Traficom tarkastaa koteja

[Fiftari]

En löytänyt haulla tätä aihetta joten laitetaan tänne.

Janne Heimonen sai yllättäviä vieraita: syynä oli tavallinen antennilaite, joka voi häiritä lentokoneita – kymmeniä muitakin jouduttu uusimaan

Vantaan ja Tuusulan alueella on jouduttu poistamaan useita kymmeniä kotitalouksien televisioiden antennivahvistimia lentoliikenteen turvallisuuden vuoksi, kerrotaan Liikenne- ja viestintävirasto Traficomista.

Esimerkiksi tuusulalainen Janne Heimonen sai odottamattomia vieraita, kun Traficom ilmoitti hakevansa pois lentoliikennettä häiritsevän viallisen tv-antennivahvistimen.

– Traficomin tarkastajat kertoivat, että antenni voi aiheuttaa häiriötä lentoliikenteelle. Samassa yhteydessä antennivahvistin kytkettiin pois päältä ja tuli komento, ettei sitä saa kytkeä uudestaan, Heimonen sanoo.

Viallinen laite ei vaikuttanut millään tavalla Heimosen perheen arkeen, mutta tilalle vaihdettiin toisen valmistajan vahvistin.

– Uusi vahvistin asennuksineen tilattiin ja maksettiin itse. Kokonaiskustannus oli noin 230 euroa.

Virasto: Todellista vaaraa ei ole ilmennyt
Traficom kertoo joutuneensa tekemään muutamia kotikäyntejä Helsinki-Vantaan lentoaseman lähistöllä sijaitseviin omakotitaloihin. Syynä ovat olleet vialliset antennivahvistimet, jotka ovat aiheuttaneet häiriöitä lentokoneiden korkeusmittareille.

Viraston mukaan todellista vaaraa lentoturvallisuudelle ei ole ilmennyt, mutta tavoitteena on siivota taajuuksia ylimääräisistä signaaleista.

....
Tapaukset ovat kuluttajansuojalainsäädännön piiriin kuuluvia, eli korjaukset tai kaupan purku menevät samalla tavalla kuin muidenkin viallisten kodintarvikkeiden kaupassa.
...
Tuusulalainen Janne Heimonen ymmärtää asian tärkeyden, mutta kaipaa viranomaisilta hieman parempaa tiedottamista.

– Olisi ollut kiva, jos jonkinlainen lausunto olisi ollut asiasta mahdollista saada. Mutta sekin selvisi sitten jälkikäteen asiakaspalvelun kautta.

YLE

Toki lentoliikenteen häiriintyminen on vakava asia ja toivottavasti ostaja saa rahansa takaisin. Mietin vain että onko traficom tullut itse sisälle ja hakenut viallisen vahvistimen pois. Tosin jutussa myöhemmin mainitaan että ei saa kytkeä takaisin.

Hyvä kuitenkin että seuraavat että jos ilkivaltaista häirintää tapahtuu niin ovat kartalla. Itsellä vain kalskahti tuo juttu että jokin muu viranomainen kuin poliisi tulisi kämppään vaatimaan itselleen jotain yksityishenkilölle kuuluvaa

[Tabula Rasa]

Se on jännä miten mystiseksi se menee kun puhutaan langattomasta tietoliikenteestä. Luulisi että lentoliikenteen tms taajuuskaistaparit ovat yksinomaan noihin varatut ja kylliksi kaukana kaikista muista? Vai onko sopivat taajuudet loppumassa, jos kerran telkkareihin pitää tunkea kaistoja jotka voisivat teoriassa häiritä lentoa jollain tapaa? Maailmalla signaalivahvistimet ovat ihan vapaasti käytettävissä, mutta täällä ei saa kun nostaa kädet ilmaan kun netti ei käytännössä kulje ja isokaan antenni ei asiaa muuta, saati lankaliittymä. Kukaan ei ole vastuussa siitä että netti toimii koneella. Moderaattorin vastuu loppuu siihen että saavat vilkuteltua modeemissa valoja, sillä ei ole mitään merkitystä voiko ostettua internetiä käyttää millään tavoin. Ja itse et saa tehdä kertakaikkiaan mitään, koska kaikki signaalia parantavat tekniset ratkaisut vaatisivat moderaattoriluvat ja miljoonia taajuuskaistahuutokauppoihin.

[Kirjolohikäärme]

Itsellä vain kalskahti tuo juttu että jokin muu viranomainen kuin poliisi tulisi kämppään vaatimaan itselleen jotain yksityishenkilölle kuuluvaa

Kai ne osaa viedä asian poliisin ja oikeuden eteen jos henkilö ei halua tehdä asiaa helpolla tavalla.  Ei ne tule sisälle jos sanot ovella että "ei kiitos".  Sama kuin TV-tarkastajilla aikoinaan.

[Eisernes Kreuz]

Liikenne- ja viestintävirastolla on lain mukaan oikeus saada virka-apua niin poliisilta, tullilta, rajavartiolaitokselta kuin myös puolustusvoimilta, joten kyllä ne tarvittaessa tulevat kotiin vaikka väkisin, jos ilmailuturvallisuus sitä edellyttää.

[repo]

Todella erikoiselta kuulostaa. Miten TV-antennivahvistin muuttuu lähettimeksi? Ja näitä tapauksia olisi Helsinki-Vantaan lentokentän lähetymisalueilla useita.

Jokin paikallisen asennusliikkeen asennusvirhe? Vahvistimen lähtö onkin asennettu antennista tulevaan kaapellin, vahvistimen tuloon olisi saatu jokin häiriösignaali antennin taloverkkoon yhdistävästä kaapelista, joka olisi siis muuttunut antenniksi. Ja samaan aikaan talon TV-vastaanotto olisi toiminut ilman ongelmia. Ei pitäisi olla mahdollista, mutta onhan todellisuutta myös rikastava maahanmuutto ja Suomen suvereenisuuden luovutus EU:lle.

Otsinkon nähtyäni ajattelin, että Traficom olisi ratsannut 5GHz taajuusalueella toimivia WLAN-tukiasemia, joita on asennettu ulkokäyttöön, mahdollisesti jollain antennivirityksellä ja homman olisi kruunannut WLAN-radion heikko DFS. Tämä kombo pitäisi aiheuttaa ongelmia säätutkalle, joita löytyy liki jokaisesta liikennekoneesta ja varmaan yksi Helsinki-Vantaan lentokenttäalueelta.

Olisiko kyseessä sitten hieman rikkaampaa tarinan kerrontaan tai toimintaa Pekka Haaviston esimerkin innoittamana Traficomilta tai Yleltä. Lukitsen vastaukseni tähän vaihtoehtoon ellei Traficom julkaise tiedotetta, joka oikeasti selittää teknisen homman nimen.

En sitten lukenut YLEn juttua, kun ei huvittanut availla YLEä.

[Vesa Heimo]

Todella erikoiselta kuulostaa. Miten TV-antennivahvistin muuttuu lähettimeksi? Ja näitä tapauksia olisi Helsinki-Vantaan lentokentän lähetymisalueilla useita.

En sitten lukenut YLEn juttua, kun ei huvittanut availla YLEä.

Yle;

"Ongelmana on televisiovastaanoton parantamiseen tarkoitettu antennivahvistin, joka on vähän tällainen espanjalaisvalmisteinen halpisversio. Se näyttää olevan herkkä menemään vikatilaan pakkasella ja lähtee värähtelemään. Siitä tulee radiolähetin, joka sattuu ikävästi samalle taajuudelle, jota tiettyjen lentokonetyyppien radiokorkeusmittarit käyttävät, sanoo taajuushallinnon johtaja Kati Heikkinen Traficomista."

[Tunkki]

^Sopivasti kun radion etupää = "antennivahvistin" (tässä lisä-sellainen heikon kentän alueelle) suunnitellaan väärin se saattaa alkaa värähtelemään jota ei todellakaan haluta tai kaivata.
YLEn uutinen kertoi että tietyn merkkiset ant.vahvistimet saattoivat riemastua värähtelemään pakkaskeleillä, ja ne häiritsivät lekojen radiokorkeusmittareita. Lähellä kenttää sillä ei ole isommin käyttöä joten varsinaisia vaaratilainteita tms ei ole tapahtunut.

[repo]

Mitäs varten näiden laitteiden kuorirakenteessa on joko folio tai metallikotelo? Onko foliot unohtunut onnettomalta espanjalaiselta?

Entäs se CE-merkintä. Oliko ratsatuissa laitteissa CE-merkintä? Missä on eurooppalaisen valvontaviranomaisen vastuu? Muuta kuin ratsata pakkasessa säteileviä espanjalaisia tv-antennivahvistimia suomalaiskodeista ja laiminlöynnillään aiheuttaa suomalaiskodille yli 200 euron lasku.

[Tunkki]

CE-tarran saa jokainen laittaa tuotteensa kylkeen jos on sitä mieltä että soipa peli tämä on. Valvontaa ei ole.

[repo]

Eli vastuu on siirretty valmistajalle. No nyt on vantaalaisilla käsissä tapaus, jossa viranomainen on käynyt ratsaamassa toimimattomat laitteet ja tämä on aiheuttanut kustannuksia CE-merkintään luottaville. Kyllä CE- merkille pitää olla jotain katetta, vaikka setäsosialisti tai merkkinaliberalisti ei olekaan valvomassa CE-merkinnällä markkinoille laskettujen tuoteiden vaatimusten mukaisuutta.

[pyrokatti]

CE-tarran saa jokainen laittaa tuotteensa kylkeen jos on sitä mieltä että soipa peli tämä on. Valvontaa ei ole.

Ja jokainenhan tietenkin osaa eroittaa CE-merkinnän China Export merkinnästä.

[repo]

^Tuo on hyvä! Mutta onko se totta vai jokin Internet-meemi aijaa.com:ista tmv.?

[pyrokatti]

^Tuo on hyvä! Mutta onko se totta vai jokin Internet-meemi aijaa.com:ista tmv.?

Kyllä kiinalaiset sitä käyttävät. Esimerkiksi tuolta löytyy juttua merkinnästä ja siitä miten se poikkeaa CE-merkinnästä.

CE "Chinese Export" Marking

The CE "Chinese export" mark can be seen on some, not all, products produced in and exported from China. The mark is with a similar design, and if you don't know how to distinguish it from the real CE mark, it can look identical to you. As a result, you can think that your product is CE marked and safe to use. The "Chinese export" mark is not an official European mark and is considered as fake. Many factories in China apply that mark on their products and afterwards, put them on the market. Such products haven't had any risk assessment, safety evaluation, or testing. They haven't been certified against the relevant CE standards, and their placing on the EU market is seen as an illegal act. As overall, products bearing the CE "China Export" mark vary in quality from being acceptable to completely dangerous in their design. A good example of products on which you can very often see this mark is the power supplies.

[ikuturso]

Täyttä foliota moinen "chinese export" -merkki.

Olen ollut tekemisissä mm. LED-teollisuuden parissa ja ihmetellyt kiinansontaa monelta maahantuojalta.

Kun tuotat kiinasta tavaraa Suomeen, ja sanot, että siinä pitää olla CE-merkki, tekee kiinalainen sen siihen koska tilaat. Ei se tarkoita mitään v*tun china exportia. Tuo on meemi. Ei sellaista ole oikeasti olemassa kuin China Export -merkki, joka olisi tehty muistuttamaan CE-merkkiä.

CE-merkki tilataan koska se vaaditaan. Kiinalainen tavarantoimittaja vaan kysyy, mihin nurkkaan se printataan. Se, että C ja E eivät ole täydellisiä noissa merkeissä, johtuu siitä, että se v*tun kiinanpaska on yhtä täydellistä kuin heidän CE-merkkiyritelmänsäkin.

Been there, done that, got the T-shirt.

-i-

[repo]

^Hyvä asia tuli selväksi. CE-merkki on merkityksetön. Onko myös sähköturvallisuuslaki? Sähköturvallisuuslaki ottaa kantaa myös näihin Traficomin ratsaamiin EMC-häiriöitä aiheuttaneisiin tv-antennivahvistimin (ei suoraan nimeämällä "tv-antennivahvistin" vaan laki puhuu laitteiden EMC-yhteensopivuudesta). Myös sähkölaitteiden CE-vaatimusten mukaisuus ja vaatimusten valvonta on mainittu.

Finlex, Sähköturvallisuuslaki

Sitä paitsi ratsattujen laitteiden valmistaja sanottiin olevan espanjalainen faktat tarkastavan valtamedian toimesta. Laitteiden ei pitäisi olla China Exportia.

[td]

^Hyvä asia tuli selväksi. CE-merkki on merkityksetön. Onko myös sähköturvallisuuslaki? Sähköturvallisuuslaki ottaa kantaa myös näihin Traficomin ratsaamiin EMC-häiriöitä aiheuttaneisiin tv-antennivahvistimin (ei suoraan nimeämällä "tv-antennivahvistin" vaan laki puhuu laitteiden EMC-yhteensopivuudesta). Myös sähkölaitteiden CE-vaatimusten mukaisuus ja vaatimusten valvonta on mainittu.

Finlex, Sähköturvallisuuslaki

Sitä paitsi ratsattujen laitteiden valmistaja sanottiin olevan espanjalainen faktat tarkastavan valtamedian toimesta. Laitteiden ei pitäisi olla China Exportia.

CE-merkki ei ole merkityksetön. Jos itse vakuutat allekirjoituksella että tuote täyttää normit (mikä riittää) vastaat myös itse. Jos teetät (maksat) tutkimukset, et vastaa itse mahdollisesta vahingosta. Joka tapauksessa tässä on luovuttu maalaisjärjen käytöstä.

[td]

Olisihan se kuitenkin hyvien tapojen mukaista jos viranomaisen toimesta ilmoitettaisiin että "Reittimen xxxx sekä antennivahvistimen xxxx on todettu aiheuttavan häiriöitä lentoliikenteelle tällä alueella. Pyydämme poistamaan seuraavaat laitteet käytöstä: xxx, xxxx, xxx jne. Tulemme tarkastamaan häiriölähteet 3pvn kuluessa ja soitamme ovikelloa tarvittaessa".

Yllätystarkastukset tuntuvat kyllä hassulta. Suomalainen on hyvin tottelevainen, irrottaa kyllä välittömästi luvattoman laitteen verkosta.

[ikuturso]

^Hyvä asia tuli selväksi. CE-merkki on merkityksetön. Onko myös sähköturvallisuuslaki? Sähköturvallisuuslaki ottaa kantaa myös näihin Traficomin ratsaamiin EMC-häiriöitä aiheuttaneisiin tv-antennivahvistimin (ei suoraan nimeämällä "tv-antennivahvistin" vaan laki puhuu laitteiden EMC-yhteensopivuudesta). Myös sähkölaitteiden CE-vaatimusten mukaisuus ja vaatimusten valvonta on mainittu.

Finlex, Sähköturvallisuuslaki

Sitä paitsi ratsattujen laitteiden valmistaja sanottiin olevan espanjalainen faktat tarkastavan valtamedian toimesta. Laitteiden ei pitäisi olla China Exportia.

Meillä oli ennen "sähköturvallisuuslaitoksen hyväksymä"-leima tietyissä tuotteissa.
Sitten tuli ihana suloinen pusipusi-EU. Sen tirektiiveissä valmistaja tai maahantuoja sanoo, että "täyttää normit" ja lätkäisee CE-merkin. Tämä ei takaa mitään. Nada, none, fuckup. Jos joku kärähtää kuoliaaksi kun laitteen kuoressa on verkkovirta, niin sitten OHOtellaan kuka on syypää. Valmistaja, joka sanoi joojoo, vai maahantuoja joka uskoi valmistajaa.

Jenkeissä on vielä UL (underwriters laboratories) -hyväksyntä ja ryssänmaalla RU-hyväksyntä. Näitä ei saa pelkästään huulia tuulessa heiluttamalla, vaan testitulokset vaaditaan. UL vaan on yksityinen yritys, jolle on annettu USA:n liittovaltion mandaatti määritellä koko testausrupeama mielensä mukaan. Jos haluat pikkufirmana UL-hyväksynnän, maksat tonneja vuodessa ja auditoija käy vähintään kerran vuodessa - joskus myös pistotarkastamassa - ja laskuttaa tonneja joka f*ckin käynnistä.

Kaksi ääripäätä niponipo toisessa päässä ja haistapaska toisessa päässä. Olisipa tässä maailmassa järkeä, niin pienyrittäjälläkin olisi mahdollisuuksia. Kiinan putiikit leimaa mitä lystää ja kun myynti on triljardiluokkaa, niin käyvät pari oikeudenkäyntiä - hohhoijaa - siinä vasemmalla kädellä jos kakki osuu potkuriin.

-i-

[Savi]

Miettikää jos muut viranomaiset, sanotaan nyt vaikka maahanmuuttovirasto ja KELA toimisivat yhtä tarmokkaasti ja tekisivät koteihin tarkastuksia kun epäilevät väärinkäytöksiä.

Olen kotirauhan kova kannattaja joten en ole varma kannatanko oikeasti tämmöistä mutta päätin nyt sylkeä tämänkin asian internettiin.

[simppali]

Liikenne- ja viestintävirastolla on lain mukaan oikeus saada virka-apua niin poliisilta, tullilta, rajavartiolaitokselta kuin myös puolustusvoimilta, joten kyllä ne tarvittaessa tulevat kotiin vaikka väkisin, jos ilmailuturvallisuus sitä edellyttää.

En ilmailuturvallisuudesta oikein tiedä, mutta kotietsintäluvan saaminen vaatii epäilyä ja sitä todennäköistä epäilyä rikokseksesta josta minimi tuomio on kuusikuukautta vankeutta ja siitä ylöspäin.

"Kotietsinnän suorittaminen edellyttää yleensä vähintään komisario-tasoisen poliisivirkamiehen päätöstä. Puhutaan kotietsintäluvasta. Jos kotietsinnän suorittaminen ei siedä viivytystä, päätöstä ei välttämättä edellytetä. Kotietsintälupa on esitettävä kotietsinnän kohteen haltijalle. Jos kirjallista kotietsintälupaa ei ole, pitää kotietsinnän tarkoitus ilmoittaa suullisesti.

Ilman kotietsintälupaa saa poliisimies toimittaa kotietsinnän, jonka tarkoituksena on kiinni otettavan, pidätettävän tai vangittavan taikka tuomioistuimeen tuotavan tai henkilönkatsastukseen toimitettavan tavoittaminen. Ilman kotietsintälupaa on sallittu myös sellainen kotietsintä, jonka tarkoituksena on sellaisen esineen takavarikoiminen, jota on voitu seurata tai jäljittää rikoksen teosta verekseltään.

Kotietsintä ja henkilötutkinta

(lähde laki24)

[l'uomo normale]

Offtopic, mutta kuvaa kuinka Traficom pitää huolta kansalaisista. Traficom on aloittanut uuden vuoden mainoskampanjan, jossa ihmisiä kehotetaan hankkimaan vanhan auton tilalle sähköauto, kaasuauto tai muokaamaan vanhasta autosta vähäpäästöisempi. Hesarissa oli etusivulla koko sivun ilmoitus ja YouTubesta näin heidän mainoksensa piirrettyjä katsoessani. Ihan mielellään vaihtaisin, kun vain olisi varaa autoon.

Eivät ennen virastot ostaneet Hesarin etusivua jakaakseen kansalaisille elämisen ohjeita. Tulee mieleen mitä olen kuullut Neuvosto-Virosta; Tallinnassa oli talon katolla valomainos samaan malliin kuin kapitalistimaissakin oli valomainoksia katoilla, mutta siinä luki "aja varovasti".

[repo]

Olisihan se kuitenkin hyvien tapojen mukaista jos viranomaisen toimesta ilmoitettaisiin että "Reittimen xxxx sekä antennivahvistimen xxxx on todettu aiheuttavan häiriöitä lentoliikenteelle tällä alueella. Pyydämme poistamaan seuraavaat laitteet käytöstä: xxx, xxxx, xxx jne. Tulemme tarkastamaan häiriölähteet 3pvn kuluessa ja soitamme ovikelloa tarvittaessa".

Yllätystarkastukset tuntuvat kyllä hassulta. Suomalainen on hyvin tottelevainen, irrottaa kyllä välittömästi luvattoman laitteen verkosta.

Jälkimmäisestä korostetusta totean, että termit kohdalleen. Jos ratsatuissa laitteissa on ollut CE-merkintä, ne eivät ole olleet luvattomia. CE-merkinnän merkitys lähtee Suomen laista, johon edellä linkki. CE-merkinnän merkitystä ei pitäisi vähentää yhtään se tosiasia, että valmistaja ja/tai tuotteen euroopan markkinoille tuova vastaavat tuotteen vaatimusten mukaisuudesta, joista yksi vaatimusten mukaisuus on ettei tuote aiheuta EMC-häiriötä käyttöympäristöönsä. No nyt aiheutti Suomen pakkasissa lentokentän lähiympäristössä niin, että Suomessa häiriöttömyyttä valvovat viranomaiset puuttuivat asiaan.

Mikä tässä tapauksessa haisee pahasti on se, että laitteiden tavalliset kuluttajat joutuvat 1) viranomaistoimenpiteiden kohteeksi, missä toimenpidettä voidaan kutsua ratsiaksi eli tunkeutumiseksi yksityisalueelle ja 2) todetun haitan maksumieheksi.

Kohta 1 olisi voitu hoitaa huomattavasti kunnioittavammin jäsen td:n osoittamalla tavalla. Asiassa ei mitä ilmeisemmin ole ollut tarvetta häiriön kiireellisyyteen vetoamalla ryhtyä ratsia-tyyliseen toimintaan.

Kohdassa 2 miksi viranomainen ei lähtenyt hoitamaan asiaan valmistajan ja/tai espanjalaisen maahantuojan (siinä tapauksessa, että espanjalainen toimija valmistuttaa laitteet Kiinassa ja myy/jakelee laitteet omalla tuotemerkillään euroopan markkinoilla, mikä on kovasti yleistynyt toimintatapa tuotekaupassa viimeisen 20 vuoden aikana) kanssa? Viranomainen olisi voinut lähestyä espanjalaista toimijaa tai sen suomalaista edustajaa vaatimuksella, että näiden on korvattava häiriötä aiheuttavat laitteensa omalla kustannuksellaan Suomessa olevissa kiinteistöissä, jotka viranomainen osoittaa. Tämän lisäksi espanjalaisen laitteen toimittajan tulisi osoittaa uudelleen laitteensa CE-merkin vaatimusten mukaisuus pistotestein, josta x kpl y kappaleen erästä, joka on toimitettu Suomeen.

Kaiken Suomessa nähdyn kansainvälisyyskiihkon jälkeen en enää ihmettele ettei suomalaisissa viranomaistahoissa synny ajatusta ja ajatuksen ohjaamaa toimintaa edellä kuvatusta suomalaisten etua ajavasta viranomaistoiminnasta, jossa myös huolehditaan siitä, että myös "kansainvälistyvässä Suomessa" voidaan luottaa CE-merkiin ja kansalliseen Sähköturvallisuuslakiin.