisilla tai ilman.

Se näkyykö etnojen harjaaminen - ja mahdollinen pihalle potkiminen - kannatusluvuissa riippunee siitä kuinka moni etno on edelleen valmis sietämään Perussuomalaisten toimia vain, että edes osa tavoitteista on teoriassa mahdollista saavuttaa. Mutuilen, että moni. Onko se viisasta vai ei - sen näkee tulevaisuudessa.

Etnonationalismin kasvualusta on kuitenkin hedelmällinen - lapset oppii nykyään jo pienestä pitäen, ettei ne muut ole me, ja ne muut oppii ettei me olla ne. Siitä on hyvä jatkaa.
Sarjavihaaja.

P

Quote from: Lobotomite on 26.01.2020, 20:23:37
Quote from: Veturinainen on 26.01.2020, 19:41:19
Montako promilleyksikköä arvelisit tuon kannatuskadon olevan?

Tämä aika hyvin osoittaa sen suoraan sanoen vittumaisen (sori modet) ylimielisyyden joilla tietyt henkilöt saattavat tuhota puolueen. Sanon "saattavat", koska en tiedä miten käy, mutta he ilmeisesti tietävät. Tämä siitä riippumatta, että mielipidekyselyissä persuissa on huomattava kannatus etnonationalismille tai ainakin monet kannattavat sitä tietämättään.

Keskustelu tästä on aivan turhaa täällä kuin puolueessakin. Puolueen johto on ilmeisesti tehnyt päätöksensä ja Halla-ahoa ei saada vaihtoon, joten tässä ollaan. Etnonationalisteille ei ole kotia persuissa. Mitä nyt?

Jos emopuolue ei huutele etnonationalismia, jopa puoluejohtaja on linjannut, että koti etnonuorille on puolueessa tiukalla ja puolueen kannatus vaaleissa sekä nyt gallupeissa on se mikä on, niin miten se etnonationalismi on ääniä tuonut? Persunuorten etnonationalismin kauttako?

Olenko ylimielinen,  ymmärtämätön vai realisti?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Hämeenlinnan Oraakkeli

Jos persujen tuote ei kiinnosta niin eiköstä silloin pitäisi perustaa oma puolue tai mennä Marso de Wittin jengin jäseneksi. Persuissa taitaa kiinnostaa se että ei joudu itse tekemään puolueen kannatuksen eteen mitään ja voi tulla toisten pöytään syömään. Mitä vanhempien persujen perseilyihin tulee niin eiköhän sahuri Hakkarainen ole jo nähty. Jos kännitoilailee brysselissä niin varmaan olisi aika siirtyä eläkkeelle.

Puuha-Pepe

Quote from: Lobotomite on 26.01.2020, 20:55:15
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.01.2020, 20:42:14
Melko vittumaisen ylimielisesti ne etnotenavatkin möläyttelevät mitä sattuu, vaikka erinomaisen hyvin tietävät sen vahingoittavan puoluetta. Haluaisin kyllä uskoa suurimman osan PS-nuorista olevan järkiporukkaa, mutta jostain syystä ovat päästäneet hölmöimmät mölisijät edustamaan koko poppoota.

Etnotenavat? Kyllä on taas rakentavaa dialogia.

Ja persuissa on monta möläyttelijänä kunnostautunutta kansanedustajaa, mutta jostain syystä näistä möläyttelyistä ei käynnistetä puolueen laajuista harjausta.

Joo, ihan samanlaisia juttuja kuulee niin etnoilta kuin kansanedustajiltakin. Ja se syy miksi etnot saa keppiä selviää tässä:

[tweet]1221460002566746112[/tweet]

P

Quote from: Puuha-Pepe on 26.01.2020, 21:20:08
Quote from: Lobotomite on 26.01.2020, 20:55:15
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.01.2020, 20:42:14
Melko vittumaisen ylimielisesti ne etnotenavatkin möläyttelevät mitä sattuu, vaikka erinomaisen hyvin tietävät sen vahingoittavan puoluetta. Haluaisin kyllä uskoa suurimman osan PS-nuorista olevan järkiporukkaa, mutta jostain syystä ovat päästäneet hölmöimmät mölisijät edustamaan koko poppoota.

Etnotenavat? Kyllä on taas rakentavaa dialogia.

Ja persuissa on monta möläyttelijänä kunnostautunutta kansanedustajaa, mutta jostain syystä näistä möläyttelyistä ei käynnistetä puolueen laajuista harjausta.

Joo, ihan samanlaisia juttuja kuulee niin etnoilta kuin kansanedustajiltakin. Ja se syy miksi etnot saa keppiä selviää tässä:

[tweet]1221460002566746112[/tweet]

Kuule väestönvaihdon - faktan huomioiminen, tai vaikka neekeriukottelu on kyllä ihan eri tasolla, kuin geenirotuopit politiikassa, jossa on tarkoitus saada kannatusta.

Tämä Kuru ja etnoteinit ovat marginaalia politiikassa. Näkyvyyttä olisi lähes nolla, elleivät olisi onnistuneet nurkkaamaan PS-nuoria. Ja sen nimissä möläyttelemällä.

Jotenkin uusioversiot sepi lehdosta ja kumppaneista nousevat mieleen. Poliittinen ura on luultavasti yhtä hieno lattea lento noilla eväillä.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

sattuma

Quote from: Tavan on 26.01.2020, 20:47:41
Mitähän nuorisojärjestöltä oikein odotetaan, ellei sitten emopuoluetta kiihkeämpää
ja rehellisempää nationalismia?

Jokaisen puolueen nuorisojärjestön päätehtävä on kasvattaa puolueelle päättäjiä.
Kertauksen vuoksi lista PS-nuorten kasvateista.

2006 - 2010 Vesa-Matti Saarakkala,  Ville Vähämäki, Maria Lohela, Tiina Elovaara ja Olli Immonen
2011 - 2014 Simon Elo ja Simo Grönroos
2015 - 2016 Sebastian Tynkkynen

Jenna Simula 2011 (2. vpj), 2012–2013 (1. vpj)

Kaikki Keskustan puheenjohtajat ovat olleet Keskustanuorten puheenjohtajia alkaen Johannes Virolaisesta.
Paavo Väyrynen tuli opiskelijajärjestön kautta. Jäätteenmäki sekä Sipilä poikkeukseia. Kulmuni oli Keskustanuorten hallituksessa, Kaikkonen sekä Kurvinen  olivat Keskustanuorten puheenjohtajia.

Lisätäys: Jos mielipidemittaukset toteutuvat ja Persuista tulee hallituspuolue, niin puolue tarvitsee nelisenkymmentä pätevää ihmistä pyorittämään puoluekonetta hallinnon sisällä. Puolue varmasti haluaa, että nuorisojärjestöstä löytyy tähän hommaan merkittävä määrä nuoria, joihin voi luottaa.

Alaric

Tuossa kun jokunen henkilö on aiemmin heittänyt juttua siitä, että mikseivät nämä kamalat etnonationalistit aja asiaansa omassa puolueessaan...

Tästähän tuli melkoinen déjà-vu tuonne vuosien taakse, jolloin soinilainen valtavirtapersuporukka ei pitänyt siitä, että Mestaria seuraavat maahanmuuttokriittiset rynnivät persuihin ja saattoipa silloinkin olla ilmassa halveksuntaa siitä, että miksei tämä falangi perusta omaa maahanmuuttoasioihin keskittyvää puoluettaan, koska eihän se nyt mikään perussuomalaisten ydinasia ole ja muutenkin nuo öyhöttävät ihan liikaa.

Olemme nyt tulleet tietyllä tavalla jälleen alkupisteeseen. Overtonin ikkunaa aiemmin terveempään suuntaan siirtänyt porukka on tällä hetkellä kenties huolissaan omista asemistaan, sillä tiukempi nationalistiosasto voisi ottaa näiden ns. nuivien tapaan vuosien myötä puolueen haltuunsa kokonaan.

Tällä hetkellä se olisi toki vielä täysin utopistinen ajatus, kuten oli "halla-aholaisten vallankaappauskin" joskus 10 vuotta sitten.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Veturinainen

Jos tämä käänne tulee jollekulle todellakin yllätyksenä, niin kerrataanpa Jussin Facebook-viesti viime toukokuulta:

QuotePerussuomalaisilla on selkeänä tavoitteena lopettaa Suomen kannalta haitallinen maahanmuutto kokonaan. Meillä on myös selkeät, konkreettiset keinot tämän tavoitteen toteuttamiseksi. Monikulttuurinen yhteiskunta ei mielestämme ole tavoittelemisen arvoinen asia sen enempää kansantaloudellisesti kuin muutenkaan.

Haitallista maahanmuuttoa tulee lähinnä Afrikasta ja Lähi-Idästä, pääasiassa humanitaarisia kanavia ja perheenyhdistämismenettelyä pitkin. Tällaisen maahanmuuton haitallisuus on helposti todennettavissa esimerkiksi työllisyys- ja rikostilastoja katselemalla, eikä asian toteamista pidä ujostella.

Sen sijaan perussuomalaisten ohjelmaan tai tavoitteisiin ei kuulu ihmisten geeniperimän tarkkailu tai suomalaisuuden määrittely ja rajaaminen tällaisin kriteerein. Suomeen on vuosisatojen ja -tuhansien aikana tullut kaikenlaista ainesta idästä, lännestä ja etelästä. Oleellista on se, kuka muuttoliikettä kontrolloi. Meidän mielestämme tulija sopeutuu talon tapoihin eikä talo tulijan tapoihin. Maahantulo ei ole ihmisoikeus vaan etuoikeus. Toisten nurkkiin ei tulla uhoamaan, hyppimään silmille ja esittämään vaatimuksia.

Perussuomalaisten nuorisojärjestössä on pääasiassa erittäin hienoa väkeä, joka tekee työtä puolueen ja aatteen eteen. Moni nykyinen kansanedustajamme on tullut politiikkaan PS-nuorten kautta, ja moni nykyinen PS-nuorten toimija löytänee itsensä tulevaisuudessa valtakunnanpolitiikasta.

Valitettavasti nuorisojärjestössä on pieni joukko ihmisiä, jotka eivät tunnu ymmärtävän ja hyväksyvän puolueen linjaa ja joiden toiminta keskittyy puolueen ja nuorisojärjestön itsensä vahingoittamiseen esimerkiksi hyökkäilemällä puolueen omia ehdokkaita vastaan. Nämä ihmiset ovat väärässä puolueessa. Toivon, että nuorisojärjestön jäsenistön enemmistö ymmärtää tilanteen vakavuuden.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2274678952652286

Ja täältä voi myös muistutella mieleensä joitakin taustoja: https://hommaforum.org/index.php/topic,128681.0.html. Oli ihan hauskaa kelata tuo ketju läpi viimeisten tapahtumien valossa.

Loppuun haluan vielä laittaa erään oman kommenttini ko. ketjusta:

Quote from: Veturinainen on 21.05.2019, 17:17:32
Toivon, että viimeistään eurovaalien jälkeen PS-nuorten asema puolueen nuorisojärjestönä otetaan tarkasteluun. Itse asiassa edellytän sitä. Perästä kuuluu.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Alarik

Vinkiksi, että muitakin kuin henkilösyitä voi olla: Puoluejohdosta riippumaton syy voisi olla, että on sovittu EU-tasolla isolla ryhmällä ajaa maahanmuuttokritiikkiä, mutta joidenkin maiden (isoimmille) porukoille...tai yhteisesti siis sen ehtona on että geenijutut ei käy. Jos tällaista olisi sovittu, niin siitä ei tietenkään ihmeemmin mölyttäisi, mutta sovittu pidettäisiin eikä joustonvaraa ole.

Se tarkoittaisi, että mukana saa olla ja agendaansa toteuttaa jos vaikenee geenijutuista. Ja asiassa esiintulo tarkoittaisi henkilölle että *naps*. Silloin nuorisoryhmä saisi nyt suitset vain siksi, että toi ryhmänä geenijuttuja esiin, eikä yksittäiset tyypit.

Oli miten vaan, tällaisessa tilanteessa, kun johdon rajanveto on selkeä, niin vaihtoehdot on: toimia mukana ollen hiljaa geenijutuista tai puhua toimien puolueen ulkopuolella. Tuskin johdossa sen suorempaan syytä edes halutaan paljastaa, kuin rajanveto joka on jo kerrottu.

Puskistahuutelija

Annan perussuomalaisten puoluejohdolle täyden tuen tässä asiassa. Etnopennut ovat omalla toiminnallaan miinoittaneet emopuolueen tietä ja kaivaneet tehneet sitä kautta tiestä vallan kahvaan hankalamman. Jotain on pakko tehdä, että tällainen itseään jalkaan ampuminen loppuu.

Jos etnoilu on niin kivaa ja välttämätöntä ajanvietettä, sitä ei tarvitse harrastaa perussuomalaisissa.

sattuma

Quote from: Puskistahuutelija on 26.01.2020, 23:33:15
Annan perussuomalaisten puoluejohdolle täyden tuen tässä asiassa. Etnopennut ovat omalla toiminnallaan miinoittaneet emopuolueen tietä ja kaivaneet tehneet sitä kautta tiestä vallan kahvaan hankalamman. Jotain on pakko tehdä, että tällainen itseään jalkaan ampuminen loppuu.

Jos etnoilu on niin kivaa ja välttämätöntä ajanvietettä, sitä ei tarvitse harrastaa perussuomalaisissa.

Jos etnonationalismi olisi jotain valtavirtaa tai merkittävä aatesuunta, niin ihmisten pitäisi tuntea liikkeen johtohahmot.

Itse pystyn ainoastaan yhdistämään TuukkaKoon häntä esittävään valokuvaan.
Nämä kaksi herraa, jotka oli Ylen Perjantaissa saunomassa Sean Ricksin kanssa toki tunnistan, mutta herrojen nimet menisivät arpomisen puolelle. 

Herrat ovat medialle herkkupaloja. Hesarin Tuomo Pietiläinen metsästi kaksikon kesän Persujen puoluekokouksessa, jotta lehti sai tehtyä teemasta kohujutun.

Pullervo

Nyt keskustelijoille tiedoksi ja otettavaksi huomioon jatkossa: Puolenkymmentä jäsentä on tänään laitettu pakkolomalle suoraan tai välillisesti tähän ketjuun liittyen.

Asiasta keskustelu on tarpeellista, toivottavaa ja täysin sallittua. Muista aiheista sitten muissa ketjuissa. Sitä keskustelua vain pitää käydä asiallisesti, vaikka tämä asia herättääkin osin paljon tunteita. Turha vittuilu ja iva eivät tee kommentista yhtään parempaa, moderointitoimia ne jouduttavat, älä ole seuraava sanktioiden kohteeksi joutuva.

Tuosta asiallisuudesta erikseen sellainen juttu, että jos joku porukka on tältä alustalta aina pidetty poissa levittämästä ideologiaansa, niin kansallissosialistit. Sikäli kanssakeskustelijoiden tai puolueeseen tai sen nuorisojärjestöön kuuluvien kutsuminen täällä natseiksi on sellainen asia, jota ei tehdä.

Shemeikka

Jussi Halla-aho on ryhtynyt harjaamaan puoluetta hallituskelpoiseksi. Harjaus tuskin rajoittuu pelkästään PS-nuoriin.

Tämä on nähty politiikassa eri puolilla maailmaa; epäkurantit uunoturhapurot nostavat puolueen vallan rajalle, mutta kun politiikkaa puolue pääsee isojen poikien kanssa tekemään, niin tilalle astuvat sliipatut, hyväkäytöksiset pukumiehet.

Itse uskon (kärjekkäästi sanottuna), että jos perussuomalaisista erotetaan rasistit, jäljelle jäävät vain ne, jotka vihaavat homoja.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Hiilivety

Quote from: Alaric on 26.01.2020, 15:18:13
Enää ei tarvitse spekuloida, että onko tässä PS-Nuorten kytkemisessä puolueeseen kyseessä osittainen etnonationalistien puhdistaminen persuista, kun puoluesihteeri sen itsekin sanoo.

Perussuomalaisten piti olla jonkinlainen vaihtoehto vanhoille puolueille. Alkaa omiin silmiini vaikuttaa vähän muulta.

Onhan tässä koko kuviossa nyt jotain perustavalla tavalla pielessä, jos edes kansallismieliseksi itseään kutsuvan puolueen sisältä ei saa lausua Suomen sekarotuistamista vastustavia näkemyksiä.

...

Oikeastaan on turha sanoa koko asiaa ääneen saatikka dramatisoida sillä että kaikkea ei persuissa siedetä, koska sehän on itsestäänselvää että johonkin se raja on vedettävä ja aina on olemassa molemmat ääripäät, maltilliset ja kiihkomieliset, jotka eivät ole tyytyväisiä linjaan, niin että puoluetta voi aina syyttää soinilaisuudesta tekivätpä he mitä hyvänsä, kun sopivasti dramatisoi ja vääristelee asioita eikä ota huomioon käytännön realiteetteja. Tässä erottuu ketkä ovat lapsellisia uhoajia ja ketkä aikuisia, ja voitte arvata kummat ovat kumpia.
"...voimme jatkaa eteenpäin merkittävistä yhteisistä saavutuksista huolimatta." ~ Brandis