Yle: Kaksi tankkialusta (torpedo)hyökkäyksen kohteina Persianlahdella

[törö]

Persianlahdella on tapahtunut hyökkäys tankkialuksia vastaan, kertovat varustamolähteet. Ainakin toinen aluksista on tulessa.

Britannian meriviranomaiset kertoivat aiemmin, että se tutkii "täsmentämätöntä tapahtumaa" Persianlahdella. Alueella liikkuvia aluksia kehotettiin noudattamaan äärimmäistä varovaisuutta.

Yhdysvaltain Persianlahdella toimiva 5. laivasto kertoo saaneensa hätäviestin kahdelta eri alukselta. Laivasto vahvistaa myös saaneensa ilmoituksen hyökkäyksestä tankkereita vastaan.

Rahtiliikenteeseen keskittynyt sanomalehti Tradewinds (siirryt toiseen palveluun) kertoo, että norjalaisen Frontline-yhtiön omistama tankkialus on joutunut torpedohyökkäyksen kohteeksi Arabiemiraattien rannikolla Fujairan sataman kohdalla. Lehden mukaan kyseessä on torpedohyökkäys.

Uutistoimisto AP:n mukaan alus on Marshall-saarille liputettu MT Front Altair, joka on tällä hetkellä tulessa ja ajelehtii ohjauskyvyttömänä. Laivalla on 75 000 tonnia dieselöljyä.

https://yle.fi/uutiset/3-10829746

[Skeptikko]

Persianlahdella on tapahtunut hyökkäys tankkialuksia vastaan, kertovat varustamolähteet. Ainakin toinen aluksista on tulessa.

Tässä MTV:n uutinen aiheesta:

JUURI NYT: Yhdysvaltain laivasto sai hätäviestin kahdelta alukselta Omaninlahdelta – aluksia vastaan on viestin mukaan hyökätty - MTVuutiset.fi
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/juuri-nyt-yhdysvaltain-laivasto-on-saanut-hataviestin-kahdelta-alukselta-omaninlahdelta-aluksia-vastaan-on-hataviestin-mukaan-hyokatty/7447540

Persianlahden alueella operoiva Yhdysvaltain laivastoyksikkö on saanut hätäviestin kahdelta alukselta Omaninlahdelta. Aluksia vastaan on hätäviestin mukaan hyökätty.

Mediayhtiö Bloombergin mukaan toinen aluksista on metanolia kuljettava panamalainen Kokuka Courageous -tankkeri, joka oli matkalla Saudi Arabiasta Singaporeen. Alus on mitä ilmeisimmin vahingoittunut.

Toisen hyökkäyksen kohteeksi joutuneen aluksen kerrotaan olevan norjalaisen öljymagnaatti Johan Fredriksenin tankkeri Front Altair. Norjalaistankkerin kerrotaan olevan liekeissä.

Uutistoimisto Reutersin mukaan 21-henkinen miehistö on pelastettu alukselta.

Fox Newsillä:

2 oil tankers damaged in suspected attack in the Gulf of Oman, crew evacuated | Fox News
https://www.foxnews.com/world/uk-maritime-groups-warns-of-incident-in-gulf-of-oman

``We are aware of the reported attack on tankers in the Gulf of Oman. U.S. Naval Forces in the region received two separate distress calls at 6:12 a.m. local time and a second one at 7:00 a.m.,'' Joshua Frey of the Fifth Fleet said. The Fleet did not blame anyone for the attack.

The United Kingdom Maritime Trade Operations -- an arm of the British Navy -- had put out an alert earlier and urged "extreme caution" amid U.S.-Iran tensions.

The incident comes as Iranian media claimed — without offering any evidence — that two oil tankers had been targeted in the area.
...
International Tanker Management, which operates the MT Front Altair said an explosion had caused a fire onboard. The Firm The Associated Press the incident is still being investigated and it was unclear what caused the explosion. Its 23 crew members were evacuated by the nearby Hyundai Dubai Vessel and are now safe, the firm said.
...
Thursday's report comes a month after the U.S. accused Iran of attacking ships off the coast of United Arab Emirates.

The timing of Thursday's incident was especially sensitive as Japanese Prime Minister Shinzo Abe was visiting Iran on a high-stakes diplomacy mission.

Tulee mieleen vähän false flag -iskun mahdollisuuskin, jolla Iran yritettäisiin saada sotaan...

[Mr.Reese]

Isis-sukellusvene levittämässä nyt terroria merellä? Tai kenties Jemen vs. Saudi-arabia kiistaan liittyvää? Toisaalta, onko jollain Jemenillä edes sukellusveneitä?

[Lalli IsoTalo]

Isis-sukellusvene levittämässä nyt terroria merellä? Tai kenties Jemen vs. Saudi-arabia kiistaan liittyvää? Toisaalta, onko jollain Jemenillä edes sukellusveneitä?

Torpedo voidaan laukaista sukellusveneestä, torpedoveneestä, laivasta, lentokoneesta tai helikopterista. Vaikea kuvitella, että Isisillä olisi tietotaitoa mihinkään noista.

EDIT: Mietitäänpä.

1. Jos öljynkuljetukset häiriintyvät tämän ansiosta, niin öljyn hinta ainakin nousee. Kuka hyötyy?

2. Jos sota syttyy tämän ansiosta, ketkä ovat osapuolet, ja kuka hyötyy?

En myöskään sulkisi pois false flagia.

[Skeptikko]

Torpedo voidaan laukaista sukellusveneestä, torpedoveneestä, laivasta, lentokoneesta tai helikopterista. Vaikea kuvitella, että Isisillä olisi tietotaitoa mihinkään noista.

Jos nuo ovat lähteneet samasta satamasta ja samoihin aikoihin, niin kyseessä saattaa olla myös pohjaan magneetilla kiinnitetty pommi, eikä välttämättä torpedo. Olettaen nyt ylipäätään, että räjähdys on tapahtunut vesirajassa tai sen alapuolella. Täytynee odottaa tarkempia tietoja.

Tosin jo näiden aiempien tankkerisabotointien yhteydessä pisti vähän silmään se, että tankkerit eivät olleet uponneet. Onko käytössä niin tehottomia torpedoita, ettei niillä upoteta edes tankkeria, vaikka niissä nyt ehkä kaksoisseinä onkin?

[Shemeikka]

Tämä tuli mieleeni. Nato-Norjan tankkeri hyökkäyksen kohteena ja öljyn takia on ennenkin sodittu.

Tonkininlahden välikohtaus tapahtui 2. ja 4. elokuuta vuonna 1964 Yhdysvaltain laivaston hävittäjien ollessa tiedustelutehtävissä Tonkininlahdella Pohjois-Vietnamin aluevesien läheisyydessä. Alukset raportoivat joutuneensa pohjoisvietnamilaisten hyökkäysten kohteeksi.

Välikohtauksen seurauksena Yhdysvaltain kongressi antoi Tonkininlahden päätöslauselmalla (Gulf of Tonkin Resolution) presidentti Lyndon B. Johnsonille valtuudet avustaa mitä tahansa kaakkois-Aasian maata jonka hallinto oli "kommunistisen aggression" uhkaama.Päätöslauselma antoi presidentti Johnsonille laillisen valtuutuksen laajentaa Yhdysvaltain osallistumista Vietnamin sotaan.

Historioitsijoille on epäselvää tapahtuiko lahdella todella hyökkäys vai keksikö Yhdysvallat hyökkäyksen päästäkseen osallistumaan Vietnamin sotaan.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tonkininlahden_v%C3%A4likohtaus

[Skeptikko]

Jos nuo ovat lähteneet samasta satamasta ja samoihin aikoihin, niin kyseessä saattaa olla myös pohjaan magneetilla kiinnitetty pommi, eikä välttämättä torpedo. Olettaen nyt ylipäätään, että räjähdys on tapahtunut vesirajassa tai sen alapuolella. Täytynee odottaa tarkempia tietoja.

Two Tankers Damaged Near Strait of Hormuz; One Suffers 'Suspected Attack'
https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2019-06-13/oil-tanker-on-fire-in-sea-of-oman-u-k-body-starts-probe

"The hull has been breached above the water line on the starboard side," Bernhard Schulte GmbH & Co KG said in a statement on its website. It said the cargo was intact and the ship wasn't in danger of sinking.
...
"Even in the absence of ironclad evidence, the U.S. and its allies will point the finger at Iran," said Fawaz A. Gerges, professor of Middle Eastern politics at the London School of Economics.
...
Saudi Arabia and its allies blame Iran for ordering attacks on targets in the kingdom by Yemen's Houthi rebels, using increasingly sophisticated weapons. An explosives-laden drone last month hit a Saudi Aramco oil facility hundreds of kilometers away from Yemen's border, forcing the company to temporarily shut one of its key pipelines.

On Wednesday, a missile launched by the Houthis wounded 26 people when it landed at the arrival section of an airport in the kingdom's south.

[IDA]

Tosin jo näiden aiempien tankkerisabotointien yhteydessä pisti vähän silmään se, että tankkerit eivät olleet uponneet. Onko käytössä niin tehottomia torpedoita, ettei niillä upoteta edes tankkeria, vaikka niissä nyt ehkä kaksoisseinä onkin?

Eihän ne uppoa, jos tankin kohdalle tulee reikä. Pitäisi olla sellainen rähjähdys, joka repii kunnolla kappaleiksi ja katkaisee laivan.

[Titus]

Twitter kuvien perusteella toinen on ilmiliekeissä keskilaivan kohdalta:

https://pbs.twimg.com/media/D872i5PUcAAKdRx.jpg:large

[Don Nachos]

Mainilan laukaukset. Paine sodan aloittamiselle on todella suuri.

Toisaalla puhutaan torpedoista ja toisaalla sukeltajien kiinnittämistä räjähteistä. Sanoisin että ainoa maa joka ei varmasti ole syypää on Iran.

[P]

Isis-sukellusvene levittämässä nyt terroria merellä? Tai kenties Jemen vs. Saudi-arabia kiistaan liittyvää? Toisaalta, onko jollain Jemenillä edes sukellusveneitä?

Torpedo voidaan laukaista sukellusveneestä, torpedoveneestä, laivasta, lentokoneesta tai helikopterista. Vaikea kuvitella, että Isisillä olisi tietotaitoa mihinkään noista.

EDIT: Mietitäänpä.

1. Jos öljynkuljetukset häiriintyvät tämän ansiosta, niin öljyn hinta ainakin nousee. Kuka hyötyy?

2. Jos sota syttyy tämän ansiosta, ketkä ovat osapuolet, ja kuka hyötyy?

En myöskään sulkisi pois false flagia.

Jos vaikka Venäjä kävi losauttamassa?   Lisää rahaa budjettiin öljynhinnan noususta? 

[Vaniljaihminen]

Mainilan laukaukset. Paine sodan aloittamiselle on todella suuri.

Toisaalla puhutaan torpedoista ja toisaalla sukeltajien kiinnittämistä räjähteistä. Sanoisin että ainoa maa joka ei varmasti ole syypää on Iran.

Mä olen itse asiassa iloinen aina kun saan olla kanssasi samaa mieltä. Provokaation mahdollisuus tuli kyllä ensimmäisenä mieleen.

Torpedointi vaatii aika hyvää kalustoa eikä sitä kannata kyllä ketään vastaan hyökätä varsinkin kun jenkkien ja brittien laivasto on käden ulottuvilla.

[P]

Torpedo voidaan laukaista sukellusveneestä, torpedoveneestä, laivasta, lentokoneesta tai helikopterista. Vaikea kuvitella, että Isisillä olisi tietotaitoa mihinkään noista.

Jos nuo ovat lähteneet samasta satamasta ja samoihin aikoihin, niin kyseessä saattaa olla myös pohjaan magneetilla kiinnitetty pommi, eikä välttämättä torpedo. Olettaen nyt ylipäätään, että räjähdys on tapahtunut vesirajassa tai sen alapuolella. Täytynee odottaa tarkempia tietoja.

Tosin jo näiden aiempien tankkerisabotointien yhteydessä pisti vähän silmään se, että tankkerit eivät olleet uponneet. Onko käytössä niin tehottomia torpedoita, ettei niillä upoteta edes tankkeria, vaikka niissä nyt ehkä kaksoisseinä onkin?

Tankkeri on niin valtava laiva, että sellaisen upottaminen on vaikeaa. Muutama osasto bashana ei vaikuta juuri mitään. Ja lasti, öljykin on vettä kevyempää. Reikä pohjaan, vaan päästää vettä sailiön pohjalle, jos reikä ei ulotu vesirajan yläpuolelle. Tulipalo noissa se suurin vaara on.

[alussaolisana]

Sanoisin että ainoa maa joka ei varmasti ole syypää on Iran.

Kyllä! Itse epäilen, että operaation takana on suomalainen Das Paatti. Miehistönä sillä on joko persunuoria kapteeninaan Immonen, jotka ovat "usual suspects", tai hallituksen punavihreät naiset, jotka ovat päättäväisesti päättäneet lopettaa öljylämmityksen ja autolla ajon Suomessa ja globaalisti. Jos taas Breivik on ottanut vankilaloman ja tehnyt minisukellusveneellä soolohyökkäyksen norjalaista tankkeria vastaan, niin voidaanko silloin Norjaa pitää syypäänä?

Noin oikeasti olen samaa mieltä Nachoksen kanssa.

[Pöllämystynyt]

Hyvin todennäköinen syyllinen hyökkäyksiin on Saudi-Arabia, joka pyrkii usuttamaan USA:n hyökkäämään Irania vastaan. Saudit ovat jo osoittaneet, että voivat tehdä törkeitä temppuja. Tyrannisuku ja eliitti yrittävät myös kaikin keinoin säilyttää asemansa. Ulkoinen uhka, ja liittoutuminen sitä vastaan muiden mahtimaiden kanssa ovat tavallisia keinoja ylläpitää tyrannioita.

Sinänsä öljyn hinnan selvä kallistuminen ja öljyn saatavuuden huomattava vaikeutuminen olisivat kuin taivaan lahja ikuiseen talouskasvuun ja rahojen ja resurssien riittävyyteen uskovasta valtaeliitistä kärsiville pohjoismaille ja läntiselle Euroopalle. Toivottavasti kriisi jää sille asteelle, että se näkyy vain öljyn hinnassa.

[P]

Mainilan laukaukset. Paine sodan aloittamiselle on todella suuri.

Toisaalla puhutaan torpedoista ja toisaalla sukeltajien kiinnittämistä räjähteistä. Sanoisin että ainoa maa joka ei varmasti ole syypää on Iran.

Ehkäpä Iran luottaa siihen?

Toinen kysymys lie, miten hyvin Iran on hallinnon hallinnassa? Onko hihhulihenkistä porukkaa päässyt järjestymään esim. armeijassa ja turvallisuuselimissä, joka yrittää vetää ohi maan hallinnosta?

Tosin voisi sopia tälläinen Saudi-arabian uuden johdon tekemäksi false flagiksikin. Jos prinssien kaappaaminen ulkomailta, toimittajan viipaloiminen lähetystyössä, shiiojen kuluttaminen ja alaikäisen mestaaminen ja ristiinnaulitseminenkin onnistuu, niin tälläinen omasta mielestä "nerokas" temppukin voi onnistua?

Ja lisää rahaahan se kassaan tuo öljyn hinnan noustessa.

Voi olla, jos tekijä paljastuu tuosta suunnasta, tulla sukkasaippuaa..

[Saturnalia]

"The hull has been breached above the water line on the starboard side,"

Tänä päivänä torpedot ovat hyvinkin nopeita ja kehittyneitä, mutta eivät tietääkseni vielä lennä.
Jos reikä (repeämä?) on vesilinjan yläpuolella selkeästi, niin se ei ole torpedo. Se on joko laivatykki tai ilma-ase, ehkä ohjus.

[P]

"The hull has been breached above the water line on the starboard side,"

Tänä päivänä torpedot ovat hyvinkin nopeita ja kehittyneitä, mutta eivät tietääkseni vielä lennä.
Jos reikä (repeämä?) on vesilinjan yläpuolella selkeästi, niin se ei ole torpedo. Se on joko laivatykki tai ilma-ase, ehkä ohjus.

Ja nyky-torbedo räjähtää laivan pohjan/kölin alla ja paineen suuntaama vesipatsas tulee läpi pohjasta/ paineenvaihtelu (räjähdyskuplan romahtaminen) katkoo kölin..

Iranin tukema Hizbollah on ampunut israelilaista fregattia Libanonin rannikolta kiinalaisella merimaaliohjuksella. Olisiko kyse vastaavasta?

[Tunkki]

^Riippuen kuinka kaukana rannasta olivat ei ole mahdotonta että PST-ohjuksellakin on voitu ampua jos kerran vesirajan yläpuolella on osuma. Vanha TOW kantaa muistaakseni 8km ja Iran on tuon itselleen reverse-engineerannut, venälaisten valikoimissakin on kauas lentäviä antitank-puikkoja.

[Kari Kinnunen]

Toivottavasti kriisi jää sille asteelle, että se näkyy vain öljyn hinnassa.

Sepä tuntuu se öljyn hinta ihan kaiken, pipertäjien soijankin, hinnassa.
Vastoin vasemmiston yleistä luuloa, hyödykkeet eivät vain materialisoidu kauppoihin. Jonkun pervakoäijän pitää ne sinne dieseliä polttaen kuljettaa.

Että sikäli.

[Tabula Rasa]

Toivottavasti kriisi jää sille asteelle, että se näkyy vain öljyn hinnassa.

Sepä tuntuu se öljyn hinta ihan kaiken, pipertäjien soijankin, hinnassa.
Vastoin vasemmiston yleistä luuloa, hyödykkeet eivät vain materialisoidu kauppoihin. Jonkun pervakoäijän pitää ne sinne dieseliä polttaen kuljettaa.

Että sikäli.

Siksi mua onkin hymyilyttäneet varsin paljon eräiden pk-seudun kuplaidioottien dieselien kaupunkikiellot.

[Pöllämystynyt]

Toivottavasti kriisi jää sille asteelle, että se näkyy vain öljyn hinnassa.

Sepä tuntuu se öljyn hinta ihan kaiken, pipertäjien soijankin, hinnassa.
Vastoin vasemmiston yleistä luuloa, hyödykkeet eivät vain materialisoidu kauppoihin. Jonkun pervakoäijän pitää ne sinne dieseliä polttaen kuljettaa.

Että sikäli.

Valtaeliitin on turmellut juuri se, että öljy, sähkö, palvelut ja muut hyödykkeet, ja jopa turvallisuus, tulevat niin halvan ja helpon näköisesti Suomeen, seinään, kauppoihin ja omaan käyttöön, että niitä ja ylipäätään toimivaa yhteiskuntaa pidetään lähes itsestäänselvyytenä. Yltäkylläisyyden, resurssien rajattomuuden, turvallisuuden ja helppouden valheisiin vaipunut eliitti ei siis ymmärrä, miten heiveröinen, työtä vaativa ja kallis on se järjestelmä, joka hyödykkeet, turvallisuuden ja palvelut tuottaa ja tuo, ja miten paljon työtä ja uhrauksia kaikki tämä on maksanut ja maksaa jatkuvasti. Harhojensa sokaisema eliitti elää epärealistisissa unelmissa ja yrittää toteuttaa toteuttamiskelvottomia utopioita ja maailmanparannusprojekteja yhteisillä vero- ja velkarahoilla, aiheuttaen valtavia tuhoja ja kärsimyksiä.

Juuri sellaista lääkekuuria tähän eliitin mielenvikaisuuteen tarvitaan, että ruoka ei enää tule kauppaan eikä sähkö seinästä, ei ainakaan samalla hinnalla ja yhtä säännöllisesti kuin ennen. Varsinkin valtaeliitin täytyy herätä, ja toki sen valheet uskovan kansanosan myös. Jonkinlainen puutoskausi olisi arvokas ja tärkeä opetus.

Kun toivoin, että kriisi näkyisi vain öljyn hinnassa, niin tarkoitin tietysti sitä, että en toivo esimerkiksi sotaa persianlahdelle tai yleisesti maailmaan. Sen sijaan toivon vain, että öljyn hinta kasvaisi ja kaikki kallistuisi, talous romahtaisi ja niin edelleen.

[Arkipiispa]

Valtaeliitin on turmellut juuri se, että öljy, sähkö, palvelut ja muut hyödykkeet, ja jopa turvallisuus, tulevat niin halvan ja helpon näköisesti Suomeen, seinään, kauppoihin ja omaan käyttöön, että niitä ja ylipäätään toimivaa yhteiskuntaa pidetään lähes itsestäänselvyytenä.

Eliittikö vain ? Hmmm...

Eiköhän tämä asia ole itsestäänselvä varsin monien puolueiden kannattajien keskuudessa - kaiken fossiilisen polttoaineen kieltohan ei tietenkään vaikuta muuhun kuin ympäristöön positiivisesti... kyllähän "minä" jaksan kauppaan polkeakin...

[Totti]

Mainilan laukaukset. Paine sodan aloittamiselle on todella suuri.

Toisaalla puhutaan torpedoista ja toisaalla sukeltajien kiinnittämistä räjähteistä. Sanoisin että ainoa maa joka ei varmasti ole syypää on Iran.

Mä olen itse asiassa iloinen aina kun saan olla kanssasi samaa mieltä. Provokaation mahdollisuus tuli kyllä ensimmäisenä mieleen.

Sehän on päivän selvä, että tämä on provokaatio. Eihän kukaan ala ammuskelemaan tankkereita ellei haluta provosoida esiin joku reaktio.

Kysymys vaan kuuluu, kuka provosoi?

Selkäydinreaktio on, että USA teki Mainilat koska halutaan valta Iranin öljykentät. Tämä on ollut vasemmiston standardi selitys jo vuosikymmenet. Kun asiaa hieman analysoi, ymmärtää ettei tällaisessa provokaatiossa olisi mitään järkeä USA:n kannalta.

Ensinnäkin USA on öljyomavarainen. Toisekseen USA:lla ei ole mitään mielenkiintoa sekaantua jälleen yhteen Lähi-idän sotaan Afganistanin, Irakin ja Syyrian jälkeen. Sille ei löydy minkäänlaista poliittista intressiä saatikka kansan kannatusta.
Päin vastoin. Trump on pyrkinyt vetää USA:n pois Lähi-idän taistelukentiltä eikä uuden rintaman avaaminen mitenkään tue hänen linjaansa. Ennen ensi vuoden vaaleja olisi myös järjetöntä sekaantua jälleen yhteen suohon Lähi-idässä. Se olisi vuorenvarma vaalitappio.

Iran on toki ollut USA:n silmätikkuna Trumpin aikana, mutta maa on luhistumassa kauppasaarron alla. Se ei edes pysty käymään öljykauppa dollareilla enää vaan joutuu myymään alihintaan mm. Kiinalle heidän valuutassaan. Iranin hallinto on siis kaatumassa ihan itsestään eikä mitään sotilaallista väliintuloa tarvita.

Sitten on se tosiseikka, että USA:n tekemä provokaatio olisi aivan liian ilmeinen juuri sen takia, että se on vasemmiston standardiselitys. Nettihän on jo nyt täynnä salaliittoteoreetikkoja, jotka pitävät USA:n syyllisenä. Miksi ihmeessä USA tekisi provokaation, jotka kaikki olettaisivat olevan sen tekemä?

Ja tästä päästäänkin siihen kenellä on motiivi pommittaa tankkereita. Oma arvaukseni on juuri Iran, joka laskee sen varaan että USA näyttää syylliseltä.

Isku tapahtui myös Persianlahdella, joka siis on Iranin rantaviivaa ja kotiseutua. Isku täällä on helpompi tehdä kun esim. varsinaisen öljyn läntisen valtaväylän kohdalla Suzein lähettyvillä.

Mitä öljyn hintaan tulee, niin tällaisilla iskuilla ei tehdä pysyviä hinnankorotuksia. Ne vaikuttavat hetken (päiviä) muutamalla dollarilla barrelilta, mutta Iran tai kukaan muukaan ei pysty pelastamaan taloutta tällaisella sabotaasilla. Sabotaasi pitäisi olla jatkuvaa niin, että koko Persianlahti menisi kiinni, jolloin Iranin omakin vienti tyrehtyisi.

Motiivi on jokin muu ja Iranin näkökulmasta se lienee sisäpoliittinen. Luhistuvana hallintona Iranin mullahit tarvitsevat ulkoisen vihollisen, joka saisi kansan kääntämään katseensa muualle. Keino on siis sama kun Venäjällä, joka jatkuvasti luo ulkopoliittisia konflikteja välttääkseen kansannousun huonojoen sisäpoliittisen tilanteen takia.

[Tomatoface]

Valtaeliitin on turmellut juuri se, että öljy, sähkö, palvelut ja muut hyödykkeet, ja jopa turvallisuus, tulevat niin halvan ja helpon näköisesti Suomeen, seinään, kauppoihin ja omaan käyttöön, että niitä ja ylipäätään toimivaa yhteiskuntaa pidetään lähes itsestäänselvyytenä.

Eliittikö vain ? Hmmm...

Eiköhän tämä asia ole itsestäänselvä varsin monien puolueiden kannattajien keskuudessa - kaiken fossiilisen polttoaineen kieltohan ei tietenkään vaikuta muuhun kuin ympäristöön positiivisesti... kyllähän "minä" jaksan kauppaan polkeakin...

Tälle puupääkansalle tekisi ihan hyvää joku yleislakko jossa näkyisi miten huonosti ne asiat voisivat olla. Voi itku tulla jos sitä soijalattea ei saakaan baristalta ja pitää lähteä etsimään ruokaa jostakin.

[Vesa Heimo]

Tälle puupääkansalle tekisi ihan hyvää joku yleislakko jossa näkyisi miten huonosti ne asiat voisivat olla. Voi itku tulla jos sitä soijalattea ei saakaan baristalta ja pitää lähteä etsimään ruokaa jostakin.

Mitä muuten noin vakavissasi luulet; iskisikö joku öljynhinnan tuplaus pahiten kaupungeissa asuvaan autottomaan kaukolämmöllä pienillä neliöillä elävään hipstreiperheeseen vai Kainuun pientilalliseen?

[Shemeikka]

Islamistit tuskin ovat iskun takana, sillä muslimit olisivat tehneet itsemurhaiskun, samaan tyyliin kuin USS Colea vastaan Jemenissä vuonna 2000.

Saattaa hyvinkin olla false Flagg-operaatio Yhdysvaltojen liittolaisineen saamiseksi sotaan Irania vastaan tai mukaan Jemenin sotaan/ tukemaan Saudi-Arabian sotaa Jemenissä.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/USS_Cole_bombing

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Toivottavasti Herra Trump tietää mitä tekee. Sota Irania vastaan on hyvä asia jos Trumppi ja kumppanit ovat miettineet mitenkä maa otetaan haltuun ja käynnistetään anti-islamistinen bvallankumous.

[MW]

Totuus tulee kyllä ilmi, näin mittavista operaatioista.

Kannattanee vain odotella. Kyllä Lähi-itään, rauhan uskonnon tyyssijoille, rähinää mahtuu.

[Supernuiva]

Totuus tulee kyllä ilmi, näin mittavista operaatioista.

En ole optimisti, sillä totuus ei ole tullut vielä julki monestakaan muusta vastaavasta. Ajatellaan nyt vaikka sitä syyskuun päivää, jolloin talot sortuivat ilman mitään aikuisten oikeaa loogista selitystä vapaan putoamisen nopeudella.

Itämerellekin on uponnut yksi laiva, jonka keulavisiirissä on sellainen sukellusveneen evän muotoinen painauma. Silti "kaikki" uskovat selityksen siitä, että tylppä keulabulbi olisi voinut tehdä tuon terävän vekin. Tämä visiiri on nyt myös piilossa, eikä sitä saa tutkia.

Suurvallat saavat salattua asiat, eivät ne muuten olisi supervaltoja.