Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa

[Hamsteri]

Persunaisten johtohahmo lähtee ovet paukkuen sinisiin - väittää, ettei puolueen johto kunnioita naisia: "He tavallaan simputtavat meitä"

Ne tekee sen...

Loikkaa voi pitää sikäli erikoisena, että perussuomalaiset paistattelevat gallup-suosiossa, kun taas siniset on kyntänyt pohjamudissaan oikeastaan koko olemassaolonsa ajan.

..ihan itse. He heh.

[Siili]

Halla-ahon meppikaveri Ruohonen-Lerner on pitänyt sen verran matalaa profiilia uuvattien eron jälkeen, että sen voisi tulkita aidalla istumiseksi.  Asettuuko hän uudelleen ehdolle eurovaaleissa?

[dothefake]

– Mielestäni se on ollut vallankaappaus. Ei siitä sen enempää. Olen sitä seurannut suht koht läheltä, niin kyllä se mielestäni oli jonkinlainen vallankaappaus. Ei se ollut ihan reilu peli. Siitä jäi paha maku suuhun.

Se oli normaalin äänestämisen palautus. Vallankumousta hakivat sääntömuutospetoksen suunnitelleet soinilaiset.

[Nikolas]

Uuvattiuden ydin ei ole siinä, että kannattaako tai vastustaako jotain aatetta, sillä tosi uuvatilla takki kääntyy tarvittaessa hyvinkin liukkaasti. Uuvattiuden ydin paljastuu tässä, ja korostan oleellisen kohdan:

– Se on varmaan puolueen johto, puoluehallitus... Kyllähän he nytkin kiristävät ja yrittävät vielä vaatia... He tavallaan simputtavat meitä, haluavat raportteja siitä, mihin me käytämme rahaa.

Tosi uuvattia motivoi sama kuin elintasopakolaista: "Missä on minun raha?"

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Sama ongelma minulla, ja monella muulla äänestäjällä, me tuemme Halla-ahon linjaa, mutta emme voi oman alueemme ehdokkaiden menneisyyden näyttöjen perusteella olla varmoja, tukevatko persuehdokkaamme Halla-ahon linjaa.

Juuri näin. Esim. Päijät-hämeen alueen persut tuntuvat keskittyvän omiin hillotolppiinsa ja hyväveliverkostoihinsa. En minä voi antaa ääntäni jollekin vartti-uuvatille, mieluummin sitten vaikka James Hirvisaarelle.

Olisi hyvä jos tämä viesti poistettaisiin ja lopetettaisiin tuo hämeen persujen mollaus sillä se on todistetusti paskapuhetta.

[Kari Kinnunen]

Olisi hyvä jos tämä viesti poistettaisiin ja lopetettaisiin tuo hämeen persujen mollaus sillä se on todistetusti paskapuhetta.

Niinpä.

Sekin olisi hyvä jos kaikki oivaltaisivat, että kokonaiskannatus kertoo puolueen kannatuksen. Joka jessuksen ääni muualle kuin Persuille on pois siitä kannatuksesta.
Mutta jokainen äänestää sen mukaan mitä arvostaa. Haluaako muuttaa politiikkaa vaiko aiheuttaa pikkukiusaa.

[Emo]

... ääni muualle kuin Persuille on pois siitä kannatuksesta.
Mutta jokainen äänestää sen mukaan mitä arvostaa. Haluaako muuttaa politiikkaa vaiko aiheuttaa pikkukiusaa.

Olet Kari nyt hakoteillä. Ei esimerkiksi minulla ole mitään motiivia äänestää pikkukiusaksi persuille.
James Hirvisaarella, Junes Lokalla ja onko niitä vielä muita vastaavia yksinäisiä matukrittisiä susia ... Väykkä? ... heillä vaan on aitoa henkilökohtaista kannatusta persuäänestäjienkin joukossa.
Ihmiset äänestävät heitä, koska kannattavat heitä, ja jos joku heitä pikkukiusaksi äänestää niin suvakkien pikkukiusaksi, ei persujen kiusaksi.

Kyllä minä ymmärrän mikä sinua sapettaa, yhtälailla minua otti pattiin kun aiemmin oli Muutos, ja sinne valui ääniä jotk olisi pitänyt saada persuille.

[Nikolas]

Kyllä minä ymmärrän mikä sinua sapettaa, yhtälailla minua otti pattiin kun aiemmin oli Muutos, ja sinne valui ääniä jotk olisi pitänyt saada persuille.

Minäpä taas aiemmin äänestin Muutosta, koska se puolue oli silloin kaikista selvimmin demokratian eli kansanvallan asialla. Seuraavaksi eduskuntavaalissa täysin epäilemättä äänestän perussuomalaista ehdokasta, osittain samoista syistä kuin aiemmin äänestin Muutoksen ehdokasta.

Haluaisin vielä kertaalleen kiittää ja ylistää kaikkia tämän lakialoitteen allekirjoittaneita kansanedustajia puoluekannasta riiippumatta. Tämä oli hieno osoitus siitä, että osa kansanedustajista uskaltaa ottaa asiat asioina, jäämättä jumiin siihen, että aloite on "väärän puolueen" tekemä.

Allekirjoittajat

James Hirvisaari /m11
Olli Immonen /ps
Mika Niikko /ps
Markus Mustajärvi /vr
Jussi Halla-aho /ps
Teuvo Hakkarainen /ps
Reijo Tossavainen /ps

[Emo]

@Nikolas Ojala

Joo, ja sen tiedän varmasti, etten syyllistänyt ja solvannut täällä tai missään niitä hommalaisia, ketkä Muutosta silloin äänestivät. Saatoin kirjoittaa, että äänet kannattaa keskittää persuille, mutten lähtenyt mihinkään lokakampanjaan mitä nyt on saanut nähdä, enkä tarkoita tällä Kari Kinnusta, mutta joillain menee överiksi kun ei kestetä sitä että ihmiset eivät äänestä niin kuin itse haluaisi.
Silloin oli Muutoksen ehdokkaina hommalaiset Junes ja Asta, ja monia muitakin. Aikuisten ihmisten täytyy kestää, että ihmiset äänestävät kukin miten haluavat.

[Delaz]

Ihmettelen, miksi @Emo , @Delaz  ja @J. Lannan haamu ovat yhtäkkiä niin huolissaan piilouuvateista persuissa, vaikka etnonationalisteina ovat aiemmin olleet Halla-ahon persujen aktiivisia kriitikoita? Samaa kysyn @Alaric lta (keskustelijalta en modelta). Aiotko etnonationalistina äänestää persuja?

En yleensä kannata ryhmiä, yksilöitä, vaan ideoita. Jos sitoutuu johonkin ryhmään, silloin myöskin tekee ittensä sokeeksi tietyille asioille. Hurraaminen tai fanittaminen ei ole vaihtoehto, vaan kritiikki. Paras persu on Pauli Vahtera, joka uskaltaa myöskin kritisoida muita persuja, ja persujen politiikkaa. Laajasti ja leveästi.

Jussi Halla-ahon mielestä persuissa saa olla etnonationalisteja, tai heitä ei ainakaan suljeta pois. Viime vuoden tapaukset eivät oikein vahvista jha:n näkemystä. Persujen ongelmana pidän sitä, mitä JLH tuossa aikaisemmin sanoi. Persut on edelleen populistipuolue, varsinaista ideologiaa ei ole, ja harjaamiselle jää aina tilaa. Ske, 7 tähteä, kaksi kommunistipuoluetta ovat ideologisia puolueita, heillä on ideologia, ja siten toiminta myös vahvemmalla pohjalla.

Lisätään vielä se, että nykypersumandaatti on ollut niin destruktiivinen, että sitä ei ainakaan voi äänestää. Uudet naamat tarvitaan, mutta ilmeisesti uusille talenteille ei haluta antaa tilaa.

[Hamsteri]

Jos joku PS edustaja sanoo, että hiekkikset/neemut/mannet tulee lähettää pois, vaikka niillä olisi Suomen passi (ja poistaa oikeus passiin) ja tp-systeemi lopetetaan kannattaa äänestää.

Jos TP-systeemiä ei lopeteta niin ei sillä ole mitään väliä, mitä äänestää. Kolmannen maailman floodi tulee jatkumaan, niin kauan kun saavat rahaa/kämppiä/tp-systeemi on olemassa.

[J. Lannan haamu]

Sopii hyvin tämän ketjun aiheeseen:

https://www.nykysuomi.com/2019/03/11/valheita-levitetty-ehdokkuuteni-estamiseksi-teemu-torssonen-jatti-rikosilmoituksen-kunnianloukkauksista/


Jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu, kaupunginhallituksen jäsen ja maakuntavaltuutettu Teemu Torssonen on jättänyt 07.03.2019 rikosilmoituksen Sisä-Suomen Poliisilaitokselle kunnianloukkauksista.

Kunnianloukkaukset koskevat ajanjaksoa, jolloin Keski-Suomessa valittiin kansanedustajaehdokkaita eduskuntavaaleihin 2019. Kunnianloukkaukset pitävät sisällään niin halventamista kuin myös tarkoituksellista valheellisen tiedon esittämistä, joka on vahingoittanut Torssosen valintaa eduskuntavaaliehdokkaaksi. Kyseessä on muun muassa tekaistuja väitteitä rikoksista, joihin Torssosen on valheellisesti väitetty syyllistyneen.

Torssonen kommentoi rikosilmoitusten jättämistä:

– Kunnianloukkaussyytteisiin johtaneita valheita ja vääriä tietoja on tarkoituksella levitetty eduskuntavaaliehdokkuuteni estämiseksi. Valheilla on myös pyritty pilaamaan mainettani ja uskottavuuttani sekä hankaloittamaan luottamustoimieni hoitamista. Perussuomalaisena minulla on velvollisuus olla hyväksymättä näitä rikollisia väitteitä ja valheita, koska tämänkaltainen toisiin kohdistuva toiminta on niin räikeästi ristiriidassa perussuomalaisten arvojen kanssa, Torssonen näkee.

Torssosen mukaan vaikutuksia on muuallekin kuin politiikkaan, vaikka "hiekoitus" onkin tapahtunut poliittisten piirien toimesta.

– Näiden minua vastaan suunnattujen valheiden vaikutukset ovat heijastuneet myös politiikan ulkopuolelle. Siinäkin mielessä asia on erittäin vakava, Torssonen jatkaa ja tarkentaa ehdokkuutensa sabotoinnin tapahtuneen nimenomaan "omiensa puolelta".

– En olisi koskaan arvannut, että kukaan perussuomalainen voisi toimia näin törkeästi puoluetoveriaan kohtaan. Politiikassa on kilpailua myös puolueen sisällä, mutta on käsittämätöntä, että toisten kampittaminen voi mennä näin alhaiseksi.

Puoluejohtoa Torssonen ei naulaa seinälle, vaikka ihmetteleekin perussuomalaisten kerman passiivisuutta asiassa.

– Olen myös harmissani, ettei perussuomalaisten puoluejohto ole puuttunut asiaan. Uskon tämän johtuvan siitä, ettei heillä ole ollut käsitystä siitä, mitä Keski-Suomen vaalipiirissä on tapahtunut. Tämän täytyy olla ainoa järkevä selitys sille, ettei näin törkeään ja perussuomalaisten arvojen vastaiseen toimintaan ole puututtu puolueen toimesta, Torssonen kertoo.

[Supernuiva]

^Toivottavasti tämän Keski-Suomen sekaannuksen juridinen lopputulema julkistetaan joskus näkyvällä tavalla. Riippumatta siitä, kumpi voitti ja kumpi hävisi.

[Punaniska]

^Toivottavasti tämän Keski-Suomen sekaannuksen juridinen lopputulema julkistetaan joskus näkyvällä tavalla. Riippumatta siitä, kumpi voitti ja kumpi hävisi.

Olikos se Kalle Aaltonen, jota oli myös brändätty nistiksi ja vaikka mitä?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

^Toivottavasti tämän Keski-Suomen sekaannuksen juridinen lopputulema julkistetaan joskus näkyvällä tavalla. Riippumatta siitä, kumpi voitti ja kumpi hävisi.

Olikos se Kalle Aaltonen, jota oli myös brändätty nistiksi ja vaikka mitä?

Tai ite aloittanut meuhkaamisen kun ei päässyt ehdolle. Piruko näistä tietää mitä takana. Ainakin väitteet siitä että lahti ja kanta-häme olisi jotain uuvattien puuhamaata on hevonpaskaa. Hämeesdsä on kaksi aaltosta saanut kenkää samanlaisesta perseilystä. Ovatko sukua?

[Emo]

Linkkaan toiseen ketjuun, jossa käsitellään Keski-Suomen ehdokkaita erittäin kiinnostavasti:

https://hommaforum.org/index.php/topic,128320.msg3035690.html#msg3035690

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

^Toivottavasti tämän Keski-Suomen sekaannuksen juridinen lopputulema julkistetaan joskus näkyvällä tavalla. Riippumatta siitä, kumpi voitti ja kumpi hävisi.

Olikos se Kalle Aaltonen, jota oli myös brändätty nistiksi ja vaikka mitä?

Vai oliko niin että brändäsi itse itsensä nistiksi?

[Nikolas]

Beenari on kahlannut vaalikonevastauksia saadakseen selvyyttä kuumottavaan kysymykseen:

Eli 10% persujen ehdokkaista on ylen mukaan vihapuhelakien kannalla (YLE: samaa mieltä). Itse taas pidän vihapuhelakia kannattavaa persua lähinnä viher-vasemmiston myyränä, joten alkoi kiinnostaa kuka/ketkä kannattavat moista orwellilaista lainsäädäntöä.

Beenarin selvitys löytyy tuolta: https://hommaforum.org/index.php/topic,125944.msg3036343.html#msg3036343

Kiitos ja kunnia tietojen penkomisesta kuuluu tietenkin Beenarille. Minä olen vain järjestänyt saman tiedon uudelleen mielenkiintoisuuden perusteella.

Yleisradion vaalikoneessa esitettiin seuraava väittämä:
"Vihapuhe tulee määritellä ja asettaa rangaistavaksi rikoslaissa."

Ehdokkaat vastasivat:

Täysin samaa mieltä (4)

• Väänänen Harri (Savo-Karjalan vaalipiiri)
  
  
• Juvonen Arja (Uudenmaan vaalipiiri)
  
  
• Kankaansyrjä Mika (Vaasan vaalipiiri)
  
  
• Lampi Pirjo (Varsinais-Suomen vaalipiiri)

Osittain samaa mieltä (16)

• Kankaanniemi Toimi (Keski-Suomen vaalipiiri)
• Kotiaho Jouni (Keski-Suomen vaalipiiri)
• Mäki Tapani (Keski-Suomen vaalipiiri)
• Pajunen Kari (Keski-Suomen vaalipiiri)
• Tuupainen Kauko (Keski-Suomen vaalipiiri)
  
  
• Kelloniemi Juhana (Lapin vaalipiiri)
  
  
• Erkkilä Eero (Oulun vaalipiiri)
  
  
• Niemi Veijo (Pirkanmaan vaalipiiri)
  
  
• Immonen Niina (Satakunnan vaalipiiri)
• Koskela Jari (Satakunnan vaalipiiri)
• Salokangas Tommi (Satakunnan vaalipiiri)
  
  
• Grönlund Tiina (Savo-Karjalan vaalipiiri)
• Kokko Osmo (Savo-Karjalan vaalipiiri)
  
  
• Mäkilaine Kirsi (Uudenmaan vaalipiiri)
  
  
• Keränen Ulpu (Vaasan vaalipiiri)
  
  
• Virtanen Sami (Varsinais-Suomen vaalipiiri)

Osittain eri mieltä (48)

• Ekqvist Marko (Helsingin vaalipiiri)
• Packalen Tom (Helsingin vaalipiiri)
• Saarinen Erkki (Helsingin vaalipiiri)
• Väätäinen Juha (Helsingin vaalipiiri)
  
  
• Huhtala Sami (Hämeen vaalipiiri)
• Ranne Lulu (Hämeen vaalipiiri)
• Sirkkilä Sari (Hämeen vaalipiiri)
• Tuomi Maarit (Hämeen vaalipiiri)
  
  
• Hartonen-Pulkka Tarja (Kaakkois-Suomen vaalipiiri)
• Kattainen Kari (Kaakkois-Suomen vaalipiiri)
• Laakso Kristian (Kaakkois-Suomen vaalipiiri)
  
  
• Hakkarainen Jamaica (Keski-Suomen vaalipiiri)
• Koskinen Satu (Keski-Suomen vaalipiiri)
• Oksanen Harri (Keski-Suomen vaalipiiri)
  
  
• Juuso Kaisa (Lapin vaalipiiri)
• Korpikoski Terho (Lapin vaalipiiri)
• Raivio Jaakko (Lapin vaalipiiri)
• Södervall Ari (Lapin vaalipiiri)
• Tonteri Antti (Lapin vaalipiiri)
  
  
• Antikka Mika (Oulun vaalipiiri)
• Hirvelä Tarmo (Oulun vaalipiiri)
• Hyvönen Saija (Oulun vaalipiiri)
• Pihlajamaa Sami (Oulun vaalipiiri)
• Suuronen Arja (Oulun vaalipiiri)
• Vuorio Juha (Oulun vaalipiiri)
• Vähämäki Ville (Oulun vaalipiiri)
  
  
• Asplund Kirsi-Maarit (Pirkanmaan vaalipiiri)
• Isokangas Tuomo (Pirkanmaan vaalipiiri)
• Mäki Rauno (Pirkanmaan vaalipiiri)
• Vuorenpää Harri (Pirkanmaan vaalipiiri)
  
  
• Huru Petri (Satakunnan vaalipiiri)
• Salonen Tomi (Satakunnan vaalipiiri)
  
  
• Kärkkäinen Ilpo (Savo-Karjalan vaalipiiri)
• Punkki Pia (Savo-Karjalan vaalipiiri)
• Reijonen Minna (Savo-Karjalan vaalipiiri)
• Uljonen Henri (Savo-Karjalan vaalipiiri)
  
  
• Aidanjuuri-Vestala Tanja (Uudenmaan vaalipiiri)
• Huuhtanen Pasi (Uudenmaan vaalipiiri)
• Liinakoski Eija (Uudenmaan vaalipiiri)
• Saarikangas Markku (Uudenmaan vaalipiiri)
• Syväranta Mervi (Uudenmaan vaalipiiri)
  
  
• Kulpakko Marko (Vaasan vaalipiiri)
• Kurikka Leena (Vaasan vaalipiiri)
• Lampinen Tauno (Vaasan vaalipiiri)
• Westerholm Micael (Vaasan vaalipiiri)
  
  
• Anttila Juha (Varsinais-Suomen vaalipiiri)
• Elomaa Ritva (Varsinais-Suomen vaalipiiri)
• Leivonen Sanna (Varsinais-Suomen vaalipiiri)

Ei vastannut (3)

• Hakkarainen Teuvo (Keski-Suomen vaalipiiri)
  
  
• Koponen Ari (Uudenmaan vaalipiiri)
• Putkonen Matti (Uudenmaan vaalipiiri)

Loput ehdokkaat vastasivat joko "täysin eri mieltä" tai eivät osallistuneet Yleisradion vaalikoneeseen.

Minähän en ole kukaan enkä mikään määrittelemään ketä kenenkin tulisi äänestää tai olla äänestämättä, mut sanon teille vaan, että jotain kyllä oikeasti hyvältä ehdokkaalta tulee edellyttää, ja sattumoisin minun ehdokkaani nimi ei löytynyt tästä luettelosta.

Tässä asiassa perussuomalaisten äänestäjillä on näin päin valinnanvaraa. Useimpien muiden puolueiden äänestäjillä asetelma on päinvastainen. Muiden puolueiden ehdokkaat ovat ilmeisen innoissaan vihapuheen saamisesta rikoslakiin.

[Supernuiva]

^Juuri tuon kaltaista tutkivaa journalismia tarvittaisiin entistä enemmän. Mikä ero on perussuomalaisella ja uuvatilla, jos molemmat ajattelevat politiikasta samalla tavalla eli naivin suvakisti?

[VilleJ]

Yleisradion vaalikoneessa esitettiin seuraava väittämä:
"Vihapuhe tulee määritellä ja asettaa rangaistavaksi rikoslaissa."

Ehdokkaat vastasivat:

Täysin samaa mieltä (4)

• Väänänen Harri (Savo-Karjalan vaalipiiri)
  "Väkivalta, myös henkinen, on rangaistava teko."
  
  
• Juvonen Arja (Uudenmaan vaalipiiri)
  "Mitä on vihapuhe? Tulee olla selkeät määritelnät."
  
  
• Kankaansyrjä Mika (Vaasan vaalipiiri)
  "oikea viha puhe."
  
  
• Lampi Pirjo (Varsinais-Suomen vaalipiiri)
  "Siis se pitäisi määritellä koska nyt sananvapautta rajoitetaan kyseenalaisella tavalla."
  
  

Osittain samaa mieltä (16)

• Kankaanniemi Toimi (Keski-Suomen vaalipiiri)
  "Vihapuhetta tulee torjua, mutta se on tarkoin määriteltävä laissa. Nykyinen avoin tilanne loukkaa ihmisten oikeusturvaa. Samalla on turvattava sanan- ja mielipiteen vapaus jokaiselle."
  
  
• Kotiaho Jouni (Keski-Suomen vaalipiiri)
  -
  
  


• Mäki Tapani (Keski-Suomen vaalipiiri)
  "Vihapuhe pitää määritellä kyllä, mutta ei ilman perusteita."
  
  


• Pajunen Kari (Keski-Suomen vaalipiiri)
  "Mikä on vihapuhetta, vihaista puhetta, sananvapautta, mielipide ja kuka sen määrittelee ?"
  
  


• Tuupainen Kauko (Keski-Suomen vaalipiiri)
  "Mikä on vihapuhetta? Määrittääkö sen kohde vihapuheen? Tällä hetkellä Perussuomalaisia kohtaan harjoitetaan runsaasti ns. sallittua vihapuhetta. Jo sana "oikeistopopulismi" määritteenä on täyttä vihapuhetta, mutta sitä saa viljellä uutisissa päivittäin. Vanhan vallan kannattajilla on vaalipaniikki?"
  
  

Katoin huvikseni muutaman ensimmäisen perustelut. Näyttäisi siltä, että näiden henkilöiden mielestä lähtökohtaisesti on olemassa aiheita joista ei tule saada puhua, tai mielipideitä joita ei tule saada ilmaista, vaikka ne eivät täyttäisikään kunnianloukkausta, rikokseen yllyttämistä tai laitonta uhkausta. Ne vain tulisi tarkasti määritellä.

Oma johtopäätökseni on, että persuissa on vielä aika paljon mätää puhdistettavaksi.[/list]

[Nikolas]

Vaalikoneisiin tulee aina suhtautua tietyllä varauksella, mutta jos osaa poimia muutaman ratkaisevan väittämän, vaalikone saattaa olla jopa hyödyllinen.

Poimin kuusi väittämää:

• "Suomen pitää olla edelläkävijä ilmastonmuutoksen vastaisessa taistelussa, vaikka se aiheuttaisi suomalaisille kustannuksia."
  
  Täysin eri mieltä
  
  
• "Kun valtion menoja ja tuloja tasapainotetaan, se on tehtävä mieluummin menoja karsimalla kuin veroja kiristämällä."
  
  Täysin samaa mieltä
  
  
• "Euron ulkopuolella Suomi pärjäisi paremmin."
  
  Täysin samaa mieltä
  
  
• "Maahanmuuttajien määrän kasvu on lisännyt turvattomuutta Suomessa."
  
  Täysin samaa mieltä
  
  
• "Sosiaali- ja terveyspalveluiden rahoittaminen vaatii työperäisen maahanmuuton merkittävää lisäämistä."
  
  Täysin eri mieltä
  
  
• "Vihapuhe tulee määritellä ja asettaa rangaistavaksi rikoslaissa."
  
  Täysin eri mieltä

Yleisradion vaalikone tiesi kertoa että minun eduskunnassani olisi 109 perussuomalaista edustajaa.