2009-09-07 IL:Pitserian pitäjälle syyte kahdesta murhan yrityksestä & tuomio

[SyväSininen]

Razizmi Razizmi.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009090710205183_uu.shtml


Tekoa edelsi sanaharkka, mutta oliko se rasistista?

Hämeenlinnalainen ravintola-alan yrittäjä sai maanantaina syytteen kahdesta murhan yrityksestä. Suomeen 17 vuotta sitten tullut mies väitti puolustaneensa aseella kunniaansa rasistista kielenkäyttöä ja nimittelyä vastaan.

Syytetty ja kaksi jyväskyläläistä miestä olivat asiakkaina hämeenlinnalaisessa lähiöravintolassa, mistä välikohtaus alkoi 3. toukokuuta. Todistajien mukaan pöydässä syntyi sanaharkkaa, mutta sanomisista vallitsi erilaisia näkemyksiä.

Vuonna 1963 syntynyt syytetty kertoi, että vastapuoli olisi uhonnut tulevansa isolla joukolla tuhoamaan hänet ja hänen pizzeriansa.

Jyväskyläläiset kiistivät väitteet nimittelystä ja uhkailusta. Toisella heistä oli ravintolassa Suomen lippu viittanaan, mutta vain vapun jälkimaininkien ja JYP:n liigamestaruuden takia.

Yrittäjä kävi joka tapauksessa noutamassa kotoaan laittoman pienoispistoolin ja patruunoita. Hän totesi esitelleensä sitä terassilla omana "kaverinaan".

Kun jyväskyläläiset jonkin ajan kuluttua poistuivat, yrittäjä lähti heidän peräänsä ja tavoitti nämä satojen metrien päässä koulun pihalla. Hän laukaisi aseensa useita kertoja lähietäisyydeltä kohti 1966 syntynyttä miestä, joka sai hengenvaaralliset sisäelinvammat ja lyyhistyi maahan.

Syyttäjän mukaan yrittäjä ampui myös toista miestä kohti, mutta tämä pelastui laukaukselta suojautumalla jätelavan taakse ja pakenemalla läheiseen metsään.

Syytetty myönsi yhden törkeän pahoinpitelyn, mutta kielsi ampuneensa toista miestä kohti. Hän kertoi löytäneensä Coltin unohdettuna pizzeriastaan ja tunnusti säilyttäneensä sitä lain vastaisesti.

Laukausten kohteeksi joutuneet vaativat kaikkiaan parin kymmenen tuhannen euron korvauksia.

Syyttäjä ehdotti jo haasteessa vähintään kahdeksan vuoden vankeustuomiota, vaikka pitää mahdollisena myös murhan yritystä lievempiä rikosnimikkeitä.

Oikeus antaa tuomionsa kansliapäätöksenä kahden viikon kuluttua.

[Esa N.]

..mies väitti puolustaneensa aseella kunniaansa rasistista kielenkäyttöä ja nimittelyä vastaan.

No siinä tapauksessa varmasti napsahtaa vain ehdollista ja pikkusakot. Kyseessä oli sentään kunnian puolustaminen - näissä tapauksissahan henki on vain toissijainen juttu.

[CaptainNuiva]

Pitseriaan unohdettu Colt?
Sattuhaan noita.

Olikohan patruunat jonkun toisen unohtamia?

[Ugle Byggle]

Kuinka uskottavaa on, että joku unohtaa käsiaseen ja ammuksia pizzeriaan? On muuten yrittäjällä ollut kallis kunnia ja kovat loukkaukset, kun on pitänyt hakea mutka "kaveriksi" ja sitten vielä käydä penäämässä sen kunnian perään syrjemmällä.

Syyttäjä on onneksi varautunut jo lievempiin rikosnimikkeisiin.

[P]

Razizmi Razizmi.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009090710205183_uu.shtml


Tekoa edelsi sanaharkka, mutta oliko se rasistista?

Hämeenlinnalainen ravintola-alan yrittäjä sai maanantaina syytteen kahdesta murhan yrityksestä. Suomeen 17 vuotta sitten tullut mies väitti puolustaneensa aseella kunniaansa rasistista kielenkäyttöä ja nimittelyä vastaan.

Joo tämä alkaa olla jo patenttitavaraa, kun etnisestirikkaammat jäävät kiinni törkeästä väkivallasta. Kun kolme rikkaampaa potkii videoien samalla maassa makaavaa vähemmän etnistä päähän - perustelu ja lieventävä asianhaara puolustukseksi on "rasistinen nimittely" -vaikka todistajia ei ole ja uhri on kuollut.

Nyt pizzeriasti lähtee perään seuraamaan ja ampuu luvattomalla aseella lähieteisyydeltä tois ja yrittää aupua toista - sama perustelu, vaikka mitään näyttöä nimittelystä ei ole.

Kyllä se näköjään on aina razzizmin syy, kun väkivaltaa tarjoava etninen vahvistus jää kiinni. Ei enää kohta uppoa moinen.

[rankka]

Loistavaa! Kai? Väistämätöntä ainakin.

Itselläni jää pyssyjä harva se kerta kuppiloihin käydessäni. Eihän siinä mitään. Täysin (epä)uskottavaa. Meidän lähipitseriaan on joillakin jäänyt harvinaisen paljon pesismailoja ja pamppuja. Voin kertoa että ovat myös peränneet kunniaansa erittäin monta kertaa.

[Taavitsainen]

Vai niin.
Se ei ole sitten niin millään tavalla puolustautumista jos kavereita lähdetään perästä juoksemaan ja ammuskelemaan. Tilanne oli jo ohi vähintäänkin siinä vaiheessa kun nämä kaverit poistuivat.

Sanaharkka -> haetaan kotoa mutka -> kaverit lähtee menemään -> juostaan perässä -> ammuskellaan pakenevia = puolustus?

Tämä on jo siinä vaiheessa harkittu (vähintäänkin) murhan yritys kun tarkoituksella haetaan se mutka kotoa.

[Lokal]

Jeps, hyökkäys on paras puolustus. Toivottavasti tällainen puolustuskeino ei kuitenkaan ala yleistymään. Aivan sama mitä kyseinen yrittäjä sanoo, kun on mennyt jo juoksemaan sällien perään Colt jyristen. Laitonta, todella laitonta ja todella vaarallista niin kunnian loukkaajille kuin muille ihmisille.

Melkoinen vääryys räpsähtää kyllä pintaan jos tässä päästään kunnian puolustamisella ratsastamaan. Olisihan se hauska näky kun tavallinen kantasuomalainen kauppias tai tarjoilija juoksee pistooli kädessään kunniaa loukanneen asiakkaan perässä. Ja asehan on tietenkin kaupan kassalle tai ravintolan narikkaan jäänyt joltain asiakkaalta.

[AjatusRikollinen]

"Hämeenlinnalainen ravintola-alan yrittäjä sai maanantaina syytteen kahdesta murhan yrityksestä. Suomeen 17 vuotta sitten tullut mies väitti puolustaneensa aseella kunniaansa rasistista kielenkäyttöä ja nimittelyä vastaan."

"Hän laukaisi aseensa useita kertoja lähietäisyydeltä kohti 43-vuotiasta miestä, joka sai hengenvaaralliset sisäelinvammat ja lyyhistyi maahan."

"Syyttäjän mukaan yrittäjä ampui myös toista miestä kohti, mutta tämä pelastui laukaukselta suojautumalla jätelavan taakse ja pakenemalla läheiseen metsään."

Linkki: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1727701

Niinpä....uritite loukata.

[Ammadeus]

Arvioni tuomiosta 2v 2kk  ehdollista.

[[email protected]]

Tuomiosta viis,
Mikä pitseria on kyseessä?

[Jiri Keronen]

Se, minkä minä tahtoisin tietää, on se, oliko ase laillinen ja jos ei ollut, miten ja mistä se oli saatu.

[AjatusRikollinen]

Suoraan artikkelista: "Hän kertoi löytäneensä Coltin unohdettuna pizzeriastaan ja tunnusti säilyttäneensä sitä lain vastaisesti."

Saa uskoa ken tahtoo. "Ihme" ettei tämä asia ollut tapetilla mediassa silloin kun aselain huudatus oli kovimmillaan. Tämähän tapahtui jo toukokuussa.

[reino]

Jos suojaväritön suomalainen tekisi noin (eli hakee aseen kotoa ja lähtee perään), niin tuomiokin tulisi kahdesta murhan yrityksestä.

Nyt näemme rasismikortin voiman.

[Ammadeus]

Eräs ex-pikajuoksija kertoi löytäneensä pussin doping aineita lenkkipolulta.
Miksen mä koskaan löydä mitään,en aseita enkä anaboleja.
Ostaa on pitänyt aina kaikki (vitsi vitsi)

[UralinViikinki]

Ihan oikein teki. Se oli varmaan vaan joku skinipelle, ei tommosta saa mennä huutelemaan, rasismi on aina pahempi kuin murha.

[Ernst]

Jos suojaväritön suomalainen tekisi noin (eli hakee aseen kotoa ja lähtee perään), niin tuomiokin tulisi kahdesta murhan yrityksestä.

Nyt näemme rasismikortin voiman.

Murhan yrityshän tuo ilmiselvästi on, jos rikoslakini oikein osaan lukea (osaanhan minä).

2 § (21.4.1995/578)
Murha

Jos tappo tehdään

1) vakaasti harkiten,

2) erityisen raa"alla tai julmalla tavalla,

3) vakavaa yleistä vaaraa aiheuttaen tai

4) tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.

Yritys on rangaistava.

Kohta 1 täyttyy. Olisi ollut aikaa harkita toisinkin asetta hakiessa, panostaessa ja uhreja takaa-ajaessakin. Läheltä useita laukauksia kohti ampuminen täyttää törkeysarvostelun.

Ja tappohan tuossa oli ilmiselvästi tarkoituksena. Jos ampuu mahaan monta laukausta, vaikea siinä on mitään muuta tarkoitusta nähdä kuin tappaminen. Hengenmenon vaara on ilmeinen eikä teon tahallisuudesta voi olla epäilyä. Taposta rikoslaki kirjoittaa näin:

1 § (21.4.1995/578)
Tappo

Joka tappaa toisen, on tuomittava taposta vankeuteen määräajaksi, vähintään kahdeksaksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.



Tappamisen yrittäminen on rangaistavaa, ja jos tappamisen yritys on vakaasti harkittu ja teko törkeä, ei siitä paljon muusta syytettä voi antaa kuin murhayrityksestä.

Eikös mamulla oleteta olevan samanlainen harkintakyky kuin han-suomalaisellakin?

[turha jätkä]

Kuinka uskottavaa on, että joku unohtaa käsiaseen ja ammuksia pizzeriaan?

Yhtä uskottavaa kuin on löytää pussillinen steroideja juoksulenkillä.

[kertsu59]

Siis mies hakee aseen kotoaan ajaa uhreja takaa useita satoja metrejä,ja syyttäjä vielä kehtaa pohtia onko kyse taposta vai murhasta voi per***e tätä maata ja sen oikeuslaitosta.

[SK]

Jo on taas. Missä velloo keskustelu siitä, että kiristetäänkö aselakia tai lisätäänkö keinoja laittomien aseiden poissaamiseksi ihmisiltä? Tuleeko keskustelua siitä, että taas on käsiaseella ammuttu ihmisiä vai alkaako älämölö rassismista?

(lainaukset Ilta-Sanomien  täältä http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1727701 löytyvästä uutisesta, lihavoinnit minun)

Hämeenlinnalainen ravintola-alan yrittäjä sai maanantaina syytteen kahdesta murhan yrityksestä. Suomeen 17 vuotta sitten tullut mies väitti puolustaneensa aseella kunniaansa rasistista kielenkäyttöä ja nimittelyä vastaan.

Eli kyseessä on siis kaksi kunniamurhan yritystä.

Toisella heistä oli ravintolassa Suomen lippu viittanaan, mutta vain vapun jälkimaininkien ja JYP:n liigamestaruuden takia.

Tietenkin ensimmäisenä tulee mieleen razzenazzet ja muut nahkakuulat, mutta minusta on aivan sama, oliko heillä päällään uusnatsiasu, normaalit vaatteet vai Suomen lippu. Ei se ainakaan tee kahdesta murhan yrityksestä yhtään lievempiä, päinvastoin, jos pizzankääntäjä on osittain siksi, että Suomen lippu on ärsyttänyt, niin kyseessähän on kaksi rasistista kunniamurhan yritystä.

Yrittäjä kävi joka tapauksessa noutamassa kotoaan laittoman pienoispistoolin ja patruunoita. Hän totesi esitelleensä sitä terassilla omana "kaverinaan".

Vaikka ase olikin laiton, niin yhtä kipeää se laitonkin ase tekee.

Hän kertoi löytäneensä Coltin unohdettuna pizzeriastaan ja tunnusti säilyttäneensä sitä lain vastaisesti.

On se jännä, hyvin jännä, sanoisi Pekka Routalempi. Onko moottoripyöräkerholaistenkin aseet vaan "unohdettujen aseiden löytämistä"? Kuka uskoo?

Syyttäjä ehdotti jo haasteessa vähintään kahdeksan vuoden vankeustuomiota, vaikka pitää mahdollisena myös murhan yritystä lievempiä rikosnimikkeitä.

Jos ampuu toista niin, että uhri saa vakavia sisäelinvammoja, niin kyse on aivan varmasti siitä, että on yritetty ottaa uhri pois päiviltä. Ja kyllähän nyt järkikin sanoo sen, että jokaisen pitää tietää, että kohti ammuttaessa saattaa henkilö kuolla, jos osuu tarpeeksi pahasti. Miten syyttäjä edes voi miettiä törkeää pahoinpitelyä (tai muita lievempiä rikosnimikkeitä)?

Oikeus antaa tuomionsa kansliapäätöksenä kahden viikon kuluttua.

Odotellaan pari viikoa, mitä oikeus päättää tehdä mukavan oloiselle huippupizzankääntäjälle. Vai toteaako oikeus, että miehet olivat rasistisesti pizzankääntäjän luotien tiellä?

[Batman]

Demla saa nyt mitä tilaa. Valtionsyyttäjä Mika Illman & Co Helsingin Sanomien avustamana on tehnyt kaikkensa yllyttääkseen ihmisiä ajattelemaan, että "rasismi" (kuviteltu tai todellinen) on vakava rikos, jota vastaan puolustautuminen oikeuttaa lähes minkälaisen "hätävarjelun" hyvänsä. Joku kaheli saattaa vielä ottaa nämä puheet todesta. Nyt tästä agitoinnista korjataan hedelmiä. Valtionsyyttäjä tuntee varmaankin ansainneensa palkkansa.

[Simo Hankaniemi]

Syytteet todennäköisesti hylätään "todisteiden ja näytön puutteessa". Ei ole todisteita, että ampuminen olisi tapahtunut pahoissa aikeissa. Sitä paitsi on täysin ymmärrettävää, että ulkomaalainen herkkä ihminen häiriintyy Suomen lipun näkemisestä. Sinähän on se vääräuskoisten ristikin, sikojen ja apinoiden tunnus. Rankaisuun ei ole aihetta senkään takia, kun pizza-yrittäjä on nyt saanut osakseen kohtuutonta julkisuutta ja on mitä ilmeisemmin joutunut kokemaan henkisiä kärsimyksiä sen takia.

[Mursu]

Jos ampuu toista niin, että uhri saa vakavia sisäelinvammoja, niin kyse on aivan varmasti siitä, että on yritetty ottaa uhri pois päiviltä. Ja kyllähän nyt järkikin sanoo sen, että jokaisen pitää tietää, että kohti ammuttaessa saattaa henkilö kuolla, jos osuu tarpeeksi pahasti. Miten syyttäjä edes voi miettiä törkeää pahoinpitelyä (tai muita lievempiä rikosnimikkeitä)?

Tapon yritys voi tulla kysymykseen. KKO on aikaisemmin tuominnut taposta tapauksessa, jossa henkilö meni hakemaan aseen ja palasi ampumaan portsarin. Peruste oli, että koko teko tehtiin samassa kiihtymyksen tilassa. Mielestäni tämä on asian venyttämistä. Tappo on alunperin tarkoittanut lyömistä (vrt. tappelu). Tapon pitäisi olla rikos, jossa yhdellä lyönnillä kiivastuksissaan tappaa toisen.

ESS otsikoi asian: "Ravintoloitsija puolusti kunniaansa, syyte murhan yrityksestä", ihan kuin teko sinänsä olisi positiivinen ja syyte ylilyönti. Vrt. "Nainen käytti housuja, syyte siveettömyydestä." Minusta on vaarallista edes osittain hyväksyä tällaiset kunnia-argumentit.

http://www.ess.fi/?article=249615

Tapauksessa on useita törkeitä piirteitä, kuten laittoman aseen käyttö ja se, että teko kohdistui tilanteesta poistuviin henkilöihin. Murhan yritys olisi täysin ansaittu tuomio. Olikohan ne patruunatkin jätetty sinne pizzeriaan.

Ei tässäkään kotoutuminen ole oikein onnistunut. Vai onko tämä nyt sitä etnistä värinää ja rikastumista.

[Tinden]

On se kunnia kyllä joillekin kova juttu, kun pitää kaksi ihmistä kohti ammutaan.

Tuo henkilö pitäisi karkoittaa pois Suomesta.  


Muistutan vain, että ei kauheasti kannattaisi ulkomaalaispitserioissa käydä. Sillä eihän harmaata taloutta kannata tukea.

[dothefake]

Kyllä minusta on ihan uskottavaa, että Colt on jäänyt joltain asiakkaalta
ja ammukset joltain toiselta. Ne ovat olleet pizzerianpitäjän maanmiehiä.
Veljien löytöaseita on säilytetty, jos vaikka muistaisivat, mihin unohtuivat
pyssykät.

[etnis]

Anteeksi jos olen väärässä mutta mielestäni tuo Iltalehden alaotsikko sanoo, että jos joku sanoi jotain "rasistista", ampuminen oli astetta oikeutetumpaa.

[Eino P. Keravalta]

Kun näköjään parista, ehkä jopa olemattomista sanoista pizzamies tuntuu kiihtyvän niin, että on valmis murhiinkin, en laisinkaan ihmettele, että jotkut asiakkaat uskaltautuvat pizzeriaan asioimaan vain coltti perstaskussa..

PS: Suosi SUOMALAISTA pizzeriaa.

[Mursu]

Arvioni tuomiosta 2v 2kk  ehdollista.

Tuollainen tuomio ei Suomessa ole mahdollinen.

[Ammadeus]

Arvioni tuomiosta 2v 2kk  ehdollista.

Tuollainen tuomio ei Suomessa ole mahdollinen.

Oma arviosi on?

[kalpea massa]

33o euroa sakkoa. Lisäksi pitkät aseet kielletään metsästäjiltä.