News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Sanna Marinin hallitus 2019–2023

Started by Pullervo, 10.12.2019, 13:04:21

Previous topic - Next topic

Impivaaran tiikeri

#1200
Hussein al-Taee kehtaa vaatia: Paperittomille myönnettävä pikaisesti oleskeluluvat ja hankittava asunnot. Matuilla tiedonpuute viruksesta, joka korjautuu antamalla heille oleskeluvat ja hienot kämpät.

QuoteSDP:n kansanedustaja Hussein al-Taee muistuttaa, että haavoittuvassa asemassa ovat ikäihmisten lisäksi myös turvapaikanhakijat – heistä erityisesti kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet.

- Vaikka pääsy akuuttiin terveydenhuoltoon ei olisikaan ongelma, ongelmaksi voi tulla tiedonpuute viruksesta ja heikot asumisolosuhteet, joissa tautien leviämisellä on suurempi riski, al-Taee toteaa tiedotteessa.

Hän huomauttaa, että paperittomien joukossa on myös lapsiperheitä.

https://demokraatti.fi/olisi-perusteltua-myontaa-pitkaan-odottaneille-oleskeluluvat-inhimillisista-syista-al-taee-odottaa-pikaisia-toimia/

QuoteSDP:n kansanedustaja Hussein al-Taeen mukaan paperittomien asianmukaisen asumisen takaaminen on osa koronaepidemian hidastamista.

Hussein al-Taee kehottaa pikaisiin toimiin erityisesti kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden kohdalla, joita on tällä hetkellä maassa joidenkin arvioiden mukaan lähes 3000 ihmistä.

https://www.verkkouutiset.fi/hussein-al-taee-paperittomien-asuminen-on-osa-epidemian-hidastamista/


Enver Hoksaaja

Rauhantaatelista ei olekaan hetken kuulunut mitään erityisempää, ilmeisesti koronakriisi saa nämä niljakkaimmatkin demulit ryömimään kiviensä alta esiin pienen moraaliposeerauksen toivossa. Ehkäpä seuraavaksi se poronhoitoalueen eläinrääkkääjä tulee ja ehdottaa kaikkien lemmikkien, eritoten kissojen grillaamista hätäravinnoksi?

Paawo

^Nyt tulisi saamattomat päättäjät saada vastuuseen siitä että maassa on vuosien ajan notkunut ei-niin-missään kirjoilla olevaa/ollutta porukkaa jotka juuri nyt ovat ultimatum-tason riski niille ilman omaa tahtoaan kaikkein haavoittuvimmassa asemassa oleville.

Oman oikeustajuni mukaan todellakin puhumme nyt vakavan luokan ihmisoikeusrikkomuksista sekä valtavista yhteiskunnan resurssien tahallisesta ja törkeästä tuhlaamisesta.

Säilöönottokeskuksia on ehdotettu jo vuosien ajan. Mitään, ei niin mitään ole tapahtunut. :(
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Titus


Nyt on oikea aika ruveta haastamaan riitaa Venäjän kanssa:

Pekka Haavisto: Krim on osa Ukrainaa
QuoteSUVI HAUTANEN | 18.03.2020 | 11:40
Krimin niemimaan laittomasta liittämisestä Venäjään on kuusi vuotta.
Krimin niemimaan laittomasta liittämisestä Venäjään tulee kuluneeksi tänään 18. maaliskuuta kuusi vuotta.

Ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr.) mukaan kyseessä on vakava kansainvälisen oikeuden ja YK:n peruskirjan vastainen toimi.

– Suomi jatkaa vahvaa tukeaan Ukrainan itsenäisyydelle, itsemääräämisoikeudelle ja alueelliselle koskemattomuudelle, eikä tunnusta Krimiä osaksi Venäjää, Pekka Haavisto linjaa tiedotteessa.
Suomi toimeenpanee yhteisen EU-linjan mukaista laittoman liittämisen tunnustamattomuuspolitiikkaa sekä Venäjän toiminnan johdosta asetettuja rajoittavia toimenpiteitä.

– Junayhteyden avaaminen Kertshinsillan kautta jouluna 2019 Venäjältä Krimille oli uusi Ukrainan alueellista koskemattomuutta loukkaava toimi. Krimin niemimaan sotilaallisen varustelun jatkuminen vaikuttaa kielteisesti koko Mustanmeren ja Asovanmeren turvallisuustilanteeseen, Haavisto toteaa.
Kertshinsalmen kautta kulkevien alusten tarkastusten perusteeton pitkittäminen rajoittaa sekä vapaata merenkulkua että synnyttää taloudellista haittaa Ukrainalle.

– Suomi on huolestunut Krimin niemimaan huonosta ihmisoikeustilanteesta. Perusoikeuksien rajoittaminen, pidätykset ja muut painostustoimet kohdistuvat erityisesti Krimin tataareihin ja ukrainankielisiin.
Suomi korostaa perusteettomasti vangittujen vapauttamista, ihmisoikeusloukkausten ja -rikkomusten tutkintaa sekä syyllisten saattamista vastuuseen.

https://www.verkkouutiset.fi/pekka-haavisto-krim-on-osa-ukrainaa/


Vissiin näillä ei ole oikeasti mitään tärkeämpää mietittävää.....
that's a bingo!

Ernst

Vastenmielistä. Demari Al-Taeen, IMHO vastenmielinen niljake, mielestä poikkeusolojen lainsäädäntöä voisi hyödyntää kiertämällä ulkomaalaislain säädöksiä.

Minusta poikkeuosolosäädöksiä ei otettu käyttöön tässä tarkoituksessa. Vasemmistoliitttolaisista osa on haaveillut varallisuuden uusjaosta (siis pakko-otoista a´la kommunismi). Poikkeusolojen säädöksiä tuskin tarkoitettiin tähänkään, mutta haaskalle on näköjään innokkkaita tulijoita vasemmistosta päin. Kepukin yrittänee ujuttaa jotakin omilleen. Olkaa tarkkana, PS:t, siellä eduskunnassa ja valiokunnissa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Uuno Nuivanen

Quote from: Titus on 18.03.2020, 11:52:42

Nyt on oikea aika ruveta haastamaan riitaa Venäjän kanssa:

Pekka Haavisto: Krim on osa Ukrainaa

Vissiin näillä ei ole oikeasti mitään tärkeämpää mietittävää.....

Yrittää suututtaa Vasja-sedän, jotta hän laittaisi matut tulemaan yli itärajan. Hädänalaisten tulo kun on tilapäisesti ehtymässä.

ejmantyla

Telkkarista katselen taas yhtä tiedotustilaisuutta. Ohisalo taas piilossa jossain,olen kuvitelut käsiteltävien asioiden kuuluvan sisäministerille.

Nuivinator

Quote from: ejmantyla on 18.03.2020, 13:13:18
Telkkarista katselen taas yhtä tiedotustilaisuutta. Ohisalo taas piilossa jossain,olen kuvitelut käsiteltävien asioiden kuuluvan sisäministerille.

Onko sitä näkynyt tälläviikolla mediassa lainkaan? En toki tahdo arvailla, mutta en voi välttyä ajattelemasta kahta eri vaihtoehtoa.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Jack

Quote from: Kokoliha on 18.03.2020, 12:02:06

Nyt on oikea aika ruveta haastamaan riitaa Venäjän kanssa:


Jos vuosia sitten lukkoon lyödyn Suomen ulkopoliittisen kannan mainitseminen Krimin miehityksen vuosipäivänä on riidan haastamista Venäjän kanssa, mikä sitten ei ole? Pitäisikö palata Neuvostoliiton aikaiseen nöyristelyprotokollaan?

Luin Viittauksen uutiseen ensiksi huolimattomasti muodossa "Pekka Haavisto: Krim on osa Venäjää" ja ajattelin, että tästäkö täällä kiukutellaan. Eli nyt Haavisto on mennyt antamaan periksi. Ei ollutkaan antanut, ja nyt häntä syytetään itäisen karhun ärsyttämisestä.

Ei sieltä mitään siirtolaisia tule eikä ainakaan näin pienen asian takia. Ja jos tulisikin, silloinhan rajapolitiikka testattaisiin. Puomit pysyisivät todennäköisesti kiinni.

Mitä tuohon Krimin kysymykseen tulee, niin on vain ajan kysymys, milloin Euroopan maat tunnustavat Krimin kuuluvan Venäjälle. Milloin tämä tapahtuu, sitä en osaa sanoa.

Japani ei ole vieläkään tunnustanut Venäjän oikeutta ns. pohjoisiin alueisiin, vaikka niiden miehittämisestä tulee kuluneeksi 75 vuotta. Israelin oikeutta Länsirannan siirtokuntiin ei ole tunnustettu, vaikka alueen valtaamisesta on kulunut kohta 53 vuotta. Asiat ottavat aikansa. Japanilaisten ei kuitenkaan kannata antaa periksi vaan näyttää mallia aasialaisesta kärsivällisyydestä ja pitkämielisyydestä. Onhan se nimittäin japanilaisesta näkökulmasta katsottuna mitä suurin vääryys, että miehitettyjen saarten ansiosta Venäjän aluevedet ulottuvat aivan Japanin pohjoisen pääsaaren, Hokkaidon, rannoille. Asetelma on vähän sama kuin jos venäläiset sotalaivat vartioisivat rajoja jossakin Harmajan majakan tuntumassa, vaikka itse "Manner-Venäjä" onkin kaueampana.

Muistakaamme, että mihin venäläinen sotilas on kerran saappaansa astunut, sieltä se ei helpolla lähde pois. Ja mitä alueita Venäjä on valtakuntaansa liittänyt, sieltä sotilas ei lähde koskaan pois. Jos rajansiirtoja Venäjän ja Ukrainen välillä tapahtuu, raja ei ainakaan tule siirtymään itään päin. Luulen, että Venäjällä on pitkän tähtäyksen suunnitelmana koko Ukrainan ja tietysti myös Valko-Venäjän liittäminen isänmaan yhteyteen osana Neuvostoliiton alueellista palauttamista.

Titus

Quote from: Nuivinator on 18.03.2020, 13:43:38
Onko sitä näkynyt tälläviikolla mediassa lainkaan? En toki tahdo arvailla, mutta en voi välttyä ajattelemasta kahta eri vaihtoehtoa.

eikös se eilen räkä nenästä valuen ja silmät kiiluen käynyt hallituksen tv-tilaisuudessa painottamassa, että kaikesta huolimatta pakolaiset ova tervetulleita

that's a bingo!

Leostoa

Quote from: Impivaaran tiikeri on 18.03.2020, 11:21:43
Hussein al-Taee kehtaa vaatia: Paperittomille myönnettävä pikaisesti oleskeluluvat ja hankittava asunnot.

QuoteSDP:n kansanedustaja Hussein al-Taee muistuttaa, että haavoittuvassa asemassa ovat ikäihmisten lisäksi myös turvapaikanhakijat – heistä erityisesti kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet.

https://demokraatti.fi/olisi-perusteltua-myontaa-pitkaan-odottaneille-oleskeluluvat-inhimillisista-syista-al-taee-odottaa-pikaisia-toimia/

QuoteSDP:n kansanedustaja Hussein al-Taeen mukaan paperittomien asianmukaisen asumisen takaaminen on osa koronaepidemian hidastamista.

https://www.verkkouutiset.fi/hussein-al-taee-paperittomien-asuminen-on-osa-epidemian-hidastamista/

No yllätys että Al-Taeen linja käyttää rajattuja resursseja haittamatuhin, ja sysää suomalaisia kuolemaan siirtämällä tehohoidon resursseja jopa paperittomille ählynotkujille. Surullista kyllä, tämä on Stadin valtuuston ja hallituksenkin myötäilemä linja. Innokas demariäänestäjä toki hyväksyy resursseista kilpailtaessa tilanteen jossa omat vanhemmat kuolevat mutta al-taatelin heimoloiset pelastetaan hengityskoneiden avulla.
Älä husuta lähimmäistäsi!

Vaniljaihminen

Quote from: Methodios on 18.03.2020, 13:40:26
Tuo spede kun olisi presidenttinä, olisi katastrofi valmis idän suuntaan.

OT oikeastaan, mutta...

Haaviston presidenttiys olisi ylenpalttisesti kamalaa, moni ikäihminen saattaisi kuolla pelkkää harmitutukseen. Silloin kun Pekka ensimmäisen kerran oli ehdolla, ei vielä ollut vallalla tätä "kuolema heterokulttuurille" -mentaliteettia, vaan homous oli kunkin yksityisasia. Mutta nyt kun loputkin mutatis mutandis ovat tapahtuneet, saadaan jo ennakoida jotain sellaista, että Antonio Flores on tekemässä vaalivauvaa sijaissynnyttäjän avulla, sillä miksei se olisi mahdollista, kun se oli mahdollista Jani Toivolallekin.

Kuvitelkaapa vielä miksi viimeisten elossa olevien sotaveteraanien pitäisi olla kättelemässä tuota porukkaa. Sitä oikein toivoo, että pääsisivät pois ennen sitä.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Ajattara

#1212
Mielenkiintoinen klippi tiistain tiedotustilaisuudesta. Pääministeri pyytää Pekosta selventämään, että Suomella on hyvät varastot lääkkeistä ja tarvikkeista "mutta eikö ole niin, että moni muu maa haluaisi varmasti näihin varastoihin päästä käsiksi ja nyt pyrimme turvaamaan sen, että meillä on itsellämme nämä varmuusvarastot käytössä."
Pekonen selventää, että on hyvät velvoitevarastot ja "voimme tässä jatkossa arvioida sitä, että onko tarpeen tehdä myöskin rajoittamista lääkkeiden ja hoitotarvikkeiden pois viemiseksi maasta".

Onkohan tämäkin ollut joku kynnyskysymys hallituksen keskusteluissa?? Kuulostaa siltä, että pääministeri haluaa turvata ensisijaisesti tarvikkeiden riittävyyden Suomessa ja joillekin on vaikeaa olla jakamatta niitä muihin maihin? Tuo kysymyksen asettelukin "mutta eikö ole niin.."  Eikä vastaus ollut todellakaan selkeä kyllä.


Lisäys: alempi video siis kyseessä, mutta kyllä ekassakin on mielenkiintoisia ilmeitä ja eleitä

[tweet]1240236067929894912[/tweet]
War is Peace. Freedom is Slavery. Ignorance is Strength.

Kokoliha

Quote from: Jack on 18.03.2020, 13:47:48Jos vuosia sitten lukkoon lyödyn Suomen ulkopoliittisen kannan mainitseminen Krimin miehityksen vuosipäivänä on riidan haastamista Venäjän kanssa, mikä sitten ei ole? Pitäisikö palata Neuvostoliiton aikaiseen nöyristelyprotokollaan?
Höpsis. Se, että ihan vaan osaisi pitää tuonkaltaisista asioista turpansa kiinni seuraavat tuollaiset 6kk, ei todellakaan ole paluuta -70 luvulle.
Se on pragmaattista ja järkevää toimintaa koronan kaltaisen potentiaalisen ja huipputehokkaan biologisen aseen ollessa arsenaalissa ja käveleviä ko. asetta sisältäviä kranaatteja on käytössä.

QuoteEi sieltä mitään siirtolaisia tule eikä ainakaan näin pienen asian takia.
Mistä sinä sen tiedät? Oletko varma? Haluatko kasvattaa riskiä moiseen juuri nyt? Btw, sielläpäin kun on ennenkin ollut tapana eskaloida rajoille jotain pikku kähinää silloin, kun kotimaassa alkaa osua tuulettimeen ja kansa Äiti-Venjällä on alkanut nurista.

QuoteJa jos tulisikin, silloinhan rajapolitiikka testattaisiin.
Siitähän sisäministerimme on jo antanut lausunnon ja PM vahvisti, että toimimme kansainvälisten sopimusten mukaisesti.
Kyllä, niin testattaisiin. Vestigia Terrent.

QuotePuomit pysyisivät todennäköisesti kiinni.
Suattavat pysyä tai suattavat olla pysymättä riippuen kovasti myös siitä, kuka sieltä olisi tulossa. Itse veikkaisin suuresti suojaväritettyä laumaa, joka osaa lausua a-kirjaimella alkavan sanan.
Alik Lahtista lainaten: Mitäs luulisit? Kukahan sieltä mahtaisi olla tulossa?

Velmu


Juha Sipilän möläytys kotinsa antamisesta turvapaikkaturisteille on kuin hyttysen ininää sen kansainvaelluksen rinnalla, jonka sisäministerin täysin älyvapaa julistus Suomen rajojen aukiolosta saa tai voi saada aikaan. Mistä hemmetistä meille löydetään noin umpikahjoja tyyppejä ministereiksi?

Blanc73

Sanna Marinia on ylistetty jämäkäksi johtajaksi, mutta mikä onkaan totuus... :facepalm:

QuoteIL selvitti: Näin Suomi päätti kovista koronatoimista: Marin ja vasemmistoliitto epäröivät, muut puolueet ja Niinistö runnoivat läpi
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/9932d022-e52f-4984-879b-bb231ad9c24d

Iltalehti on haastatellut tätä juttua varten useita hallitus- ja oppositiopuolueiden edustajia ja hallituksen päätöksentekoa tuntevia henkilöitä.

Tämä on kuvaus siitä, miten Suomessa maanantaina päädyttiin siihen, että hallitus vie presidentin kanssa voimaan valmiuslain, joka mahdollistaa kovat toimet koronavirusta vastaan.

Se on kuvaus myös siitä, että pääministeri Marin ja vasemmistoliitto empivät valmiuslain käyttöönottoa pitkään, muut puolueet ajoivat sen presidentin tuella läpi tässä aikataulussa.
-------------------------

– Jätetään spektaakkelit muille. Suomen viranomaiset toimivat järkevästi, Marin sanoo radiossa Pääministerin haastattelutunnilla.

Marinin lausunto ei ole erityisen onnistunut, mutta missään muussa kuin juuri pääministerin tehtävässä paine ja aikataulut eivät ole yhtä kovia.

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö on jo tehnyt sen johtopäätöksen, että Suomessa on ryhdyttävä ennennäkemättömiin rajoitustoimiin koronan pysäyttämiseksi.

Niinistö on lukenut valmiuslakia. Se antaa hänelle toimivaltaa sisäpolitiikassa, jos kyse on kriisistä.

Valmiuslaki voidaan saattaa voimaan, jos "valtioneuvosto, yhteistoiminnassa tasavallan presidentin kanssa, toteaa maassa vallitsevan poikkeusolot".

Hallituksen ja tasavallan presidentin välisen yhteistoiminnan järjestys on kirjattu valmiuslaissa päinvastaiseksi kuin perustuslain ulkopolitiikan johtamista koskevassa pykälässä, mutta presidentti on mainittu. Se riittää Niinistölle.

Niinistö tarttuu puhelimeen ja haluaa puoluejohtajat luokseen Mäntyniemeen. Hän pelkää, että puoluepoliittiset jännitteet ja hallinnon sisäiset hiekkalaatikkoleikit ovat muodostumassa tehokkaiden koronatoimien esteeksi.

SDP:stä kutsun saavat Marin ja puheenjohtaja Antti Rinne.

Myöhään sunnuntaina, kello 22.25 Niinistö julkaisee Facebook-päivityksen. "Koronavirus on syytä ottaa vakavasti", hän aloittaa.

Mäntyniemen tapaaminen
Puoluejohtajat kokoontuvat Mäntyniemessä maanantaina 9. maaliskuuta aamupäivällä. Iltalehti on keskustellut tapaamisen sisällöstä paikalla olleiden ihmisten kanssa. Niinistö ei niinkään esitä konkreettisia toimia, vaan haluaa tietää, ovatko puolueet valmiita koviin keinoihin ja valmiuslain ottamiseen käyttöön.

Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo, Sdp:n puheenjohtaja Rinne, perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho, vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo, keskustan puheenjohtaja Katri Kulmuni, kristillisdemokraattien Sari Essayah, Liike Nytin Harry Harkimo ja Rkp:n Anna-Maja Henrikssonia sijaistava Anders Adlercreutz näyttävät varauksetta tai melko varauksetta vihreää valoa valmiuslain käyttöönoton nopealle selvittämiselle.

Pääministeri Marin ja vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson suhtautuvat valmiuslakiin epäilevästi. Vasemmistolle perusoikeuksiin lailla tehtävät rajoitukset ovat aina olleet vaikea asia, eivätkä THL:ltä saadut arviot tue sitä, että Suomessa vallitsisi koronaviruksen seurauksena poikkeustila.

Niinistö vahvistaa myöhemmin itsekin, että tapaamisessa esiintyi eriseuraisuutta
---------------------Viikonloppuna hallituksen sisällä on kova vääntö siitä, mitä tehdään ja millä aikataululla. Keskusta, vihreät ja Rkp painavat päälle muuttaakseen pääministerin kannan. Presidentti Niinistö käyttää niin ikään valtaansa. Vasemmistoliitto on lauantaina päätynyt Anderssonin johdolla siihen, että valmiuslaki pitää saattaa voimaan.

SDP:n sisällä paine voimistuu niin ikään lauantaista lähtien: valmiuslaki on saatava heti voimaan.

Myös SDP:ssä koetaan, että mikään tilannekuva ei muuttunut enää viikonloppuna. Epidemian tosiasiat ovat olleet tiedossa. Kyse on siitä, tekisikö hallitus päätöksen vai ei - ja se on aina politiikkaa.

Hallituksen sisältä löytyy paljon ihmisiä, jotka tiedostavat sen, että jatkossa hallituksen on pystyttävä parempaan ja ennakoivampaan koronatorjuntaan.

– Viime viikko oli surkea esitys. Varmaan siinä kokemattomuus näkyi. Ja varmaan sitten se oma halu, valmius tehdä päätöksiä, on puuttunut silloin. Marinhan on esiintynyt mielettömän hyvin tällä viikolla.

– Mutta sehän ei riitä pelkästään, vaan pitää pystyä isoihin päätöksiin. Julkinen paine oli iso tekijä siinä, miksi päätöksiä alkoi tulla. Demareiden asento on arvoitus. Voi olla, että he uskoivat täysin siihen, mitä THL sanoo, hallituslähde kiteyttää.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Radio

Joku ehti jo kehua Marinia kansallissankariksi, joka osoittautui vahvaksi johtajaksi. Ei olisi voinut poliittinen analyysi enemmän mennä pieleen. Ukaasien sisäluku vauhdilla vaikuttikin lievästi sanoen pakkopullalta. Marin ja Andersson sosialisteina vastustivat poikkeuslakia vedoten THL:n hallintolääkäreiden uskomuksiin. Ohisalo kiristi ilmeisesti muilta luvan poiketa maahantulosta Ruotsista yms saapuvien pakolaisten osalta.
Todellisuudessa presidentti ja kaikki muut puolueet opppositiota myöten osoittivat johtajuutta. Antti Rinnekkin oli mukana presidentin palaverissa, ehkä taivuttelemassa opetuslastaan Sannaa.

Vaniljaihminen

Quote from: Radio on 18.03.2020, 21:07:11
Joku ehti jo kehua Marinia kansallissankariksi, joka osoittautui vahvaksi johtajaksi. Ei olisi voinut poliittinen analyysi enemmän mennä pieleen. Ukaasien sisäluku vauhdilla vaikuttikin lievästi sanoen pakkopullalta. Marin ja Andersson sosialisteina vastustivat poikkeuslakia vedoten THL:n hallintolääkäreiden uskomuksiin. Ohisalo kiristi ilmeisesti muilta luvan poiketa maahantulosta Ruotsista yms saapuvien pakolaisten osalta.
Todellisuudessa presidentti ja kaikki muut puolueet opppositiota myöten osoittivat johtajuutta. Antti Rinnekkin oli mukana presidentin palaverissa, ehkä taivuttelemassa opetuslastaan Sannaa.

Niihän se sitten olikin. Kaikki jo luulivat, että Sanna-riepu olisi oikeasti tullut järkiinsä ja ryhtynyt vastustamaan vihreiden älyttömyyksiä peräti omatoimisesti. Noh, kiitos Niinistön, patriarkaatti voitti. Mutta vain tämän kerran.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

nollatoleranssi

Quote from: Radio on 18.03.2020, 21:07:11
Joku ehti jo kehua Marinia kansallissankariksi, joka osoittautui vahvaksi johtajaksi. Ei olisi voinut poliittinen analyysi enemmän mennä pieleen. Ukaasien sisäluku vauhdilla vaikuttikin lievästi sanoen pakkopullalta. Marin ja Andersson sosialisteina vastustivat poikkeuslakia vedoten THL:n hallintolääkäreiden uskomuksiin. Ohisalo kiristi ilmeisesti muilta luvan poiketa maahantulosta Ruotsista yms saapuvien pakolaisten osalta.

THL on edustanut asiantuntijaorganisaatiota tilanteen hoidossa. Tämä on ollut oma ongelmansa, että THL:n toiminnan ei ole katsottu olevan tilanteen tasalla.

Vasemmistoliitolla on ollut toiminnassa tietyt periaatteet, jotka näkyivät mm. tiedustelulakipaketin vastustamisessa. Tämä on jossain määrin hyväkin asia. Tuolloin piti kiirehtiä asian hoidossa ilman järjellistä syytä.

Ohisalon Asylum-Ensin politiikka on ollut pidemmän aikaa turmiollista suomalaisille.

Quote from: Radio on 18.03.2020, 21:07:11
Todellisuudessa presidentti ja kaikki muut puolueet opppositiota myöten osoittivat johtajuutta. Antti Rinnekkin oli mukana presidentin palaverissa, ehkä taivuttelemassa opetuslastaan Sannaa.

Presidentti Niinistö pelasti hallituksen tuomalla mukaan johtajuutta. Varsinkin tälläiseen kriisin kohdalla pitää pystyä nopeisiin päätöksiin ja kun hallitusviisikolla oli sormi suussa, niin Niinistö patriarkaalisella siunauksellaan pelasti koko lauman.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Reformi-studio paljasti jättimäisen skuupin. Valmiuslain käyttöönotto on harjoitus. Tämä tieto lipsahti vahingossa asiasta tiedottavalta ministeriön edustajalta.

Valmiuslaissa on tosiaan lisäyksenä sääntö tartuntatauteja vastaan, mutta suurin syy valmiuslain uudistamiselle johtui hybridiuhista eli se on käytännössä samaa sarjaa tiedustuslakipaketin hyväksymisen kanssa.

Moni on kuvitellut kuinka valmiuslain idea olisi ollut varustautua nykyiseen kriisiin, mutta tämä on tuon tiedon valossa täyttä kusetusta. Tärkein idea on harjoitella sen käyttöönottoa mahdollisen sotatilanteen/epämääräisen hybridiuhan takia.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Luka Mokonesi

Quote from: RP on 19.03.2020, 05:23:13
Quote from: Radio on 19.03.2020, 04:19:56
Olen yrittänyt kaivaa hallituksen tiedonannoista yms. varmistusta siihen, että Ohisalon kertoma läpsytys jatkuu ohituskaistaa rajojemme yli. Jos tälläinen kassakaappisopimus on tehty, lupaan repäistä pelihousuni. Samalle kaistalle mahtuu ehkä myös terroristiäiteet yms.

Muiden maiden rajojen sulkemiset kai tekevät Ohisalon toiveiden täyttämisestä melko kuolleen kirjaimen, ainakin, jos kuten oletan, Putin ei juuri nyt katso, että epävakauden lisääminen täällä naapurissaan olisi edes hänen etunsa.

Turvpaikkahakemukset käsitellääisiin, mutta sellaista on käytännössä vaikea päästä esittämään Suomen rajalle.

Jollei sitten Ruotsi kuskaa 5000-30000 ylimääräistä koronaläpsyä Tornion rajalle ja kaikki marssivat jonossa sisään asylymia toistellen, puhutteluita ei tässä tilanteessa ole, joten kaikki sisälle ja täyshoitoon.
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

Radio

Samma sak. En luota pätkääkään poliisiministerimme isänmaallisuuteen. Enkä kyllä koko hallitukseen. Tarvittiin presidentti laittamaan tyttäret ruotuun. Löytynyt on kyllä tuo rajat auki turvapaikanhakijoille lause upotettuna muuhun tiedottamiseen. Edellisen siirtolaisaallon jälkeen on kadonnut kaikki luottamus Ruotsin toimiin. Kreikka sulki rajansa, Suomi ei.

anatall

Quote from: nollatoleranssi on 19.03.2020, 05:31:03
Reformi-studio paljasti jättimäisen skuupin. Valmiuslain käyttöönotto on harjoitus. Tämä tieto lipsahti vahingossa asiasta tiedottavalta ministeriön edustajalta.

Valmiuslaissa on tosiaan lisäyksenä sääntö tartuntatauteja vastaan, mutta suurin syy valmiuslain uudistamiselle johtui hybridiuhista eli se on käytännössä samaa sarjaa tiedustuslakipaketin hyväksymisen kanssa.

Moni on kuvitellut kuinka valmiuslain idea olisi ollut varustautua nykyiseen kriisiin, mutta tämä on tuon tiedon valossa täyttä kusetusta. Tärkein idea on harjoitella sen käyttöönottoa mahdollisen sotatilanteen/epämääräisen hybridiuhan takia.

Reformi-studio, eli Keskimäki ja Huuhtanen? En kuitenkaan ihan vielä betsaisi kaikkia säästöjäni tuolle hevoselle.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Don Nachos

Quote from: Radio on 18.03.2020, 21:07:11
Joku ehti jo kehua Marinia kansallissankariksi, joka osoittautui vahvaksi johtajaksi. Ei olisi voinut poliittinen analyysi enemmän mennä pieleen. Ukaasien sisäluku vauhdilla vaikuttikin lievästi sanoen pakkopullalta. Marin ja Andersson sosialisteina vastustivat poikkeuslakia vedoten THL:n hallintolääkäreiden uskomuksiin. Ohisalo kiristi ilmeisesti muilta luvan poiketa maahantulosta Ruotsista yms saapuvien pakolaisten osalta.
Todellisuudessa presidentti ja kaikki muut puolueet opppositiota myöten osoittivat johtajuutta. Antti Rinnekkin oli mukana presidentin palaverissa, ehkä taivuttelemassa opetuslastaan Sannaa.
THL on heikossa hapessa oikeistohallitusten jäljiltä. Oikeistopääministerien kausilla on ajettu alas THL ja suomen valmiutta tälläisiin tilanteisiin.

Kannattaa myös muistaa että oppisitiosta voidaan huudella kaikkea. Jos Orpo/Halla-aho olisi pääministeri, niin hän myös kuuntelisi mitä THL sanoo.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

viisitoista

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/aripesonen1/marinin-hallitus-kaytti-thlaa-keppihevosena-ratkaisujensa-pitkittamiselle-nyt-sitten-koko-maa-on-kiinni/


Marinin hallitus käytti THL:ää keppihevosena ratkaisujensa pitkittämiselle – nyt sitten koko maa on kiinni

QuoteKuka vielä luottaa THL:n asiantuntemukseen ja siihen, ettei laitos ole poliittisesti ohjattavissa ja painostettavissa?

En ainakaan minä luota.

Onko kyse THL:n poliittisesta ohjauksesta ja virkamieskannanotot suosituksineen muuttuvat vain sitä mukaa, kun poliittiset kannat hallituksessa muuttuvat? Asiantuntemus ja todellinen tieto saavat väistyä, jos todellisille tieteeseen perustuville asiantuntijakannanotoille ei ole luotu poliittisten syiden takia tilaa eikä mahdollisuutta.

Tuon poliittisen ohjauksen osoittaa THL:n terveysturvallisuuden johtaja Mika Salmisen kannanottojen muutos 180 astetta viime viikon lopulla, kun hallitus oli viimein muuttamassa linjaansa presidentti Niinistön asettamalla paineella.

Salminen helmikuussa: "Koronavirukseen sairastuneilla eurooppalaisilla vähäinen riski kuolla tautiin." (IS 15.2.2020).

Salminen maaliskuussa: "Totta kai tulee kuolleisuutta, ei siitä ole kahta sanaa. Ikävä kyllä tämä ei ole ikäihmisille hauska tauti." (IL 12.3.2020).

Jos asiantuntija vaihtaa tuollaisessa asiassa kuukaudessa kantaansa 180 astetta, joko hän ei ole asiantuntija tai sitten hän on poliittisessa ohjauksessa oleva Pinokkio-pelle.

Kyse Salmisen kannanmuutoksessa on siis nimenomaan hallituksen linjan muutoksesta poliittisesti. Salmisen kanta muuttui, kun hallituksen kanta muuttui.

Hallitus oli saamassa viime viikon lopulla viimein yhteistä kantaa valmiuslain käyttöönotosta, mikä oli edellytys, että ne toimenpiteet, mitä eristäminen ja rajojen sulkeminen edellyttävät, olisivat otettavissa käyttöön. THL ei ennen tätä voinut suositella toimia, joille ei ollut poliittista siunausta.

Iltalehden mukaan pisimpään hallituksen kannanmuutosta harasi vastaan viivytellen pääministeri Sanna Marin henkilökohtaisesti ja Vasemmistoliitto kollektiivisesti (IL 18.3.2020).

Kun Suomessa ensimmäinen henkilö kuolee koronaan, lasku on syytä lähettää noille kahdelle taholle henkilökohtaisesti.

...

Pääministeri Marin on hyvin usein vedonnut koronakannanotoissaan THL:n arvovaltaan. Marin on vatkuttamalla vatkuttanut, että hänen hallituksensa nojaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen suosituksiin (esim. Yle Areena, A-studio 11.3.2020).

Samaan tapaan hän vatkuttamalla vatkutti, että Suomi noudattaa kansainvälisiä ihmisoikeuksia, jos Suomi joutuisi Kreikan tapaan sulkemaan rajansan Venäjän ollessa työntämässä poliittisin tarkoitusperin pakolaisia yli itärajan (Yle Areena 8.3.2020).


Kun siis lukee tähänkin blogiin koottuja THL:n "asiantuntijoiden" kannanottoja, ei tarvitse olla yhtään perillä minunkin tapaani lääketieteestä, kun voi sanoa, ettei noissa ole mitään järkeä ja logiikkaa. Ne eivät perustu tieteeseen.

Ei Marininkaan hallitus voi ihan niin tyhmä olla, että noihin THL:n tuuliviirikommentteihin uskoisi.

Kyse onkin siis siitä, että Marinin hallitus on ohjannut THL:ää, ja pohjimmainen syy taustalla toimien siirtämiselle eteenpäin oli mitä todennäköisemmin Suomen heikko taloustilanne. Liikkumista ja ihmisten kanssakäymistä rajoittavia toimenpiteitä siirrettiin tarkoituksella eteenpäin, koska tiedettiin, ettei Suomen talous kestä maan sulkemista.

Ei tosin talous kestä Italiassakaan.

Tuo hallituksen logiikka tuli hyvin esille Niinistön puheista, kun Niinistö painotti ihmisterveyden ensisijaisuutta. Hallituksessa lienee ollut toisenlaisiakin näkemyksiä.

Kun sitten muualla Euroopassa korona räjähti, oli myös Suomen pakko toimia.

Korona on todellakin Suomen taloudelle katastrofi. Suomella ei ole enää varaa hoitaa koronan tuomaa kriisiä. Rahaa ei ole eikä talouden välttämättömiä uudistustoimia ole saatu aikaan. Tämäkin kriisi kuitataan velalla ja hallitus saa koronasta syyn olla tekemättä rakenteellisia uudistuksia työllisyyden kohottamiseksi. Syksylle luvattuja toimenpiteitä tuskin näemme ja hallitus vetoaa toimettomuudessaan koronaan.

Suomen heikon taloustilanteen takia rajojen sulkemisia ja maan sisällä ihmiskontaktien rajoittamista vietiin näin pitkälle. Tämän vuoksi THL ei esittänyt julkisuudessa toimia, joihin ei olisi saatu poliittista siunausta eikä lupaa. THL ei voinut esittää rajojen laittamista kiinni, kun niiden sulkemissa ei ollut aikaisemmin hallituksessa hyväksytty.

hulaq

QuoteKyse onkin siis siitä, että Marinin hallitus on ohjannut THL:ää, ja pohjimmainen syy taustalla toimien siirtämiselle eteenpäin oli mitä todennäköisemmin Suomen heikko taloustilanne. Liikkumista ja ihmisten kanssakäymistä rajoittavia toimenpiteitä siirrettiin tarkoituksella eteenpäin, koska tiedettiin, ettei Suomen talous kestä maan sulkemista.
'

No totta helvetissä on, ei niitä koronatestejä tehdä kun ei ole varaa maksaa koronakaranteenista palkkoja suomalaisille  :facepalm:
Ei tässä tarvi mitään kristallipalloa edes.
Iudex illius ero

Luka Mokonesi

Valmiuslakiin ja rajanylityksiin liittyen Kymen Sanomien artikkelissa oli selkeästi avattu tilannetta.

Suomalaisia ei estetä poistumasta raja-asemien kautta maasta

QuoteSuomalaisia ei estetä poistumasta raja-asemien kautta maasta – Ulkomaisia matkailijoita ei enää puolen yön jälkeen maahan päästetä

Rajavartiolaitos täsmensi raja-asemien rajoitustoimia. Maahan palaajien karanteeni on omalla vastuulla.

QuoteSuomi palauttaa puolen yön jälkeen rajatarkastukset kaikille rajoilleen ja rajat ylittävää henkilöliikennettä rajoitetaan koronaviruksen leviämisen estämiseksi. Rajanylittäjät otetaan tarkastukseen ja henkilöpaperit on näytettävä kaikilla rajoilla.

Vaalimaan raja-asemalla keskiviikko oli tavanomaista hiljaisempi.

Hallituksen linjauksen mukaisesti ulkomaille ei pidä enää lähteä. Suomi ei kuitenkaan kiellä kenenkään maasta poistumista. Suomen kansalaiset ja Suomessa asuvat saavat edelleen myös palata maahan.

Ulkomaisia matkustajia ei maahan päästetä ja työmatkustajilta vaaditaan perusteet maahan tuloon.

– Paluuliikenne, välttämätön asiointi ja välttämätön työmatkaliikenne sallitaan. Käytännössä arvion siitä, onko juuri tämän henkilön välttämätöntä ylittää raja, tekee yksittäinen rajatarkastaja, eikä mitään todistuksia aleta vaatia. Arvio perustuu muiden tietojen lisäksi siihen, mitä henkilö itse kertoo, komentajakapteeni Mikko Hirvi Rajavartiolaitoksesta sanoo.

Suomeen palaavan henkilön on valtiojohdon linjauksen mukaan jäätava 14 vuorokaudeksi karanteenia vastaaviin olosuhteisiin. Karanteeniin jääminen on jokaisen ulkomailta palaajan omalla vastuulla.
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

nollatoleranssi

#1227
Rautalangasta väännettynä valmiuslakia ei otettu käyttöön koronaviruksen takia, vaan ideana on testata sen toimivuutta ja muutettavuutta tuosta tekosyystä. Samalla on tarkoitus tuottaa muutosehdotuksia ja päivittää valmiuslakia.

Motiivilla on iso merkitys, koska kansaa on kusetettu uskomaan kuin kyseessä olisi valtiovallan tarkoitus suojella kansalaisia koronavirukselta, vaikka todelliset syyt ovat aivan muualla.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: viisitoista on 19.03.2020, 14:09:18
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/aripesonen1/marinin-hallitus-kaytti-thlaa-keppihevosena-ratkaisujensa-pitkittamiselle-nyt-sitten-koko-maa-on-kiinni/


Marinin hallitus käytti THL:ää keppihevosena ratkaisujensa pitkittämiselle – nyt sitten koko maa on kiinni

Kyseinen kirjoittaja tuo esiin mielenkiintoisia yksityiskohtia monissa asioissa ja tuossakin kirjoituksessa on hyviä pointteja. En ole täysin samaa mieltä kaikista asioista.

QuoteSalminen helmikuussa: "Koronavirukseen sairastuneilla eurooppalaisilla vähäinen riski kuolla tautiin." (IS 15.2.2020).

Salminen maaliskuussa: "Totta kai tulee kuolleisuutta, ei siitä ole kahta sanaa. Ikävä kyllä tämä ei ole ikäihmisille hauska tauti." (IL 12.3.2020).

Jos asiantuntija vaihtaa tuollaisessa asiassa kuukaudessa kantaansa 180 astetta, joko hän ei ole asiantuntija tai sitten hän on poliittisessa ohjauksessa oleva Pinokkio-pelle.

Kyse Salmisen kannanmuutoksessa on siis nimenomaan hallituksen linjan muutoksesta poliittisesti. Salmisen kanta muuttui, kun hallituksen kanta muuttui.

THL ei ole vaihtanut missään vaiheessa linjaansa. THL:n linja on pysynyt koko ajan samanlaisena. Kuukaudessa on tullut paljon uutta tietoa, mutta linja ei ole paljonkaan muuttunut.

QuoteKyse onkin siis siitä, että Marinin hallitus on ohjannut THL:ää, ja pohjimmainen syy taustalla toimien siirtämiselle eteenpäin oli mitä todennäköisemmin Suomen heikko taloustilanne. Liikkumista ja ihmisten kanssakäymistä rajoittavia toimenpiteitä siirrettiin tarkoituksella eteenpäin, koska tiedettiin, ettei Suomen talous kestä maan sulkemista.

Ei ole tuosta kyse. Marinin hallitus ei ole ohjannut THL:ää, vaan koko ajan tilanne on ollut päinvastoin.

On totta että talousasioita on ajateltu mm. kansalaisten testaamisessa, mutta suurin syy ei ole raha. Rahaa löytyy aina jos on pakko tehdä jotakin. Lähinnä testaamista on pidetty hyödyttömänä keinona THL:n toimesta, koska ennusteissa lähes yli 40%:a suomalaisista sairastuu koronaan.

QuoteTuo hallituksen logiikka tuli hyvin esille Niinistön puheista, kun Niinistö painotti ihmisterveyden ensisijaisuutta. Hallituksessa lienee ollut toisenlaisiakin näkemyksiä.

Kun sitten muualla Euroopassa korona räjähti, oli myös Suomen pakko toimia.

Maailmalla on otettu käyttöön poikkeuslait. Lopulta näin tehtiin Suomessa. Mutta mitkä ovat ne suurimmat motiivit, niin jääkin arvoitukseksi.

QuoteSuomen heikon taloustilanteen takia rajojen sulkemisia ja maan sisällä ihmiskontaktien rajoittamista vietiin näin pitkälle. Tämän vuoksi THL ei esittänyt julkisuudessa toimia, joihin ei olisi saatu poliittista siunausta eikä lupaa. THL ei voinut esittää rajojen laittamista kiinni, kun niiden sulkemissa ei ollut aikaisemmin hallituksessa hyväksytty.

THL näkee edelleen koronaviruksen olevan samaa tasoa normaalin influenssan kanssa. Samoin sen estämistä ei nähdä mahdolliseksi. Kaikista lausunnoista viime päiviltäkin välittyy tämä viesti.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

hulaq

Quote from: nollatoleranssi on 19.03.2020, 21:51:43
THL näkee edelleen koronaviruksen olevan samaa tasoa normaalin influenssan kanssa. Samoin sen estämistä ei nähdä mahdolliseksi. Kaikista lausunnoista viime päiviltäkin välittyy tämä viesti.

Tuo jos joku on se suurin ja vaarallisin ajatus/näkemys tässä vaiheessa (ja oli sitä myös kuukausi sitten, kun vähänkin asiasta kiinnostunut ei-terveydenalan ammattilainen voi lukea pitkin nettiä asiasta). Tuskin yksikään kaveri Italiassa, Iranissa tai Saksassa haluaa kuulla tuota kenenkään suusta.

Forumilla se on ok, shellin kahvilassa se on ok mutta tiedät varmaan minkälainen vaikutus sillä on kun se tulee suomen johtavan terveydenhallinnon alan johtajan suusta. Ei enää hirveän ok. Voi vain toivoa, että hoitajat ja lääkärit ja niiden työvälineet selviää tästä.
Iudex illius ero