Sanna Marinin hallitus 2019–2023

[P]

Mitä rautatiekeskusteluun tulee, niin mieluiten päärata pohjoiseen kaksiraiteiseksi ja rekat junan kyytiin. Itärajalta tulevat rekat maksua vastaan kiskoilla pohjoiseen, jolloin "polttoainerahat" jäävät Suomeen ja ne liikennetiedotteet, mitä radiosta tulee talvisin pari kertaa viikossa "rekan nosto käynnissä" varmaan puolituisivat.

Amen. Ja nelostie nelikaistaiseksi motariksi ainakin Ouluun asti. Ei Helsingistä lähtevällä Turun- tai Tampereentiellä ole koskaan ollut hidastavaa ruuhkaa, molempia on kyennyt kaasuttamaan 140 mittarissa. Sen sijaan nelonen Heinolasta pohjoiseen on yhtä rekan perässä jonossa ajamista.

Tervetuloa vaan Kolmostiellekkin ajamaan Tampereelta pohjoiseen, voit löytää sen paljon lähempää sitä tuttua rekanperseen hinausta kuin uskotkaan, puhumattakaan kaiksesta siitä idiotismista, että 3-tie menee suoraan Hämeenkyrön keskustan ja siellä kahden liikenneympyrän läpi. Olisi varmaan aivan liikaa toivottu, että se motari saataisiin ensin edes Seinäjoelle, kuin että suoraan Ouluun asti.

Ennemmin vitostie. On jo parempi lähtökohta, siis pienemmällä rahalla nelikaistaiseksi ja menee myös pohjoiseen.

[Murkula]

Ennemmin vitostie. On jo parempi lähtökohta, siis pienemmällä rahalla nelikaistaiseksi ja menee myös pohjoiseen.

"Pienemmällä rahalla" on vissiin yhtä venyvä käsite, kun Roope Ankan "melkein uusi", kun matkaa pohjoiseen on kuitenkin "melko vähän". 

[potta]

Perjantaina YLE:n jälkiviisaissa käsiteltiin jalkapannoista noussutta "hallituskriisiä".

Matti Apunen kiteytti asian suhteellisen hyvin.
(vapaasti muistellen)

Ohisalohan sanoi että jalkapanta ei ole kustannustehokas ratkaisu.Tämä on käsittämätön lause sen suhteen, että kustannustehokkuus on aina suhteellista. Kustannustehokas verrattuna mihin? Onko Ohisalolla olemassa jotain vaihtoehtoja, joista hän ei puhunut?

Muistelisin vaihtoehtona olleen kännykkäseurannan, sehän on tunnetusti yhtä pysyvästi kytkettynä omistajaansa kuin jalkapanta. Ehkä jopa vahvemmin kuin jalkapanta näissä tapauksissa.

[P]

Ennemmin vitostie. On jo parempi lähtökohta, siis pienemmällä rahalla nelikaistaiseksi ja menee myös pohjoiseen.

"Pienemmällä rahalla" on vissiin yhtä venyvä käsite, kun Roope Ankan "melkein uusi", kun matkaa pohjoiseen on kuitenkin "melko vähän". 

Siellä on jo matkalla valmista motaria ja nelostietä toimivampaa kolmikaistatietä.
Ja lisää rakentuu Mikkelin pohjoispuolelle.

Samoin nelosen linjaus aika rakennetuissa ympäristöissä menisi aikalailla moniltaosin uusiksi. Katseleppa, mitä siinä niiden köröttelypätkien ympärillä on?

[P]

Perjantaina YLE:n jälkiviisaissa käsiteltiin jalkapannoista noussutta "hallituskriisiä".

Matti Apunen kiteytti asian suhteellisen hyvin.
(vapaasti muistellen)

Ohisalohan sanoi että jalkapanta ei ole kustannustehokas ratkaisu.Tämä on käsittämätön lause sen suhteen, että kustannustehokkuus on aina suhteellista. Kustannustehokas verrattuna mihin? Onko Ohisalolla olemassa jotain vaihtoehtoja, joista hän ei puhunut?

Muistelisin vaihtoehtona olleen kännykkäseurannan, sehän on tunnetusti yhtä pysyvästi kytkettynä omistajaansa kuin jalkapanta. Ehkä jopa vahvemmin kuin jalkapanta näissä tapauksissa.

Jep. Älypuhelin ei tipu kädestä edes Välimereen tippuessa, vaikka passikin niissä oloissa huuhtoutuu taskusta.

Jalkapantaa paremmin kiinni pysyvä?

[multa tulille]

Jep. Älypuhelin ei tipu kädestä edes Välimereen tippuessa, vaikka passikin niissä oloissa huuhtoutuu taskusta.

Jalkapantaa paremmin kiinni pysyvä?

Pakolaisneuvonta ja mitä näitä nyt onkaan jotka varustelevat näitä lapsukaisia suureen tulevaisuuteen Suomessa, voisivat tehdä edullisen hankintasopimuksen  jonkun työkalutukun kanssa pulttisaksien (sellaisella puolen metrin varrella) toimittamisesta ko. järjestöille, jotka sitten jakaisisvat ne näille tulijoille. Avaisivat paitsi jalkapannat niin myös alemman turvallsiuustason lukot ja vaikka näyteikkunat.....

[Joni Mörk]

Toivottavasti Haatainen on tutustunut myös oikeistolaisiin teorioihin ja kesties jopa Adam Smithin "Kansojen varallisuuteen" tai Smithin pääteokseen "Moraalituntojen teoriaan" !

[Golimar]

X

Sanna Marinin (sd) hallitus suunnittelee kuluvalla hallituskaudella muutosta kiinteistöveron verotusperusteisiin. Uudistus oli tarkoitus saada valmiiksi jo Juha Sipilän (kesk) hallituksen aikana, mutta se jäi muun muassa kaatuneen sote- ja maakunta-uudistuksen jalkoihin.

Uudistuksen tavoitteena on uudistaa kiinteistöverotusta niin, että verotusarvot vastaisivat paremmin eri alueiden hintatasoa ja rakentamiskustannuksia. Hallituksen näkemyksen mukaan kiinteistöjen verotusarvot ovat yleisesti jääneet jälkeen kustannus- ja hintakehityksestä.

X

Hallituksen mukaan uudistuksen tavoitteena ei ole nostaa tai laskea kiinteistöveroa, mutta verorasitus jakautuisi osin uudella tavalla eri kiinteistöjen kesken.

X

Korottamispainetta kiinteistöveroon tuo sen sijaan työelämäprofessori Vesa Vihriälän johtaman työryhmän raportti talouspoliittisista keinoista koronaviruspandemian aiheuttaman talouskriisin hoitoon.

Raportissa esitetään "selvää" korotusta kiinteistöveroon, joka kohdistuisi keskimääräistä ikääntyneempään ja varakkaampaan väestöön.

https://www.talouselama.fi/uutiset/kiinteistoveron-maksajan-on-muistettava-nyt-kaksi-paivamaaraa-lisaa-muutoksia-suunnitteilla/f65fc8e1-ecba-43e5-84ae-d7d223bf149d

[Lahti-Saloranta]

Uudistuksen tavoitteena on uudistaa kiinteistöverotusta niin, että verotusarvot vastaisivat paremmin eri alueiden hintatasoa ja rakentamiskustannuksia. Hallituksen näkemyksen mukaan kiinteistöjen verotusarvot ovat yleisesti jääneet jälkeen kustannus- ja hintakehityksestä.

Noista rakennuskustannuksista tuli mieleen että aika iso potti niistä on veroa. Alvi ja sitten työmiesten verot ja sotut. Kiinteistövero on osaltaan veroa maksetusta verosta. En muutenkaan oikein ymmärrä koko kiinteistöveron tarkoitusta. Se on sellainen pakkovero.

[Serendi]

En muutenkaan oikein ymmärrä koko kiinteistöveron tarkoitusta. Se on sellainen pakkovero.

Kiinteistövero on perinteisesti yksinkertainen vero periä ja toimii myös kehittymättömässä yhteiskunnassa. Kiinteistövero jossain muodossa on varhaisimpia veromuotoja.

[Eino P. Keravalta]

En muutenkaan oikein ymmärrä koko kiinteistöveron tarkoitusta. Se on sellainen pakkovero.

Kiinteistövero on perinteisesti yksinkertainen vero periä ja toimii myös kehittymättömässä yhteiskunnassa. Kiinteistövero jossain muodossa on varhaisimpia veromuotoja.

Mutta miksi sitä maksetaan sen lisäksi, että Suomeen tulevat neekerit ja arabit pitää hoitaa ja ylläpitää? Mitä me saamme sillä verolla? Minulla esimerkiksi kiinteistövero on yli 600 euroa vuodessa eli noin 50 euroa kuukaudessa. Mitä saan sillä? Viime talvena ei edes aurattu kertaakaan. No, onhan tuossa katuvalot palamassa talon vierellä, mutta nekin saisi sammuttaa kun häiritsevät nukkumista. Ja viisikymppiä kuussa on todella kova hinta siitä, että jossakin palaa joku lamppu, jota en ole edes pyytänyt.

Ja nyt Marinin sikailuhallitus arvatenkin nostaa kiinteistöveroja 

[MiljonääriPlayboy]

*SNIP*  En muutenkaan oikein ymmärrä koko kiinteistöveron tarkoitusta. Se on sellainen pakkovero.

Vastasit juuri itsellesi. Tuloja voi kikkailla verottajalta piiloon. Yrityksen voi siirtää Viroon. Vakuutuskuoria, pääomatuloja, jne.

Mutta niin kauan kuin omistat kiinteistöä Suomessa, niin (kantiksena) et pakoon pääse. Slobot ja muut humut toki jättää kaikki sellaiset maksamatta, mutta yritäpä itse samaa. Pakkovero mikä pakkovero.

Mutta joo, korona-laskun maksaminen alkaa. Tulee kaikenlaista "tilapäistä" maksua ja veronkorotusta, jotka jäävät sitten päälle helvetin jäätymiseen asti. Niistä korotuksista on sitten mukava jaella lisäetuuksia virkaköpeille, fyrkkaa monikulttuuriin ja kehitysapuun. Niistä ei nimittäin tingitä. Ikinä.

Jätän tuon liitekuvan tuohon. Sen joutaisi päivittää Samariinin kuvaan ja miksei vaikka samalla tehdä uusia versioita siitä. Esimerkiksi:
"Voi lapsikulta, luulitko sinä, että ne korona-avustukset ja lainat olivat lahja? Ehei, sinä maksat ne takaisin. Korkoineen. Moneen kertaan."

e:typo

[Faidros.]

^^Jaa että oikein 600€! Mä asun täysin landella, hiekkatien varrella ja maksan noin 2000€!

[foobar]

Vastasit juuri itsellesi. Tuloja voi kikkailla verottajalta piiloon. Yrityksen voi siirtää Viroon. Vakuutuskuoria, pääomatuloja, jne.

En ymmärrä ihmisten antipatiaa vakuutuskuoria kohtaan. Jos et saa itsellesi myyntivoittoa henkilökohtaiseen käyttöösi vaan se säilyy käytännössä sijoitusomaisuutena, on mielestäni (muusta kuin sosialistisen itsetarkoituksellisesta näkökulmasta) järjenvastaista että uudelleensijoitettavista myyntivoitoistakaan pitäisi maksaa veroa. Siinä vaiheessa kun voitto oikeasti realisoidaan vakuutuksen ottajalle on kokonaisvoitoista kuitenkin maksettava veroa.

[MiljonääriPlayboy]

Vastasit juuri itsellesi. Tuloja voi kikkailla verottajalta piiloon. Yrityksen voi siirtää Viroon. Vakuutuskuoria, pääomatuloja, jne.

En ymmärrä ihmisten antipatiaa vakuutuskuoria kohtaan. Jos et saa itsellesi myyntivoittoa henkilökohtaiseen käyttöösi vaan se säilyy käytännössä sijoitusomaisuutena, on mielestäni (muusta kuin sosialistisen itsetarkoituksellisesta näkökulmasta) järjenvastaista että uudelleensijoitettavista myyntivoitoistakaan pitäisi maksaa veroa. Siinä vaiheessa kun voitto oikeasti realisoidaan vakuutuksen ottajalle on kokonaisvoitoista kuitenkin maksettava veroa.

En ottanut tuossa mitään kantaa vakuutuskuoren hyvyyteen tai huonouteen: käytin sitä ainoastaan esimerkkinä siitä, miten tuloja ja omaisuutta voi piilottaa, mutta kiinteistöveroa et pääse (helposti) pakoon.

[foobar]

Vastasit juuri itsellesi. Tuloja voi kikkailla verottajalta piiloon. Yrityksen voi siirtää Viroon. Vakuutuskuoria, pääomatuloja, jne.

En ymmärrä ihmisten antipatiaa vakuutuskuoria kohtaan. Jos et saa itsellesi myyntivoittoa henkilökohtaiseen käyttöösi vaan se säilyy käytännössä sijoitusomaisuutena, on mielestäni (muusta kuin sosialistisen itsetarkoituksellisesta näkökulmasta) järjenvastaista että uudelleensijoitettavista myyntivoitoistakaan pitäisi maksaa veroa. Siinä vaiheessa kun voitto oikeasti realisoidaan vakuutuksen ottajalle on kokonaisvoitoista kuitenkin maksettava veroa.

En ottanut tuossa mitään kantaa vakuutuskuoren hyvyyteen tai huonouteen: käytin sitä ainoastaan esimerkkinä siitä, miten tuloja ja omaisuutta voi piilottaa, mutta kiinteistöveroa et pääse (helposti) pakoon.

En sitä varsinaisesti tarkoittanutkaan. Tarkoitin lähinnä sitä että esim. vakuutuskuoria kritisoivat - tai pikemminkin niiden edunsaajia verisesti vihaavat ovat käytännössä joko verenpunaisia vasemmistolaisia tai jotenkin niin johdateltuja että on kyseenalaista pitäisikö äänioikeutta heidän kohdallaan pitää fiksuna ideana.

[Eino P. Keravalta]

^^Jaa että oikein 600€! Mä asun täysin landella, hiekkatien varrella ja maksan noin 2000€!

No sulla on varmaan siellä ilonasi kolme, neljä katulamppua enemmän 

Mutta oikeasti, ei jumankauta, mitä ryöstöä! Se mun 600 euroa on jo aivan turhasta maksamista, mutta sun kaksi tonnia on jo rikos sua vastaan. Ei helvetti, ja ne vain nostaa noita veroja 

[Charlie]

puhumattakaan kaiksesta siitä idiotismista, että 3-tie menee suoraan Hämeenkyrön keskustan ja siellä kahden liikenneympyrän läpi.

Ei mee enää kauaa. Hämeenkyrön ohitustien rakentaminen on jo osin aloitettu vähintäänkin metsää kaatamalla. Saattaa kylläkin olla off-topicia sillä tieprojektista saattoi päättää Sipilän hallitus jo. En muista tarkalleen milloin lopullinen päätös tuli.

[ikuturso]

puhumattakaan kaiksesta siitä idiotismista, että 3-tie menee suoraan Hämeenkyrön keskustan ja siellä kahden liikenneympyrän läpi.

Ei mee enää kauaa. Hämeenkyrön ohitustien rakentaminen on jo osin aloitettu vähintäänkin metsää kaatamalla. Saattaa kylläkin olla off-topicia sillä tieprojektista saattoi päättää Sipilän hallitus jo. En muista tarkalleen milloin lopullinen päätös tuli.

Siltarumpupolitiikkaa. Yksi sun toinen noilla nurkilla lupaillut äänestäjilleen ja ilmeisesti lupausten lunastamisen aika lähestyy?

-i-

[simppali]

^^Jaa että oikein 600€! Mä asun täysin landella, hiekkatien varrella ja maksan noin 2000€!

Ei asuta maalla, 2000€? melkein tuplaan ,,onneksi meitä on kaksi maksamassa.

Kiinteistövero on vero joka maksetaan jo yhdenkerran maksetusta verosta, ihmiset yleensä lyhentävät asuntolainaa työstä saatavalla palkkatulolla josta on vähenetty valtionvero ja kunnannallisvero maksaessaan omistamaansa kiinteistoä.

Mahtava tuloautomaatti paikkaamaan kuntien taloutta, mitään et mahda maksettava on, varmaan asuttaisiin Kontulassa yli puolivuotta vuokrakaksiossa pelkällä nykyisen maksuun määrätyn kiinteistöveron summalla.

Marin kun pääsee vauhtiin niin ei ole taatusti ainoa vero joka kiipeää kipurajoille, tosin valtio ei peri kiinteistöveroa, mutta kun valtio antaa kaupungeille oikeuden nasauttaa semmoiset kiinteistöverot, että veri persiistä lentää, niin melkein sama asia.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kiinteistovero-maksetaan-ensi-kertaa-porrastetusti-pian-tulee-myos-verotusarvojen-uusjako-vuodelle-2022-tata-on-kaavailtu/4ac52322-14ce-4165-ba60-65f59d4440c5

Vielä ensi vuoden verotukseen uudistuksella ei kuitenkaan ole vaikutusta.

"Siitä ei ole hallituksen esitystäkään ole vielä ollut lausuntokierroksella. Vuodelle 2022 tätä on kaavailtu", ylitarkastaja Kari Pilhjerta Verohallinnosta sanoo.

Korottamispainetta kiinteistöveroon tuo sen sijaan työelämäprofessori Vesa Vihriälän johtaman työryhmän raportti talouspoliittisista keinoista koronaviruspandemian aiheuttaman talouskriisin hoitoon.

Raportissa esitetään "selvää" korotusta kiinteistöveroon, joka kohdistuisi keskimääräistä ikääntyneempään ja varakkaampaan väestöön.

Tähän kun viellä laitetaan "maltilliset" 10-15 prosentin korotukset polttoaineiden hintaan elokuussa? ja tuuliropellien syöttötariffeiden yllättävä n. 300 miljoonan ylimääräinen potti, sekä eu:lle takausvastuina annettava osittainen verotusoikeus..tulevat muovi, digi, tms. verot niin alkaa useilla leukapielet kiristyä.

Tässä juttu tuulivoimasta..yleltä (jota pidetään yllä verovaroin)..

https://yle.fi/uutiset/3-11443382

Energiaviraston arvion mukaan uusiutuvan energian tuotantotuki eli syöttötariffi on tänä vuonna nousemassa ennätyksellisen korkealle. Tukea maksetaan tänä vuonna yli 100 miljoonaa euroa enemmän kuin viime vuonna.

Jos sähkön hinta pysyy alle 30 eurossa megawattituntia kohden ja tuulivoiman tuotanto pysyy edellisvuosien tasolla, syöttötariffimenot ovat noin 335 miljoonaa euroa.

Summasta yli 95 prosenttia koskee tuulivoiman syöttötariffeja. Loppuosa koostuu biokaasun, puupolttoaineen ja metsähakkeen tuista.

Viime vuonna vastaava luku oli reilut 228 miljoonaa euroa.

– Tämän vuoden summaan on vaikuttanut pääasiassa kaksi tekijää, jotka ovat sähkön alhainen hinta ja kovatuulinen alkuvuosi. Lisäksi muutamia miljoonia viime vuodelta siirtyi käsittelysyistä tälle vuodelle maksettaviksi, kertoo Energiaviraston uusiutuvan energian ryhmän johtaja Pekka Ripatti.

Kovan tuulen myötä sähköä saadaan paljon, jolloin tuulivoima itsessään alentaa sähkön hintaa. Kun sähkön hinta on alle 30 euroa, syöttötariffeja maksetaan maksimimäärä eli 53,50 euroa megawattitunnilta.

Energiaviraston mukaan alkuvuonna kovasta tuulesta johtuen koko Suomen tuulivoiman tuotantomäärä oli lähes 40 prosenttia suurempi kuin vuotta aikaisemmin.

Eli kun tuulee, niin pitää maksaa enemmän,  järjetöntä.

[Beef Supreme]

^^Jaa että oikein 600€! Mä asun täysin landella, hiekkatien varrella ja maksan noin 2000€!

Mä selviän tonnilla, mutta onneksi edes dieselautoni vero on noussut 750 euroon. Teen siis osani ilmaston ja matujen hyväksi.

[Mikke70]

*SNIP*  En muutenkaan oikein ymmärrä koko kiinteistöveron tarkoitusta. Se on sellainen pakkovero.

Vastasit juuri itsellesi. Tuloja voi kikkailla verottajalta piiloon. Yrityksen voi siirtää Viroon. Vakuutuskuoria, pääomatuloja, jne.

Mutta niin kauan kuin omistat kiinteistöä Suomessa, niin (kantiksena) et pakoon pääse. Slobot ja muut humut toki jättää kaikki sellaiset maksamatta, mutta yritäpä itse samaa. Pakkovero mikä pakkovero.

Mutta joo, korona-laskun maksaminen alkaa. Tulee kaikenlaista "tilapäistä" maksua ja veronkorotusta, jotka jäävät sitten päällä helvetin jäätymiseen asti. Niistä on sitten mukava jaella ylijäämäfyrkkaa virkaköpeille, monikulttuuriin ja kehitysapuun. Niistä ei nimittäin tingitä. Ikinä.

Jätän tuon liitekuvan tuohon. Sen joutaisi päivittää Samariinin kuvaan ja miksei vaikka samalla tehdä uusia versioita siitä. Esimerkiksi:
"Voi lapsikulta, luulitko sinä, että ne korona-avustukset ja lainat olivat lahja? Ehei, sinä maksat ne takaisin. Korkoineen. Moneen kertaan."

e:typo

Veronkorotuksilla ei juurikaan ole enää nettotuloja tulossa. Veroja toki voidaan korottaa, mutta valitettavasti se vain näkyy menopuolella asumistukina, työttömyyskorvauksina yms.

[MiljonääriPlayboy]

Veronkorotuksilla ei juurikaan ole enää nettotuloja tulossa. Veroja toki voidaan korottaa, mutta valitettavasti se vain näkyy menopuolella asumistukina, työttömyyskorvauksina yms.

Näinhän se toki on, mutta sehän ei ole ennenkään sosialisteja estänyt veroja korottamasta. 100%:n veroastekin on vain teoreettinen katto: ainahan kulit voivat ottaa vaikka pankista lainaa, jotta saadaan mustalaisille hamerahat ja hiekkaneemuille diskorahat maksuun.

[Roope2]

Ei helvetti, ja ne vain nostaa noita veroja

Jos uudistuksen yhteydessä kiinteistöveron nimi muutettaisiin rikemaksuksi, niin kansalaiset eivät vihaisi niin paljon veroja.

[Bwana]

^^Jaa että oikein 600€! Mä asun täysin landella, hiekkatien varrella ja maksan noin 2000€!

No sulla on varmaan siellä ilonasi kolme, neljä katulamppua enemmän 

Mutta oikeasti, ei jumankauta, mitä ryöstöä! Se mun 600 euroa on jo aivan turhasta maksamista, mutta sun kaksi tonnia on jo rikos sua vastaan. Ei helvetti, ja ne vain nostaa noita veroja 

No, erillistä hulevesimaksua 270 vuodessa siitä, että tuolta rivarin takapihan metsästä ja kalliolta valuu sade- & sulamisvedet kunnan kadulle ja sieltä viemäriin on mielestäni kanssa ihan jees.

[Bwana]

Näinhän se toki on, mutta sehän ei ole ennenkään sosialisteja estänyt veroja korottamasta. 100%:n veroastekin on vain teoreettinen katto: ainahan kulit voivat ottaa vaikka pankista lainaa, jotta saadaan mustalaisille hamerahat ja hiekkaneemuille diskorahat maksuun.

Näinhän tämä valtiontasolla on jo parikymmentä vuotta mennytkin.

[Roope2]

Deleted


Jalkapannat ovat kalliita, eivätkä käytännössä vaihtoehto nykytoimille, katsoo sisäministeriö – HS kävi hallitusohjelman kiisteltyä kirjausta koskevan selvityksen läpi

Tekninen valvonta maksaisi noin 6,5 miljoonaa euroa vuodessa. Nämä olisivat käytännössä uusia kuluja, koska tekninen valvonta ei juurikaan vähentäisi nykyisiä turvaamistoimien kustannuksia, sisäministeriö arvioi.



https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006570207.html



Heh heh, kuinka meitä kusetetaan.

Pannan vuosikustannus 6,5 mijoonaa euroa.
Sillä pidettäisiin nykyvankilahinnoilla telkien takana vajaat 100 vankia ja jos vähän madalletettaisiin aitojen korkeuksia eikä tarjottaisi savolaisveneenteko-, päihteettömyys- eikä vapauteensopeutumiskursseja, niin  kuudellajapuolellamillillä  200 olisi riittävän valvonnan alaisuudessa.

Näin Suomea johdetaan ja puikoissa tohtorisnainen.



R2: Nyt oikeat luvut

[andrus]

Marin jatkaa tutulla linjallaan. Joko viivytetään julkisia esiintymisiä tai perutaan kokonaan.

[tweet]1283318351570370562[/tweet]

[Mandula]

^ Kun ei ole puhtaat jauhot pussissa, niin on parempi linnoittautua norsunluutorniinsa.

[Tabula Rasa]

https://www.youtube.com/channel/UCaWqPRpBcVuBsAQg43mo6ag?view_as=subscriber

Tuolla suomiareenasta liveni, jokaisen puolueen pj äänessä. Marina ei yllättäen päässyt a-studioon...