News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Sanna Marinin hallitus 2019–2023

Started by Pullervo, 10.12.2019, 13:04:21

Previous topic - Next topic

Supernuiva

Quote from: Don Nachos on 19.03.2020, 13:52:38
THL on heikossa hapessa oikeistohallitusten jäljiltä. Oikeistopääministerien kausilla on ajettu alas THL ja suomen valmiutta tälläisiin tilanteisiin.

Olisiko sinulla antaa faktaa ja esimerkkejä siitä, miten THL:ää on ajettu alas edellisellä hallituskaudella?

Don Nachos

#1231
Quote from: Supernuiva on 19.03.2020, 22:33:26
Quote from: Don Nachos on 19.03.2020, 13:52:38
THL on heikossa hapessa oikeistohallitusten jäljiltä. Oikeistopääministerien kausilla on ajettu alas THL ja suomen valmiutta tälläisiin tilanteisiin.

Olisiko sinulla antaa faktaa ja esimerkkejä siitä, miten THL:ää on ajettu alas edellisellä hallituskaudella?

Quote from: Pkymppi on 19.03.2020, 22:38:05

Quote from: Don Nachos on 19.03.2020, 13:52:38
THL on heikossa hapessa oikeistohallitusten jäljiltä. Oikeistopääministerien kausilla on ajettu alas THL ja suomen valmiutta tälläisiin tilanteisiin.

THL kylpee rahassa, päätellen siitä että siellä toimitetaan järjettömiä tasa-arvoprojekteja.
THL:ssä on tehty isoja leikkauksia ja irtisanottu paljon henkilökuntaa.

Lainauksia YT uutisista:
2016 Pääministeri: Juha Sipilä, Keskusta:
QuoteTerveyden ja hyvinvoinnin laitos THL ilmoitti perjantaina 10.3.2016 käynnistävänsä yhteistoimintaneuvottelut. THL:n mukaan kyse on yhteensä vajaan 10 miljoonan euron sopeutustoimista vuosina 2017–2018. Neuvottelut voivat johtaa enintään 200 henkilötyövuoden vähenemiseen laitoksessa. Neuvottelujen piirissä on koko laitoksen henkilöstö. Neuvotteluprosessi alkoi 22.3.2016 ja tulee kestämään 6-8 viikkoa.

Julkisalan koulutettujen neuvottelujärjestö JUKO katsoo, että THL:n budjettileikkaukset vaarantavat terveyttä, hyvinvointia ja sosiaali- ja terveysalaa koskevat tiedon luotettavuuden. Kuluneiden viiden vuoden aikana ja tulevien kahden vuoden aikana laitoksen budjetista on jo päätetty leikata yhteensä jopa 35%. Tämä on jo johtanut henkilöstön vähentämiseen lähes 300:lla työntekijällä. Valtionhallinnosta ei juurikaan löydy virastoa, jota olisi viime vuosien aikana kohdeltu rahoituksen osalta yhtä kaltoin kuin Terveyden ja hyvinvoinnin laitosta.
https://www.yhteiskunta-ala.fi/uutiset/juko-thl-n-budjettileikkaukset-taysin-ylimitoitetut-luotettava-tieto-vaarassa/

2013, Pääministeri: Jyrki Katainen, Kokoomus:
Quote
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen johto on jättänyt yt-lain mukaisen neuvotteluesityksen, ja ensimmäinen kokous on tiistaina 12. marraskuuta.

YT-kutsun mukaan myös THL:n alueyksiköt ovat leikkausten kohteena. Turun Sanomat kertoi tiistaina, että Turussa toimiva väestötutkimusyksikkö on lakkautuslistalla ja sen vahvuus on 20 ihmistä. Myös Kuopion, Oulun, Tampereen ja Jyväskylän yksikköjä odottavat leikkaukset.

Ensi vaiheen vähennystarve on noin sata ihmistä, vuosien 2016 ja 2017 leikkaukset merkitsevät vielä 300–400 henkilön vähennystä.
https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/thl-leikkaa-lakisaateisetkin-tyot-jo-vaarassa/

Huomatkaa mikä ironia on tuossa 2016 päivätyn uutisen otsikossa:
Luotettava tieto vaarassa

Ei voi sanoa ettei olisi varoitettu.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

hulaq

Viimeisen 4vuoden osalta on nousua @Don Nachos

Ihan googlettamalla löytyy "THL:n budjetti rahoitus vuonna xxxx"

Tästä jo näkee (kts vuodet 2016 ja 2019 alempaa), miten THL on valehdellut kansalle ja päättäjille.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2015-AK-22674.pdf

QuoteTAE-leikkaukset heikentävät THL:n as¡antuntijatoimintaa ja sen kykyä
tukea päätöksentekoa Valtiontalouden kehyksissä vuosille 2017 - 2019 THL:n talousarviorahoitukseen kohdistuu
edelleen suuria leikkauksia. Tiedossa olevat leikkaukset merkitsevät talousarviorahoituksen
vähentymistä yhteensä 23,3 miljoonalla eurolla eli 33%:lla vuoden 2013 tasosta
(70 051 t€).
Talousarviorahoituksen kehitys ilman HY-oikeuslääkinnän (kustannusneutraal¡) siirron vaikutusta THL:lle vuosina

THL:n budjettirahoitus oli vuonna 2016 n. 59 M€
Vuonna 2019 valtion budjettirahoituksen kokonaismäärä on 64,8 milj.

Korjatkaa jos olen väärässä. Paniikki ja viralliset paperit kertoo toista, mitä se nyttemmin on ollut.

Iudex illius ero

Don Nachos

Quote from: nollatoleranssi on 19.03.2020, 05:31:03
Moni on kuvitellut kuinka valmiuslain idea olisi ollut varustautua nykyiseen kriisiin, mutta tämä on tuon tiedon valossa täyttä kusetusta. Tärkein idea on harjoitella sen käyttöönottoa mahdollisen sotatilanteen/epämääräisen hybridiuhan takia.
Totanoinniin. Kun koko oppositio ja puolet kansasta vaatii valmiustilaa joka mahdollistaa tiukemmat toimet, niin miten sen saa käännettyä "täydeksi kusetukseksi"? Ymmärtäisin idean edes jotenkin jos Orpo olisi pääministerinä. Mutta että Kokoomus onnistui junailemaan oppositiosta valmiustilan vain testatakseen tulevia voimiaan, niin en kyllä osta. Ei Orpo ihan niin fiksu ole.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

hulaq

Quote from: Don Nachos on 19.03.2020, 23:46:11
Quote from: nollatoleranssi on 19.03.2020, 05:31:03
Moni on kuvitellut kuinka valmiuslain idea olisi ollut varustautua nykyiseen kriisiin, mutta tämä on tuon tiedon valossa täyttä kusetusta. Tärkein idea on harjoitella sen käyttöönottoa mahdollisen sotatilanteen/epämääräisen hybridiuhan takia.
Totanoinniin. Kun koko oppositio ja puolet kansasta vaatii valmiustilaa joka mahdollistaa tiukemmat toimet, niin miten sen saa käännettyä "täydeksi kusetukseksi"?

Ihan puhtaalla matematiikalla? "Moi, me annettiin teille nousujohteisesti viimeisen viiden vuoden aikana melkein 30 miljoonaa euroa ja nyt teidän pitäis vastata ja näyttää, mihin ne rahat meni?"

Ei tiukkoja toimia voi toteuttaa perseaukisena, eikä varsinkaan niin, että jos on ohjattujen rahojen nousu näytettävissä toteen viimeisten vuosien aikana. Avaatko hieman tuota sun ajatusta, miksi se ei olisi täysi kusetus?

Jos lainaan sulta 50€ ruokaan, tiisseliin ja tupakkaan ja pelaan ne 50€ uhkapeleihin ja tulet kyselemään jälkeenpäin, että hei, mikset aja tai mikset syö, niin mitä voisin sanoa? Jotenkinhan mun pitäis sepittää sulle se auki ja lopputulokseen on joko tyytyväinen tai ei tyytyväinen, riippuu täysin kuulijasta. Vielä enemmän maksajasta....
Iudex illius ero

Don Nachos

#1235
Quote from: hulaq on 19.03.2020, 23:36:47
THL:n budjettirahoitus oli vuonna 2016 n. 59 M€
Vuonna 2019 valtion budjettirahoituksen kokonaismäärä on 64,8 milj.

Korjatkaa jos olen väärässä. Paniikki ja viralliset paperit kertoo toista, mitä se nyttemmin on ollut.
Korjaan: Jos ensin irtisanotaan 300-500 ihmistä ja osastot joudutaan sulkemaan, niin se että budjetti nousee 2019 ei auta paikkaamaan niitä vahinkoja. Paikkaamiseen menee yhtä kauan kuin rikkomiseen. Jos 2019 budjettia on saatu korjattua, niin voitaisiin olettaa että asiat alkaa olla mallillaan muutamien vuosien päästä.

Vai ajattelitko että ihmiset odottaa passissa että heidät kutsutaan takaisin töihin ja kaikki jatkuu kuin mitään ei olisi koskaan tapahtunutkaan? Oletko koskaan ollut töissä yrityksessä josta irtisanotaan satoja työntekijöitä?

Pelkkä budjetti ei paljon kerro. Tärkempää on että siellä on oikeat ihmiset tekemässä oikeita asioita.

EDIT: Olen siis samaa mieltä että THL on hoitanut asian huonosti, mutta osoitan myös sen että jos pelaajasta on tehty rampa, niin ei kannata odottaa mestaripelaajan tuloksia.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Don Nachos

Quote from: hulaq on 19.03.2020, 23:50:48
Quote from: Don Nachos on 19.03.2020, 23:46:11
Quote from: nollatoleranssi on 19.03.2020, 05:31:03
Moni on kuvitellut kuinka valmiuslain idea olisi ollut varustautua nykyiseen kriisiin, mutta tämä on tuon tiedon valossa täyttä kusetusta. Tärkein idea on harjoitella sen käyttöönottoa mahdollisen sotatilanteen/epämääräisen hybridiuhan takia.
Totanoinniin. Kun koko oppositio ja puolet kansasta vaatii valmiustilaa joka mahdollistaa tiukemmat toimet, niin miten sen saa käännettyä "täydeksi kusetukseksi"?

Ihan puhtaalla matematiikalla? "Moi, me annettiin teille nousujohteisesti viimeisen viiden vuoden aikana melkein 30 miljoonaa euroa ja nyt teidän pitäis vastata ja näyttää, mihin ne rahat meni?"

Ei tiukkoja toimia voi toteuttaa perseaukisena, eikä varsinkaan niin, että jos on ohjattujen rahojen nousu näytettävissä toteen viimeisten vuosien aikana. Avaatko hieman tuota sun ajatusta, miksi se ei olisi täysi kusetus?

Jos lainaan sulta 50€ ruokaan, tiisseliin ja tupakkaan ja pelaan ne 50€ uhkapeleihin ja tulet kyselemään jälkeenpäin, että hei, mikset aja tai mikset syö, niin mitä voisin sanoa? Jotenkinhan mun pitäis sepittää sulle se auki ja lopputulokseen on joko tyytyväinen tai ei tyytyväinen, riippuu täysin kuulijasta. Vielä enemmän maksajasta....
Mistä sä oikein puhut? Menikö nyt aiheet sekaisin? Tässä puhuttiin valmistilan suomista oikeuksista esim hybridiuhkien torjuntaan ja mahdollisesti tiedustelulakien laajentamiseen.

Miten noi rahat ja budjetit tähän liityy?
Kuka makso kenelle, sillä se ei näistä viesteistä aukea.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

hulaq

Quote from: Don Nachos on 19.03.2020, 23:53:26
Mistä sä oikein puhut? Menikö nyt aiheet sekaisin? Tässä puhuttiin valmistilan suomista oikeuksista esim hybridiuhkien torjuntaan ja mahdollisesti tiedustelulakien laajentamiseen.

Miten noi rahat ja budjetit tähän liityy?
Kuka makso kenelle, sillä se ei näistä viesteistä aukea.

Aiheesta puhuin, budjeteista ja rahoista puhuin, hieman aiheetkin sekaisin enkä ollut tarpeeksi selväkielinen ulosannissani. My bad.

Rahat ja budjetit liittyy tähän niin, että valmiuslain käyttöönotto aiheutui siitä, että aiemmin myönnetyt rahat tiettyjen hallinnollisten osioiden käyttöön, eivät ole ilmeisesti menneet niinkuin niiden aikomus oli. Tästä johtuen kerroin tuon "vippaa 50€" -esimerkin. Eli kun sitä massia budjetoidaan paikkaan X ja kun sitä pitäisi käyttää asiaan X, se onkin jo syöty aiemmin ja jonnekin muualle (esim otetaan kavereita töihin isolla palkalla?) ja tästä kansalle ei ole tietoa.

Tästä syystä joudutaan ottaan erillisiä lakeja käyttöön, että rahankäyttö tai sen seuranta ei nousisi pinnalle ja näin ollen vuosien veronmaksajilta kupatut veroeurot, jotka menneet ehkä väärään paikkaan, eivät olisi hälyn aihe tässä nykyisessä epidemia tilanteessa. Perinteinen "lakaistaan maton alle" tai "hammassärky loppuu, kun laitat nuppineulaan varpaan kynnen alle ja potkaiset seinään" -mentaliteetti?

Voin toki olla väärässäkin.

Itse lain käyttöönottamiseenhan ei euroja mene, mutta se on toinen juttu.
Iudex illius ero

nollatoleranssi

Quote from: Don Nachos on 19.03.2020, 23:46:11
Quote from: nollatoleranssi on 19.03.2020, 05:31:03
Moni on kuvitellut kuinka valmiuslain idea olisi ollut varustautua nykyiseen kriisiin, mutta tämä on tuon tiedon valossa täyttä kusetusta. Tärkein idea on harjoitella sen käyttöönottoa mahdollisen sotatilanteen/epämääräisen hybridiuhan takia.
Totanoinniin. Kun koko oppositio ja puolet kansasta vaatii valmiustilaa joka mahdollistaa tiukemmat toimet, niin miten sen saa käännettyä "täydeksi kusetukseksi"? Ymmärtäisin idean edes jotenkin jos Orpo olisi pääministerinä. Mutta että Kokoomus onnistui junailemaan oppositiosta valmiustilan vain testatakseen tulevia voimiaan, niin en kyllä osta. Ei Orpo ihan niin fiksu ole.

Käytin ehkä liioitteleva termiä "täysi kusetus", mutta mielestäni nämä tiedot tukevat tuota ajatusta, että valmiuslain käyttöönottoon liittyi paljolti muitakin motiiveja, jotka eivät liity millään tavalla koronavirukseen.

Tämä sama tilanne nähtiin jo tiedustelulakipaketin kanssa eli virallisesti annettiin ymmärtää kuin tarkoituksena olisi suojella terroristeilta, vaikka siitä ei ollut liiemmin kysymys.

Vaikka hallitus, oppositiopuolueet ja presidentti ottivat lain käyttöön ja samantyylisiä poikkeuslakeja on otettu käyttöön useissa maissa, niin edelleen termivalinta: "harjoitus" herättää kysymyksiä. Uskon enemmistön suomalaisista kannattavan kovempia otteita, joten valmiuslain käyttöönotto vastasi siihen kutsuun.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

N. O. Hääppönen

Oletteko muut kiinnittäneet huomiota Maria Ohisalon puhetyyliin ja -nopeuteen sekä artikulaatioon?

Minusta siihen on tullut muutos turvapaikkasöhellyksen ja sairasloman jälkeen. Niin paljon asia ei minua liikuta, että kaivelisin videoita ennen ja jälkeen. Kuha tuli mieleen  :silakka:
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

Will Rogers

Quote from: nollatoleranssi on 19.03.2020, 21:14:41
Quote from: anatall on 19.03.2020, 07:27:11
Quote from: nollatoleranssi on 19.03.2020, 05:31:03
Reformi-studio paljasti jättimäisen skuupin. Valmiuslain käyttöönotto on harjoitus. Tämä tieto lipsahti vahingossa asiasta tiedottavalta ministeriön edustajalta.

Oikeusministeriön kansliapäällikkö ja valmiuslain vastaava tiedottaja Pekka Timonen lipsautti tiedon vahingossa, kun Panu Huuhtanen kysyi asiasta. Kuuntelin kohdan pariin kertaan ja suoraan sieltä sanottiin kyseessä olevan harjoitus. Kyseessä ei missään nimessä ollut vahinko.


Tässä voi myös olla kyse semanttisesta asiasta. EU-piireissä käytetään hyvin paljon termiä 'exercise' kun tehdään jotain tiettyä rajattua projektia. Sen suomennos tässä asiayhteydessä olisi 'tehtävä', 'homma' (pun intended), 'pikkuprojekti' jne. Exercise on harjoitus lähinnä koulutehtävissä, liikunnassa ja sotilastarkoituksissa. Mutta harvojen virkamiesten englanti on niin kehittynyttä että he tunnistaisivat tämän eron. Timonen on kaiketi ollut päivän EU-palavereissa joissa tuota termiä on varmasti viljelty, ja illemmalla hän sitten suomeksi puhuessaan käytti tuota harjoitus-sanaa. Ei siis rakenneta vielä salaliittoteoriaa ilman parempaa näyttöä.
"I'm not a member of any organized political party. I am a Finn!"

SuperSaatana

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006446357.html

QuoteTÄNÄÄN saatiin tietää, kuinka hallitus aikoo pitää koronaviruksen riepottelemat yritykset ja Suomen talouden pystyssä.

Hallitus kertoi lisätalousarviosta ja muista taloudellisista toimista aamupäivän tiedotustilaisuudessaan. Talouden auttamiseksi kootaan mittava 15 miljardin euron paketti, ja lisäbudjetin suuruus on 400 miljoonaa euroa.

Koronavirus ja poikkeustoimet ovat jo iskeneet kovaa moniin aloihin, kun kansalaiset jäävät neljän seinän sisään eivätkä kuluta entiseen malliin. Iso osa yrityksistä joutuu todennäköisesti lähikuukausina turvautumaan laajoihin lomautuksiin.

Impivaaran tiikeri

Ohisalon matu-import toimii poikkeustilanteesta huolimatta.


Luka Mokonesi

Quote from: pörrö on 20.03.2020, 10:46:47
Tämän päivän Hesarista https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006446347.html:

Quote"Kolme viikkoa Suomessa, yksi viikko Virossa. Se on 32-vuotiaan virolaisen betonityöntekijä Janar Liivakin normaali työrytmi. Pendelöinti Suomessa sijaitsevien työpaikkojen ja Viron Rakveressa sijaitsevan kodin välillä on sujunut hyvin jo muutaman vuoden ajan.

Nyt rytmi uhkaa mennä pahan kerran sekaisin koronaviruksen takia. Suomi laittoi torstaina rajat kiinni, eivätkä maahan pääse enää muut kuin Suomen kansalaiset, Suomessa virallisesti asuvat ihmiset ja oleskeluluvan haltijat. Pendelöinti Virosta on sunnuntaista alkaen kielletty."

...

Quote"Myös Tallinnan satama lähetti torstaina tiedotteen, jonka mukaan "Suomessa työskentelevät virolaiset saavat poikkeusolojen aikana matkustaa Tallinnan ja Helsingin väliä".

Soittokierros Suomen ministeriöihin torstaina paljasti, että Viron päädyn tiedottamisesta huolimatta, Suomessa ei ollut vielä konsensusta virolaisten pendelöijien tilanteesta.

Rajavartiolaitoksesta kerrottiin, että pysyvä työsopimus ei takaa maahanpääsyä. Rajalla viranomaiset tulisivat arvioimaan tapauskohtaisesti sen, mikä lasketaan välttämättömäksi työmatkaliikenteeksi ja mikä ei.

Torstain ja perjantain välisenä yönä rajavartiolaitos päivitti pysyvään työsopimukseen perustuvan ohjeistuksen koskemaan vain Ruotsin ja Norjan vastaisella rajalla olevia työssäkäyntialueita.

Myöhään torstaina Suomi päätti kieltää pendelöinnin Virosta sunnuntaiyöstä alkaen.

Suomen sisäministeri Maria Ohisalo sanoi Twitterissä toivovansa, että "Suomessa pysyvästi työskentelevät jäisivät tässä tilanteessa Suomeen ja noudattaisivat kaikille annettuja ohjeita koronavirukselta suojautumiseksi."

Ja vielä kirsikkana kakussa: ei kai nyt sentään Rajavartioston viranomaisia (mokkerit siellä rajalla) voida laittaa päättämään, "mikä lasketaan välttämättömäksi työmatkaliikenteeksi ja mikä ei?"

edit: linkki unohtui

Kyllä siellä on mokkerit laitettu tekemään päätökset rajan ylittämisen tarpeellisuudesta.

Sivuhuomiona tiedotus rajatarkastusten ja rajan sulkemisen suhteen on ollut kovin hajanaista ja sekavaa.

Liikenneministeri:
QuoteNyt on päätettävä, haluaako Suomeen tulla

Entä jos ei pääsekään olosuhteista johtuen, pääseekö viikon päästä vielä? No tottakai pääsee, jos on suomen kansalainen tai oleskelulupa tms.

Sisäministeri:
QuoteSuomalaiset eivät saa matkustaa ulkomaille.

Mikä tämä on? Pohjois-Koreako? Toki tarpeeton COVID-19:n matkaanlaukkuun hakeminen on hyvä estää, mutta Ohisalon lausunto. Eri lähteissä sitten; ei saa matkustaa, kehoitetaan olemaan matkustamatta, tarpeen mukaan tai tarpeetta.

Bonuksena:

QuoteAhvenanmaalle Ruotsista matkalla olevien matkustajien on 19.3.2020 lähtien Valtioneuvoston päätöksellä SM/2020/20 ollut mahdollista saapua ainoastaan Maarianhaminan satamaan. Storbyn, Eckerön ja Långnäsin satamiin on rahtiliikenne sallittu, mutta ei matkustajaliikenne.

Viking Line on tänään 19.3.2020 ilmoittanut omalla päätöksellään muuttavansa alustensa reittejä siten, että ne eivät enää saapuisi Maarianhaminaan vaan ainoastaan Långnäsiin sekä meno- että tulomatkoillaan Ruotsiin ja Ruotsista. Tämä tarkoittaa, ettei matkustajien ole enää mahdollista matkustaa matkustaja-aluksilla suoraan Ruotsista Ahvenanmaalle. Matkustajien on mahdollista matkustaa suoraan Turkuun Ruotsista ja siellä kulkea rajatarkastuksen kautta ja tämän jälkeen nousta laivaan ja poistua laivasta Långnäsissä laivan ollessa matkalla takaisin Ruotsiin.

Rajavartiolaitos tutkii mahdollisuutta avata Långnäsin satama myös matkustajille. Samalla Maarianhaminan sataman käyttö muuttuisi pelkästään rahtiliikennettä varten 13.4.2020 asti. Rajavartiolaitos tiedottaa välittömästi, mikäli valtioneuvoston päätökseen tulee liikennöintiin ja Ahvenanmaan saavutettavuuteen vaikuttavia muutoksia.

Sisärajatarkastusten palauttaminen, Ahvenanmaalle matkustaminen
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

nollatoleranssi

#1244
Quote from: Will Rogers on 20.03.2020, 12:01:05
Quote from: nollatoleranssi on 19.03.2020, 21:14:41
Quote from: anatall on 19.03.2020, 07:27:11
Quote from: nollatoleranssi on 19.03.2020, 05:31:03
Reformi-studio paljasti jättimäisen skuupin. Valmiuslain käyttöönotto on harjoitus. Tämä tieto lipsahti vahingossa asiasta tiedottavalta ministeriön edustajalta.

Oikeusministeriön kansliapäällikkö ja valmiuslain vastaava tiedottaja Pekka Timonen lipsautti tiedon vahingossa, kun Panu Huuhtanen kysyi asiasta. Kuuntelin kohdan pariin kertaan ja suoraan sieltä sanottiin kyseessä olevan harjoitus. Kyseessä ei missään nimessä ollut vahinko.


Tässä voi myös olla kyse semanttisesta asiasta. EU-piireissä käytetään hyvin paljon termiä 'exercise' kun tehdään jotain tiettyä rajattua projektia. Sen suomennos tässä asiayhteydessä olisi 'tehtävä', 'homma' (pun intended), 'pikkuprojekti' jne. Exercise on harjoitus lähinnä koulutehtävissä, liikunnassa ja sotilastarkoituksissa. Mutta harvojen virkamiesten englanti on niin kehittynyttä että he tunnistaisivat tämän eron. Timonen on kaiketi ollut päivän EU-palavereissa joissa tuota termiä on varmasti viljelty, ja illemmalla hän sitten suomeksi puhuessaan käytti tuota harjoitus-sanaa. Ei siis rakenneta vielä salaliittoteoriaa ilman parempaa näyttöä.

Periaatteessa tämäkin on mahdollista, mutta kyllä tuossa puhelussa 25min- selvästi puhutaan harjoituksesta, josta vedetään johtopäätökset jälkikäteen.

Oikeusministeriön tiedote on päivätty 9.3. Hybridiuhat on nostettu esiin jo viime hallituskaudella, mutta nyt niitä yritetään miettiä valmiuslakia varten. Vielä ei oikein tiedetä mitä ne ovat, mutta toimintaa johtaa turvallisuuskomitea.

Lisäyksenä voi pitää mielessä hallituksen käyttämän asiantuntijaorganisaatio THL:n näkemykset eli millainen on ollut kokonaiskuva koronaviruksesta. Oikeusministeriön tiedotteessakaan tuohon ei viitata millään tavalla.

Vasemmistoliiton sanotaan vastustaneen eniten valmiuslain käyttöönottoa. Eikö Li Anderssonin johtama vasemmistoliitto välitä kansalaisten terveydestä? Toki voi liittyä päätökseen periaatteellisia syitä mm. rajapolitiikasta, mutta samoin vasemmistoliitto vastusti tiedustelulakia ainoana puolueena.

Nämä tiedot eivät tietenkään muuta sitä seikkaa, etteikö valmiuslakia pitänyt ottaa käyttöön. Laki on tarkoitettu tämmöisiä poikkeusoloja varten ja tämä on uusi tilanne. Toki laki on määritelty määräajaksi max 6kk.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

N. O. Hääppönen

Liekö sopiva ketju, mutta tähän ränttään.

Voiko puolue mennä psykoosiin, voiko se tulla hulluksi? Tämä on siis tältä päivältä, muutaman tunnin takaa. 21.3.2020 09:00.

[tweet]1241258259127959553[/tweet]

Sanoisin vielä jotakin terävää tähän, mutta ei pysty, ei kykene.
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

foobar

#1246
^ Näitä on siellä oikein sarja.

Vihreiden tilannetaju on kyllä lyömätöntä. Toivottavasti sitä myös käytetään poliittisena lyömaseena heitä vastaan, he nimittäin ansaitsevat pienimuotoista kannatuksen tiputusta. Kun koko muu maa on huolissaan kulkutaudista joka uhkaa tappaa Suomessa tuhansia jopa virallisissa lukemissa, ja todennäköisesti oikeasti paljon enemmän, ovat vihreät huolissaan rasismista, natseista ja vihapuheesta jotka ovat raamittuneet heidän puheenparressaan tavalla jolla ei ole edes kursorisesti yhteyttä viime viikkojen, eikä varsinkaan tulevien kuukausien tärkeiden tapahtumien kanssa.

Mutta kukin puolue tavallaan. Turha vaan syyttää "maalittamisesta" jos tuhannet ihmiset närkästyvät moisesta putkinäköisyydestä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Leostoa

Natsit ja mamujen maahantuonti, muuta ei vihreiden päähän mahdu edes pandemian levitessä. Suomen turvallisuudesta vastaava sisäministeri ei viitsi edes yrittää hoitaa tehtäväänsä vaan veisaa samoja virsiä. Ei tarvitse pelätä että noiden fanaatikkojen päähän mahtuisi huolta terveydenhuollon tai erityisesti tehohoidon resurssien riittävyydestä suomalaisille. Punamulta ja viherhörhöt aiheuttavat näinä muutenkin hankalina aikoina aivan tarpeettomia kuolouhreja epäjohdonmukaisella ja asioita sotkevalla toiminnallaan. Ei sitten vaivauduttu varautumaan pandemiaan, mutta samaan aikaan ideologiseen politikointiin on ollut (ja on yhä) aikaa yllinkyllin. Ei ihme että terveydenhuollon piirissä joudutaan pesemään kertakäyttöisiä tarvikkeita uusiokäyttöä varten kun järjenkäyttö on tuota luokkaa.
Älä husuta lähimmäistäsi!

Titus

^
Jos foliohattuilisin, niin saattaisin muutamien muiden vihjeiden perusteella sanoa, että uusi matutsunami on jo sovittu ja liplatus tuntuu jo.


:silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka:
   :silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka:
:silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka: :silakka:
that's a bingo!

Liechtenstein

Quote from: N. O. Hääppönen on 21.03.2020, 18:33:47
Liekö sopiva ketju, mutta tähän ränttään.

Voiko puolue mennä psykoosiin, voiko se tulla hulluksi? Tämä on siis tältä päivältä, muutaman tunnin takaa. 21.3.2020 09:00.

[tweet]1241258259127959553[/tweet]

Sanoisin vielä jotakin terävää tähän, mutta ei pysty, ei kykene.
Saatan toistaa itseäni, mutta miksi vihreät tuovat niitä natsejansa sitten Suomeen, jolleivat halua niitä tänne?

simppali

Eikö natsinkin pitäisi päästä Suomeen?..rajat on näennäisesti suljettu mutta turvapaikanhakijalla on oikeus.tulla.koska kansainvälinensopimus,,eikö vihreiden mielestä ko. sopimukset koske kaikkia?

Seinähullua sakkia ovat nämä (metsää telkkarissa nähneet) viher-piiperöt.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

akez

#1251
Quote from: Impivaaran tiikeri on 20.03.2020, 20:58:34
Ohisalon matu-import toimii poikkeustilanteesta huolimatta.

Taitaa olla tuo sitä vanhaa varantoa, sillä YK ilmoittaa lykänneensä toistaiseksi "hädänalaisten" toimittamista Hölmölään ja muuallekin.

France24 kertoo 17.3.2020 YK:n lykänneen tilapäisesti "pakolaisten" uudelleenasuttamisen (relocation) koronaviruksen takia. Lykkääminen alkaa parin päivän kuluttua. Vetoavat kuitenkin, että kaikkein kriittisimmät tapaukset hoidettaisiin silti. Euroopan sisärajojen sulkeminen estää satojen lapsien siirron Kreikan leireiltä muihin EU-maihin. YK:n eksperttikoordinaattori kehottaa maita tutkimaan "kaikkia mahdollisia toimia nopeuttaa näiden lasten siirtoa heti kun rajat avautuvat uudelleen".

UNHCR:n mukaan tiistaina oli havaittu Saksassa jo vähintään 10 vahvistettua koronavirustapausta pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden keskuudessa. Osa uudelleenasutusagenteista pelkää tämän voivan vaikuttaa halukkuuteen ottaa matuja vastaan jatkossa.

QuoteUN to suspend refugee resettlement abroad due to coronavirus travel restrictions

The UN refugee agency (UNHCR) and International Organization for Migration will temporarily suspend sending refugees on to resettle in new permanent homes abroad because of travel disruptions caused by the coronavirus, the agency said Tuesday.


The agency said the suspension would begin to take effect within a few days, but also appealed to countries to "ensure that movements can continue for the most critical emergency cases wherever possible".

"Refugee families are being directly impacted by these quickly evolving regulations in the course of their travel, with some experiencing extensive delays while others have been stranded or separated from family members," the agency said in a statement.
(...)

Separately on Tuesday, a senior official for UNICEF, the UN children's fund, said European border restrictions imposed because of the coronavirus would affect plans to transfer hundreds of children out of "dire and dangerous" refugee camps in Greece.

European countries including Finland, France, Portugal and Luxembourg, and the German city of Berlin, agreed in recent weeks to take unaccompanied minors from Greece after thousands of refugees and migrants arrived in the EU member state, including those fleeing violence in Syria.

But some EU member states have since imposed checks at borders that are normally in a zone of control-free travel, and EU leaders later on Tuesday sealed the bloc's external borders.

"The temporary shutdown of cross-border movement within the EU will inevitably impact when and how vulnerable children in Greece are relocated to Germany, Finland and other states," Afshan Khan, special coordinator for the refugee and migrant response in Europe, told Reuters by email.

She urged countries to explore "all possible measures to expedite the transfer of these children, so they can begin moving as soon as the borders reopen".

The UNHCR said on Tuesday there were at least 10 confirmed coronavirus cases among refugees and asylum seekers in Germany. Some aid officials worry this might undermine future support for taking refugees.

Lihavoinnit mun.

On se hienoa kuinka YK-järjestö osaa näin vaikeina niukkuuden aikoina priorisoida tärkeimmät asiat ensimmäisiksi.

PS. YK:n väitteistä huolimatta siellä Kreikan saarilla ei edelleenkään ole yhtä ainoatakaan yksintullutta alaikäistä. Jokainen on tullut sinne jonkun aikuisen henkilön organisoimana ja/tai tällaisen seurassa. Uimalla saarille ei pääse.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Puskistahuutelija

Hallituksen sisällä kuohuu.

[tweet]1241399475790381056[/tweet]

Hiilivety

Jos olot kovenevat tarpeeksi, niin ensimmäisenä unohtuvat joutavanpäiväiset asiat, kuten puheet pakolaisten haalimisesta, maalittamisesta ja rasismista. Silloin kaikki vihervasemmistolaiset alkavat vähin äänin elää kuten muutkin, vähän niin kuin kommunistit Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen. Voihan se aluksi vähän voimattomalta tuntua sopeutua, mutta on tässä muidenkin täytynyt kärsiä turhemmastakin.
"...voimme jatkaa eteenpäin merkittävistä yhteisistä saavutuksista huolimatta." ~ Brandis

Leostoa

Onhan nuo saattaneet lentääkin tänne. Lentäähän linnutkin rajojen yli. Pekka tai Maria varmaan tietää mutta tuskin kertovat meille. Ehdotan että muistutetaan demarien ja kepun olevan vastuussa tästä kun ovat kuitenkin Ohisalon hullutuksen hyväksyneet. Ei pöhköillä ole vastuuta.
Älä husuta lähimmäistäsi!

Velmu

#1255
Quote from: Leostoa on 21.03.2020, 22:48:29
Onhan nuo saattaneet lentääkin tänne. Lentäähän linnutkin rajojen yli. Pekka tai Maria varmaan tietää mutta tuskin kertovat meille. Ehdotan että muistutetaan demarien ja kepun olevan vastuussa tästä kun ovat kuitenkin Ohisalon hullutuksen hyväksyneet. Ei pöhköillä ole vastuuta.

Lähetin pari päivää sitten kyselyn kaikille Keskustan kansanedustajille siitä, onko totta mitä Ohisalo television suorassa lähetyksessä sanoi, että tänne pyrkiviä turvapaikanhakijoita ei rajojen sulkeminen koske. Viisi Keskustassa merkittävässä asemassa olevaa kansanedustajaa vastasi, että Ohisalo sooloilee eli tänne ei päästetä ketään.

Nyt on ollut paljon huhuja, että hallituksessa kepun ja vihreiden välit olisivat katkeamispisteessä ja toisaalta on liikkunut myös tietoja, että matuja olisi jonkun vihreiden oikopolun kautta saatu tänne rahdattua.
Miten saisi pääministerin vastaamaan onko turvapaikanhakijoita otettu tänne rajojen sulkemisen jälkeen vai ei?

Mikäli matuja on tuotu tänne rajojen sulkemisen jälkeen salaa ja Marin vastaisi että pitää paikkansa tai valehtelisi että ei ole tullut, niin tämän surkuhupaisan hallituksen tarina päättyisi satavarmasti molemmissa tapauksissa.

Emo

#1256
Tuo kuva, minkä Impivaaran tiikeri edelle oli laittanut, on tiedustelutiedon perusteella Riihimäen Peltosaaresta.
Onko täällä paikkakuntalaisia? Onko uusia lapsia näkynyt hiekkalaatikolla?

Eikös Aino-Kaisa Pekonen ole Riihimäeltä?

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Aino-Kaisa_Pekonen

QuoteAino-Kaisa Ilona Pekonen (o.s. Hirviniemi, s. 24. tammikuuta 1979 Riihimäki) on suomalainen poliitikko. Hän on vasemmistoliiton kolmen kauden kansanedustaja (2011–) ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja (2015–2019).[1] Pekonen on ollut Riihimäen kaupunginvaltuuston jäsen vuodesta 2004.[2] Hänet nimitettiin Suomen sosiaali- ja terveysministeriksi 6. kesäkuuta 2019. 

Asia lienee melkolailla selvä. Haluan tietää,  kuinka paljon muualle on matuja roudattu yli suljettujen rajojen?
(Oliko Impivaaran tiikerin laittama kuva fb:sta?)

Nyt PS-kansanedustajat ‼️‼️‼️
Tiedätte keneltä pitää kysyä mitä, eikö?

e: lisäsin sulut, pilkun ja pari sanaa

nollatoleranssi

#1257
Quote from: nollatoleranssi on 19.03.2020, 21:14:41
Rautalangasta väännettynä valmiuslakia ei otettu käyttöön koronaviruksen takia, vaan ideana on testata sen toimivuutta ja muutettavuutta tuosta tekosyystä. Samalla on tarkoitus tuottaa muutosehdotuksia ja päivittää valmiuslakia.

Motiivilla on iso merkitys, koska kansaa on kusetettu uskomaan kuin kyseessä olisi valtiovallan tarkoitus suojella kansalaisia koronavirukselta, vaikka todelliset syyt ovat aivan muualla.

Mokasin lainauksen ja muokkauksen kanssa, joten muokkasin vahingossa alkuperäisen viestin tietoja. No viestin pääpointti jäi esiin.

---

Korjaan omia virheellisiä väittämiä. Tosiaan valmiuslaki nousi esiin muista syistä kuin koronaviruksen takia, mutta lopulta se hyväksyttiin paljolti koronaviruksen takia.

Osittain tuo näkemys pitää edelleen paikkaansa, että valmiuslain vaikutuksista tulee todennäköisemmin raportti ja siihen lisättävistä muutosehdotuksista.

---

Alunperin valmiuslaki nousi esiin hybridiuhkien takia. Hybridiuhat tulivat parhaiten tunnetuksi Ukrainan sodasta, kun Venäjä lähetti Krimille "tunnuksettomia vihreitä miehiä" eli maansa sotilaita.

Toisen kerran hybridiuhat saivat huomiota kun Venäjä pakotti ja kuljetti maassa olevaa väkeä mm. syyrialaistaustaisia perheitä rajalle etsimään turvapaikkaa Suomesta. Tarkoitus oli testata EU:n ulkorajojen toimivuutta, kun samaan aikaan EU:n sisärajoille lappasi ISIS-sotilaiden näköisiä miehiä taukoamatta. Lopulta tilanne saatiin rauhoitettua presidentti Sauli Niinistön ansiosta. Suomi teki kahdenvälisen väliaikaisen sopimuksen Venäjän kanssa.

Noista syistä johtuen nousi esiin valmiuslain päivittäminen oikeusministeriön kautta edellisellä hallituskaudella. Aihe nousi uudestaan esiin Turkin toimien takia.

Presidentti Niinistö huolestui Turkin ja Kreikan rajalla tapahtuvasta kriisistä, joka oli hyvin samanlainen kuin Suomen ja Venäjän rajalla tapahtunut turviskriisi eli valtio alkaa ohjata omien päämääriensä takia mittavia joukkoja turvapaikanhakijoita rajojen yli (*tämä arvio perustui lähinnä siihen, että koronavirus ei olisi ollut asialistalla). Tämä johti yhteydenottoon kaikille puoluejohtajille yhteisestä tapaamisesta.

Toisaalta Niinistö oli edellisenä iltana kommentoinut näin:

QuoteMyöhään sunnuntai-iltana 8. maaliskuuta presidentti Niinistö on julkaissut Facebook-päivityksen. Hänen sanomansa on: "Koronavirus on syytä ottaa vakavasti". Maanantaina 9. maaliskuuta puoluejohtajat ja pääministeri Marin ovat Mäntyniemessä tapaamassa presidentti Niinistöä.

9.3 Maanantaina tapahtui mainittu tapaaminen. Tuolloin presidentti kysyi puoluejohtajilta valmiutta ottamaan käyttöön valmiuslaki, jos tarve vaatii. Tämä liittyi ensisijaisesti rajakiistoihin, ei koronavirukseen. Samalla kyse oli kuitenkin nopeasta päätöksenteosta tarvittaessa mm. koronaviruksen takia.

Iltalehti on tuonut uutta tietoa tähän liittyen eli puolueiden puheenjohtajat ymmärsivät Niinistön kommentoineen myös koronavirusta. Marin kommentoi aihetta näin:

QuoteKysyn: mielestänne kovia toimia liittyen koronatilanteeseen ei siis käsitelty?

– Ei, vastaa Marin.

– Koronakriisin vakavuus toki todettiin yhdessä ja ymmärrän presidentin viitanneen tähän. Yksityiskohtaista keskustelua toimista ei kuitenkaan käyty.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/37f83701-3390-4f8e-9af1-823d8b338b52

Osa hallituspuoluejohtajista mm. pääministeri Marin ja vasemmistoliiton Andersson eivät olleet valmiita tähän nopeaan päätökseen valmiuslain hyväksymisestä.

11.3 Keskiviikkona hallitus alkaa ensimmäistä kertaa noteerata koronaviruksen uhan. Valmiuslaki nousee esiin yhtenä vaihtoehtona, mutta suurta halukkuutta sen toteuttamiseen ei ole.

12-14.3 Torstaina-lauantaina alkaa suurin myllytys saada valmiuslaki voimaan koronaviruksen takia. Niinistön rooli vaikuttaa korostuvan ja muiden maiden toimet.

15.3 Sunnuntaina hallitus on vielä epävarma yhteisestä päätöksestä valmiuslain kohdalla.

16.3 Maanantaina hallitus antaa päätöksen valmiuslain täytäntöönpanosta.

QuoteOsa tiedoista näistä lähteistä:

IL selvitti: Näin Suomi päätti valmiuslaista: Marin ja vasemmistoliitto epäröivät, muut puolueet ja Niinistö runnoivat läpi
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/9932d022-e52f-4984-879b-bb231ad9c24d

Pääministeri Marin Ylelle koronavirustilanteeseen varautumisesta: "Hallitus on johtanut tätä alusta alkaen"
https://yle.fi/uutiset/3-11268436

Oikeusministeri Henriksson: Valmiuslain vastattava uusia ja muuttuneita uhkia
https://oikeusministerio.fi/artikkeli/-/asset_publisher/oikeusministeri-henriksson-valmiuslain-vastattava-uusia-ja-muuttuneita-uhkia

Pääministeri Marin avaa IL:n haastattelussa miten koronapäätökset tehtiin - "Emme pysty pysäyttämään tautia, emmekä pyri siihen"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/37f83701-3390-4f8e-9af1-823d8b338b52
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

hulaq

@Emo @ISO koittakaas ny vähän rauhottua taas.
Iudex illius ero

anatall

#1259
Jokos tämä on ollut esillä? Vasemmiston kaksoisstandarit? Ei kai nyt sentään...

[tweet]1241069718448082946[/tweet]
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-