2009-09-08 Halla-aholle tuomio uskonrauhan rikkomisesta

[-gentilhommehki-]

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/09/halla-aholle_tuomio_uskonrauhan_rikkomisesta_986648.html

Halla-aholle tuomio uskonrauhan rikkomisesta
julkaistu tänään klo 12:02

Kaupunglinvaltuutettu Jussi Halla-aho on tuomittu uskonrauhan rikkomisesta sakkoihin. Helsingin käräjäoikeus tuomitsi Halla-aholle yhteensä 30 päiväsakkoa eli 330 euroa.

Oikeus hylkäsi syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on hylätty.

YLE Uutiset

IS: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1727910
Ylen radiouutiset nosti asian myös klo 12.00 lähetyksessään esiin.

[Hemerocallis]

Uusi Suomi samasta aiheesta:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/70787-halla-aholle-sakot

[tarhuri]

No niin oikeusjärjestelmä on tunnustanut väriä.  Olisiko nyt sitten aiheellista täällä perustaa uusi huone Suomen oikeusjärjestelmän toimivuudesta.

[Uljanov]

Minä kun olin veikkaillut että mahdollinen tuomio menisi toisin päin, kiihottamisesta tuomio ja jumalanpilkasta vapautus. Jumalanpilkkatuomioita on 2000-luvun Suomessa vaikea perustella. Tuleeko muuten tuomion perusteistakin joskus julkisia?

[Futuristi]

Minä kun olin veikkaillut että mahdollinen tuomio menisi toisin päin, kiihottamisesta tuomio ja jumalanpilkasta vapautus. Jumalanpilkkatuomioita on 2000-luvun Suomessa vaikea perustella. Tuleeko muuten tuomion perusteistakin joskus julkisia?

Itse arvelin, että syyte uskonrauhan rikkomisesta on vahvemmalla pohjalla juridisesti kuin syyte kansanryhmää vastaan kiihottamisesta. Oli mukavaa havaita, että olin oikeassa. Rangaistusta voidaan pitää näpäytyksenä. Maksimirangaistus uskonrauhan rikkomisesta on puoli vuotta vankeutta.

Aikookohan syyttäjä valittaa jommasta kummasta tuomiosta? Tuskin. Herää kysymys kannattaako Jussin valittaa langettavasta uskonrauhan rikkomistuomiosta. Kysymys ei ole ihan yksioikoisisti kaksoisstandardistakaan, koska Suomessa on 2000-luvulla tuomittu ihmisiä kristinuskon pyhänä pitämien asioiden häpäisemisestä luokkaamistarkoituksessa.

[RP]

Homma-foorum onkin sitten rasistien sijaan jumalanpilkaajien kokoontumispaikka?

[Veli Karimies]

Ilmeisesti. Kyllä minä jumalanpilkkaaja-leiman voin otsaani ottaa, tai hallis. Kuulostaa itseasiassa hyvältä. Jussi "Jumalanpilkkaaja" Halla-aho.

Aika absurdia. Vaikka eihän tuossa mitään pilkkaa ole. Ihan todennettavia asioita islamista kerrottu ja se on muka kiellettyä.

[Vasarahammer]

Kyseessä ei ollut jumalanpilkka, koska profeetta Muhammad ei islamin mukaan ole jumala vaan pelkästään täydellinen ihminen.

[Veli Karimies]

Odotan kyllä tämän tuomion julistamisen myötä innolla FSM -kirkon saapumista Suomeen. Tulee hauskat ajat.

[artturi]

Kyseessä ei ollut jumalanpilkka, koska profeetta Muhammad ei islamin mukaan ole jumala vaan pelkästään täydellinen ihminen.

Jumalanpilkka poistettiin rikoslaista joskus ysärin lopulla. Uskonrauhan rikkominen (jolla siis korvattiin jumalanpilkka) kuuluu seuraavasti:
   Joka

   1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai
   2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,
   on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Eli riittää että pilkan kohdetta pidetään pyhänä.

[RP]

Jumalanpilkka poistettiin rikoslaista joskus ysärin lopulla.

Rikosnimikkeenä sitä ei ole, mutta tuossa sinun lainaamassasi tekstissäsihän mainitaan Jumala vieläpä isolla 'J':llä joten kyllä sen vielä käsitteenä laki tuntee. Muistikuvan on, että rikoslain uudistusehdotuksessa sitä esitettiin poistettavaksi (en enää muista oliko kyse koko nykyisestä kohdasta '1)' tai vain sen neljästä ensimmäisestä sanasta), mutta eduskunnan vanhoillisemmat piirit äänestivät sen sinne takaisin. Allahin ja Muhammedin kunniaa heistä varmaan monikaan ei ajatellut puolustavansa?

[Zngr]

Pistetään tännekin myös HS:n linkki.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Halla-aho+tuomittiin+sakkoihin+uskonrauhan+rikkomisesta/1135249160657

Siinä ei makustella hirveästi kaamean ajatusrikollisen ansaitsemasta rangaistuksesta.

Tässä Kulttuuri sivujen näkökulma aiheesta "Saa puhua tyhmiä", tuohan taitaa olla Saskan naamari:

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Saa+puhua+tyhmi%C3%A4/1135249160984

Sananvapaus on siinä mielessä ikävä asia, että sitä testaavat yleensä hankalat ihmiset.

No, juu. Kenen kulmasta nyt sitten. Vähän subjektiivista tuokin. Mielummin ollaan vähän ikäviä nyt, kuin että miljoonilla tai sadoilla tuhansilla on enemmän hankalaa 15 vuoden päästä kun juttu on lähtenyt täysin lapasessta.

[Banaani]

Ylen klo 13 uutisissa Radio Suomessa pisti korvaan se, että uutistenlukija luki  tekstin joista tuli syyte muttei tuomiota sanasta sanaan ääneen, somalitkin mainiten.  Islaminuskoon ja pedofiliaan viitattiin uutisenluvussa, mutta hyvin yleisellä tasolla.

Oli vaan jotenkin hupaisaa kuulla Ylen uutisissa "Ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien..." jne... ;-)

[JM-K]

Kyseessä ei ollut jumalanpilkka, koska profeetta Muhammad ei islamin mukaan ole jumala vaan pelkästään täydellinen ihminen.

Eli riittää että pilkan kohdetta pidetään pyhänä.

Pitäisiköhän perustaa uskonto, joka pitää citykaneja tai vaikkapa maksalaatikkoa pyhinä? Sitten vaan tutkintapyyntöä vetämään aina sopivan ärsykkeen ilmaannuttua.

Meidän pyhää otusta vainotaan: http://www.vihrealanka.fi/uutiset/citykanit-karsivat-holtittomasta-metsastyksesta

Meidän pyhää - hmmhh, no pyhää nyt vaan - loukataan: http://www.habbo.fi/tag/maksalaatikko%20on%20pahaa%20y%C3%A4k%20hyi

[RP]

Viimeisessä rikoslainmuutoksessa kiista siis oli noista ensimmäisistä sanoista (Alkuperäinen hallituksen esitys "Uskonrauhan rikkominen": http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=HE+6/1997+Lakiehdotukset&base=erhe&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WP ) - mielestäni koko ensimmäisen kohdan voisi siivota romukoppaan. Ihmisten elämänfilosofiat eivät ansaitse erityissuojelua sen takia, että ne on kirjoitettu tarukirjamuotoon. Jos kilpailevien tarujen joukossa sitten on yksi ihan oikea tosi Jumaluus, Hän varmaan ei tarvitse Suomen lakia kunniansa puolustamiseen.

[Uljanov]

Kyseessä ei ollut jumalanpilkka, koska profeetta Muhammad ei islamin mukaan ole jumala vaan pelkästään täydellinen ihminen.

Eli riittää että pilkan kohdetta pidetään pyhänä.

Pitäisiköhän perustaa uskonto, joka pitää citykaneja tai vaikkapa maksalaatikkoa pyhinä? Sitten vaan tutkintapyyntöä vetämään aina sopivan ärsykkeen ilmaannuttua.

Meidän pyhää otusta vainotaan: http://www.vihrealanka.fi/uutiset/citykanit-karsivat-holtittomasta-metsastyksesta

Meidän pyhää - hmmhh, no pyhää nyt vaan - loukataan: http://www.habbo.fi/tag/maksalaatikko%20on%20pahaa%20y%C3%A4k%20hyi

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/kumotut/1922/19220267 (katso luku 2)

Nopean selvityksen perusteella loogisen arvostelun suojan antavan uskonnollisen yhdyskunnan perustaminen vaatii 20 allekirjoitusta ja vähän paperisotaa. Kukas ryhtyy puuhamieheksi?

edit: anteeksi, selvitys olikin vähän liian nopea. Tämä on näköjään vanhentunut laki. Tiedä sitten poikkeaako nykyinen tässä suhteessa mitenkään.

[tjuguskegg]

Jaa-a...Saa nähdä isketäänkö seuraavaksi suomalaisten metallimuusikoiden kimppuun uskonrauhan rikkomisesta.

[Veli Karimies]

Nopean selvityksen perusteella loogisen arvostelun suojan antavan uskonnollisen yhdyskunnan perustaminen vaatii 20 allekirjoitusta ja vähän paperisotaa. Kukas ryhtyy puuhamieheksi?

edit: anteeksi, selvitys olikin vähän liian nopea. Tämä on näköjään vanhentunut laki. Tiedä sitten poikkeaako nykyinen tässä suhteessa mitenkään.

Church of the Flying Spaghetti Monster pelastaa.

[tjuguskegg]

Jos asia jää tähän eikä kukaan valita mistään, osallistun sakkojen maksamiseen 5€lla

Olen mukana samaisella summalla. Kolehti kiertoon.

[Jack]

Jos olisin JHa, katsoisin tässä tilanteessa eteenpäin ja suuntaisin nokan kohti uusia seikkailuja. Maksaisin (jos vielä joku vähän jelppisi) sakon pois kuleksimasta siinä missä jonkin ylinopeussakon enkä jäisi märehtimään asiaa. Julkisuuden tietysti käyttäisin hyväkseni niin hyvin kuin pystyisin. Toivoisin, ettei syyttäjäkään enää jatkaisi juttua korkeimpiin oikeusasteisiin.

P.S. Yksi riski tässä on se, että jos asiaa kovin levitellään, JH-a voi pahimmassa tapauksessa joutua tinkimään joistakin mahdollisista matkasuunnitelmistaan kuten kävi hollantilaiselle videontekijälle, jolta evättiin pääsy Englantiin. Mitään "Fatwaa" tällaisesta asiasta ei kannata ottaa niskoilleen ellei halua aivan oikeasti marttyyriksi. Uutinen tuomiosta leviää maailmalle, joten JH-a:n kannattanee miettiä tarkkaan, mitä hän sanoo lähipäivinä julkisuudessa. Turvallisuussyistä.

[tjuguskegg]

Nopean selvityksen perusteella loogisen arvostelun suojan antavan uskonnollisen yhdyskunnan perustaminen vaatii 20 allekirjoitusta ja vähän paperisotaa. Kukas ryhtyy puuhamieheksi?

edit: anteeksi, selvitys olikin vähän liian nopea. Tämä on näköjään vanhentunut laki. Tiedä sitten poikkeaako nykyinen tässä suhteessa mitenkään.

Church of the Flying Spaghetti Monster pelastaa.

Ei taida suomessa olla vielä minkäänlaista "organisoitua" jaostoa 

[Lemmy]

20 riittää http://www.uskonnonvapaus.fi/artikkelit/2003.html

Tiedättekös, netsejähän on 20... miltä kuulostaisi netsismiyhteisö, jossa pidetään Halla-ahoa suursiiselin inkarnaationa ja Scriptaa pyhinä kirjoituksina?

[vkoski]

Jos olisin JHa, katsoisin tässä tilanteessa eteenpäin ja suuntaisin nokan kohti uusia seikkailuja. Maksaisin (jos vielä joku vähän jelppisi) sakon pois kuleksimasta siinä missä jonkin ylinopeussakon enkä jäisi märehtimään asiaa. Julkisuuden tietysti käyttäisin hyväkseni niin hyvin kuin pystyisin. Toivoisin, ettei syyttäjäkään enää jatkaisi juttua korkeimpiin oikeusasteisiin.

Eihän tätä tähän kannata jättää, kysymys on periaattee(i)sta

[dothefake]

20 riittää http://www.uskonnonvapaus.fi/artikkelit/2003.html

Tiedättekös, netsejähän on 20... miltä kuulostaisi netsismiyhteisö, jossa pidetään Halla-ahoa suursiiselin inkarnaationa ja Scriptaa pyhinä kirjoituksina?

Ja profeettansa Mäki-Murmeli. Kannattajakortin täyttävät 5000 opetuslasta.

Jälkihoksaus: Tuo 20 ja 20, sehän on selvä enne.

[Jussi Halla-aho]

Tietenkin valitan. Ihan periaatteesta.

[tjuguskegg]

Tietenkin valitan. Ihan periaatteesta.

"Halla-aho kirjoittaa asiasta Hommaforum-keskustelupalstalla internetissä. STT sai asiasta myös erillisen vahvistuksen."

Nopeaa toimintaa!

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009090810208609_uu.shtml

[Ano Nyymi]

Homma-foorum onkin sitten rasistien sijaan jumalanpilkaajien kokoontumispaikka?

"Pilkkaanko Jumalaa, helposti loukkaantuvaa?
Pilkkaanko Jumalaa, vai Jumalan kuvaa?"

Näin siis riimitteli juhani Leskinen aikoinaan. Sopinee aika hyvin tähänkin asiaan.

[JM-K]

20 riittää http://www.uskonnonvapaus.fi/artikkelit/2003.html

Tiedättekös, netsejähän on 20... miltä kuulostaisi netsismiyhteisö, jossa pidetään Halla-ahoa suursiiselin inkarnaationa ja Scriptaa pyhinä kirjoituksina?

Ja profeettansa Mäki-Murmeli. Kannattajakortin täyttävät 5000 opetuslasta.

Jälkihoksaus: Tuo 20 ja 20, sehän on selvä enne.

Ja nyt siis Mikä-Setaasoli on - EI JUMALA - VAAN AINOASTAAN TÄYDELLINEN IHMINEN.
Jumaliste, että on ilmaa joutsenen siipien alla

Ottamatta kantaa tuohon mahdolliseen täydellisyyteeni totean, että minäkin suhtaudun erittäin kielteisesti pedofiliaan.

[Uljanov]

20 riittää http://www.uskonnonvapaus.fi/artikkelit/2003.html

Tiedättekös, netsejähän on 20... miltä kuulostaisi netsismiyhteisö, jossa pidetään Halla-ahoa suursiiselin inkarnaationa ja Scriptaa pyhinä kirjoituksina?

Ja profeettansa Mäki-Murmeli. Kannattajakortin täyttävät 5000 opetuslasta.

Jälkihoksaus: Tuo 20 ja 20, sehän on selvä enne.

Ja nyt siis Mikä-Setaasoli on - EI JUMALA - VAAN AINOASTAAN TÄYDELLINEN IHMINEN.
Jumaliste, että on ilmaa joutsenen siipien alla

Kunhan pyhäksi nimetään vielä näidenlisäksi turhaan morkattu, erittäin terveellinen kananmuna, niin saatte yhden hartaan uskovaisen.

Oikeasti tämähän on ihan päätöntä. Käräjäoikeuden laintulkinnan mukaan siis mitään uskonnollisen yhdyskunnan (20 ihmisen) pyhänä pitämää asiaa ei saa loogisinkaan perustein arvostella, tai sakkoja tulee?

[dothefake]

20 riittää http://www.uskonnonvapaus.fi/artikkelit/2003.html

Tiedättekös, netsejähän on 20... miltä kuulostaisi netsismiyhteisö, jossa pidetään Halla-ahoa suursiiselin inkarnaationa ja Scriptaa pyhinä kirjoituksina?

Ja profeettansa Mäki-Murmeli. Kannattajakortin täyttävät 5000 opetuslasta.

Jälkihoksaus: Tuo 20 ja 20, sehän on selvä enne.

Ja nyt siis Mikä-Setaasoli on - EI JUMALA - VAAN AINOASTAAN TÄYDELLINEN IHMINEN.
Jumaliste, että on ilmaa joutsenen siipien alla

Ottamatta kantaa tuohon mahdolliseen täydellisyyteeni totean, että minäkin suhtaudun erittäin kielteisesti pedofiliaan.

Huomaatteko, mikä profeetallinen vaatimattomuus.

Ps. Eiköhän peruta koko puoluehanke ja perusteta uskontokunta,
sehän näyttää olevan huomattavasti näppärämpi instrumentti jo
koskemattomuutensa takia.