News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2020-01-12 Yle: Temppu ja miten se tehdään – perussuomalaisten taitava somen käyttö

Started by sattuma, 12.01.2020, 10:54:46

Previous topic - Next topic

sattuma

Homma taas tapetilla. Sinänsä hauskaa tämä Homman nosto merkittäväksi poliitiseksi voimaksi vastapuolen taholla.

Liäsys: Jotkut eivät näy ymmärtävän miten tärkeätä anonymiteetti on. Nimettömyys on käytännössä ainoa tapa saada tietoa arkaluontoisista asioista. Tosin tieto harvoin  johtaa toisiasiallisiin korjaustoimiin.

***Brexit - temppu ja miten se tehtiin
1 h 32 minti 7.1.20202 kk 24 pv 34467 katselua
Britannia äänesti EU-erosta heinäkuussa 2016. Tiedämme toki kuka voitti, mutta emme ehkä tiedä miten.***

Suositan katsomaan, varsinkin nämä pienryhmäkohtaukset. On nimittäin ihan turhaa yrittää saada osaa eri mieltä olevista ihmisistä muuttamaan puhumalla kantaansa.  Tämä kannattaa muistaa omassa toiminnassaan.  Punavihreiden änkyröiden kanssa ei kannata väitellä pitkään. Pari onelineriä riittää.

https://areena.yle.fi/1-50177323


QuoteHommaforumin aktiivien riveistä nousi kansanedustajia. Valmiin verkoston ansiosta monen kampanjakulut jäivät kymmeniä tuhansia euroja alemmiksi kuin kilpailevien puolueiden läpimenneillä ehdokkailla.

Hommaforum tunnetaan myös nimettömästä eli anonyymistä nettikirjoittelusta. Turkkilan mielestä se ei ole ongelma. Ihmiset kertovat,mitä mieltä ovat, myös sen jos poliitikot eivät toimi oikein.

– Varsinkin yhteiskunnan yläkerroksissa on jatkuvasti ajattelua, että anonyymi netti olisi jotenkin huono asia. Ne on ihan tavallisia ihmisiä nimimerkkien takana. Heidän kategorinen työntäminen johonkin Venäjän trolleihin on naurettavaa, Turkkila toteaa.

Vihreiden puoluesihteeri ajattelee nimettömänä esiintymisestä aivan päinvastoin.

– Hämmingin tunne on lisääntynyt. Siihen eivät ole syyllistyneet pelkästään poliitikot, vaan myös nämä hyvin epämääräiset taustajoukot, jotka vaikka twitterissä anonyymitilien kautta tätä veiviä pyörittävät, Liikanen sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-11151591

Erotettu omaksi keskusteluketjukseen ketjusta Hommahomma - mitä Hommaforumista kirjoitetaan (lue ohjeet alusta).

Histon

Juttu on hiton pitkä mutta mielenkiintoinen ja sopisi yhtä hyvin johonkin persuketjuun. Ohessa on muutamia etenkin Hommaa käsitteleviä pätkiä. Nimimerkki Sattuma ehti postata sillä aikaa kun kirjoitin, mutta oma lainaukseni on vähän laajempi, joten laitan sen silti tähän.

https://yle.fi/uutiset/3-11151591

QuoteTemppu ja miten se tehdään – muut puolueet seuraavat huolissaan perussuomalaisten voittoisaa rymistelyä sosiaalisessa mediassa

Analyytikko perussuomalaisten taitavuudesta: Jo Soini oli raadonsyöjä, joka tiesi mihin iskeä.

Perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon kasvoilla häivähti hetken hämmennys. Eduskuntavaalien 2019 ennakkoäänet napsahtivat tv-ruutuun ja perussuomalaiset oli kannatusprosenteissa vasta neljäntenä. Mutta jo ensikommenteissa Halla-aho jaksoi uskoa, että "me nousemme tästä".

Niin kävikin. Vaalipäivän äänissä perussuomalaiset oli suurin puolue. Jotkut puoluekonkarit arvelivat jälkikäteen, että tunti-pari lisää äänestysaikaa olisi nostanut puolueen lopullisissa tuloksissa ykköseksi ohi demarien.

Ajatuspaja Toivon analyytikko Jussi Salonranta sanoo, että vaalipäivän tulos kertoo perussuomalaisten kyvystä ja taidosta tehdä tulosta.

– Halla-ahon perussuomalaiset ovat taitavia. Kampanjakoneisto on ylivoimaisen tehokas.
[...]
Puolueiden menestystä arvioitiin kevään vaalien jälkeen muun muassa sillä, miten puheenjohtajat onnistuivat tv:n vaalitenteissä.

Halla-aho poikkesi kilpailijoista. Hän näytti poissaolevalta ja puhui vaisulla äänellä, mutta sai sillä muut puheenjohtajat kuuntelemaan vastauksia tahattoman keskittyneesti.
[...]
Politiikan kentän yleinen oletus on, että perussuomalaiset on puolueena uuden median käytössä muita taitavampi. Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm ei sitä kiistä.

– On ehdottomasti. Minusta se on pitkällisen kehityksen tulos. Täytyy nostaa hattua siinä, että esimerkiksi näissä uusissa viestintävälineissä kuten Tiktok tai Jodel, he ovat useimmiten ensimmäisinä paikalla ja omaksuvat sen median logiikan. Muilla puolueilla on aika pitkä takamatka tässä.
[...]
Jussi Halla-aho erottui joukosta Turkkilan mielestä selkeydellään. Halla-aho kirjoitti maahanmuuttovastaisia näkemyksiään Scripta-blogiinsa. Aiheista kiinnostuneet kommentoivat niitä blogin vieraskirjassa. Sen lukijamäärät lisääntyivät Halla-ahoa koskevien kanteluiden ja tuomioon johtaneen oikeudenkäynnin myötä. Tästä ilmiöstä kasvoi Hommaforum, maahanmuuttovastaisten keskustelupalsta verkossa.

Se alkoi kehittyä siis jo vuosina, jolloin suomalaiset liittyivät Facebookiin, Twitteriin ja YouTubeen. Muiden puolueiden vuorovaikutteinen toiminta verkossa oli pitkän aikaa lapsenkengissä tai sitä ei ollut ollenkaan.

Hommaforumin aktiivien riveistä nousi kansanedustajia. Valmiin verkoston ansiosta monen kampanjakulut jäivät kymmeniä tuhansia euroja alemmiksi kuin kilpailevien puolueiden läpimenneillä ehdokkailla.

Hommaforum tunnetaan myös nimettömästä eli anonyymistä nettikirjoittelusta. Turkkilan mielestä se ei ole ongelma. Ihmiset kertovat,mitä mieltä ovat, myös sen jos poliitikot eivät toimi oikein.

– Varsinkin yhteiskunnan yläkerroksissa on jatkuvasti ajattelua, että anonyymi netti olisi jotenkin huono asia. Ne on ihan tavallisia ihmisiä nimimerkkien takana. Heidän kategorinen työntäminen johonkin Venäjän trolleihin on naurettavaa, Turkkila toteaa.

Vihreiden puoluesihteeri ajattelee nimettömänä esiintymisestä aivan päinvastoin.

– Hämmingin tunne on lisääntynyt. Siihen eivät ole syyllistyneet pelkästään poliitikot, vaan myös nämä hyvin epämääräiset taustajoukot, jotka vaikka twitterissä anonyymitilien kautta tätä veiviä pyörittävät, Liikanen sanoo.

Helsingin Sanomain säätiön rahoittama tutkimushanke(siirryt toiseen palveluun) "_Kurjistettuja kutsumassa: Totuudenjälkeisen ajan kansainväliset mobilisaatiostrategiat Suomen, Ranskan ja Yhdysvaltain vastamediassa_" julkistettiin viime syksynä.

Vaihtoehtomedioiden toimintaa selvittänyt tutkijaryhmä nosti esille erikoisen yhteyden Suomen eduskunnan ja MV-vastamediasivuston välillä. Aluksi MV-sivusto ammensi sisältöä maahanmuuttovastaisilta perussuomalaisilta, mutta myöhemmin, sivuston levikin kasvettua, perussuomalaiset kansanedustajat ottivat sieltä käyttöön ilmaisuja ja sanastoa.

Tutkija Niko Pyrhönen ei kuitenkaan pidä esimerkiksi Hommaforumia perussuomalaisten ohjaamana sivustona.

– Ennemminkin voisi sanoa toisin päin. Hommaforumilla tapahtuva kannanmuodostus ja ihmisten rekrytointi siirtyvät puolueeseen.

Perussuomalaisten johtohahmot ovat usein olleet Hommaforumin merkittäviä vaikuttajia tai vastamedian ja somekanavien julkkiksia.

Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm on huolestunut vastamedian ja perussuomalaisten toistamasta viestistä, että perinteinen media, viranomaiset ja oikeuslaitos ovat puolueellisia.

– Tämä huolestuttaa minua sen takia, että meillä on ollut perinteisesti melko vahva luottamus näihin tiettyihin instituutioihin. Toivoisin, että se säilyisi eikä sitä ryhdytä nakertamaan, koska sitten ollaan vähän niin sanotusti liukkaalla polulla.
[...]
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

alussaolisana

^

"Kampanjakoneisto" ei ole "ylivoimaisen tehokas". Oikeastihan persujen kampanjointi on amatöörimäisimmästä päästä. Todellisuudessa tietenkin persujen viesti, tavoitteet ja maailmankuva ovat ylivertaisia muihin puolueisiin verrattuna, minkä kansa on alkanut enenevässä määrin huomaamaan.

Koko tämä jauhaminen "persujen ovelasta taktiikasta" ja "somemaailman hallinnasta" on median ja muiden valheessa elävien epätoivoinen yritys jatkaa valehteluaan yhä pienenevälle kuulijakunnalle.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Roope

Quote from: sattuma on 12.01.2020, 10:54:46
***Brexit - temppu ja miten se tehtiin

Tarkoitit ehkä kiinnittää huomion Brexit-kampanjan ihmisten manipuloinniksi kuvanneen tv-dramatisoinnin yleläisen nimen (alunperin "Brexit: The Uncivil War") ja Ylen PS-jutun otsikoinnin yhtäläisyyteen.

Yle: Temppu ja miten se tehdään – muut puolueet seuraavat huolissaan perussuomalaisten voittoisaa rymistelyä sosiaalisessa mediassa 12.1.2020
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nollatoleranssi

Muistelen katsoneeni joskus dokumentin Netflix vs USAn isoin videovuokraamo. Netflix aloitti pienestä, mutta nousi nopeasti uudella ajalla ylivoimaisesti suosituimmaksi striimauspalveluksi ja videovuokraamot menivät konkurssiin.

Sama tilanne on näkynyt julkisuudesta ajattelen puoluepolitiikassa eli on tietoisesti uskottu samojen julkisten koneistojen voimaan. Tarvittaessa on yritetty taistella mustamaalaamiskampanjoilla poliittisia vastustajia vastaan, mutta ei ole osattu omaksua uusia trendejä somealustoineen ja ajatuksineen.

Quote
Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm on huolestunut vastamedian ja perussuomalaisten toistamasta viestistä, että perinteinen media, viranomaiset ja oikeuslaitos ovat puolueellisia.

– Tämä huolestuttaa minua sen takia, että meillä on ollut perinteisesti melko vahva luottamus näihin tiettyihin instituutioihin. Toivoisin, että se säilyisi eikä sitä ryhdytä nakertamaan, koska sitten ollaan vähän niin sanotusti liukkaalla polulla.

Tavallaan hauska kommentti ottaen huomioon, että vuosikausia ovat eri ääriryhmät arvostelleet viranomaisia ja pahimmillaan hyökänneet kimppuun. Asiantuntijat ovat ottaneet roolikseen poliittisen aktivismin sen sijaan, että yrittäisivät katsoa asioita tasapuolisesti. Valtamedian rooli on näyttäytynyt liian yksipuoliselta nykyisenä someaikana.

Kaikille olisi eduksi asioiden käsittely faktojen kannalta. Se voi aluksi nostaa väärien puolueiden kannatusta, mutta pidemmän päälle tämä on kaikkien etu.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Skeptikko

Quote from: sattuma on 12.01.2020, 10:54:46
Liäsys: Jotkut eivät näy ymmärtävän miten tärkeätä anonymiteetti on. Nimettömyys on käytännössä ainoa tapa saada tietoa arkaluontoisista asioista. Tosin tieto harvoin  johtaa toisiasiallisiin korjaustoimiin.

Anonyymistihän siellä vihreiden Soininvaaran blogissakin keskustellaan, mutta tätä ei tuossa perussuomalaisia kohtaan perussävyltään mustamaalaavassa (mitä voikaan odottaa jutulta, jonka alussa jo sanotaan, että: "Jo Soini oli raadonsyöjä, joka tiesi mihin iskeä") YLEn jutussa huomioitu. Vihreillä kai ei sen parempaakaan keskustelupaikkaa keskinäiseen vuorovaikutukseen ole, ellei Silakkaryhmää tai muita somen hörhöporukoita lasketa, etenkin kun nyt puoluelehtikin lakkautettiin, ilmeisesti osaltaan kun ei nuoleskellut tarpeeksi puoluejohtoa ja sen tilalle tulee pari kertaa vuodessa ilmestyvä ei-journalistinen lehti ja ilmeisesti someen on myös tarkoitus tulla jotain:

Vihreiltä tulossa kahdesti vuodessa ilmestyvä "ei-journalistinen" jäsenlehti
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006369299.html

QuoteVIHREÄT valmistelee jäsenilleen suunnattua, kaksi kertaa vuodessa "ei-journalistista" lehteä, kertoi vihreiden puoluesihteeri Veli Liikanen Twitterissä perjantaina.
...
Liikanen muistuttaa, että sähköisessä jäsenkirjeessäkään ei noudateta journalistista prosessia.

Muistelenko väärin vai pitikö vihreille olla perusteilla aikoinaan joku oma Hommaforumin kopio - tai perustettiinko sellainen jopa, mutta joka sitten vain jostain syystä kuoli pikaisesti? Aikoinaanhan ilmeisesti Vihreän langan juttuja sai myös kommentoida, mutta ilmeisesti vihreiden kriitikoille ei kyetty kunnolla pitämään argumenteissa puolia, joten se kommentointikin suljettiin vuosia sitten.

Quote from: Histon on 12.01.2020, 11:18:19
Politiikan kentän yleinen oletus on, että perussuomalaiset on puolueena uuden median käytössä muita taitavampi. Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm ei sitä kiistä.

– On ehdottomasti. Minusta se on pitkällisen kehityksen tulos. Täytyy nostaa hattua siinä, että esimerkiksi näissä uusissa viestintävälineissä kuten Tiktok tai Jodel, he ovat useimmiten ensimmäisinä paikalla ja omaksuvat sen median logiikan. Muilla puolueilla on aika pitkä takamatka tässä.

Onkohan perussuomalaisilla oikeasti puolueena jotain toimintaa TikTokissa tai Jodelissa? En ole itse noihin perehtynyt, mutta mieleen herää, että onko kyse vain siitä, että perussuomalaisssa on nuorissakin ikäryhmissä kannatus korkeaa, toisin kuin monissa muissa puolueissa - ja puolueen nuoret kannattajat sitten tekevät aineistoa niillä nuorten suosimilla alustoilla.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

sattuma

Quote from: Roope on 12.01.2020, 11:41:59
Quote from: sattuma on 12.01.2020, 10:54:46
***Brexit - temppu ja miten se tehtiin

Tarkoitit ehkä kiinnittää huomion Brexit-kampanjan ihmisten manipuloinniksi kuvanneen tv-dramatisoinnin yleläisen nimen (alunperin "Brexit: The Uncivil War") ja Ylen PS-jutun otsikoinnin yhtäläisyyteen.

Yle: Temppu ja miten se tehdään – muut puolueet seuraavat huolissaan perussuomalaisten voittoisaa rymistelyä sosiaalisessa mediassa 12.1.2020

Mielestäni Leave EU - Cost - Control - Take Control Back ei ollut mitään manipulaatiota, vaan normaalia vaalikampanjatyötä.
NHS rahojen liioittelu ei tarkoita manipulaatiota, vaan on normaalia vaaliviestintää.  Samassa sarjassa kuin Erkki Liikasen (SDP) lapsilisät kolminkertaiseksi.

In EU hävisi, koska oli ylimielinen, eikä kuunnellut äänestäjiä. Muutenkin Brittien vaalijärjestelmä on sellainen, että huippupoliitikkojen ei tarvitse tiettyyn pisteeseen asti kuunnella äänestäjiä. Enemmistö vaalipiireistä on tukevasti toisen ison puolueen käsissä.  Vaankielivaalipiireissä ratkaisee se, millä puolueella on parempi ehdokas sekä kampanja.

Yksi merkittävä muutos on tapahtunut. Skotlannissa SNP on käytännössä häätänyt Labourin edustajat. 

2010 -    6 / 59  paikkaa
2019 -  48 / 59  paikkaa  ,  Työväenpuolue 1 , Konsevatiivit 3 , Loput Liberaaleille.

Skeptikko

Quote from: alussaolisana on 12.01.2020, 11:34:07
"Kampanjakoneisto" ei ole "ylivoimaisen tehokas". Oikeastihan persujen kampanjointi on amatöörimäisimmästä päästä. Todellisuudessa tietenkin persujen viesti, tavoitteet ja maailmankuva ovat ylivertaisia muihin puolueisiin verrattuna, minkä kansa on alkanut enenevässä määrin huomaamaan.

Osittain olen kanssasi samaa mieltä. Toisaalta minusta nimenomaan Hommaforum on kaikista puutteistaan huolimatta Suomessa sisällä ainutlaatuinen ja hyvin arvokas paikka poliittiseen keskusteluun ja poliittiseen vaikuttamiseen, kun eihän Suomessa oikein mitään muuta taida edes olla. Soininvaaralla on jonkinlaista näkyvyyttä saava blogi ja sitten puoluelehtien juttuihin voi kirjoittaa kommentteja, mutta eipä oikein muuta taida olla. Pitäkäämme siis jatkossakin lippua korkealla Hommaforumin pitämiseksi hyödyllisenä ja tasoltaan korkeana.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

pienivalkeapupu

^^ Vois kuvitella (ottaen huomioon Silakkaliikkeen yms), että maltilliselle (sic) vihervasemmistolaiselle Homman kaltaiselle poliittiselle keskustelufoorumille / alustalle olisi todellakin tilausta mutta mikä mättää?
Jos sellainen saataisiin pystyyn, oikeistopopulistit saataisiin ojennukseen alta aikayksikön ja Vastuullinen Politiikka kukoistaisi. Joten mikä mättää?
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

foobar

Quote from: Skeptikko on 12.01.2020, 12:29:04
Muistelenko väärin vai pitikö vihreille olla perusteilla aikoinaan joku oma Hommaforumin kopio - tai perustettiinko sellainen jopa, mutta joka sitten vain jostain syystä kuoli pikaisesti? Aikoinaanhan ilmeisesti Vihreän langan juttuja sai myös kommentoida, mutta ilmeisesti vihreiden kriitikoille ei kyetty kunnolla pitämään argumenteissa puolia, joten se kommentointikin suljettiin vuosia sitten.

Vähän siihen suuntaanhan oli Hyvä Homma, joka taisi kiinnostaa Vihreitä pari viikkoa. Varsinainen Homman korvike se ei toimintatavaltaan kuitenkaan ollut...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Charlie

Quote from: pienivalkeapupu on 12.01.2020, 13:03:35
^^ Vois kuvitella (ottaen huomioon Silakkaliikkeen yms), että maltilliselle (sic) vihervasemmistolaiselle Homman kaltaiselle poliittiselle keskustelufoorumille / alustalle olisi todellakin tilausta mutta mikä mättää?
Jos sellainen saataisiin pystyyn, oikeistopopulistit saataisiin ojennukseen alta aikayksikön ja Vastuullinen Politiikka kukoistaisi. Joten mikä mättää?
Kriittisen massan houkuttelu tämäntyyppisille itsenäisille alustoille on hyvin vaikeaa nykypäivän internetissä. Kokemustakin on. Facebookia vastustaa lähinnä joukko alustoja, jotka Homman tavoin kaikki on syntyneet ennen Facebookia.

foobar

Quote from: Histon on 12.01.2020, 11:18:19
https://yle.fi/uutiset/3-11151591

Quote
Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm on huolestunut vastamedian ja perussuomalaisten toistamasta viestistä, että perinteinen media, viranomaiset ja oikeuslaitos ovat puolueellisia.

– Tämä huolestuttaa minua sen takia, että meillä on ollut perinteisesti melko vahva luottamus näihin tiettyihin instituutioihin. Toivoisin, että se säilyisi eikä sitä ryhdytä nakertamaan, koska sitten ollaan vähän niin sanotusti liukkaalla polulla.

Perinteisellä medialla olisi loistavat mahdollisuudet selventää tilannetta julkaisemalla esim. vuosittain tutkimuksia suomalaisen Aidon Journalistikunnan poliittisista affiliaatioista ja kannoista. Jostain kumman syystä sitä ei kuitenkaan tapahdu, ja sen myötä parhaaksi tiedoksi jää se että kolme neljäsosaa toimittajista kannattaa Vihreitä, Vasemmistoliittoa tai SDP:tä (tässä järjestyksessä), lopun koostuessa Kokoomuksen äänestäjistä.

Jos tämä ei pidä paikkaansa, on helpointa kaataa väite julkaisemalla rehellisen kyselyn tulokset. Jotain vikaa siinä ideassa tuntuu kuitenkin olevan, kun PS:n väärien väitteiden kumoamiseksi tässä suhteessa käytetään vain PS:n haukkumista.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope

Yle: Temppu ja miten se tehdään – muut puolueet seuraavat huolissaan perussuomalaisten voittoisaa rymistelyä sosiaalisessa mediassa 12.1.2020

Quote from: YleAjatuspaja Toivon analyytikko Jussi Salonranta sanoo, että vaalipäivän tulos kertoo perussuomalaisten kyvystä ja taidosta tehdä tulosta.

– Halla-ahon perussuomalaiset ovat taitavia. Kampanjakoneisto on ylivoimaisen tehokas.

Epäilemättä se tekee tehokkaasti oikeita asioita, mutta kokonsa ja resurssiensa puolesta se on kääpiö suurempien rinnalla.

Quote from: YlePolitiikan kentän yleinen oletus on, että perussuomalaiset on puolueena uuden median käytössä muita taitavampi. Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm ei sitä kiistä.

– On ehdottomasti. Minusta se on pitkällisen kehityksen tulos. Täytyy nostaa hattua siinä, että esimerkiksi näissä uusissa viestintävälineissä kuten Tiktok tai Jodel, he ovat useimmiten ensimmäisinä paikalla ja omaksuvat sen median logiikan. Muilla puolueilla on aika pitkä takamatka tässä.

En ole kuullutkaan. Kertokaapa joku, miten PS:n läsnäolo näkyy tuolla.

Quote from: YlePerussuomalaisten lehden päätoimittaja Matias Turkkila muistelee, miten maahanmuuttovastaisten keskustelusivusto Hommaforum syntyi viitisentoista vuotta sitten.
...
Jussi Halla-aho erottui joukosta Turkkilan mielestä selkeydellään. Halla-aho kirjoitti maahanmuuttovastaisia näkemyksiään Scripta-blogiinsa. Aiheista kiinnostuneet kommentoivat niitä blogin vieraskirjassa. Sen lukijamäärät lisääntyivät Halla-ahoa koskevien kanteluiden ja tuomioon johtaneen oikeudenkäynnin myötä. Tästä ilmiöstä kasvoi Hommaforum, maahanmuuttovastaisten keskustelupalsta verkossa.

Hiukan epäilen, että Turkkila tosiaan hoki haastattelussa tuota maahanmuuttovastaista.

Quote from: YleHommaforumin aktiivien riveistä nousi kansanedustajia.

Ei tule mieleen ainuttakaan aktiivia paitsi Jussi Halla-aho alkuaikoina.

QuoteHommaforum tunnetaan myös nimettömästä eli anonyymistä nettikirjoittelusta.

Jaa. Hommaforum ei poikkea anonyymin nettikirjoittelun osalta millään tavalla suurimmasta osasta netin keskustelupalstoja.

Quote from: YleMutta puoluesihteeri Veli Liikasen mielestä kyse ei ole kuitenkaan mistään perussuomalaisten some-etevyydestä vaan pikemminkin erilaisista politiikan toimintatavoista.

– Tässä on pelissä iso kysymys suomalaisen yhteiskunnallisen keskustelun tulevaisuudesta, tilasta ja luottamuksesta. Valeuutisten ja vihapuheen voimistuminen lisää jakolinjoja suomalaisten välillä.
...
Vihreiden puoluesihteeri ajattelee nimettömänä esiintymisestä aivan päinvastoin.

– Hämmingin tunne on lisääntynyt. Siihen eivät ole syyllistyneet pelkästään poliitikot, vaan myös nämä hyvin epämääräiset taustajoukot, jotka vaikka twitterissä anonyymitilien kautta tätä veiviä pyörittävät, Liikanen sanoo.

Liikasella tuntuu olevan jotain salaista tietoa. Tästä olisi mielenkiintoista kuulla enemmänkin.

Quote from: YleHelsingin Sanomain säätiön rahoittama tutkimushanke "_Kurjistettuja kutsumassa: Totuudenjälkeisen ajan kansainväliset mobilisaatiostrategiat Suomen, Ranskan ja Yhdysvaltain vastamediassa_" julkistettiin viime syksynä.

Vaihtoehtomedioiden toimintaa selvittänyt tutkijaryhmä nosti esille erikoisen yhteyden Suomen eduskunnan ja MV-vastamediasivuston välillä. Aluksi MV-sivusto ammensi sisältöä maahanmuuttovastaisilta perussuomalaisilta, mutta myöhemmin, sivuston levikin kasvettua, perussuomalaiset kansanedustajat ottivat sieltä käyttöön ilmaisuja ja sanastoa.

Tuollaista yhteyttä ei osoitettu. Sen sijaan tuli osoitettua, millaista käsittämättömän alkeellista roskaa esitetään Suomessa tieteellisenä tutkimuksena ja tutkimustuloksina.

Quote from: YlePerussuomalaisten johtohahmot ovat usein olleet Hommaforumin merkittäviä vaikuttajia tai vastamedian ja somekanavien julkkiksia.

Taas, ketkä muka Halla-ahon lisäksi? Eihän täällä edes ole ketään merkittäviä vaikuttajia ellei sitten Matias Turkkilan aiempaa toimintaa lasketa.

Quote from: YleSosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm on huolestunut vastamedian ja perussuomalaisten toistamasta viestistä, että perinteinen media, viranomaiset ja oikeuslaitos ovat puolueellisia.

– Tämä huolestuttaa minua sen takia, että meillä on ollut perinteisesti melko vahva luottamus näihin tiettyihin instituutioihin. Toivoisin, että se säilyisi eikä sitä ryhdytä nakertamaan, koska sitten ollaan vähän niin sanotusti liukkaalla polulla.

Perinteinen media on puolueellinen, siitä ei kahta sanaa. Ja kun viranomaisten ja oikeuslaitoksen toiminnassa on ollut perustellusti ongelmia, niin totta kai niitä on voitava käsitellä.

Tämä väite luottamuksen nakertamisesta kuulostaa erityisen ontolta valtaan päässeiltä vihreiltä, jotka koko viime hallituskauden nakersivat luottamusta poliisiin, hallinto-oikeuksiin ja Maahanmuuttovirastoon syyttäen niitä ihmisoikeuksien ja kansainvälisten sopimusten rikkomisesta. Vihreiden lainsäädäntösihteerin laiton lentokoneprotesti ei johtanut sen kummempiin syytöksiin tai vaatimuksiin.

Quote from: YlePerussuomalaisia on pidetty yhden asian liikkeenä, maahanmuuttovastaisten äänitorvena.

Sanoinko jo, että maahanmuuttovastaisten?

Sanavalinta on Ruotsissa työskennelleeltä Riikka Uosukaiselta tietoinen. Ruotsissa toimittajia painostetaan käyttämään ruotsidemokraateista aina arvottavaa määrettä "muukalaisvastainen".

Quote from: YleKeskusteluja käydään identiteettipoliittisista näkökulmista kuten väitteistä siitä, että maidon juominen ollaan kieltämässä, vaikka kukaan ei ole varsinaisesti kieltämässä maidon juomista. Siihen vastaaminen on kovin vaikeaa, pohtii SDP:n puoluesihteeri Antton Rönnholm.

Kuvaavaa saivartelua. Kukaan ei ole varsinaisesti kieltämässä maidon juomista (tai lihan syömistä tai autolla ajamista), mutta sen juomista estetään ja hankaloitetaan yhä laajemmin yhä uusin keinoin. Tällaista politiikkaa vastustavat keskustelunavaukset ohjataan järjestelmällisesti sivuraiteille aivan kuten Rönnholm teki, ikään kuin muutokset tapahtuisivat vääjäämättöminä itsestään jossain politiikan ulkopuolella.

Quote from: YleKaikki kolme populistijohtajaa, Vennamo, Soini ja Halla-aho ovat olleet itseensä tyytyväisiä retoriikan mestareita. He ovat osanneet pelkistää iskulauseiksi sen, mitä kansa tuntee.

En muista Halla-aholta ensimmäistäkään iskulausetta. Joko niitä ei ole ollut tai sitten eivät olleet erityisen mieleenpainuvia.

Quote from: YleKöngäs näkee Halla-ahon perussuomalaiset Helsingin Sanomien pilapiirtäjän Kari Suomalaisen konservatiiveina. He viestivät ihmisille, että annetaan asioiden olla niin kuin ne ovat. Säilytetään kaikki, hyvinvointivaltiokin sellaisena kuin se oli 20 vuotta sitten.

Muutosten pelolla menestyvät populistit voivat jäykistää kilpailevat puolueetkin poliittisiksi säilyttäjiksi.

Muille puolueille ja vaikuttajille hyvinvointivaltion säilyttäminen on hyvinkin tärkeää silloin, kun sitä käytetään perusteluna maahanmuuton lisäämiseen.

Olisiko PS:n viesti kuitenkin se, että älä riko sitä, mikä toimii? Viime hallitusten maahanmuutto- ja ilmastopolitiikkaa on mahdotonta perustella järkisyin.

Quote from: YlePerussuomalaisia tai heidän kannattajiaan epäiltiin myös viime syksynä manipuloidun videon julkaisusta somessa. Eduskunnan kyselytunnilta oli koostettu video, jossa vihreiden ministerin Maria Ohisalon vastaus Veronika Honkasalolle oli yhdistetty Jussi Halla-ahon esittämään kysymykseen. Video synnytti mielikuvan, että Ohisalon mielestä ulkomaalaisten turvallisuus menee suomalaisten turvallisuuden edelle.

Video saattoi olla koepallo tulevien vaalien verkkovaikuttamisen uusista, yhä röyhkeämmistä keinoista. Videon yhteyttä perussuomalaiseen puolueeseen ei ole todennettu.

Tämä Ylen juttu on ensimmäinen, joka on ylipäätään nostanut tällaisen epäilyn esille valtamediassa. Nyt tämä ajatus on lukijoiden aivoissa, aivan kuten Ylen toimittajat halusivat.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

duc

Quote from: Skeptikko on 12.01.2020, 12:29:04
- -
Quote from: Histon on 12.01.2020, 11:18:19
Politiikan kentän yleinen oletus on, että perussuomalaiset on puolueena uuden median käytössä muita taitavampi. Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm ei sitä kiistä.

– On ehdottomasti. Minusta se on pitkällisen kehityksen tulos. Täytyy nostaa hattua siinä, että esimerkiksi näissä uusissa viestintävälineissä kuten Tiktok tai Jodel, he ovat useimmiten ensimmäisinä paikalla ja omaksuvat sen median logiikan. Muilla puolueilla on aika pitkä takamatka tässä.

Onkohan perussuomalaisilla oikeasti puolueena jotain toimintaa TikTokissa tai Jodelissa? En ole itse noihin perehtynyt, mutta mieleen herää, että onko kyse vain siitä, että perussuomalaisssa on nuorissakin ikäryhmissä kannatus korkeaa, toisin kuin monissa muissa puolueissa - ja puolueen nuoret kannattajat sitten tekevät aineistoa niillä nuorten suosimilla alustoilla.

Minä olen niin kalkkis, etten ole kyseisistä nuorison somealustoista ennen tätä tiennyt mitään. Yli nelikymppiselle setämiehelle keskustelupalsta, kuten hommaforum, on parasta somea, mitä tiedän. Nuorisolle tämä lienee auttamattoman nolo ja vanhanaikainen varsinkin, kun ollaan ankarasti hyviä sääntöjä noudattavan ylläpidon kotkankatseen alla.

Hyvin toimivaa poliittista keskustelupalstaa ei niin vain toistakymmentä vuotta ylläpidetä ja säilytetä sen poliittista merkittävyyttä. Lienee taas aika maksaa kannatusjäsenmaksu.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Ajatolloh

Yle tosiaan nimeää jopa Homman mutta muistiko kertoa, että salaisissa kerhoilloissamme Nuivakatu 88:ssa valmennetaan superargumentoijia, jotka hypnotisoivat äänestäjät alle minuutissa perussuomalaisiksi?

Tämähän on se Jussin vaarallisin ase.

Ellei täällä ollut jo, niin laittakaa nyt ihmeessä kuvakaappaus Silakkaporukan postauksesta, jossa varoitetaan meistä hommalaisista yli-ihmisistä.

terv. ennen minäkin luulin että oon ihan tavallinen jätkä vaan

PS. muistaen kuinka huumorintajutonta porukkaa varsinkin siellä punaisella äärilaidalla on, niin ylläoleva oli mitä mustinta sarkasmia ja läppää - Silakkafoorumin viesti on kyllä tosiasiassa tapahtunut ja siinä varoiteltiin tästä foorumista niinkuin täällä olisi jotain noituutta suorastaan tarjolla

foobar

^ Se on vaan sitä ihmeellistä doktriiniajattelua että se joka kontrolloi sitä mitä kansalaiset kuulevat ja näkevät kontrolloi näiden ajatuksia täydellisesti ja jos ei välittömästi, niin ainakin vääjäämättömällä varmuudella. On aivan sama tarjotaanko kommunismia vai natsismia, kumpikin menee tuon porukan mielestä suoraan aatteeksi kun sen kuulee. Koska kommunismi on täydellinen aate natsismin (eli kaiken joka ei ole kommunistisen agendan piirissä) levittäminen pitää kieltää, muutenhan se voi saada vallan!

Todisteeksi tuosta "aate voidaan kaataa päähän" -ajattelusta kelpaa se että moni ei-kommunistin kanssa keskustellut on saattanut hyväksyä näiden kannat. Se on teleologisen pelastuksen kannalta ongelma. Se on täysin mahdoton ajatus että ehkä ne omat harhaiset horinat ovat oikeasti niin värittyneitä että on yksinkertaisesti typerää alkaa sätkimään aina kun vastaan tulee eriävä mielipide...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Siili

Quote from: foobar on 12.01.2020, 14:51:42
^ Se on vaan sitä ihmeellistä doktriiniajattelua että se joka kontrolloi sitä mitä kansalaiset kuulevat ja näkevät kontrolloi näiden ajatuksia täydellisesti ja jos ei välittömästi, niin ainakin vääjäämättömällä varmuudella.

Kaikkien hommalaisten rakastamalla Maria Petterssonilla on/oli  kova usko oman etujoukkonsa vaikutusmahdollisuuksiin:

QuoteJournalistit ja tiedottajat ovat poliitikkojen ohella avainasemassa siinä, millaisen eduskunnan Suomi huhtikuussa saa. On turha väittää, että medialla olisi pelkkä raportoijan rooli. Me vaikutamme äänestystulokseen ja siihen, millä teemalla vaalit käydään. Moni haluaisi sanella meille, mitä teemoja pitäisi nostaa ja mistä vaieta. Sitä ei pidä sallia, mutta yhtä lailla ei pidä kuvitella, etteivätkö toimittajien valinnat vaikuttaisi. Vaalien teemat eivät ilmesty tyhjästä eivätkä pysy pinnalla itsestään. Me mediassa teemme päätöksiä, joilla on seuraukset, ja tämän tunnustaminen on hyvän vaaliuutisoinnin perusta.

https://www.journalisti.fi/artikkelit/2019/1/me-ptmme-mist-vaaleissa-puhutaan/

Mikäköhän Maria selittää Persujen vaalivoiton 2019 vaaleissa?  Käänteispsykologialla?

Edit:  Marian sukunimi korjattu

ämpee

Perinteisellä medialla ja perinteisillä puolueilla on edelleen vaikeuksia tunnustaa muuttunut tilanne ja sen seuraukset.
He eivät löydä mitään vikaa omissa tavoissaan toimia, eivätkä näe että on syytä muuttaa tapojaan aikaa vastaavaksi.

Quote from: YLEPuolueiden menestystä arvioitiin kevään vaalien jälkeen muun muassa sillä, miten puheenjohtajat onnistuivat tv:n vaalitenteissä.

Quote from: YLEViestintäteknologian murros jatkuu toista vuosikymmentään, eivätkä television vaalitentit enää yksin, jos ollenkaan, selitä puolueen menestystä. Verkon ja sosiaalisen median vaikutuksesta on puhuttu vuosikausia, mutta sen merkityksestä vaalituloksiin ei ole juuri tutkimuksellista näyttöä Suomessa.

Tuloksia siis on arvioitu menetelmällä joka itsekkin aavistetaan vääräksi, mutta kun ei ole sopivaa poliittisesti värittynyttä tutkimusta asiasta niin johtopäätöksiä ei voida tehdä.
Keisarilla ei ole vaatteita, mutta kun asiaa ei ole vielä tutkittu niin asiaa on mahdotonta todeta tosiasiaksi.
Toivoa sopii, että sopiva poliittisesti värittynyt tukimus pikaisesti löytyy, niin media saa syyn päättäväisesti seurata väärää tietä hamaan tulevaisuuteen, kuten tähänkin mennessä.

Yhdeksi syyksi perussuomalaisten menestykseen on keksitty menestyksellinen toiminta "uudessa mediassa", eli internetissä.

Quote from: YLEPolitiikan kentän yleinen oletus on, että perussuomalaiset on puolueena uuden median käytössä muita taitavampi.
Quote from: Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm– On ehdottomasti. Minusta se on pitkällisen kehityksen tulos.
Quote from: Keskustan puoluesihteeri Riikka Pirkkalainen– Näyttäisi siltä, että sosiaalisen median kanavissa he ovat muita edellä ja rakentaneet sitä varmasti myös pitkään.
Quote from: YLEVihreät ovat havainneet saman kuin muutkin. Perussuomalaiset ovat panostaneet verkkovaikuttamiseen ja se näkyy.
Quote from: Vihreiden puoluesihteeri Veli Liikanen– Tässä on pelissä iso kysymys suomalaisen yhteiskunnallisen keskustelun tulevaisuudesta, tilasta ja luottamuksesta. Valeuutisten ja vihapuheen voimistuminen lisää jakolinjoja suomalaisten välillä.

Perussuomalaiset siis ovat muita taitavampia, pitkään kehitelleet, ja valeuutiset sekä vihapuhe.
Mikään noista esitetyistä asioista ei kuitenkaan pidä paikkaansa.

Taito on sellainen asia joka on kaikilla, mutta ymmärtämystä sen käyttämiseen jostain syystä kaikilla ei ole.
Perussuomalaisten taitona nähty asia on nykyajan vaatimusten mukainen keskustelukulttuuri, jossa vaalikarja ei enää ole vaalikarjaa vaan joukko ihmisiä joita on syytä kuunnella, joille ei enää voi entisten aikojen tapaan pelkästään sanella ja esittää vaalien alla näytöksen poliittisesta teatterista.

Jussi Halla-ahoa voidaan sanoa tämän nykyaikaisen keskustelukulttuurin edelläkävijäksi, hän kävi avointa keskustelua kaikkien ihmisten kanssa jotka vain halusivat keskustella.
Nykyään hän ei mitenkään enää ehdi keskustella alkuaikojen tapaan, mutta keskustelukulttuuri on edelleen hengissä ja sitä jatketaan kautta perussuomalaisen poliittisen kentän.

Perussuomalaiset eivät ole puolueena pitkään kehitelleet toimintaansa uudessa mediassa, sillä kesään 2017 asti perussuomalaisten johto oli vankasti sitä mieltä, että kottaraispönttöön tuijottavia ei pidä ottaa lainkaan vakavasti.
Perussuomalaisiin kuitenkin tulivat ne ihmiset jotka olivat pitkään toimineet uudessa mediassa koska perussuomalaiset pystyivat tarjoamaan sellaista keskustelukulttuuria joka parhaiten vastasi nykyaikaa, ja tuo tarjonta on pelkästään parantunut erityisesti kesän 2017 jälkeen.

Vihreiden puheet valeuutisista ja vihapuheesta eivät yllätä, sillä he ovat täysin kykenemättömiä kriittiseen keskusteluun uskonkappaleistaan, joten hekin ovat kykenemättömiä nykyaikaiseen keskustelukulttuuriin.

Perussuomalaiset siis ajatuksillaan ja tavoitteillaan sekä nykyaikaisilla menetelmillään vetävät puoleensa sellaista väkeä joka tuo tullessaan ne ominaisuudet ja menetelmät joilla perussuomalaiset eroavat edukseen muista puolueista.

Quote from: YLEOttavatko muut puolueet myös netin ja sosiaalisen median toimintatavoissa mallia perussuomalaisilta?

Muilla puolueilla on vapaa mahdollisuus käydä kilpailuun samalla areenalla, mutta se edellyttää näiltä muilta puolueilta halukkuutta muuttua nykyaikaiseen suuntaan ja tarkistaa vakavasti näkemyksiään, tavoitteitaan ja menetelmiään perussuomalaisten esimerkin mukaisesti.
Kykenevätkö ne nousemaan itse kaivamastaan poterosta, käymään avointa rajoittamatonta nykyaikaista keskustelua ihmisten kanssa, luopumaan sanelusta, pakottamisesta ja asioiden paremmin tietämisestä ihmisten ajattelun ja tarpeiden suhteen ?
Siinä sitä on kiipeämistä, varsinkin kun ottaa huomioon, että "politiikko ei opi mistään mitään niin pitkään kuin häntä äänestetään", ja politiikko jota ei enää äänestetä on entinen politiikko.
Ei kannata pidätellä hengitystä sen kiipeämisen suhteen.

Seuraava esimerkki kuvaa hyvin miten SDP istuu poterossaan.

Quote from: Kalevi Sorsa -säätiön analyytikko Otto KöngäsDuunarien uskollisuus SDP:lle ja vasemmistolle on pohjautunut aiemmin taloudellisiin olosuhteisiin perustuvaan identiteettiin. Siltä putoaa pohja, jos duunarit identifioituvatkin pihviin ja omaan autoon.

SDP:ssä on huomattu duunareitten muuttuneen, mutta samalla myönnetään ettei SDP osaa tai halua muuttua.
Duunarit eivät enää olekaan niin sidottuja, että heille voi sanella mitä tahansa.

Quote from: YLESosiaalidemokraatit ovat myös päättäneet olla tehokkaammin läsnä sosiaalisessa mediassa.

Näinköhän he ovat ymmärtäneet mitä tämä "olla läsnä" tarkoittaa ?
Jos he luulevat, että viime vaalien alla monien puolueiden toimesta suoritettu "kohdennettu mainonta" on tätä läsnäoloa, niin viimeistään seuraavien vaalien tuloksesta he tulevat huomamaan oliko.

Vanhojen koirien olisi sittenkin syytä oppia uusia temppuja, mutta hintana on hyväksyä toisenlainen maailma kuin mitä aivan hetki sitten oli.

Linkki YLE:n uutiseen.
https://yle.fi/uutiset/3-11151591
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tabula Rasa

Mitä psn nousuun muissa kuni perinteisissä medioissa johtuu puhtaasti siitä, ettei niissä ole saanut ääntään julki, vaan silloin kuin perinteiset mediat psästä puhuvat, se on joko vääristelyä tai mustamaalausta. Asialliset tietopohjaiset psn poliittista toimintaa käsittelevät uutiset ovat harvinaisia kuin helmikuiset hellepäivät. Tältä pohjalta ei liene ihme että toivottoman silmäänkusumedian kanssa tappelu on todettu turhaksi, ja psn kannatus tulee torien ja telttojen lisäksi kaikilla somealustoilla suoraan ilman median valheita ihmisille puhumalla. Joka myös tekee vakaata kannatusta, kun ihmiset joille puhutaan järkeä ja joista suurin osa ymmärtää sen olevan järkeä eivät vaihda mielipuolisen sairaaseen ideologiseen paskaan takaisin. Jos oltaisiin 50 vuotta aiemmin liikkeellä, psn toriorganisaatio olisi nykyistäkin vahvempi, ja se lehtensä, sekä jokaisen kadunvarren mainostensa kanssa tavoittaisi massiivisia ihmismääriä. Some ei ole tätä nousua mahdollistanut, vaan muut toimijat jotka ovat kusseet tavan kansalaisia silmään liian kauan. Some antaa vain yhden keinon lisää kohdata kansaa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Ajattelija2008

Nimimerkki ämpee alusti ansiokkaasti tästä.

Jos vihreät, SDP tai kuka tahansa haluaa menestyä nettikeskustelussa, niin heidän pitää vähentää rajusti omaa valehteluaan ja siirtyä faktapohjaiseen keskusteluun.

Ongelma on siinä, että jos koko puolueen toiminta perustuu valehteluun, niin mitä jää puolueesta jäljelle, kun se karsii valehteluaan? Vihreiden kohdalla tämä on ylitsepääsemätön ongelma, koska puolue kokonaan perustuu valehteluun.

SDP:ssä sentään on muutakin substanssia kuin valehtelu, nimittäin pienituloisten palkansaajien edun ajaminen muiden tulonsaajaryhmien kustannuksella.

anatall

Uuninpankkopoika on blogannut aiheesta ja onnistuu taas kerran ylittämään jopa itsensä naurettavuudessaan:

Quote[...]

...mennäänpä nyt siihen voittoisaan rymistelyyn sosiaalisessa mediassa. Ennen oikeuden päätöstä Aro twiittasi odottelevansa sitä, ja jostain syystä maan suurimman puolueen puheenjohtaja katsoi asiakseen kommentoida heti.

https://twitter.com/JessikkaAro/status/1215605596675809284

Jatkoa seurasi, kun tunnettu ihmisoikeusjuristi Martin Scheinin kommentoi Halla-ahon toimintaa.

https://twitter.com/MartinScheininF/status/1216057152827265026

Siitä lähtien kura on lentänyt, ja osansa siitä ovat saaneet niin Aro kuin Scheininkin. Halla-aho oikein nautiskelee omasta ilkeydestään, kun hänen uskolliset somesoturinsa lappavat kuraa isolla astialla.  Näin toimii maalittaminen kaikessa rumuudessaan.

[...]
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/01/12/voittoisaa-somerymistelya/

(bold mun)


Tuo Uuninpankkopojan "logiikka" on sitten pettämätön. Kun Halla-aho kommentoi Jessikka Aron twiittiä, kyseessä on automaagisesti maalitus. Mutta kun Aro ja Martin Scheinin kommentoivat Halla-ahon twiittiä, on kyseessä vain kommentointi.

Tämä siitä huolimatta, että Halla-aho noista kolmesta saa ylivoimaisesti eniten paskaa niskaansa.

*NAPS*

Kritiikki voi olla asiallista ilman ala-arvoista nimittelyä.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

susiruma

Quote from: Skeptikko on 12.01.2020, 12:29:04
Onkohan perussuomalaisilla oikeasti puolueena jotain toimintaa TikTokissa tai Jodelissa? En ole itse noihin perehtynyt, mutta mieleen herää, että onko kyse vain siitä, että perussuomalaisssa on nuorissakin ikäryhmissä kannatus korkeaa, toisin kuin monissa muissa puolueissa - ja puolueen nuoret kannattajat sitten tekevät aineistoa niillä nuorten suosimilla alustoilla.

PSnuoret on pari tiktokkia tehnyt, on se silti enemmän kun muiden puolueiden: https://vm.tiktok.com/XQWpn9/

Rauno Murju

Perussuomalaiset näyttävät ajavan tavallisen työssäkäyvän suomalaisen asiaa ja puhuvat niistä. Se on johtanut kannatuksen kasvuun eikä mikään somekikkailu.

Vastapuolella on kokonainen viranomaiskoneisto ja mediaimperiumi suuryritysten resurssien lisäksi mutta sehän ei tietysti ole somekikkailua tai mielipidevaikuttamista.

Saturnalia

QuoteDuunarien uskollisuus SDP:lle ja vasemmistolle on pohjautunut aiemmin taloudellisiin olosuhteisiin perustuvaan identiteettiin. Siltä putoaa pohja, jos duunarit identifioituvatkin pihviin ja omaan autoon.

Tuo on niin aivoton lause, että henki meinaa salpautua. Lause, joka ymmärtää tarkoituksella väärin, on ymmärtämättä.
Kyllä, Lauseen alku on totta. Duunarien uskollisuus SDP:lle ja vasemmistolle on pohjautunut aiemmin taloudellisiin olosuhteisiin perustuvaan identiteettiin.
Näin todellakin oli, mutta pointti onkin että se ei perustunut mihinkään muuhun, kuin taloudellisiin olosuhteisiin perustuvaan identiteettiin.
Are you with me, Otto? :) Se ei perustunut transgenderoikeuksiin, feminismiin, maahanmuuttoon, multikulttuuriin, luonnonsuojeluun, globalismiin, veganismiin.

Pihvi ja oma auto siis toisin sanoen ei ollenkaan kumoa duunareiden perinteistä taloudellista syytä äänestää vasemmistoa, eikä näin ollen perussuomalaistenkaan linja sitä tuossa mielessä tee, vaan sen sijaan nuo uudet mainitsemani ihanteet joita vasemmistolaisuuden mukana nykyään pakkosyötetään.  Transgenderoikeudet, feminismi, maahanmuutto, multikulttuuri, vihreät arvot, veganismi, jne. Pihvistä ja omasta kotterosta on duunari tykännyt aina, ei se ole mikään uusi muoti. Nuo ihmiset eivät oikeasti voi olla, ole noin pihalla, ne eivät vain osaa olla puhumatta tietoisesti puuta heinää, näennäisanalysoimatta. Heidän tapaansa ymmärtää voisi kutsua vaikkapa sirkusanalysoinniksi.


sancai

PS:n "temppu" on halukkuus laskeutua kansalaisten tasolle. Oli se sitten syrjäkylän markkinat tai tavisten käyttämät somealustat. Monille poliitikoille ja puolueille somevaikuttaminen on Twitter-kuplissa hyörimistä, maksettuja mainoksia ja erimielisten estämistä. Muut puolueet ovat aivan vapaita toteuttamaan tätä strategiaa, mutta se vaatii kansalaisen kohtaamista vertaisenaan ja se on vaikeaa, jos pitää kansaa määräiltävinä alamaisina.

alussaolisana

Quote from: Skeptikko on 12.01.2020, 12:58:58
Quote from: alussaolisana on 12.01.2020, 11:34:07
"Kampanjakoneisto" ei ole "ylivoimaisen tehokas". Oikeastihan persujen kampanjointi on amatöörimäisimmästä päästä. Todellisuudessa tietenkin persujen viesti, tavoitteet ja maailmankuva ovat ylivertaisia muihin puolueisiin verrattuna, minkä kansa on alkanut enenevässä määrin huomaamaan.

Osittain olen kanssasi samaa mieltä. Toisaalta minusta nimenomaan Hommaforum on kaikista puutteistaan huolimatta Suomessa sisällä ainutlaatuinen ja hyvin arvokas paikka poliittiseen keskusteluun ja poliittiseen vaikuttamiseen, kun eihän Suomessa oikein mitään muuta taida edes olla. Soininvaaralla on jonkinlaista näkyvyyttä saava blogi ja sitten puoluelehtien juttuihin voi kirjoittaa kommentteja, mutta eipä oikein muuta taida olla. Pitäkäämme siis jatkossakin lippua korkealla Hommaforumin pitämiseksi hyödyllisenä ja tasoltaan korkeana.

Totta, mutta Hommaforum ei ole osa Persujen kampanjakoneistoa. Tämä foorumi on riippumaton toimija, vaikka toki persumielinen onkin. Jos Persut alkavat livetä tai perseillä, täältä kajahtaa välittömästi aika säälimätöntä kritiikkiä. Homman vaikutus Persujen nousuun on kyllä luultavasti massiivisen suuri. Niin pitkään kuin muiden puolueiden jutut ovat täydellistä scheissea, ei heillä tietenkään ole mitään mahdollisuutta, että jokin keskustelupalsta voisi olla vakavasti nostamassa heidän kannatustaan. Eihän siihen riitä edes samanmielinen media, jonka vaikutuksesta tosin meillä ei tällä hetkellä ole persuhallitusta.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Histon

Quote from: Roope on 12.01.2020, 13:44:31
Yle: Temppu ja miten se tehdään – muut puolueet seuraavat huolissaan perussuomalaisten voittoisaa rymistelyä sosiaalisessa mediassa 12.1.2020
[...]
Quote from: YlePerussuomalaisten lehden päätoimittaja Matias Turkkila muistelee, miten maahanmuuttovastaisten keskustelusivusto Hommaforum syntyi viitisentoista vuotta sitten.
...
Jussi Halla-aho erottui joukosta Turkkilan mielestä selkeydellään. Halla-aho kirjoitti maahanmuuttovastaisia näkemyksiään Scripta-blogiinsa. Aiheista kiinnostuneet kommentoivat niitä blogin vieraskirjassa. Sen lukijamäärät lisääntyivät Halla-ahoa koskevien kanteluiden ja tuomioon johtaneen oikeudenkäynnin myötä. Tästä ilmiöstä kasvoi Hommaforum, maahanmuuttovastaisten keskustelupalsta verkossa.

Hiukan epäilen, että Turkkila tosiaan hoki haastattelussa tuota maahanmuuttovastaista.

Itse epäilen samaa. Oikaisupyynnön paikka @Matias Turkkila ?
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Jorma M.

Kuumeisen artikkelin laatineet seniorit Uosukainen ja Seppänen ovat ylen hyvä veli -järjestelmän veteraaneja. Kekkosen ajan vakiintuneita, kulloisenkin Yle-johdon hitmanejä. Kun he ovat läsnä, tajuaa jokainen alle kuusikymppinen kollega julistaa oikeaoppisuuttaan. Ylegaten aikana Uosukainen jopa omaksui NKVD-roolin ja julisti Stillerin, Päivärinnan yms kansanvihollisiksi, kun nämä näkivät Sipilän-Jääskeläisen toiminnan oksettavana.

Nyt nämä privilegioista nauttivat osakesijoittajat ovat saaneet jostain ylhäältä määräyksen tehdä "syväanalyysiä" persuista. Onkohan määräyksen takana Ylen hallituksen PJ? Vai jopa EU, Soros? Vai ainoastaan Kokoomus?
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Larva

Persujen "temppu" lienee hyvin pitkälti vain sitä, että he pitävät näkyvästi tavallisten suomalaisten ihmisten puolta. Apina huomaa ennen pitkää miten sitä koijataan. Suomalaiset eivät enää niele soopaa kansainvälisistä vastuista (tarkoittaen pakolaisia, jotka eivät ole pakolaisia) ja ilmastonmuutoksesta, jonka torjumiseksi Suomessa pitää lopettaa autoilu, lihansyönti ja asuntojen lämmitys.

Ihmiset ajattelevat kaikkien toimivan kuten he itse toimivat. Siksi kai vasemmisto on sitä mieltä, että persujen menestyksen taustalla täytyy olla jonkinlainen temppu: jokin salajuoni, suuri vale tai muunlainen huiputus, koska eivät he muuten voisi menestyä, mokomat rassistit ja pahat ihmiset.  :'(
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

newspeak

Aika karusti todettu tuo "Soini oli raadonsyöjä". Kun muistetaan samalla, ettei äänestäminen kiinnosta merkittävää osaa kansalaisista, raadonsyönti on siis tuon valtavan potentiaalin hyödyntämistä. Aikas ylimielistä ja ihmisarvoa vähättelevää! Kenenkään ei ole pakko äänestää sen enempää vihervasemmistomädättäjiä kuin kepukokkarekusettajiakaan!

P.S. ketjun luettavuuden kannalta on varmaan mainittava, että Ajatuspaja Toivon (kok.) analyytikko Jussi Salonranta sanoi Ylen mukaan raadonsyöjäjutun.