Eduskuntavaalit 2019 – yhdistetty vaalitenttiketju

[koojii]

^
Taatusti kestää 4 vuotta. Ei Suomessa hallitukset koskaan kaadu, vai milloin viimeksi Suomessa on ollut ennenaikaiset vaalit?

Anneli Jäätteenmäen hallituskin taisi jäädä aika lyhytaikaiseksi.

Jospa sitä tällä vaalikaudella päästäisiin pitkästä aikaa kokemaan ennenaikaisetkin eduskuntavaalit.

[qwerty]

..milloin viimeksi Suomessa on ollut ennenaikaiset vaalit?

1982?

[WinstonSmith]

^
Taatusti kestää 4 vuotta. Ei Suomessa hallitukset koskaan kaadu, vai milloin viimeksi Suomessa on ollut ennenaikaiset vaalit?

Ranskassa on käytännössä jatkuvat mellakat käynnissä ja Saksakaan ei ole mikään vakaa maa enää. Jossain vaiheessa tavallisilta kansalaisilta loppuu maltti. Muistakaa mitä Nicolae Ceaușesculle kävi. Kansa vain kyllästyi ja päätti tappaa hänet. Italia on käytännössä saanut yli 50% kansallismielisen hallituksen ja tuskin kansa enää alkaa mokuttamaan. Yhdysvalloissa on Trump ja demokraatit ovat kääntymässä äärivasemmistolaiseen ideologiaan, joka tulee karkottamaan tavallisia demokraatteja, joka taas auttaa rebulikaaneja vaaleissa. Yleinen ilmapiiri on muuttumassa ja globalistit alkavat menettää kuristuotettaan länsimaista. Ulkomailla tapahtuvan muutoksen täytyy tulla tännekin jossain vaiheessa.

[Firtu Fakkari]

^
Taatusti kestää 4 vuotta. Ei Suomessa hallitukset koskaan kaadu, vai milloin viimeksi Suomessa on ollut ennenaikaiset vaalit?

Anneli Jäätteenmäen hallituskin taisi jäädä aika lyhytaikaiseksi.

Jospa sitä tällä vaalikaudella päästäisiin pitkästä aikaa kokemaan ennenaikaisetkin eduskuntavaalit.

Mutta tulivatko silloin oikein ennenaikaiset vaalit, vai vaihtuiko pääministeri lennosta vain uuteen, kun en minä mitään muista, enkä tiijä, enkä edes seurannut poliitiikkaa silloin?

[Nuivanlinna]

Eduskuntavaalit 1951
Eduskuntavaalit 1954
Eduskuntavaalit 1958
Eduskuntavaalit 1962
Eduskuntavaalit 1966
Eduskuntavaalit 1970
Eduskuntavaalit 1972
Eduskuntavaalit 1975
Eduskuntavaalit 1979
Eduskuntavaalit 1983
Eduskuntavaalit 1987
Eduskuntavaalit 1991
Eduskuntavaalit 1995
Eduskuntavaalit 1999
Eduskuntavaalit 2003
Eduskuntavaalit 2007
Eduskuntavaalit 2011
Eduskuntavaalit 2015
Eduskuntavaalit 2019

Luettelo Wikipediasta, alle 4v välein boldattuna.

[koojii]

Mutta tulivatko silloin oikein ennenaikaiset vaalit, vai vaihtuiko pääministeri lennosta vain uuteen, kun en minä mitään muista, enkä tiijä, enkä edes seurannut poliitiikkaa silloin?

Kun pääministeri eroaa, niin koko hallitus joutuu eroamaan. Sen vuoksi Jäätteenmäen hallitus erosi kun Jäätteenmäki pistettiin kiertoon. Sama taidettiin nimittää uudelleen Vanhasen korvattua Jäätteenmäen.

[Roope]

Pahoin pelkään että sdp on tosissaan noissa arvopohja höpötyksissä ja Antti Rinne sen verran sekaisin, että Persut jää ulos. Tuossa a-studiossa oli aistittavissa, ettei Sanna Marin halunnut edes kuunnella tai myöntää että olisivat persujen kanssa mistään yhtään samaa mieltä. Jos taivas on persujen mielestä sininen, sdp ei sitä myönnä ja silloin taivasarvopohja on niin erilainen ettei nyt vaan onnistu yhteistyö. Ollaan hävitty tää peli...

Marin oli kuitenkin ja yllättäen samaa mieltä siitä, että mikäli turvapaikkashoppailua tultaisiin rajoittamaan eri toimenpiteillä, voisi pakolaiskiintiötä nostaa. Tämä oli siis Halla-ahon ehdotus.

Halla-ahon ehdotus?

Tuohan oli myös edellisen hallituksen ehdotus, jolla muka otettaisiin humanitaarinen maahanmuutto "hallintaan". Huono ja vaarallinen ajatus korvata yhtä haittamaahanmuuttoa toisella haittamaahanmuutolla.

Perussuomalaisilla on maahanmuutto-ohjelmassaan kirjattuna ensisijaisena tavoitteena humanitaarisen maahanmuuton lopettaminen. Samassa ohjelmassa mainitaan myös pakolaiskiintiön nollaaminen Tanskan lailla.

[Roope]

Et kai oikeasti kuvittele, että SDP:n kanssa hallitukseen mennessään persut voisivat saada kumottavaksi kaiken humanitäärisen maahanmuuton? Jostain pitää lähteä ja Halla-aho ehdotti siihen hyviä kompromisseja.

Tuo on kerrotun perusteella huono kompromissi, maton leikkaamista toisesta päästä ja jatkamista toisesta, ja vielä puolueen ydinalueella oman ohjelman vastaisesti.

Halla-aho esitti päivällä sopivaksi kompromissiksi humanitaarisen maahanmuuton vähentämistä, kun puolue tavoittelee sen lopettamista.

[John]

Et kai oikeasti kuvittele, että SDP:n kanssa hallitukseen mennessään persut voisivat saada kumottavaksi kaiken humanitäärisen maahanmuuton? Jostain pitää lähteä ja Halla-aho ehdotti siihen hyviä kompromisseja.

Tuo on kerrotun perusteella huono kompromissi, maton leikkaamista toisesta päästä ja jatkamista toisesta, ja vielä puolueen ydinalueella oman ohjelman vastaisesti.

Halla-aho esitti päivällä sopivaksi kompromissiksi humanitaarisen maahanmuuton vähentämistä, kun puolue tavoittelee sen lopettamista.

Miten se voi olla huono kompromissi? Hommaforumin ja nuivaskenen virallinen kanta on vuosia ollut se, että ongelma on spontaani turvapaikanhaku, eikä niinkään pakolaiskiintiö. Ja sitä paitsi tuo toteuttaisi kompromissin humanitäärisen maahanmuuton vähentämisestä, sillä Halla-aho tuskin tarkoitti esim. pakolaiskiintiön moninkertaistamista. Puolueen ultimaattinen tavoite todella on lopettaa humanitäärinen maahanmuutto kokonaan, mutta kysyn edelleen, että et kai todella kuvittele, että perussuomalaiset saisivat tuon kannan läpi yhdessäkään hallituskokoonpanossa? Tässä tilanteessa on järkevää mennä hallitukseen ja edetä asiassa sen verran kuin voidaan.

[Ari-Lee]

Nuo käsitteet ovat jo sellaisia mitä A Rinnekään ei hallitse alkuunkaan. Eivät monet tätä aihetta seuranneetkaan aina muista mitä on haittamaahanmuutto kaikessa karmeudessaan. SDP kannattaa kaikkea maahanmuuttoa ja kaikkia tulijoita hinnalla millä hyvänsä.

Kun Halla-aho kysyi Rinteeltä haittamaahanmuuton hillitsemisestä, etteiväthän SDP:n ja PS:n arvot niin kaukana toisistaan ole jos yhteistyö onnistuisi. Rinteen mielestä ovat kaukana toisistaan. Ei tule yhteistyötä.

Katsoin tämän videoklipsiltä eilen päivällä i-alkuisesta vastuumediasta

[Roope]

Hommaforumin ja nuivaskenen virallinen kanta on vuosia ollut se, että ongelma on spontaani turvapaikanhaku, eikä niinkään pakolaiskiintiö.

Ketkäs sen ovat päättäneet? Tuohan on kuin Sipilän tai Mykkäsen suusta.

Oikeasti humanitaariset maahanmuuttajat ovat tulotavasta riippumatta pitemmällä tähtäimellä ihan samanlainen ongelma.

PAKOLAISKIINTIÖSTÄ LUOVUTTAVA

Suomi on yksi harvoista maista maailmassa, jotka ottavat
vastaan kiintiöillä pakolaisia suoraan pakolaisleireiltä.
Pakolaiskiintiön avulla apu voidaan kohdistaa ehkä
paremmin aidosti apua tarvitseviin ihmisiin. Kiintiön
kautta Suomeen tulleiden pakolaisten kotouttamisessa
ei kuitenkaan ole onnistuttu lainkaan muita humanitaarisia
maahanmuuttajia paremmin. Ongelmat ovat aivan
samanlaisia kuin muidenkin humanitaaristen maahanmuuttajien
kohdalla. Kotouttamisennusteeltaan haasteellisten kiintiöpakolaisten
määrääkään ei siis missään nimessä tule kasvattaa, vaan
Suomen tulee seurata Tanskan viisasta nollalinjaa.

Jo pelkästään siirtolaiskriisin takia Suomeen tulleiden
turvapaikanhakijoiden kotouttaminen venyttää vastaan-
ottokykymme äärirajoille. Toisaalta etenkään niin kauan
kuin turvapaikanhakijoiden virta rajoillemme jatkuu, ei
humanitaarisia maahanmuuttajia pidä tilata maahamme
lisää. Painopiste tulee siirtää paikan päällä ja lähialueilla
auttamiseen.

Kiintiöpakolaisjärjestelmä on tehoton järjestelmä,
joka ei ratkaise yhtään ongelmaa – kiintiön nostamisen
vaatiminen tarjoaa muille puolueille ainoastaan kaikkein
helpoimman tavan kiillottaa omaa kilpeään

[John]

Hommaforumin ja nuivaskenen virallinen kanta on vuosia ollut se, että ongelma on spontaani turvapaikanhaku, eikä niinkään pakolaiskiintiö.

Ketkäs sen ovat päättäneet? Tuohan on kuin Sipilän tai Mykkäsen suusta.

Oikeasti humanitaariset maahanmuuttajat ovat tulotavasta riippumatta pitemmällä tähtäimellä ihan samanlainen ongelma.

Ote nuivasta vaalimanifestista (jonka voisi aika hyvin edelleen katsoa edustavan nuivaskenen pitkää linjaa):

Nähdäksemme kiintiöpakolaisjärjestelmä ei ole yhtä ongelmallinen kuin ns. spontaanit turvapaikanhakijat, koska se antaa Suomelle mahdollisuuden hallita paitsi tulijoiden määrää myös heidän laatuaan. On kuitenkin muistettava, että vain muutamalla maailman maalla on käytössä pakolaiskiintiö, eikä mikään kansainvälinen sopimus velvoita Suomea sellaiseen.

Kiintiöpakolaisten määrä on sopeutettava yleiseen taloudelliseen kehitykseen. Jos julkisia menoja ja palveluita leikataan, myös pakolaiskiintiötä on leikattava. Tulijoiksi pitää ensisijaisesti valita sellaisten kansallisten ja uskonnollisten ryhmien jäseniä, joiden sopeutumis- ja kotoutumisennuste on kokemusperäisesti hyvä."

[N. O. Hääppönen]

A-studiossa Jussi Halla-aho ja Sanna Marin, koska Antti ei uskaltanut tulla.

Luulen että Sannalle meni pikku pissit housuun, kun Jussi mainitsi Tanskan ja Itävallan malliksi yhteiskunnista, jossa muiden puolueiden politiikka on muuttunut. Juontaja kysyi Sannalta, että ovatko Itävalta ja Tanska tällaisia esimerkkejä.

Sannaparka punastui, vaikeni, kakisteli ja alkoi puhua aivan muusta. Vastaus ei mennyt sinnepäinkään.

Voi voi.

Tulee varmaan Areenaan.

https://areena.yle.fi/1-4584848
Aiheeseen mennään 16:00 ja Sannalle kysymys 16:40.

[wjp]

Demareilla surkia tilanne. Puheenjohtajana melkein zombikunnossa oleva toipilas ja tuuraajana sirkkusilmäinen höppänä. Ei tarte olla Aino Kassinen nähdäkseen, että kokoomusjohtoista sateenkaarta saadaan joskus kesän lopulla. Menee hallitushommat  rahanjakopolitiikaksi ilman kokonaissuunnitelmaa.
WanhaP

[Vastaanotin]

Vaaliohjelmissa esitetään puolueiden linjat ja tavoitteet, jotka ovat monesti melko kunnianhimoisia. Näin saadaan ääniä.
Hallitusneuvotteluissa sitten tehdään kompromisseja. Vaalien voittaja vähiten ja heikoimmalla tuloksella hallitukseen pääsevä puolue vähän enemmän.
Luuleeko joku oikeasti, että demarien johdolla seuraava hallitus ajaa samanaikaisesti alas kiintiöpakolaisjärjestelmän Suomen osalta sekä tekee tietyt poliittiset toimenpiteet turvapaikkaturismin lopettamiseksi?

Suomeen suuntautuva haitallinen maahanmuutto (mikä pitää sisällään myös kiintiöpakolaiset) pitää saada vähenemään, se on selvä asia. Mutta mikäli tässä olisi vain kaksi vaihtoehtoa:

1. PS ei pääse hallitukseen, koska liian tiukat vaatimukset mamutuksen suhteen. Suomi säilyy houkuttelevana turismimaana ja kiintiöpakolaismäärää nostettaisiin + 250 hlö/a.
2. PS pääsee hallitukseen ja turvapaikkashoppailusta tehdään niin vähän houkutteleva, ettei tänne perälle enää kukaan tule, mutta samalla kiintiöpakolaisten vuotuinen määrä nostettaisiin + 250 hlö/a.

Kumman sinä valitsisit?

[Ahmed Ahne III]

Tuo juontaja Olli Seuri on muuten harvinaisen hyvä. Mukava katsella tällaista keskustelua jossa juontajallakin on asiakysymykset jollain tasolla hallussa eikä juontaja yritä tehdä itseään tykö vaan saada haastateltavilta ulos oikeaa asiaa. Ei jankkaa vaan keskustelu etenee kokoajan. Loistavaa työtä. Miten on mahdollista että kaveri on YLE:llä?

Seuri oli hermoja raastavan ärsyttävä varsinkin Halla-ahon henkilökohtaisessa tentissä. Keskeytti koko ajan. Ennen vaalejakin muistan nähneeni häneltä ei niin hyviä haastatteluja. Tämän illan A-Studiossa kiinnitin huomiota ja todellakin yllätti, kun pyysi anteeksi Halla-aholta vastauksen keskeyttämistä. Halla-ahon katse siinä kohtaa oli todella näkemisen arvoinen.
Seuri ja YLE eivät silmissäni mainettaan paranna yhden hyvin menneen haastattelun ansiosta.

Juuri julkitullut tieto, että "Ylen Ykkösaamusta ja A-studiosta tuttu toimittaja ja juontaja Olli Seuri on valittu journalistiikan työelämäprofessoriksi Tampereen yliopistoon. Pesti kestää lukuvuoden."

"Hänet palkittiin vuoden 2017 journalistina Bonnierin Suurella journalistipalkinnolla. Seuri on koulutukseltaan yhteiskuntatieteiden tohtori. Journalistiikan työelämäprofessuurista käytettiin aiemmin nimitystä journalistiikan vierailijaprofessori."


https://yle.fi/uutiset/3-10741379

E: kommenttini -> kommunisti palaa kotiinsa.

[foobar]

^ Onko tuo palkkio vai rangaistus?

[Roope]

Vaaliohjelmissa esitetään puolueiden linjat ja tavoitteet, jotka ovat monesti melko kunnianhimoisia. Näin saadaan ääniä.
Hallitusneuvotteluissa sitten tehdään kompromisseja. Vaalien voittaja vähiten ja heikoimmalla tuloksella hallitukseen pääsevä puolue vähän enemmän.
Luuleeko joku oikeasti, että demarien johdolla seuraava hallitus ajaa samanaikaisesti alas kiintiöpakolaisjärjestelmän Suomen osalta sekä tekee tietyt poliittiset toimenpiteet turvapaikkaturismin lopettamiseksi?

Hallitukseen pääsemiseksi joutuu totta kai tekemään kompromisseja, mutta ne tehdään muilla politiikan alueilla, ei PS:n ydinalueella haittamaahanmuuton vähentämisessä, jossa PS:n ei pidä ottaa yhtään askelta taaksepäin. Ei ainuttakaan. Viime hallituskaudella nähtiin, mihin sellainen periksiantaminen johtaa. Maahanmuuttopolitiikkahan ei ole ainakaan eduskuntavaaliohjelmien painotusten mukaan erityisen merkittävä asia yhdellekään muulle suurelle tai keskisuurelle puolueelle.

Jos muut puolueet kuitenkin välttämättä kärttävät moraaliposeerauksen lisäämistä hyväksyäkseen haittamaahanmuuton vähentämisen, niin kompromissiksi sopii esimerkiksi jonkinlainen korotus kehitysapuun ja siinäkin korvamerkittynä humanitaarisen avun kasvattamiseen (mm. pakolaisleirit), ei kaiken maailman koodausbussipuuhasteluun.

[Sator Arepo]

Kiintiöpakolaisuusehdotus lienee lähinnä teatteria PS:n taholta. Demarit eivät oikein voi ottaa sitä hallitukseen, koska ensin omat puoluekalkkunat repisivät jakkupukunsa, ja sen jälkeen Vihreät tai Vasemmisto eivät enää leikkisi SDP:n kanssa. Nyt on hyvä olla mahdollisimman rakentava ja kompromissihalukas, jotta kaikki näkevät, miten oppositioon jääminen on demareiden ratkaisu, ja takuuvarmasti kohta alkava räksytys persujen vastuunpakoilusta voidaan ampua helposti alas.

Mitä tulee ihan aitoihin kompromisseihin asian tiimoilta, voi olla että 2023 edessä on tilanne, jossa pitää joustaa jostain maahanmuuttoon liittyvästä. Puhtaasti perussuomalaisten sanelema maahanmuuttopolitiikka voi olla vielä silloinkin liian jyrkkä käännös muille. Kiintiöpakolaisuus ei ole erityisen kustannustehokasta auttamista, ja se on muinaisjäänne ajalta, jolloin tänne ei tullut oikeastaan ketään. Jos tulijat valitaan integroitumismahdollisuuksia silmällä pitäen, se on silti pienempi paha kuin nykyinen systeemi. Toisaalta työperäisestä maahanmuutosta löytyisi varmaan Suomen kannalta parempia vaihtoehtoja, ja se on aiheena muutenkin lähempänä Kokoomuksen sydäntä.

Soinipersujen ongelma ei ollut kompromissien tekeminen maahanmuutosta, vaan se, ettei niistä sovituista ratkaisuista pidetty kiinni. Painetta ei kohdistettu hallituskumppaneihin, vaan omiin, aiheesta valittaneisiin jäseniin. Tämä ei saa missään tapauksessa toistua.

[Skeptikko]

Lipponenkin kritisoi tätä toimittajien touhua vaalitenteissä:

Lipponen järkyttyi keskustan tappiosta – näin kahden hallituksen pääministeri pohtii hallitusvaihtoehtoja | Demokraatti.fi
https://demokraatti.fi/lipponen-jarkyttyi-keskustan-tappiosta-nain-kahden-hallituksen-paaministeri-pohtii-hallitusvaihtoehtoja

Lipponen antaa jälleen kriitiikkiä medialle. Vaaliväittelyjä juontaneet toimittajat nousivat hänen mukaansa päärooliin vieraannuttaen katsojia.

– Kyllä minun mielestäni monet toimittajat tekivät parhaansa estääkseen todellisen vuoropuhelun keskeyttämällä, jänkkäämällä ja vaatimalla vastauksia, ennen kuin oli ehditty minkäänlaista näkemystä esittää.

[guest15826]

Pahoin pelkään että sdp on tosissaan noissa arvopohja höpötyksissä ja Antti Rinne sen verran sekaisin, että Persut jää ulos. Tuossa a-studiossa oli aistittavissa, ettei Sanna Marin halunnut edes kuunnella tai myöntää että olisivat persujen kanssa mistään yhtään samaa mieltä. Jos taivas on persujen mielestä sininen, sdp ei sitä myönnä ja silloin taivasarvopohja on niin erilainen ettei nyt vaan onnistu yhteistyö. Ollaan hävitty tää peli...

Osalle persuinho on syvällinen identiteettikysymys. Eli ovat aivan tosissaan ja eivät halua olla lähelläkään persuja. Veronika Honkasalo hyvä esimerkki ja hänen nousunsa eduskuntaan tarkoittaa sitä että Veronika käyttää kaiken energiansa jatkuvaan rasismivollitukseen ja kaikin tavoin leimatakseen persuja tehtailemalla aloitteita, kanteluita, ilmiantoja, selvityspyyntöjä ymv.

Sitten osalle persuvastaisuus on puhdasta opportunismia. Kansallismieliset eivät ole EU:n suosiossa ja vastustamalla voi nostaa omia osakkeitaan hillotolppa pörssissä. Stubb kuuluu tähän ryhmään. Mitään oikeita periaatteita Stubbilla tuskin on.

Näin asia on kuten kirjoitatte, mutta sekin on totta että tämän tulevat demarit ja identiteetti-ihmiset löytämään edestään ennen kuin on montakaan vuotta mennyt. Ylpeys käy lankeemuksen edellä, näin on aina ollut ja on aina oleva.

[keskivertokaveri]

Et kai oikeasti kuvittele, että SDP:n kanssa hallitukseen mennessään persut voisivat saada kumottavaksi kaiken humanitäärisen maahanmuuton? Jostain pitää lähteä ja Halla-aho ehdotti siihen hyviä kompromisseja.

Tuo on kerrotun perusteella huono kompromissi, maton leikkaamista toisesta päästä ja jatkamista toisesta, ja vielä puolueen ydinalueella oman ohjelman vastaisesti.

Halla-aho esitti päivällä sopivaksi kompromissiksi humanitaarisen maahanmuuton vähentämistä, kun puolue tavoittelee sen lopettamista.

Ei asekieltäjätkään jätä tietyn tyyppisten aseiden kieltämistä toteuttamatta siksi, että se ei kiellä aseita kokonaan, vaikka se täyskielto heilläkin on tavoitteena. Päämäärä aiotaan saavuttaa kieltämällä asetyyppi kerrallaan, jolloin jossain vaiheessa se viimeisen jäljellejääneen kieltäminen toteuttaa täyskiellon. Mielestäni Halla-ahon esittämä kompromissi kuitenkin edistää lopullista päämäärää. Matka on tehtävä askel kerrallaan.

[Roope]

Mielestäni Halla-ahon esittämä kompromissi kuitenkin edistää lopullista päämäärää. Matka on tehtävä askel kerrallaan.

En usko, että edistäisi, kun Orpolla kavereineen on ollut ihan vastaavat keinot tavoitteena haittamaahanmuuton betonoiminen kiintiöihin, joiden määrä ja laatu olisivat lopulta EU:n käsissä.

Mutta tätä on aika turha spekuloida, kun Halla-aho tuskin tarkoitti esimerkkiä niinkään konkreettiseksi ehdotukseksi kuin demarien arvopohjakortin katsomiseksi. Marin meni mykäksi ja muutkin olleet vaiti, joten sikäli toimi hyvin.

[RP]

Oikeasti humanitaariset maahanmuuttajat ovat tulotavasta riippumatta pitemmällä tähtäimellä ihan samanlainen ongelma.

Tuo on kyllä osittain ollut myös ihan tietoinen päätös. Siinä, kun jotkut (useimmat?) muut maat, jotka leiripakolaisia ottavat vastaan, pyrkivät valitsemaan sellaisia tapauksia, joiden voisi ainakin toivoa soputuvan keskimääräistä paremmin uuteen maahan, Suomi on ottanut niitä terveys ym. ongelmallisia tapauksia, jotka toiset ovat karsineet pois.

[Soljuvainen]

Ai jai, olipa viihdyttävää katsella Heinäluoman ja Purran molemminpuolista kyräilyä... Ihan tuli vanha kunnon Mean Girls mieleen.

En tiedä, onko Purra oikeasti perusluonteeltaan noin pisteliäs, mutta toimii hyvin tällaisessa yhteiskeskustelussa. Herätti myös muita edustajia eloon ja sai Heinäluoman hymyileväisen naamion valahtamaan.

[Uuno Nuivanen]

Heinäluoman typsy vaikutti kyllä huomattavasti Rinnettä fiksummalta, mikä nyt ei ole tietysti kovin paljon sanottu sinänsä. Lieneekö ankarakin suvakki, emt.

[Charlie]

Minusta Heinäluoman likka vaikutti keskustelussa jopa idiootimmalta kuin Rinne, ja se on paljon sanottu. Hänellä ei ollut koko ohjelman aikana yhtään omaa ajatusta vaan jankkasi kummallisella puherytmillä paria mitäänsanomatonta ulkoa opeteltua teesiä.

Purra oli oma itsensä ja aivan ylivoimainen.

[kannibaalikani]

Heinäluoma nuorempi muistaakseni äänesti Helsingin valtuustossa myönteisesti laittomasti maassa olevien terveyspalvelujen puolesta.

[Alaric]

Tämä ketju oli tarkoitettu vaalien aikaisten tenttien seuraamiseen. Koska vaalit ovat ohi, niin tämä menee nyt lukkoon.

Ei turhaan jaeta samaa keskustelua eri ketjuihin.