Presidentinvaalit 2024

[Vörå]

Onko tämä ollut esillä?

Pekka Haavisto: "...Hitler olisi loppujen lopuksi voinut olla Saksalle ihan kelpo johtaja...

Täällä on laittamani kuva Haaviston vaalikirjan sivulta 245, missä Haavisto sanoo noin ja näkyy vähän kontekstiakin. Myös joissain edeltävissä viesteissä mainittu asiasta:

Vs: Pekka Haavisto: Vihreiden pj 2018-2019 / Ulkoministeri 2019-2023
https://hommaforum.org/index.php/topic,126941.msg3504088.html#msg3504088

Täällähän nyt on menossa kokonainen kampanja Haaviston hommalaistamiseksi - siis vähän sama juttu kun Gurulta lainataan niitä tiettyjä tekstejä ilman sitä tyypillistä pientä pränttiä minkä tuo virtuoosi-trollaaja aina muistaa laittaa mukaan. Paitsi siis vielä todella paljon räikeämpää totta puhuen.

[Reino Rivimies]

Seksuaalinen suuntautuminen:
Stubb-Haavisto     6-0

Fyysinen kunto
Stubb-Haavisto     6-0

[Vörå]

Myöskin tuo ruotsinkielisyys tulee niin sopivaan paikkaan - seuraan ruotsalaista mediaa suht tiiviisti niin siellä mielenkiinto meidän vaalejamme kohtaan on todella koholla juurikin Stubbin äidinkielen takia. Turvallisuuspoliittisesti Ruotsi on USA:n jälkeen meille tärkein maa (sitten tulevat Britannia ja Puola). Tulevat vuodet voivat ovat olla todellakin uhkaavia niin onneksi meillä on presidenttinä karismaattinen, kielitaitoinen (BBC/CNN/Fox News menevät käytännössä äidinkielen tasoisesti sekä Deutsche Welle että Tv5Monde lähes yhtä hyvin) ja nimenomaan läntiseen mielipiteeseen osaavasti vetoava hahmo! Vaikka siis Haavistokin on tosi hyvä ehdokas myös.

[Pallopääkissa]

Kirjoitin tänään vaalilippuun 8.

En äänestänyt Stubbin puolesta vaan Haavistoa vastaan. Tässä vaalissa ainoa tapa miten voi äänestää Haavistoa vastaan, on äänestää Stubbia.

[Vesa Heimo]

Avaat uutta ketjua tai et, seuraan katseella viher-vasemmiston peppukipuilua seuraavat kaksi viikkoa ja NAUTIN

Jos itse nyt miettisin tulevia ja menneitä vaaleja peppukipuiluna ja siitä nauttimisena, niin miettisin kahdesti myös sitä että onko asiaa työterveydelle.

Haavisto saanee sen 40+% kuten ennakoitu on,  ja kukaan siitä ei pillastu lukuunottamatta jotain X vouhkaajia somessa.

Mutta; Vihervasemmistolainen homo tosiaan on se joka on toisella kierroksella Lavrovin ystävän ja  EU- liittovaltiokannattajan kanssa. Sen kansa halusi, ja itkusta päätellen se ei ihan kaikille ole ok.

[JoKaGO]

Avaat uutta ketjua tai et, seuraan katseella viher-vasemmiston peppukipuilua seuraavat kaksi viikkoa ja NAUTIN

Jos itse nyt miettisin tulevia ja menneitä vaaleja peppukipuiluna ja siitä nauttimisena, niin miettisin kahdesti myös sitä että onko asiaa työterveydelle.

Haavisto saanee sen 40+% kuten ennakoitu on,  ja kukaan siitä ei pillastu lukuunottamatta jotain X vouhkaajia somessa.

Mutta; Vihervasemmistolainen homo tosiaan on se joka on toisella kierroksella Lavrovin ystävän ja  EU- liittovaltiokannattajan kanssa. Sen kansa halusi, ja itkusta päätellen se ei ihan kaikille ole ok.

Onhan tää ihanaa lukea kun kipeäpeppuiset koittavat kääntää katseet pois pallosta 

Ja lisää poppareita sekä kaljaa 

[Pallopääkissa]

Päivän tilastot ennakkoäänistä.

[Pallopääkissa]

Jos Suomessa olisi puoluerajat ylittävä kansallismielinen hegemonia, silloin presidentinvaalien toinen kierros hypoteettisessa tilanteessa jossa olisivat vastakkain Halla-aho ja Haavisto, menisi Halla-ahon voitoksi prosentein 80-20 tai ainakin 65-35.

Puoluerajat ylittävä kansalliskonservatiivinen hegemonia edellyttäisi kansallismielistä ja kansalliskonservatiivista kulttuurihegemoniaa eli metapoliittista hegemoniaa. "Politiikka on kulttuurin alavirta".

[Vörå]

Puoluerajat ylittävä kansalliskonservatiivinen hegemonia edellyttäisi kansallismielistä ja kansalliskonservatiivista kulttuurihegemoniaa eli metapoliittista hegemoniaa. "Politiikka on kulttuurin alavirta".

Kulttuurisodankäynti on politiikan jatkamista toisin keinoin...

[ikuturso]

Toki impivaaralaisesta näkökulmasta erot näiden kahden erinomaisen arvoliberaalin välillä ovat suht pienet, mutta silti kehoittaisin kansallisradikaaleja piirejä valitsemaan Stubbin, hän on vielä jopa Haavistoakin sopivampi länsimielisen Nato-Suomen johtoon.

Jo on aikoihin eletty, kun Vöde tulee neuvomaan hommalaisia.

Yritätkö kiihottaa meitä Stubbin äänestäjiksi?
Vai yritätkö sumuttaa, että äänestäisimme toiveittesi vastaisesti Haavistoa?

Tämän nuoleskelun, mitä Tere Sammallahti/päivän pyromaanikin harrastaa, jälkeen taidan äänestää tyhjää. Minun ääntäni ei nuoleskella mihinkään suuntaan.

-i-

[Vörå]

Toki impivaaralaisesta näkökulmasta erot näiden kahden erinomaisen arvoliberaalin välillä ovat suht pienet, mutta silti kehoittaisin kansallisradikaaleja piirejä valitsemaan Stubbin, hän on vielä jopa Haavistoakin sopivampi länsimielisen Nato-Suomen johtoon.

Jo on aikoihin eletty, kun Vöde tulee neuvomaan hommalaisia.

Yritätkö kiihottaa meitä Stubbin äänestäjiksi?
Vai yritätkö sumuttaa, että äänestäisimme toiveittesi vastaisesti Haavistoa?

Tämän nuoleskelun, mitä Tere Sammallahti/päivän pyromaanikin harrastaa, jälkeen taidan äänestää tyhjää. Minun ääntäni ei nuoleskella mihinkään suuntaan.

-i-

Olen useinkin neuvonut! Siis kannatan tietysti Stubbia, joka on varma voittaja, mutta on huomttavan hauskaa kehua häntä mahdollisimman toksisesti täällä Hommassa - jossa se toinen vaihtoehto on siis Haavisto Skylla ja Kharybdis. Ideologisesti Haavisto on toki minua suht selkeästi lähempi, mutta tässä sangen uhkaavassa kansainvälisessä tilanteessa Stubbin tehokkuus ja osaavuus kommunikoinnissa länteen kaikkine verkostoineen on vaan se ratkaiseva tekijä.

[Pallopääkissa]

Persujen tarvis tehdä kunnon iltalypsy siitä hyvästä että äänestäisi Stubbia. Lypsyt tulee tehdä kabineteissa suljettujen ovien takana, ei julkisuudessa.

[Kim Evil-666]

Persujen tarvis tehdä kunnon iltalypsy siitä hyvästä että äänestäisi Stubbia. Lypsyt tulee tehdä kabineteissa suljettujen ovien takana, ei julkisuudessa.

Pääsiskö Arska, Pike, Reiska, Minttu, Pentti ja Jaskakin niihin kabinetteihin? Näitä taviksia kun on niistä äänensä antavista leijonan osa. Niiden muutaman tahvon äänillä se laiva ei käänny edes millimetriä.

[Lalli IsoTalo]

Persujen tarvis tehdä kunnon iltalypsy kabineteissa siitä hyvästä että äänestäisi Stubbia. Kabineteissa suljettujen ovien takana, ei julkisuudessa.

Persujen jäseniä on tuollaiset 15 000. Olettaen, että puoluejohdolla olisi vipuvartta jäsenistönsä äänestyspäätöksiin - ei ole - sillä ei vielä pitkälle pötkiä maassa, jossa on miljooniä äänestäjiä. Vielä vähemmän puoluejohdolla on vipuvartta äänestäjiinsä.

[Augustus]

Mun nyt täytyy olla rehellinen siinä, että valitsisin mieluumin Haaviston kuin Stubbin. Tiedän kyllä sen, että valtaosa hommalaisista valitsisi Stubbin, jos on pakko äänestää. En tiedä miksi, mulla vaan on niin pahat vibat Stubbista, että ei käy. Haavisto on vaan paljon presidentillisempi, mitä se nyt sitten tarkoittaakin. En halua natsiupseerin oloista pressaa, vaan jonkun inhimillisemmän tyypin, jos ymmärrätte mitä tarkoitan.

Siis, ääni Haavistolle, jos on pakko äänestää, ja ehkä muutenkin.

[S.O.Mali]

Mun nyt täytyy olla rehellinen siinä, että valitsisin mieluumin Haaviston kuin Stubbin. Tiedän kyllä sen, että valtaosa hommalaisista valitsisi Stubbin, jos on pakko äänestää. En tiedä miksi, mulla vaan on niin pahat vibat Stubbista, että ei käy. Haavisto on vaan paljon presidentillisempi, mitä se nyt sitten tarkoittaakin. En halua natsiupseerin oloista pressaa, vaan jonkun inhimillisemmän tyypin, jos ymmärrätte mitä tarkoitan.

Siis, ääni Haavistolle, jos on pakko äänestää, ja ehkä muutenkin.

Huvä kuvaus Stubbista.

Täusin pelle ja feikki tapaus. En sen puoleen kyllä Haavistoakaan kykene äänestämään.

[Totti]

Katsoin juuri MTV 3:n vaalikyselyn, missä haastateltiin molempia ehdokkaita erikseen ja ensimmäisenä Stubb. En muista koska olisin nähnyt näin puolueellista haastattelua ja näin läpinäkyvää kampanjointia Haaviston eduksi.

Stubbia grillattiin alussa koskien (epäonnistunutta) pääministeriyttä, josta jatkettiin kriittisillä kysymyksillä läpi koko haastattelun. Hyvä niin.

Mielestäni Stubb pärjäsi kohtuullisesti, mutta hän ei selvästikään ole vielä omaksunut sen, että ääniä ei kannata kalastella vasemmalta vaan keskeltä (kepu) ja oikealta (persut). Etenkin kysymyksessä koskien maahanmuuttoa Stubb mielestäni kompuroi ja oli liian ehdoton esim. työperäisestä maahanmuutosta, joka ei ole lainkaan niin yksiselitteinen asia kun kokkarit ovat jo pitkään antaneet ymmärtää.

Haaviston osuus olisikin sitten jotain ihan muuta. Haavistoa olisi voinut grillaa varsin rankasti monessakin kysymyksessä mutta toimittaja valitsi keskittyä Al-Hol jupakan työntekijäasioihin, siis virkamiesten "jaksamiseen". Mukamas kritiikiksi puettu kysymys oli kuitenkin vain avaus Haavistolle nostaa itsensä jalustalle "kunniahimoisena" työmyyränä, jolla on "paljon tekemistä" jonka takia virkamiesten "jaksamisessa" voi olla ongelmia.

Loput olikin sitten suoria syöttöjä Haaviston lapaan missä häntä ei haastettu lainkaan vaan Haavistolle annettiin mahdollisuus kritisoida Stubbin sanomisia asioista, jotka media on yrittänyt nostaa tikun nokkaan Stubbin haitaksi.

Jos ei huomaa haastattelijan räikeää puolueellisuutta, Haavisto oli selvä voittaja tässä debatissa. Itselleni kuitenkin heräsi kysymys, oliko Haavisto saanut kysymykset etukäteen ja mitä oli sovittu haastattelijan kanssa kun hänelle syötettiin suoria hitaita kiekkoja, jotka oli varsin helppo torjua.

Tästä vaalihaastattelusta voi antaa korkeintaan 2 / 10 pistettä. Todella aliarvoinen suoritus MTV 3:lta.

[Simo Hovari]

Herätys taas, nyt ei äänestetä Cai-Göranin tai Pexin voitosta, vaan oikealle tai vasemmalle kallellaan olevan ajatusmaailman voitosta. Oikealta löytyy perinteisempiä, yhteiskuntaa koossa pitäviä arvoja, vasemmalla taas uusia tuulia, kuten yhteiskunnan hajaannusta edistävää wokepaskaa, mielenvikaisten pillin mukaan pomppimista ja islamisaatiota.

Älkää siis edes ajatelko äänestävänne Pekkaa. Jos ihan pakko on, niin olkaa sitten mieluummin vaikka äänestämättä.

[Pallopääkissa]

Sanoin epätarkasti. Tarkoitin "persuilla" persujen puoluejohtoa ja eduskuntaryhmän johtoa. Ne ovat ne persut jotka niissä kabineteissa neuvottelevat.

[S.O.Mali]

Katsoin juuri MTV 3:n vaalikyselyn, missä haastateltiin molempia ehdokkaita erikseen ja ensimmäisenä Stubb. En muista koska olisin nähnyt näin puolueellista haastattelua ja näin läpinäkyvää kampanjointia Haaviston eduksi.

Stubbia grillattiin alussa koskien (epäonnistunutta) pääministeriyttä, josta jatkettiin kriittisillä kysymyksillä läpi koko haastattelun. Hyvä niin.

Mielestäni Stubb pärjäsi kohtuullisesti, mutta hän ei selvästikään ole vielä omaksunut sen, että ääniä ei kannata kalastella vasemmalta vaan keskeltä (kepu) ja oikealta (persut). Etenkin kysymyksessä koskien maahanmuuttoa Stubb mielestäni kompuroi ja oli liian ehdoton esim. työperäisestä maahanmuutosta, joka ei ole lainkaan niin yksiselitteinen asia kun kokkarit ovat jo pitkään antaneet ymmärtää.

Haaviston osuus olisikin sitten jotain ihan muuta. Haavistoa olisi voinut grillaa varsin rankasti monessakin kysymyksessä mutta toimittaja valitsi keskittyä Al-Hol jupakan työntekijäasioihin, siis virkamiesten "jaksamiseen". Mukamas kritiikiksi puettu kysymys oli kuitenkin vain avaus Haavistolle nostaa itsensä jalustalle "kunniahimoisena" työmyyränä, jolla on "paljon tekemistä" jonka takia virkamiesten "jaksamisessa" voi olla ongelmia.

Loput olikin sitten suoria syöttöjä Haaviston lapaan missä häntä ei haastettu lainkaan vaan Haavistolle annettiin mahdollisuus kritisoida Stubbin sanomisia asioista, jotka media on yrittänyt nostaa tikun nokkaan Stubbin haitaksi.

Jos ei huomaa haastattelijan räikeää puolueellisuutta, Haavisto oli selvä voittaja tässä debatissa. Itselleni kuitenkin heräsi kysymys, oliko Haavisto saanut kysymykset etukäteen ja mitä oli sovittu haastattelijan kanssa kun hänelle syötettiin suoria hitaita kiekkoja, jotka oli varsin helppo torjua.

Tästä vaalihaastattelusta voi antaa korkeintaan 2 / 10 pistettä. Todella aliarvoinen suoritus MTV 3:lta.

Tuollaista voi nähdä vain kokkarilasien läpi.

Ei mitään vetoa kumpaankaan suuntaan.

[Kim Evil-666]

Sanoin epätarkasti. Tarkoitin "persuilla" persujen puoluejohtoa ja eduskuntaryhmän johtoa. Ne ovat ne persut jotka niissä kabineteissa neuvottelevat.

Ainakin Halla-aho ja puolueen puheenjohtaja Purra ovat sanoneet julkisuuteen- etteivät aio ohjeistaa äänestäjiä kummankaan ehdokkaan taakse- vaan kansalaiset saavat tehdä itse tykönään päätöksen liittyen äänensä antamiseen.

Tätä taustaa vasten mm. Tynkkysen avautuminen näyttäytyy hieman kummalliselta. Joku voisi kuvitella- että Tynkkysellä on mopo karannut sooloilun puolelle. On totta- että monesti jokin puolue on avoimesti asettunut jonkun ehdokkaan kannalle- oman ehdokkaansa jäätyä rannalle. Tarkoitus on tietenkin pyrkiä ohjaamaan omaa oletettua kannattajakuntaansa haluttuun suuntaan.

Mielestäni tapa on mauton- ja viestii sitä- ettei kansalaisten itsenäiselle kyvylle tehdä valintaa anneta juurikaan arvoa. Joku voisi pitää tällaista jopa vaalivaikuttamisena ja ohjailuna. Ainakin Väyrynen pitäisi sitä mediapelinä- eikä kenties täysin hakoteillä olisikaan.

Mielestäni ainoa oikea tapa kampanjoida- on kampanjointi oman ehdokkaan puolesta. Loppujen lopuksi se oman inhokin jättäminen rannalle ruikuttamaan- on ainakin omasta mielestäni tehtävistä helpoin.

Kuuden vuoden päästä uudet kujeet. Kannattaa aloittaa se presitenttiyden suunnittelu kaikkinensa jo nyt- eikä jättää viimetippaan. Arvottomat puolueet asettuvat julkisesti masinoimaan kilpailevan puolueen ehdokasta- mikäli oma ehdokas on ollut karkeloissa mukana. Se on mädätystä ja lorottelua hölmöläisten aroille.

[Lalli IsoTalo]

Erittäin hyvä analyysi. Oletteko muuten huomanneet, että MTV3:n virtuaalihahmoista tämän:

Stubb = hyvä, ylväs ryhti
Haavisto = huono, alistunut  ryhti.

[tweet]1752667286777778514[/tweet]

[Reino Rivimies]

Media ei tahdo vertailla ehdokkaiden kielitaitoa, eikä fyysistä terveyttä tai kuntoa. - Ensimmäisellä kierroksella hämmästeltiin yhden ehdokkaan cooper-tulosta, se oli Essayahin nuorena saavuttama 3000 metriä. Sitä ei mainittu että Stubb juoksi vuosi sitten 3340m.

[Torspo]

Media ei tahdo vertailla ehdokkaiden kielitaitoa, eikä fyysistä terveyttä tai kuntoa. - Ensimmäisellä kierroksella hämmästeltiin yhden ehdokkaan cooper-tulosta, se oli Essayahin nuorena saavuttama 3000 metriä. Sitä ei mainittu että Stubb juoksi vuosi sitten 3340m.

Essayah käveli 3000m alle 12:sta minuutin. Ei juossut ja se ei ollut cooperin testissä.

[hulaq]

Kirjoitin tänään vaalilippuun 8.

En äänestänyt Stubbin puolesta vaan Haavistoa vastaan. Tässä vaalissa ainoa tapa miten voi äänestää Haavistoa vastaan, on äänestää Stubbia.

Yritän löytää motivaation tuohon boldattuun - harmillisesti kaksi kaistapäätä kisaa kumpi on vähemmän huonompi ja jokatapauksessa jompikumpi valitaan. Voi tätä surun aikaa suomen maalle. Taidan jättää äänestämättä sitten kuitenkin.

[Reino Rivimies]

Media ei tahdo vertailla ehdokkaiden kielitaitoa, eikä fyysistä terveyttä tai kuntoa. - Ensimmäisellä kierroksella hämmästeltiin yhden ehdokkaan cooper-tulosta, se oli Essayahin nuorena saavuttama 3000 metriä. Sitä ei mainittu että Stubb juoksi vuosi sitten 3340m.

Essayah käveli 3000m alle 12:sta minuutin. Ei juossut ja se ei ollut cooperin testissä.

Ei niin, siksi uutisotsikko oli outo.

Haaviston jaksaminen on sitä luokkaa ettei pääse cooperissa puoltakaan matkaa siitä mitä Stubb jaksaa. Hyvästä kunnosta ei ole raskaina aikoina ainakaan haittaa.

[Konttausta]

Media ei tahdo vertailla ehdokkaiden kielitaitoa, eikä fyysistä terveyttä tai kuntoa. - Ensimmäisellä kierroksella hämmästeltiin yhden ehdokkaan cooper-tulosta, se oli Essayahin nuorena saavuttama 3000 metriä. Sitä ei mainittu että Stubb juoksi vuosi sitten 3340m.

Essayah käveli 3000m alle 12:sta minuutin. Ei juossut ja se ei ollut cooperin testissä.

Ei niin, siksi uutisotsikko oli outo.

Haaviston jaksaminen on sitä luokkaa ettei pääse cooperissa puoltakaan matkaa siitä mitä Stubb jaksaa. Hyvästä kunnosta ei ole raskaina aikoina ainakaan haittaa.

Mulle riittää että Stubbi haluaa Naton joukkoja Suomeen, "ansalangaksi" kuten Baltiassa ja Puolassa, helpottamaan muiden maiden sodanjulistuksia jos se ikinä menee siihen. Haavisto on kielteisempi näihin.

Ja Stubbi on myös avoin ydinaseelle Suomessa jos sitä tarjotaan ja tarvitaan, mikä voisi olla tarvittava pelote Venäjälle että lopettavat sen ydinaseilla uhkailun.

Mutta eihän ikinä vaalit yhdellä äänellä ratkea.

[Sakari]

Olen ennustaja.

Stubb voittaa, mediassa asia esitetään vihaisten konservatiivimiesten vastaiskuna, Stubb jatkaa mamutuksen edistämistä ja eu federalismia. Media hieroo asiaa miesten naamaan... itsehän tätä halusitte.. pyrkimyksenä lannistaa kansallismielisiä tahoja.

Eli näin media pelaa tätä isoa peliä. Syyllistä uhria on taktiikka.

Kansallismielisten olisi syytä kamppailla uhristatuksesta tiukemmin, tällä hetkellä vihervasemmisto median avustuksella hallitsee tarinan kerrontaa.

[jmk]

Toki impivaaralaisesta näkökulmasta erot näiden kahden erinomaisen arvoliberaalin välillä ovat suht pienet, mutta silti kehoittaisin kansallisradikaaleja piirejä valitsemaan Stubbin, hän on vielä jopa Haavistoakin sopivampi länsimielisen Nato-Suomen johtoon.

Varmistit juuri että äänestän tyhjää.

Hyvin näkyy vihervasemmistolainen hybridisodankäynti purevan.

[Lalli IsoTalo]

Matias Turkkila @MatiasTurkkila

Mietiskelen presidentinvaaleja edelleen, ja Stubbin kokoomuksen ja Haaviston vihreiden suhdetta perussuomalaisiin. Molemmissa ollut haasteita.

Presidentinvaaliehdokkaita arvioitaessa on hyvä pohtia hetki sitäkin, millä tavalla heidän omat viiteryhmänsä ovat suhtautuneet perussuomalaisiin - sekä erityisesti sitä, ONKO EHDOKAS ITSE YRITTÄNYT TOPPUUTELLA RAJUIMPIA DEMONISOINTEJA.

2017 kokoomus piti tunnetut arvopohjahöpinänsä, jotka olivat kiistatta ärsyttäviä. Mutta tämä kuittautui 2023, kun PS ja KOK muodostivat yhdessä hallitusta.

Vihreiden ja perussuomalaisten välit ovat monimutkaisemmat. Kyllä, Haavisto vieraili 2011 Teuvo Hakkaraisen sahalla, mikä oli fiksua, mutta tämä episodi voitaneen laskea pressavaalien 2012 kuuluvaksi vaalitempaukseksi.

Vihreät poliitikot ovat noiden päivien jälkeen rummuttaneet tauotta perussuomalaisten demonisuutta. Eduskuntavaalien 2023 alla vihreät julisti @MariaOhisalo 'n suulla, ettei vihreät suostu hallitusyhteistyöhön. Kesä 2023 huudettiin pää puhaisena pesukarhuista. Vielä aivan presidentinvaalien alla kansanedustaja Fatim Diarra höpöttelee fasismista.

Se kysymys: muistatteko, onko Pekka Haavisto pyrkinyt omalta osaltaan suitsimaan tai loiventamaan raivopäisen puolueensa kahjoimpia kannanottoja? En muista, siksi kysyn. Erityisen kiinostavaa olisi löytää sellaisena aikana lausuttuja puheenvuoroja, jolloin vaaleja ei ole ollut lähellä.

Vähän pelkään, että Pekka on antanut laumansa huutaa ja katsellut itse vierestä. Ristiriitaisaa sikäli, että mies kuitenkin on rakentanut itselleen rauhanneuvottelijan imagoa. Mutta olen mielelläni väärässä, jos asia on toisin.

2:50 PM · Feb 1, 2024