Katutason haittamuslimin mielenmaiseman valotus suomalaisessa mediassa

[Lalli IsoTalo]

EDIT: Aloitusviestiä muokattu reilusti Jackin palautteen perusteella, ja n.n:n palautteen perusteella uudelleen.

Kerätään tähän ketjuun valtamediassa ilmestyneitä Suomessa oleskelevien  katutason muslimimiesten autenttisia lausuntoja, jotta ymmärtäisimme paremmin heidän ajatteluaan ja käyttäytymistään. Kyse on siis niistä, joita valtiojohtomme aktiivisesti houkuttelee ja imuroi tänne, ja joiden mukana tulee sitä huonointa mahdollista ainesta. Haittaa, jota oma valtiokaan ei halua takaisin.

"Tunne itsesi, tunne vastustajasi, niin voittosi ei ole vaarassa.". -Sunzi

Lähteitä, johtopäätöksiä ja keskustelua toivotaan.

Rajataan lausunnoista pois työkseen valehtelevat imaamit.

Ketjun näytteiden perusteella voidaan päätellä millaista tavaraa on tulossa seuraavan aallon mukana, jonka kooksi sisäministeriö arvioi syksyllä 2018 jopa 100 000 henkeä. Sisäministeri Mykkänen arvioi, että 10% muslimimaahantulijoista on "radikalisoitunut" tms., tarkoittaen ilmeisesti päänleikkaajia, raiskaajia, ihmispolttajia jne.

[Lalli IsoTalo]

Ilta-Sanomat kirjoitti:
17-vuotiaan surma: Syytetty romahti oikeudessa – "Ostin bensaa ja köyttä"
Julkaistu: 22.6. 16:13

17-vuotiaan lenkkeilijätytön murhasta syytetty 25-vuotias mies kertoi maanantaina oman näkemyksensä tapahtumista.

Kuulemisen lopussa 25-vuotias syytetty kiihtyi, hänen äänensä kohosi ja lopulta mies murtui.

– Vielä korkeintaan kolme kysymystä, vain kolme, hän heristeli sormellaan, kun tuli syyttäjän vuoro esittää kysymyksiään.

– Syyttäjä on tehnyt minusta tappajan. En ole tappanut tai suunnitellut mitään, mies huudahti ääni väristen ja alkoi itkeä.

Oikeus hiljeni hetkeksi, kunnes syyttäjä aloitti puheensa. Syytetty keskeytti pian hänen puheensa.

– On tässä aikaa, älä hössötä, syytetty ärähti syyttäjälle.

Syytetyn mukaan 17-vuotias aiheutti itse oman kuolemansa, eikä 25-vuotias häntä tappanut. Syytetyn mukaan hänen oli tarkoitus tappaa itsensä, ei entistä tyttöystäväänsä.

– Ostin bensaa ja köyttä sitä varten. Heitin bensaa talon lattialle, sitten horjahdin tulitikku kädessä ja sitten näin YY:n (henkirikoksen uhrin) siellä liekessä, syytetty muisteli.

Syyttäjä esitti 25-vuotiaalle useita kysymyksiä. Osaan syytetty vastasi, osaan hän sanoi, että on asiaa jo esitutkinnassa kommentoinut, eikä enää vastaa, koska ei muista.

Tomi Auremaa, Pori

Lähde: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 13617.html

Tämä on tyypillistä muslimia: "En se minä ollut." 

[Lalli IsoTalo]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062 ... 6_uu.shtml

Murhasta syytetty hiiltyi syyttäjälle: "Älä valehtele mulle!"
Maanantai 22.6.2015 klo 17.07

17-vuotiaan tytön murhasta epäilty oli syyttäjälle hankala kuulusteltava.

25-vuotias epäilty syytti yksityiskohtaisia kysymyksiä esittänyttä syyttäjä Kalle Kulmalaa moneen otteeseen valehtelusta. Hän suuttui muun muassa käsiteltäessä miehen kuljettaman auton pysähtymistä Laviantiellä, josta kerrottu kuvaus poikkesi hänen aiemmin kertomastaan siinä, mitä epäilty ja uhri pysähdyksen aikana tekivät.

- Älä keksi syytä mun päälle, älä valehtele mulle, mies hiiltyi syyttäjän kysymyksistä.

- Luin vain täältä esitutkinnasta, syyttäjä yritti perustella.

Kuulusteltavana ollut murhasta epäilty katkaisi lauseen puhumalla päälle:

- Mä oon ihminen, joka on jäänyt hänen jälkeen. Mä tiedän, mikä on totta. Mä en ole missään vaiheessa vaihtanut tarinaa, mies väitti.

Ristiriidat esiin

Syyttäjän kuulustelun tavoite oli osoittaa ne kohdat, joissa miehen kertomus tapahtumien kulusta vaikutti epäuskottavalta tai muuttuneilta. Kulmala nosti esitutkinta-aineistoon vertaamalla esiin useita ristiriitoja.

Poliisille mies oli kertonut havainneensa, että tyttö laittoi matkapuhelimensa äänettömälle tai sammutti sen.

- En ole sanonut, en ole nähnyt. En ole valehdellut, ehkä vahingossa sanonut. Se on eri asia, syytetty vetosi.

Syyttäjän kamppailun jäljiksi tulkitsemat mustelmat mies kertoi saaneensa siitä, kun hän jätti kätensä tahallaan auton oven väliin ja "reenaamisesta."

Syyttäjä uteli, miksi omien sanojensa mukaan itsemurhaa hautonut mies osti tekoa varten juuri köyttä, bensiiniä ja taskulampun.

- Se oli mun oma valinta, epäilty perusteli.

Syyttäjä kummasteli sitä, että näiden hankintojen jälkeen mies kävi ostamassa vielä vaatteita:

- Ihmettelen vain sitä, että muutamaa tuntia aikaisemmin ostitte köyttä ja bensiiniä tappaaksenne itsenne, ja sitten näette tällaisen vaivan, että ostatte uudet housut?

- En halunnut olla likainen, kun näin (uhrin nimi), vastaus kuului.

Usean vastaavan riitaisan yksityiskohdan puimisen jälkeen Kulmala arvioi, että epäilty tuntuu muuttavan kertomuksiaan johdonmukaisesti muihin todisteisiin sopiviksi.

HILKKA KARVONEN

Muslimilla syy on aina jossain muualla kuin itsessä, ja kaikki muut valehtelevat. Mutta hän ei, vaikka kertomus muuttuu jatkuvasti.

Poikkeuksellisesti kopioin koko artikkelin tässä ja edellisessä  esimerkissä.

[Lalli IsoTalo]

Se näyttökopio aiheesta "Miksi muslimi raiskaa" sopisi tänne.

[Jack]

Jos satunnaisen murhasta syytetyn miehen puheet kuvaavat tyypillistä muslimin mielenmaisemaa, kuvaavatko Donald Trumpin puheet tyyppistä kristityn mielenmaisemaa?

Kyllähän erilaisia tapauksia voi nostella esiin, mutta mielestäni on hieman kyseenalaista yrittää kuvailla 1,8 miljardin muslimin mielenmaisemaa muutaman uutisissa esiintyvän murhaajan ja raiskaajan perusteella. Suomalaistenkin mielenmaisemasta saataisiin aika synkkä kuva, jos sitä kuvailtaisiin juoppojen ja varkaiden ja murhaajien tekojen ja sanojen perusteella.

Tätä kommenttiani ei pidä käsittää niin, että suhtautuisin myönteisesti islamiin ja siihen, mitä se edustaa. Monista aikaisemmista kirjoituksistani on käynyt ilmi, että en pidä islamia myönteisenä voimana maailmassa. En missään merkityksessä. Joidenkin ihmisten kohtalona nyt vain sattuu olemaan syntyminen muslimiperheeseen ja tuleminen sitä kautta muslimiksi. En haluaisi näitä ihmisiä pelkkien pinnallisten yleistysten perusteella tuomita tai leimata. Itse kunkin teot ja elämä ratkaiskoot, miten heitä arvioidaan. Eikö se ole reilu peli? Samaa tietenkin odotan myös vastapuolelta.

[Lalli IsoTalo]

Jack, editoin aloitusviestiä, jossa alkujaankin tarkoitettiin vain Suomessa olevia muslimeja. Lisäsin otsikkoon sanan "haitta".

Kiitos hyvästä palautteesta.

[Saturnalia]

Miksi he ovat, kuin kaksi marjaa.

Äänikirjan lukija pisti omiaan Ruotsissa, kirjailija uhkaa nyt oikeusjutulla: "Minulla oli huono päivä, ja provosoiduin kirjan liian helpoista tulkinnoista"

Murhasta syytetty hiiltyi syyttäjälle: "Älä valehtele mulle!".  En ole sanonut, en ole nähnyt. En ole valehdellut, ehkä vahingossa sanonut. Se on eri asia, syytetty vetosi. Usean vastaavan riitaisan yksityiskohdan puimisen jälkeen Kulmala arvioi, että epäilty tuntuu muuttavan kertomuksiaan johdonmukaisesti muihin todisteisiin sopiviksi.

Taqiyya

Itse olen koko ajan hitaasti liukumassa pois päin siitä ajattelusta, että vain yksilöt tekevät rikoksia, kohden sen yhä syvempää ymmärtämistä ettei yksikään yksilö elä tyhjiössä vailla vaikutteita.

[Tomatoface]

Jos satunnaisen murhasta syytetyn miehen puheet kuvaavat tyypillistä muslimin mielenmaisemaa, kuvaavatko Donald Trumpin puheet tyyppistä kristityn mielenmaisemaa?

Kyllähän erilaisia tapauksia voi nostella esiin, mutta mielestäni on hieman kyseenalaista yrittää kuvailla 1,8 miljardin muslimin mielenmaisemaa muutaman uutisissa esiintyvän murhaajan ja raiskaajan perusteella. Suomalaistenkin mielenmaisemasta saataisiin aika synkkä kuva, jos sitä kuvailtaisiin juoppojen ja varkaiden ja murhaajien tekojen ja sanojen perusteella.

Tätä kommenttiani ei pidä käsittää niin, että suhtautuisin myönteisesti islamiin ja siihen, mitä se edustaa. Monista aikaisemmista kirjoituksistani on käynyt ilmi, että en pidä islamia myönteisenä voimana maailmassa. En missään merkityksessä. Joidenkin ihmisten kohtalona nyt vain sattuu olemaan syntyminen muslimiperheeseen ja tuleminen sitä kautta muslimiksi. En haluaisi näitä ihmisiä pelkkien pinnallisten yleistysten perusteella tuomita tai leimata. Itse kunkin teot ja elämä ratkaiskoot, miten heitä arvioidaan. Eikö se ole reilu peli? Samaa tietenkin odotan myös vastapuolelta.

Toki näin. Mutta tosiasia on että ympäristö muokkaa myös ihmisen maailmankuvaa ja moraalikäsityksiä jo pienestä lähtien. Siksi en haluakaan että muslimeita haalitaan tänne täysin erilaiseen kulttuuriympäristöön. Heillekin olisi paljon parempi olla ympäristössä joka vastaa enemmän heidän omia tapojaan ja uskomuksiaan.

[Jack]

Toki näin. Mutta tosiasia on että ympäristö muokkaa myös ihmisen maailmankuvaa ja moraalikäsityksiä jo pienestä lähtien. Siksi en haluakaan että muslimeita haalitaan tänne täysin erilaiseen kulttuuriympäristöön. Heillekin olisi paljon parempi olla ympäristössä joka vastaa enemmän heidän omia tapojaan ja uskomuksiaan.

En minäkään toivo, että islamilaisten osuus Suomessa oleellisesti lisääntyisi, vaikka niin näyttää olevan tapahtumassa jo pelkästään heidän korkean syntyvyytensä takia. Islamin säännöt ja käsitykset säteilevät heijastusvaikutuksia suomalaistenkin käsityksiin. Täälläkin aletaan tiukentaa sääntöjä ja käytäntöjä, ettei vain loukattaisi muslimien herkkiä tunteita. Kiristäminen tapahtuu pienin askelin, emmekä edes välttämättä huomaa, mitä on tapahtumassa. Eikä syytä useinkaan edes kerrota, vaan sitä joutuu arvailemaan.

Muslimien osuuden kasvaminen ei vie maata liberaalimpaan suuntaan, se lienee selvää. Eivätkä maahan tulleet muslimit yleensä muutu vapaamielisemmiksi vaan säilyttävät entiset asenteensa. Tästä Saksan turkkilaiset ovat hyvä esimerkki. Vaikka he ovat asuneet vapaamielisessä Saksassa vuosikymmeniä, enemmistö heistä antoi vaaleissa äänensä tiukkaa uskonnollista linjaa ajavalle presidentti Erdoğanille. Hänen kannatuksensa äänestäjien joukossa oli suurempi Saksassa kuin Turkissa. Tämä oli tietysti monille saksalaisille epämiellyttävä havainto.

Muslimien arvomaailma on peräisin noin 1500 vuotta vanhoista kirjoituksista. On haaveajattelua kuvitella, että se miksikään muuttuisi. Yritykset ohjata islamia tulkintojen avulla vapaamielisempään suuntaan, kuten kiristinuskon kohdalla on tapahtunut, eivät ole ainakaan toistaiseksi onnistuneet.

https://www.dw.com/en/turks-in-germany-praise-our-leader-after-two-thirds-vote-for-erdogan/a-44378286

[n.n.]

Jos tämä halutaan johtopäätelmäketjuksi, pitäisikö tehdä samanniminen keskusteluketju. Tai kun keskustelu on tässä hyvällä alulla, erottaa se konkluusioketju omakseen tästä?

[Lalli IsoTalo]

Jos tämä halutaan johtopäätelmäketjuksi, pitäisikö tehdä samanniminen keskusteluketju. Tai kun keskustelu on tässä hyvällä alulla, erottaa se konkluusioketju omakseen tästä?

Hommalla on jo aika monta ketjua, jossa käsitellään suunnilleen samaa, tarvitaanko niitä vielä lisää? Ehkä sitten pidetään molemmat täällä?

@hulaq ?

[n.n.]

Hommalla on jo aika monta ketjua, jossa käsitellään suunnilleen samaa, tarvitaanko niitä vielä lisää? Ehkä sitten pidetään molemmat täällä?

Jos oma aktiivisuus riittää, nosta johtopäätökset aloitusviestiin? Joka tapauksessa jonninlainen päätelmäkokooma olisi yleishyödyllinen. Varsinkin jos lähteistetään.

[Parsifal]

Muslimilla syy on aina jossain muualla kuin itsessä, ja kaikki muut valehtelevat. Mutta hän ei, vaikka kertomus muuttuu jatkuvasti.

Ei mikään ihme, että islam vetoaa vihervasemmistolaisiin ja muihin narsisteihin.

[Lalli IsoTalo]

Hommalla on jo aika monta ketjua, jossa käsitellään suunnilleen samaa, tarvitaanko niitä vielä lisää? Ehkä sitten pidetään molemmat täällä?

Jos oma aktiivisuus riittää, nosta johtopäätökset aloitusviestiin? Joka tapauksessa jonninlainen päätelmäkokooma olisi yleishyödyllinen. Varsinkin jos lähteistetään.

Tehty. Kiitos palautteesta.