Persut hallitukseen vaiko ei?

[Billy Hill]

Niin, mikä olisi parasta, 4 vuotta suosion kannatusta oppositiossa vai hallitukseen? Muuten sanoisin oppositioon, mutta pelkäänpä että seuraavat 4v ovat niin kriittistä aikaa kautta euroopan että mieluummin hallitukseen. Ja vielä niin että kokkareista pääministeri ja Halla-aho sisäministeriksi.

[Tuomas3]

Kokonaiskuvan kannalta joutuminen oppositioon näyttävästi syrjittynä olisi parasta. Hallitus joutuu kuitenkin kiristämään maahanmuuttopolitiikkaa, sitä myöten, kun PS kasvaa oppositiossa, kuten sixpackin aikanakin. Eikä hallitus hyväksy Sdp:n johdolla kuitenkaan harkinnanvaraisuuden poistoa. EU tulee kokonaisuudessaan kiristämään pakolaispolitiikkaa kansallismielisten kasvun vuoksi ja niiden pelossa. PS hallituksessa toisi jonkin verran lisäarvoa ja tehokkuutta, mutta kannatus voisi romahtaa, jolloin seuraavalla kaudella hallituksen ei tarvitsisi pelätä PS:a ja jälki olisi tuhoisaa. Kuntavaalit sujuvat niin ikään paremmin, kun PS on oppositiossa.

Jos oppositiossa olisi samaan aikaan Kok, PS ja KD niin Kesk menettäisi periferiansa oppositiopuolueille ja jäisi pienpuolueeksi. Duunareita siirtyisi myös PS:iin. Vaikea sanoa kumpi kasvaisi suuremmaksi PS vai Kok, mutta takuuvarmasti Vihr., Vas., Kesk olisivat alle 10% ja Sdp alle 16%. Seurauksena PS ja Kok hallitus + KD.

Jos oppositiossa olisi PS ja Kesk, niin näiden kasvu olisi vahvaa ja 4v päästä olisi melko varmasti perussuomalainen pääministeri PS, Kesk, KD joko Kok tai Sdp lisänä.

[ISO]

Jos Perussuomalaiset ja kokoomus jää yhdessä oppositioon ne teurastaa seuraavissa vaaleissa vasemmiston ja Keskustan, todennäköisesti saavat kahdestaan hallituksen kasaan, ehkä yhdellä pikkusella apupuolueella vahvistettuna.

Tuskinpa edes rinteen antti niin tyhmä on, vaikka täysidiootti onkin.

[ämpee]

Tuskinpa edes rinteen antti niin tyhmä on, vaikka täysidiootti onkin.

Rinteen Antin terveys on niin heikossa hapessa, että vielä eläessään saattaa tehdä mitä tahansa.

[Lalli IsoTalo]

Suomen kannalta olisi parasta, että apposen avoimellaan olevat tulvaportit saataisiin suljettua NYT, ja hylsyn saaneet suljetulle osastolle PIAN. Jos nämä saisi toteutettua, kaikesta muusta voitaisiin neuvotella.

Jos rajavalvontaa ei saada palautettua ja potentiaalisia terroristeja pois kaduilta, hallitukseen meneminen olisi enemmän kuin puolueen itsemurha. Se olisi tuho koko kansalliselle liikkeelle.

[Kari Kinnunen]

Jos rajavalvontaa ei saada palautettua ja potentiaalisia terroristeja pois kaduilta, hallitukseen meneminen olisi enemmän kuin puolueen itsemurha. Se olisi tuho koko kansalliselle liikkeelle.

Tässäpä aletaan olla ikään kuin asian ytimessä. Ja Halla-aho varmasti ymmärtää tämän. Eiköhän ne ajat ole ohi kun hallitukseen pitää päästä koska Audi.

No, eihän arvopohjat tietenkään suostu Persujen vaatimuksiin. Tuskin Persut edes pääsee hallitusneuvotteluihin. Meillä on edessä vaalikausi mokutusta. Ja siihen kun yhdistetään mitä todennäköisin lama, niin tulee kohden kiintoisaa.

Ryytimaat kannattaa pitää kunnossa...

[John]

Hallitukseen pitää mennä, jos hallitusohjelma toteuttaa PS politiikkaa riittävällä tasolla. Hallitukseen ei pidä mennä kynnysmatoksi. Ei tämä ole mikään ylitsepääsemätön yhtälö.

Jos hallitus ei toteutakaan hallitusohjelmassa sovittua politiikkaa, kuten 2015 jälkeen kävi, hallituksesta voi aina lähteä. Kunhan se tapahtuu heti eikä kaksi kuukautta ennen vaaleja.

Tuo ei ole loppujen lopuksi edes kovin vaikeaa. Pitää vaan olla rehellinen itselleen ja äänestäjilleen. Sitähän ne kaikki hallispersuissa pelkäävätkin.

Joko jäsen @John  on kertonut, pitääkö hallitukseen mennä vai ei?

Kuka ylipäätään olisi sitä mieltä, että hallitukseen ei pitäisi mennä? Vain todella kujalla oleva henkilö.

[Nikolas]

Kuka ylipäätään olisi sitä mieltä, että hallitukseen ei pitäisi mennä? Vain todella kujalla oleva henkilö.

Olisi typerää julistaa, että hallitukseen ei pidä mennä. Toisaalta:

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinin mukaan puolueen on pakko olla mukana, kun seuraavaa hallitusta kootaan.

• Nieminen, Rami: Soini: Hallitukseen on pakko päästä. Turun Sanomat, 2013-08-25.

Tuohan vasta namia olikin Kokoomukselle. Tuosta lähtien tiesivät että Perussuomalaiset ovat hallitusneuvotteluissa heikompia kuin mikään muu puolue.

[-PPT-]

Persujen loppukiri ja odotettua parempi vaalitulos sai joidenkin mopon keulimaan mutta kuitenkin jo aikapäiviä selviönä pidetty hallituspohja demarit, kok, vihreät ja rkp on edelleen todennäköisin hallitus.

Jos persut olisivat puristaneet ykköseksi niin silloin oltaisiin melkoisessa umpisolmussa.

[Totti]

Minusta Rinteen hallitukseen ei pitäisi mennä vaikka anelisivat. Se olisi kuolemansuudelma, joka takaisi rökäletappion seuraavissa vaaleissa.

Rinteen hallitus on poliittinen itsemurha sen takia, että se taantuman kynnyksellä syventäisi talouskriisiä laajamittaisilla veronkorotuksilla. Sen lisäksi läpi vedettäisiin laaja paletti ilmastohysteerisiä lakeja, jolla sotketaan ihmisten elämä täydellisesti. Sipilän mennyt katastrofihallitus olisi sunnuntaikoulu verrattuna Rinteen vastaavaan.

Tilannetta ei paranna se, että Rinne ei ole mikään järjen jättiläinen. Vaalikeskustelut osoittivat kaikella selvyydellä, että mies laukoo ihan mitä tahansa, jota jälkikäteen korjaillaan ja selitellään. Persut hallituksessa joutuisivat ottamaan vastuun Rinteen sekoilusta. Rinne on myös tunnettu öykkärimäisyydestään ja on siis vaikea yhteistyökumppani.

Persut voisi kuitenkin mennä porvarihallituksen kokkarien ja kepun kanssa. Ohjelmat olisi verrattain helppo sovittaa yhteen edellyttäen, että kokkarit luopuvat massamaahanmuutosta. Se olisikin heiltä viisasta koska vaaleja ei enää tulla voittamaan kauppaamalla massamaahanmuuttoa kansalaisille. Kokkarien pitäisikin lopullisesti tiputtaa tämä pallo ja mennä eteenpäin muilla asioilla.

[ISO]

timo soinin strategiset kyvyt oli täysin nolla.

Pelkkiä vääriä ratkaisuja, vääriä johtopäätöksiä ja pelkkää minä minää vaan kaikki.

[Lalli IsoTalo]

Jos hallitus ei toteutakaan hallitusohjelmassa sovittua politiikkaa, kuten 2015 jälkeen kävi, hallituksesta voi aina lähteä.

SPEKULOINTIA PRIMÄÄRILLÄ ARGUMENTILLA

Jos persut olisivat hallituksessa ja lähtisivät sieltä noudattamatta jätetyn hallitusohjelman vuoksi, niin kuvittelisin olevan melko todennäköistä, että hallituksen mahdollisuudet jatkaa vallassa olisivat pienet, koska oppositio olisi suurempi hallitusvastuupuolueet.

Mitä sitten tapahtuisi?

Aloitettaisiinko uudet hallitusneuvottelut, vai tulisiko uudet vaalit (jotka kai tulevat ainakin silloin, kun pääministeri eroaa)?

Jos tulisi uudet vaalit, persujen äänimäärä todennäköisesti lisääntyisi, ja tekisi heistä Suomen suurimman puolueen. Mitä sen jälkeen? JH-a perustamaan uutta hallitusta? Jolloin se olisi PS:n overkilliä koko hallitustaival.

Jos persut taas jätetään heti oppositioon, heistä tullee joka tapauksessa Suomen suurin puolue, mutta vasta 4 vuoden päästä, jolloin Rinne pääsisi hallitsemaan ainakin 4 vuotta, jos Jumala suo. Eli Rinteen pelikirjassa "persut heti oppositioon" olisi varmaan se parempi vaihtoehdo.

Asiantuntijoiden mielipiteitä, olkaa niin ystävälliset!

[Kari Kinnunen]

Kuka ylipäätään olisi sitä mieltä, että hallitukseen ei pitäisi mennä? Vain todella kujalla oleva henkilö.

Kujalla ja pihalla osa tielläkin...

No juu. Jos ajatellaan kilpailijoiden kannalta, niin Soini mallinen hallitusvastuuttomuus varmastikin sopisi sekä ästeepeen, että kokkareiden suunnitelmiin.

Minusta hallitusvastuuta ei pidä ottaa, ellei saada omia kärkiasioita läpi. Ja tuskinpa saadaan. Seuraavasta vaalikaudesta tulee kehitysmaalaistumisen ja kurjistumisen aikaa. Paitsi kokkareille jotka esperöivät ja vokkaavat valtionvelat Luxemburgilaisille tileilleen. Laillisesti toki, eikä montaakaan mummoa esperöidä hengiltä.

[Lucce]

Hallitukseen ,mutta järkevillä asetuksilla niinkuin jutun pitäisi mennä .  Se on Rinteenkin etu lyhyellä ja pitkällä tähtäimellä.

Koheesio voi olla melkein mikä vaan, kunhan ei vasemmisto ota resist vaihdetta päälle , Taivas on rajana nyt

Voi olla vaikka PS+Kok+SDP+KD+Keskusta
Tai  sitten tuo 2. vaihtoehto

Ensijaisesti sellainen että kansan luottamus säilyy .
Yrittäkää nyt saada jotain aikaan että päästään tienaamaan ja tekemään järkevää arvopolitiikkaa

[Pullervo]

Jos persut olisivat hallituksessa ja lähtisivät sieltä noudattamatta jätetyn hallitusohjelman vuoksi, niin kuvittelisin olevan melko todennäköistä, että hallituksen mahdollisuudet jatkaa vallassa olisivat pienet, koska oppositio olisi suurempi hallitusvastuupuolueet.

Mitä sitten tapahtuisi?

Aloitettaisiinko uudet hallitusneuvottelut, vai tulisiko uudet vaalit (jotka kai tulevat ainakin silloin, kun pääministeri eroaa)?

Nykyisen perustuslain mukaan uusi hallitus pyrittäisiin kasaamaan uudella tunnustelu- ja muodostuskierroksella istuvasta eduskunnasta ja vasta jos sellaista ei sitten saataisi kasaan, niin pääministerin perustelusta aloitteesta ja eduskuntaryhmiä asiassa kuultuaan, voi tasavallan presidentti määrätä pidettäväksi hajotusvaalit. Lisäksi on ehto, että valtiopäivien tulee olla koolla (ei siis eduskunnan ollessa lomalla). Hallituksen kaatuminen ei itsessään johda ennenaikaisiin vaaleihin.

Pääministerin oma ero tai pääministerin saama epäluottamuslause äänestyksessä kaataa koko hallituksen, mutta uusi voidaan muodostaa samasta eduskunnasta heti toisen henkilön pääministeriyden ympärille. Eduskunta valitsee uuden pääministerin äänestyksellä ja tasavallan presidentti nimittää uuden hallituksen edellisen tilalle. Hallitusohjelma ja hallituspuolueet voivat olla samat. Näinhän on tapahtunut nykyisen perustuslain aikanakin kesken vaalikauden jo kolmesti:

Anneli Jäätteenmäki (kesk.) > Matti Vanhanen
Matti Vanhanen (kesk.) >  Mari Kiviniemi
Jyrki Katainen (kok.) > Alexander Stubb

[Lalli IsoTalo]

Nykyisen perustuslain mukaan uusi hallitus pyrittäisiin kasaamaan uudella tunnustelu- ja muodostuskierroksella istuvasta eduskunnasta ja vasta jos sellaista ei sitten saataisi kasaan, niin pääministerin perustelusta aloitteesta ja eduskuntaryhmiä asiassa kuultuaan, voi tasavallan presidentti määrätä pidettäväksi hajotusvaalit. Lisäksi on ehto, että valtiopäivien tulee olla koolla (ei siis eduskunnan ollessa lomalla). Hallituksen kaatuminen ei itsessään johda ennenaikaisiin vaaleihin.

Kiitos sivistämisestäni! 

[Maija Poppanen]

Suomemme tarvitsisi persu-kok-keskusta-krisuja - mutta koska Suomen hyvinvoinnilla ja harjoitetulla politiikalla ei koskaan aiemminkaan ole ollut mitään tekemistä toistensa kanssa - tuskin tälläkään kertaa.

Siellä pienimunaiset luuseriäijät taas hakee merkitystä elämälleen. Vitut yhdestä maasta.

Halla-aho ei valitettavasti pvc-tarjoilija-asu päälläkään voisi tätä korjata.

[Kari Kinnunen]

Siellä pienimunaiset luuseriäijät taas hakee merkitystä elämälleen. Vitut yhdestä maasta.

Ästeepeeläisten genitaalien koosta en sano mitään. Omasta mielestään varmastikin humaaneja jotka oikeasti tahtovat kaikille kaikkea kivaa. Sääli vain, että heillä on matematiikka pahan kerran hakusessa.

Kokkareet sen sijaan tuskin ovat pienimunaisia. Kokkareet ovat harvinaisen hyvin onnistuneet brändäyksessään ja jotenkin peittämään tavoitteensa valtakunnan varojen siirrosta monikansallisille yhtiöille ja diilin päättämistä liittovaltioon.

Ästeepeen ja kokkareiden välinen ero on lähinnä, että saadan valita sosialistinen dystopia tai monikansallisten korporaatioiden dystopia.

[guest15842]

En äänestä tässäkään, kun asiasisältöä ei ole.

Mihin edes tarvitaan hallitus-oppositio asetelmaa?
Sveitsissä sitä ei ole, vaan hallinto  (executive, bundesrat) muodostetaan Konkordanz-principen mukaan;
https://de.wikipedia.org/wiki/Konkordanzdemokratie
Suomenkielistä wikiä ei edes ole, mutta englanninkielisen mukaan esim "power-sharing" on kuvaava käsite. Anyway. Kyse on siitä että kaikki osapuolet pitää yrittää saada osallistumaan päätöksen tekoon. (....vähä niinku esim. demokratiassa???)

No Sveitsissä paikkoja on vain 7, ja siihen tulisi pyrkiä koska turha läski hallinnosta aiheuttaa vain kuluja, mutta jotta mädät korruptoituneet käytännöt saisi uudistettua, niin tämä voisi auttaa.
Eli tältä pohjalta voisi muodostaa hallituksen seuraavasti;
SDP 4 Ministeriä
PS 4
KOK 4
KEPU 3
VIHR 2
VAS 1
RKP 1
KD 1
Ja sitten pääministeriksi joku neutraali; Vaalituloksen mukaan ehdottaisin tähän ekalle Konkordanz-kierrokselle Hjallis Harkimoa, koska sopivan epäpoliittinen.
Yhteensä 21 ministeriä, kuten Kataisen hallituksessakin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kataisen_hallitus
Eli jos sieltä salkut siivottuna niin esim; 

Pääministeri Hjallis Harkimo
Valtiovarainministeri Elina Lepomäki KOK 1
Ulkoasianministeri Jussi Halla-aho PS 1
Ulkomaankauppa ja Eurooppaministeri Sanna Marin SDP 1
Kehitysministeri Antti Lindtman SDP 2
Oikeusministeri Häkkänen Antti KOK 2
Sisäministeri PS 2
Puolustusministeri PS 3
Liikenneministeri,  KESK 1
Opetusministeri, KD 1
Viestintäministeriö, PS 4
Kulttuuri VIHR 1
Maa ja metsätalous KESK 2
Elinkeinoministeri KOK 3
Työministeri VAS 1
Sosiaali ja Terveys SDP 3
Peruspalvelu SDP 4
Ympäristö VIHR 2
Hallinto ja Kunta(?) KESK 3
Asunto KOK 4
Kulttuuri ja Urheilu (?) RKP 1

eli kaikki hallitukseen ja enemmistö haetaan joka asiaan erikseen.
Voi keskittyä asiohin, ja jättää sen politikoinnin vähemmälle.

[Uuno Nuivanen]

Kokkareet ovat harvinaisen hyvin onnistuneet brändäyksessään ja jotenkin peittämään tavoitteensa valtakunnan varojen siirrosta monikansallisille yhtiöille ja diilin päättämistä liittovaltioon.

Minusta he ovat toimineet varsin avoimesti noissa em. tavoitteissaan. Silti gigantinmyyjät äänestävät. 

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Persut ja SDP ei taida mahtuua samaan hallitukseen. Joten taitaa oppositio kutsua.  SDP + Kokkareet yhdistelmäkin tuntuisi  melko vaikealta ratkaisulta.

[törö]

^ Tuo vaikeus riippuu kokonaan siitä, että miten paljon puolueet ovat valmiita myöntämään puhuneensa paskaa yrittäessään erottua mahdollisimman paljon toisistaan. Ei tästä ole kuin neljä vuotta kun hallituksessa oli suurin osa puolueista ja ne kaikki olivat suunnilleen samanlaisia.

Riitely vähenee kummasti kun eduskuntaan säntää iso lauma uusia edustajia, joilla on kova tarve tehdä kansaan hyvä vaikutus, etteivät ne jää yhden kauden ihmeiksi.

[-PPT-]

Vihreät ovat jokaksi kertaa lähteneet hallituksesta kesken kauden. Silti ovat taas menossa hallitukseen. Kukaan ei ole sanonut että heihin ei voi luottaa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

^ Tuo vaikeus riippuu kokonaan siitä, että miten paljon puolueet ovat valmiita myöntämään puhuneensa paskaa yrittäessään erottua mahdollisimman paljon toisistaan. Ei tästä ole kuin neljä vuotta kun hallituksessa oli suurin osa puolueista ja ne kaikki olivat suunnilleen samanlaisia.

Riitely vähenee kummasti kun eduskuntaan säntää iso lauma uusia edustajia, joilla on kova tarve tehdä kansaan hyvä vaikutus, etteivät ne jää yhden kauden ihmeiksi.

Edellisellä kerralla se ei saanut mitään aikaiseksi. Kokoomuksen sponsoreilla ja SDP:n kannattajilla on sen verta vastakkaiset edut jotta jos SDP;n kannattajat eivät ole ihan pönttöjä niin SDP maksaa kovaa hintaa hallituslampaudesta.
Ja persujen tulee aina muistaa ilmoittaa äänestäjille mitä sdp päättää.

[Maija Poppanen]

Kokkareet ovat harvinaisen hyvin onnistuneet brändäyksessään ja jotenkin peittämään tavoitteensa valtakunnan varojen siirrosta monikansallisille yhtiöille ja diilin päättämistä liittovaltioon.

Minusta he ovat toimineet varsin avoimesti noissa em. tavoitteissaan. Silti gigantinmyyjät äänestävät. 

Kokkareet on tähän asti brändännyt itsensä, paitsi wannabe-menestyjien - myös yrittäjien - liki ainoana vaihtoehtona.

Nyt, kun tiedetään, et persujen kansanedustajissa on kolminkertainen määrä yrittäjiä kokkareihin verrattuna, olis aika iskun paikka lähteä markkinoimaan persuja yrittäjien - ja varsinkin PK-yrittäjien puolueena.

Markkinoilla todellakin olis tilaa aidolle yrittäjäpuolueelle korporaatioiden perseennuolijoiden sijasta - ja joku menestyksestä unelmoivakin saattaisi eksyä joukkoon.

[Nuivinator]

Jos perussuomalaiset päätyvät hallitukseen, mitkä salkut ja kelle?

Esimerkinomaisesti, PS:lle pitäisi tulla opetusministerin salkku, se on ainut mahdollinen tapa edetä pakkoruotsikysymyksessä.
Ulkoministerin salkku koska palautussopimukset.
Sisäministerin salkku koska poliisivoimat.
Kulttuuriministeri koska jussipatsaiden jako.
Valtionvarainministeri koska budjettikuri.

Jotenkuten uskaltaisin jättää muille puolueille seuraavat salkut:
Perhe- ja peruspalvelut
Eurooppa
Urheilu
Elinkeino
Ulkomaankauppa
Kunta

[-PPT-]

Jos persut jonkin ihmeen kautta hallitukseen huolitaan niin kyllä heille toiseksi suurimpana puolueena kuuluu ulkoministerin ja/tai valtiovarainministerin salkut.

[Punaniska]

Rinne ei ole missään teräkunnossa ja hänen takanaan on jonossa tarmokkaita tättähääriä, joille mikään ei ole liian älytöntä. Puolueessa iso asema myös näillä nepotismin kukkasilla, jotka ovat päässet asemiinsa vanhempiensa avulla. Se taas saattaa ennakoida kapasiteettivajausta verrattuna oikeasti asemastaan taistelleeseen kansanedustajaan. Lyhyesti: SDP vaarassa siirtyä höpölinjalle lopullisesti. Antaa siis demareiden romuttaa vielä vähän lisää kokkareiden kanssa.

Kepun kanssa voisi olla mahdollisuus vääntää todella purevaa oppostitiopolitiikkaa. Jos se onnistuisi, niin demarit ja lakeija-kokkarit saatettaisiin saada vaihtoaitioon 2023. Sitten olisi tilaisuus järkipolitiikkaan edellyttäen, ettei kepupäälliköksi valita taas jotain Sipilän kaltaista kärmesöljykauppiasta.

Liikkuvia osia on paljon.

[koojii]

Edellisellä kerralla se ei saanut mitään aikaiseksi. Kokoomuksen sponsoreilla ja SDP:n kannattajilla on sen verta vastakkaiset edut jotta jos SDP;n kannattajat eivät ole ihan pönttöjä niin SDP maksaa kovaa hintaa hallituslampaudesta.
Ja persujen tulee aina muistaa ilmoittaa äänestäjille mitä sdp päättää.

Solisaliratit ovat kyllä perusteellisesti kusessa. Jos hallituksen saavat kasaan Kokoomuksen kanssa niin voin vain arvailla sitä Kokoomuksen peppukipuilua mitä se hallituksessa aiheuttaa kun Rinteen lupaama vappusatanen pistetään jakoon, lakkautetaan työttömien aktiivimalli ja pyyhitetään kikyillä hanuria.

Jos taas solisaliratit eivät noita lupauksiaan pidä niin voi vain arvailla miten vasemmistoliitto niistä oppositiossa muistuttaa joka viikko useampaan kertaan seuraavat neljä vuotta.

Solisaliratit lisäksi alkoivat antisemitistiseksi juutalaiskysymykseen lopullista ratkaisua hakevaksi puolueeksi ja siitä joutuvat maksamaan kovaa laskua taatusti tavallaan ennemmin tai myöhemmin.

Vaikea uskoa että Rinteen hallitus istuisi neljää vuotta jos jollakkin ihmeellä saavat Rinteen hallituksen kasaan. Siinä on takana vielä ne Marinit ja muut pyrkyrit kaivamassa maata yksinkertaisen oloiseksi muuttuneen Rinteen jalkojen alta ja valmiina kampittamaan.

[-PPT-]

Uskon että jos hallituksen muodostaminen odotetun koalition demarit, kok, vihr, rkp kohdalla mutkistuu ja persuja oikeasti aletaan tarvitsemaan että saadaan enemmistöhallitus niin persuja houkutellaan tyyliin että pääsette hallitukseen ja saatte haluamianne salkkuja mutta Halla-aho ei ole tervetullut.

Moiseen ei missään nimessä tule suostua.