News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kuinka tärkeänä näet maahanmuuttoon liittyvät kysymykset?

Started by newspeak, 10.01.2019, 09:38:58

Previous topic - Next topic

Kuinka tärkeänä näet maahanmuuttoon liittyvät kysymykset?

Maahanmuutto on ainoa asia, johon kiinnitän huomiota
7 (8.6%)
Maahanmuuttokysymykset ovat erityisen tärkeitä
65 (80.2%)
Maahanmuuttokysymykset eivät poikkea muista tärkeistä asioista
9 (11.1%)
Maahanmuuttokysymykset ovat merkitykseltään vähäisiä
0 (0%)
Maahanmuuttokysymyksillä ei ole mitään arvoa
0 (0%)

Total Members Voted: 81

newspeak

Kysely maahanmuuton tärkeydestä.

Huom! Kyselyssä ei oteta kantaa siihen, onko maahanmuutto hyvä vai huono asia. Tärkeysjärjestyksessa sijoittuminen ei siis kerro aiheeseen suhtautumisesta välttämättä mitään.

Eino P. Keravalta

Äänestin, että maahanmuutto on ainoa asia, johon kiinnitän huomiota.

Kyllä minua toki kiinnostavat monet muutkin politiikan aspektit, mutta tosiasia on se, että Suomessa tilanne on niin kriittinen, että maahanmuuton täytyy olla selkeästi tärkein asia, jota katsotaan.

Kun talo on tulessa, pitää juosta ulos ja hälyttää apua. Kun palo on sammutettu, voi sitten alkaa korjailla paikkoja.

Suomi on nyt tulessa haittamaahanmuuton kanssa. Jollei sitä tilannetta ensin ja kiireellä korjata, koko Suomi tuhoutuu aivan varmasti siitä huolimatta, että kaikilla muilla politiikan osa-alueilla onnistuttaisiin hienosti.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

newspeak

Pitäisi varmaankin taikoa jostain vertailudataa, johon tuloksia verrata. Esimerkiksi monissa vaalikoneissahan saa painottaa eri kysymyksiä.

Ei nyt muistu mieleen ainoatakaan uutisointia, jossa olisi tuotu esille, mitä kysymyksiä ihmiset painottavat.

anatall

Kyllä mamu-kysymykset ovat erityisen tärkeitä. Tosin on olemassa iso liuta muitakin itseni ja kansalaisten kannalta tärkeitä asioita, mutta kyllä mamu-politiikka on itselläni ihan top 3:ssa.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Paawo

Valtion tärkein tehtävä on mahdollistaa kansalaistensa turvallinen elämä. Kaikki välittömällä tavalla turvallisuuteen liittyvät asiat ovat mielestäni samalla viivalla.

Välillisellä tavalla turvallisuuteen liittyvät asiat eivät voi mennä näistä ohi, kuten eivät myöskään muiden valtioiden/kansojen turvallisuuteen liittyvät asiat.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Michael in memoriam

Vastasin "erittäin tärkeänä" koska ensimmäinen vastausvaihtoehto on hieman myooppinen; kiinnitän toki huomiota muihinkin yhteiskunnan asioihin kuten yksityistämisvimmaan ja luokkayhteiskunnan paluuseen, moraaliseen rappioon ja kulttuurin alennustilaan ym., mutta maahanmuuttopolitiikka on sarjassamme asioita joilla on ylisukupolvisia ulottuvuuksia. Ainakin teoriassa on tulevien hallitusten mahdollista korjata SoTeMaKuSiKon yhteydessä tehdyt virheet, mutta kuten monessa aiemmassakin hommasäikeessä on huomautettu, epäonnistuneen maahanmuuttopolitiikan mätien hedelmien roskiin heittely on vähintäänkin haasteellinen savotta, eritoten jos sen haluaa tehdä mitenkään siististi.

Oli saunovasta mämmiä maiskuttavasta savon murretta haastavasta tummaihoisesta "afrosuomalaisesta" mitä mieltä hyvänsä, tulee muistaa että ainakin tällä hetkellä meidän itsejulistautunut älymystömme ynnä valtamediamme ovat varsin innokkaasti toistamassa (noin karkeasti ottaen) 60-luvun Yhdysvaltain liberaalien erheitä. Meillä esitetään ihan vakavalla naamalla Yleisradion "ajankohtaisohjelmissa" asiantuntijana ja kommentaattorina "somalialaissuomalainen" naishenkilö joka kokee elämänsä ohjenuoraksi Malcolm X:n elämäkerran, erinäisten ministeriöiden alaisuudessa toimivat virkahenkilöt pohtivat "suomalaisuuden käsitteen laajentamista" tulevaisuudessa "inklusiivisempaan suuntaan", jne. Toisin sanoen, tässä on kaksi vaaran paikkaa jotka vielä ikävästi ruokkivat toisiaan; jatkuvaan uhriutumiseen ja rasismisyytöksillä ratsastukseen valmiit maahantuodut vähemmistöt, sekä heitä paijaavat eliitin edustajat ja äänitorvet jotka ovat enemmän kuin halukkaita vesittämään kansallisvaltion käsitettä ja käytäntöä.

Kansakunnan hajottaminen tai hajoaminen on katastrofaalinen isku ei ainoastaan suomalaisuudelle käsitteenä (tämän nyansseista veivaamiseen on useampikin säie!) vaan ihan suomalaisille yksilöinä ja ihmisryhmänä. Tulevaisuudessamme on todennäköisesti tiedossa kansainvälisen epävakauden lisääntyminen esim. EUn teutaroidessa oman mahdottomuutensa kanssa, Wenäjän lisääntyneen aggression ja Kiinan supervaltahaaveiden sekä Afrikan massamuuttovyöryn myötä. Kyseessä ei ole varsinainen lillukanvarsi, mutta näkisin että näiden asioiden kanssa järkevästi toimimista ainakin hankaloittaa jos ei suoranaisesti jopa sabotoi tarve käydä jatkuvaa itkua ja parkua siitä miten ikävästi "afrosuomalaisilla" asiat on, kun jokainen vähänkään järjellä ajatteleva ihminen näkee a) miten täysin järjen vastainen koko "afrosuomalaisuus" on käsitteenä b) miten turha ja itse aiheutettu ongelma se on c) kuinka täydellisen todellisuudesta irtautunutta on sen ympärillä käytävä keskustelu ja retoriikka jatkuvine viittauksine Yhdysvaltain ym. valtioiden neekeriorjuuteen ja muihin vastaaviin rotukiistoihin joita ei Suomen historiasta löydä ilman tutkintoa Tampereen yliopistosta.

Tämä kehityskulku on vielä (kenties) padottavissa tai ainakin lievennettävissä ihan edustuksellisen demokratian keinoin, joten ehdottomasti mielestäni maahanmuutto on politiikkassamme tällä hetkellä erittäin tärkeä asiakokonaisuus. Mitä kauemmin asia lakaistaan maton alle, tai vielä paremmin ruokitaan näiden orjalaivojen terva sekä epäreilu kauppa - psykoosien retostelua kansallisessa keskustelussa, sitä pahemmaksi tämä ongelma muuttuu, ja kuta epätoivoisemmaksi sen ratkominen inhimillisesti muuttuu.

Tietenkin vasta-argumenttina on sen aiemmin mainitun savolaisafrosuomalaisen näkeminen rikkautena ja voimavarana, jolloin olennaisesti siis allekirjoitetaan esim. länsinaapurimme maahanmuuttopolitiikan kenties tärkein perusteesi: Kun aavikon mies Ruotsin rajan sisälle vilahtaa, niin pohjoismainen sosialidemokratia hänen aivoihinsa kilahtaa. Tämän valtaisan yhteiskuntakokeilun tuloksia voi itse kukin käydä (varojen salliessa) paikan päällä tutkailemassa, tai tänä inter_netin ihmeellisenä aikakautena jopa oman kodin sohvan syövereiden turvasta ihmetellä.
"Tullessaan hallituksen jäseneksi suomalainen muuttuu automaattisesti heti 50% tyhmemmäksi." - Juho Kusti Paasikivi

kriittinen_ajattelija

#6
Maahanmuutto ei kosketa juurikaan suurimman osan suomalaisten elämää, jopa alueilla jossa vieraskielisiä on 30% väestöstä on suht rauhallista, poislukien viikonloppu illat. Se, että pakolaiset raiskaa yhden naisen viikossa ei myöskään juurikaan liikuta ketään, koska sen ei katsota osuvan omalle kohdalle kuitenkaan ja muutenkin se tuntuu kaukaiselta asialta.

Maahanmuutto ja sen kannustaminen tai vastustaminen on puhtaasti ideologinen/abstrakti asia siitä millaisen tulevaisuuden Suomen kukakin haluaa. Eikä tuollaiset ideologiset asiat kiinnosta kun ehkä 20% väestöä joista puolet haluaa lisää diversityä ja puolet haluaa rajat kiinni. Loput 80% äänestää pragmaattisia asioita ajavia puolueita eli kepu, demarit, kokoomusta ym jotka puhuu jostain sotesta, veroista ym

Persut on identifoitunut yhden asian liikkeeksi ja sillä ei saa kun 10% kannatuksen.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

newspeak

Painotuksesta en löytänyt sopivaa verokkia, mutta seuraava YLE-vaalikoneeseen 2015 pohjautuva selvitys on ihan mielenkiintoinen:

QuoteRyhmiä, onko niitä?

Erilaisia näkemysryhmittymiä etsittiin latentin ryhmittelyanalyysin avulla. Siinä tavoitteena on löytää pienin aineistoa mahdollisimman hyvin selittävä määrä ryhmiä, joiden jäsenten todennäköisyysjakauma vaalikonekysymysten eri vastausvaihtoehdoissa on keskenään samanlainen, mutta ryhmien välillä erilainen. Ryhmittelyssä hyödynnetään kaikkia vaalikoneen kysymyksiä ja lopullinen ryhmien määrä perustuu tilastollisiin kriteereihin.

Analyysin mukaan aineistoa parhaiten selitti kuuden ryhmän ratkaisu. Ensimmäistä ryhmää (24.7 % vastaajista) luonnehti äärivastausvaihtoehtojen (täysin samaa tai täysin eri mieltä) välttely, joskin painotuksissa korostui konservatiivisuus ja tietynlainen protektionistisuus. Ryhmässä vastustettiin eniten oikeutta avustettuun kuolemaan. Toisen ryhmän (17.7 %) profiili on samansuuntainen, joskin selkeämmin nationalistinen. Ryhmässä oltiin eniten sitä mieltä, että Suomi pärjäisi paremmin euron ulkopuolella. Kolmas ryhmä (16.6 %) kannatti vasemmistolaista talouspolitiikkaa sekä yhteiskunnan vastuuta ja vastusti lähes yksimielisesti NATOa. Neljäs ryhmä (15.0 %) oli samalla tavoin arvoliberaali kuin kolmas ryhmä, mutta EU(ro)-myönteisempi ja talouspoliittisesti vähemmän vasemmalla. Ryhmässä oli vahva perustulomallin kannatus. Viides ryhmä (13.7 %) oli kolmannen ryhmän tavoin työläisen asialla, mutta muutoin maltillisempi, ja arvoja koskevissa painotuksissa hieman ensimmäisen ryhmän kaltainen. Kuudes ryhmä (12.2 %) oli selkeimmin oikealla; talouspoliittisesti (markkina)liberaali, muutoin maltillisen konservatiivinen.
https://blogs.helsinki.fi/niemivir/?p=293

Voisi hyvinkin olla, että arvoliberaalien keskuudessa kysely voisi saada samansuuntaisia vastauksia kuin tämä täällä - vaikkakin vastakkaisesta syystä.

Joko luen tuota väärin tai sitten talousliberalismi ei kuitenkaan korreloi maahanmuuton kanssa, vaikka propagandasta voisi muuta olettaakin. Aika yllättävää!

Saturnalia

Quote from: kriittinen_ajattelija on 10.01.2019, 11:31:41
Maahanmuutto ei kosketa juurikaan suurimman osan suomalaisten elämää, jopa alueilla jossa vieraskielisiä on 30% väestöstä on suht rauhallista, poislukien viikonloppu illat. Se, että pakolaiset raiskaa yhden naisen viikossa ei myöskään juurikaan liikuta ketään, koska sen ei katsota osuvan omalle kohdalle kuitenkaan ja muutenkin se tuntuu kaukaiselta asialta.

Eniten maahanmuutto koskettaa ehkä yli 40-vuotiasta pääkaupunkiseudulla asuvaa köyhää tai pienituloista miestä. Alaikäisiä se koskettaa koulussa ja netissä.
Esimerkiksi vierailu Kelassa, jonka asiakkaista 60% on tummia möykkääviä matuja, on aika dramaattinen kokemus. Etenkin sellaiselle, joka on nähnyt ajan jolloin matuja ei ollut Kelassa ensimmäistäkään. Se on kokemus joka lyö palleaan, ilmat pihalle poliittisesti. Se ei enää näytä maahanmuutolta, se on kaaos, invaasio.
Suurin osa suomalaisista ei kohtaa mitään tuollaista arjessaan. Maahanmuutto ei ole konkreettisesti, tässä ja nyt, heiltä pois. Heidän vuokra-asuntojononsa ei pitene, Kelassa odotus veny monituntiseksi, leipäjononsa muutu vieraskieliseksi, hammashoitonsa jätä takaisin soittamatta. Köyhät kaupunkilaiset ja alaikäiset, ne ovat ne ryhmät jotka tätä jöötiä lapioivat arjessaan.

Beef Supreme

Toinen ylhäältä, koska tuulen kääntyessä kokoomuksen mainostoimisto brändää puolueesta äkkiä maahanmuuttokriittisen, mutta muuten Suomen polkumyynti jatkuu.

Samaten vasemmiston ja vihreiden kanssa. Jos Li ja Pekka alkavat vaatia rajoja kiinni ja karkotuksia täytäntöön, epäilen heti että jotain vielä kierompaa on tekeillä.

Kim Evil-666

Maahanmuuttoon liittyvät kysymykset ovat äärimmäisen tärkeitä, koska ne punovat verkkonsa lähes kaikkien muiden kysymysten ympärille, kuristaen muut kysymykset pitkällä aikavälillä hirttoköyteensä.

Alamme olla pikkuhiljaa tilanteessa, jossa kaikki, ihan kaikki, liittyy suoraan tai välillisesti maahanmuuttoon. Maahanmuuttokysymykset ovat negatiivisuudeltaan massiivinen ilmiö, jonka kumulatiiviset vaikutukset tulevat syöksemään Suomen syvälle suohon. Tarttis tehrä jotain.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Tavan

Maahanmuuttopolitiikan rinnalla kaikki muut politiikan sektorit ovat pikkusievää askartelua.

Edes venäjäsuhteiden tahallinen kriisiyttäminen ei ole vuosikymmenten ja -satojen perspektiivissä yhtä vaarallista politiikkaa kuin löperö maahanmuuttopolitiikka.

Venäjä voi raiskata, polttaa ja orjuuttaa Pohjanmaan, mutta jo muutaman kymmenen vuoden päästä se on vain ikävä muisto. Mamutus kun ryssitään niin tuloksena voi olla ikuinen helvetti.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Tomatoface

Quote from: Kim Evil-666 on 10.01.2019, 19:55:19
Maahanmuuttoon liittyvät kysymykset ovat äärimmäisen tärkeitä, koska ne punovat verkkonsa lähes kaikkien muiden kysymysten ympärille, kuristaen muut kysymykset pitkällä aikavälillä hirttoköyteensä.

Alamme olla pikkuhiljaa tilanteessa, jossa kaikki, ihan kaikki, liittyy suoraan tai välillisesti maahanmuuttoon. Maahanmuuttokysymykset ovat negatiivisuudeltaan massiivinen ilmiö, jonka kumulatiiviset vaikutukset tulevat syöksemään Suomen syvälle suohon. Tarttis tehrä jotain.

Täysin samaa mieltä. Vääränlaisen aineksen lisääntyminen vaikuttaa kaikkeen yhteiskunnassa, perusturvallisuudesta alkaen. Se ulottuu Maslow'n tarvehierarkian joka ikiselle sektorille.
O tempora, o mores!

Augustus

Quote from: Tavan on 10.01.2019, 20:14:24
Maahanmuuttopolitiikan rinnalla kaikki muut politiikan sektorit ovat pikkusievää askartelua.

Edes venäjäsuhteiden tahallinen kriisiyttäminen ei ole vuosikymmenten ja -satojen perspektiivissä yhtä vaarallista politiikkaa kuin löperö maahanmuuttopolitiikka.

Venäjä voi raiskata, polttaa ja orjuuttaa Pohjanmaan, mutta jo muutaman kymmenen vuoden päästä se on vain ikävä muisto. Mamutus kun ryssitään niin tuloksena voi olla ikuinen helvetti.
Olet erittäin oikeassa, jopa pohjoiskorealaiset tulevat selviytymään kommunistisesta kokeilusta, koska ei tarvitse muuta kuin heittää se jucheaate jorpakkoon, mutta massamaahanmuuttoa ei voi mitenkään peruuttaa eli jos tämä jännä yhteiskuntakokeilu meneekin pieleen niin ei ole enää olemassa mitään peruutusvaihetta, jolla touhun voisi peruuttaa.

Tämän asian pitäisi jokaisen vastuullisen ihmisen ja erityisesti päättäjien tiedostaa.