News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Persut nostaneet kytkintä ilmastoneuvotteluista

Started by Hämeenlinnan Oraakkeli, 17.12.2018, 18:25:17

Previous topic - Next topic

Hämeenlinnan Oraakkeli

https://yle.fi/uutiset/3-10558522
"
Eduskuntapuolueiden yhteinen ilmastotyöryhmä sai äkkikäänteen, kun perussuomalaiset päättivät irtaantua työryhmän työstä. Syynä on ilmastotoimien hintalappu.

Perussuomalaiset ihmettelee, miksi Suomen pitäisi etsiä kunnianhimoisia keinoja vähentää päästöjä, kun Saksa, Romania, Bulgaria ja Puola saavat jatkaa kivihiilituotantoaan.

Pääministeri Juha Sipilän (kesk.) ja ympäristöministeri Kimmo Tiilikaisen (kesk.) vetämä työryhmä lähti perussuomalaisten poliittisen suunnittelijan Riikka Purran mukaan heti väärille raiteille.

– Suomen kunnianhimo kääntyy itsemurhaksi tilanteessa, jossa päästövähennystemme taso ei riipu siitä, mitä muut tekevät Euroopassa tai muualla maailmassa, Purra toteaa.

Sipilän johtaman työryhmän tavoitteena on etsiä puolueiden yhteisvoimin keinoja ilmastonmuutoksen torjuntaan.

Perussuomalaisten mukaan Suomen kunnianhimoiset tavoitteet johtavat suomalaisen teollisuuden ulosliputukseen.

Hintalappu on Purran mukaan tavalliselle kansalaiselle liian kova.

– Mahtaako ilmastotyöryhmä uskaltaa kertoa vaateensa posketonta hintalappua veronmaksajalle – kaupunkilaiselle, maakunnissa asuvalle, autoilijalle, omakotiasujalle? Mikäli kustannukset kompensoidaan ylimääräisellä tukipaketilla, mistä ihmeestä nämä sadat miljoonat otetaan? Purra kysyy.

Perussuomalaisten ympäristö- ja energiapoliittinen ohjelma julkaistaan torstaina.

Juttua on muokattu kello 16.52: Jutussa luki, että perussuomalaiset marssivat ulos kokouksesta. Muutettu muotoon: irtaantuivat työryhmän työstä.


Puolue julkaisee oman ilmasto-ohjelmansa torstaina."



Hienoa ja upeata näin pitää juurikin toimia. Jos tällaisilla tempauksilla kannatus ei nouse niin se ei ainakaan ole persujen vika.

Vaniljaihminen

Kuinka sitä voikaan periaatteessa ajaa yhtäaikaisesti ihmisoikeuksia ja ilmastovastuuta!

'Ilmastovastuu'ei edes ole sana, ei ole myöskään 'tasavastuu' ja se aivan siksi, koska 'tasa-arvo' maistuu populistin suussa makeammalta kuin sellainen sana, joka vaatii velvollisuuksien täyttämistä.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

ÄmTeeAa

Oikein!

No nyt alkaa homma pelaamaan kuin pitääkin. Hyvä Riikka!

Taatustihan sinne joku vasemmistolainen, vihreä, tai sosiaalidemokraatti löytyy täyttämään syntyneen aukon? :D Ja ihan tukkaputkella vielä!

Lahti-Saloranta

Kunhan viherpiipertäjät pääsevät hallitukseen niin se hiilineutraalisuus saavutetaan hyvin pian. Ei savu tuprua kovinkaan monen tehtaan piipusta. Se kun saavutetaan niin sitten loppuu omakotitalojen lämmitys puilla eikä saunojen piipuista savu nouse. Persut on aivan oikeassa, liialla vouhotuksella ajetaan teollisuus Kiinaan. Siellä ei olla niin tarkkoja tuosta hiilineutraalisuudesta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Hämeenlinnan Oraakkeli

Wattu mitä ääliöitä suurin osa kansanta kun lukee tuota keskustelupalstaa.

Vesa Heimo

#5
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 17.12.2018, 18:39:59
Wattu mitä ääliöitä suurin osa kansanta kun lukee tuota keskustelupalstaa.

Niin, oisko noilla ajatuksilla suora demokratia hyvä vaihtoehto?

Tai se että jos nyt todetaan että kusta juomavedessä pitäisi vähentää ihan noin terveydellisitä syistä, niin onko syy kaikkien kusta siihen juomaveteen vapaasti koska naapurin kusipää sitä jatkuvasti tekee?

Että yhteinen vesi, mutta jos tuo niin mekin.

" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Gommi

Olen itse viherpiipertäjä mutta nyt 43 vuoden kynnyksellä tuntuu että voimat on vain loppu. En vain yksinkertaisesti enää kestä polkupyöräilyä räntäsateessa kuten elämänsä huippukunnossa olevat opiskelijapojat. Silloin se oli niin helppoa, mutta vuosi vuodelta vaikeampaa, kylmempää, rasittavampaa.

Tässä alkaa olla kohta auton hankinta edessä. Järkyttävää että alan olla samaa mieltä Punavuoren punaviininjuojista jonkun Jabban kanssa. Kohtuu kaikessa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Vesa Heimo on 17.12.2018, 18:45:31
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 17.12.2018, 18:39:59
Wattu mitä ääliöitä suurin osa kansanta kun lukee tuota keskustelupalstaa.

Niin, oisko noilla ajatuksilla suora demokratia hyvä vaihtoehto?

Tai se että jos nyt todetaan että kusta juomavedessä pitäisi vähentää ihan noin terveydellisitä syistä, niin onko syy kaikkien kusta siihen juomaveteen vapaasti koska naapurin kusipää sitä jatkuvasti tekee?

Että yhteinen vesi, mutta jos tuo niin mekin.

Olisikohan vihollispuolen trolliarmeija selitys tälle. Jos persut olisivat järkeviä omien puoluetukirahojen käytössä niin tuota palstaa hallitsisi persujen trolliarmeija.

kivimies

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 17.12.2018, 18:39:59
Wattu mitä ääliöitä suurin osa kansanta kun lukee tuota keskustelupalstaa.
En sanoisi niin. Kyllä siellä osattiin huomata esim. väestönkasvun ja päästöjen kasvun välinen yhteys.
"Ympäristöpuolue" Vihreät eivät ymmärrä tätä, vaan heidän tavoitteenaan on kasvattaa Suomen väkilukua lisäämällä humanitaarista maahanmuuttoa.

Jepulis

#9
Vihreiden pillin mukaan tanssiminen on todella kamala tilanne suomalaisille kasvukeskusten liepeilläkin jo ensi vaalikaudella. Sääli, että tanssi on alkanut jo tämän hallituksen toimesta. Näyttää siltä, että ilmastotyöryhmän raporttia aiotaan seurata niin pitkälle kuin kehdataan.

Syrjäseutulaiset taas alkaa olla jo kusessa nytkin. Liikkuminen on selvästikin  aiottu pistää jäihin. Lappi tulee pysähtymään tästä. Sähköautokin toimii vain kaupunkiajoa harrastavalle, jos on varaa.

Suomalaisen osa Euroopassa tulee olemaan surkea. Brittien Brexitin kaikki negatiiviset  talousvaikutukset on pieni sormiharjoittelu tuskaan, mitä Suomen hallitus tekee itse omilleen.

Laskuun on lisättävä holtiton matupäästö rajoilla. Ainoa päästö, jota vihreätkään ei pyri pienentämään vaan paskaa ohjataan kaduillemme kuin viemärin putkesta.

Ilmastotyöryhmä on toiminut kuin salainen vihreä jäsen hallituksessa, joka päästetään parrasvaloihin sopivasti ennen vaaleja. Työryhmä on ollut miehitettynä pääosin vihermyönteisillä (Oras Tynkkynen, äärivihr.) ja toki hyvintoimeentulevilla on edustusta. Ensimmäisellä ryhmällä Suomen alasajo on jopa päämäärä ja jälkimmäiset taas olettaa hyötyvänsä taloudellisesti. Heillä ei ole hätää. On Sipilän tavoin varaa tuettuihin nollavero-Tesloihin ja paksulla setelitukolla eristetty kämppä liikenneyhteyksien varrella. Itse ilmasto ei rikkaiden sähköautoilla tai varsinkaan Suomen kurjistamisella lainkaan pelastu vaan pahenee.

Vain perussuomalaiset järjenäänenä välissä.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

ämpee

Kysymyksenasettelun asian tiimoilla pitäisi mennä näin:

Jos kukaan muu ei tee mitään, ja meidän tekemisillämme ei ole mitään vaikutusta, niin ketä varten meidän pitäisi teeskenellä, ja kun siitä ei ole kenellekkään mitään hyötyä, niin miksi ?

Meistä ei todellakaan saa minkäänlaista "ilmastonmuutoksen torjunnan suurvaltaa"*, vaikka miten hullunkurisesti tuhoaisimme itse oman taloutemme.

*Pääministeri Sipilä ei niin kovinkaan kauaa sitten.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Brandis

#11
Quote– Mahtaako ilmastotyöryhmä uskaltaa kertoa vaateensa posketonta hintalappua veronmaksajalle – kaupunkilaiselle, maakunnissa asuvalle, autoilijalle, omakotiasujalle? Mikäli kustannukset kompensoidaan ylimääräisellä tukipaketilla, mistä ihmeestä nämä sadat miljoonat otetaan? Purra kysyy.

Nimenomaan.

Hieman kauhunsekaisin tuntein seuraa tätä kehitystä sivusta, missä tavallinen suomalainen maakunta-asuja joutuu pian kurimukseen ajaessaan muulla kuin sähköautolla (eikä kukaan tietenkään puhu tässä yhteydessä siitä, miten sähköautojen akkujen valmistusprosessi ja valtamerten yli edestakaisin rahtaaminen aiheuttaa ympäristöpäästöjä) ja lämmittäessään omakotitalonsa puulla, öljyllä ja sähköllä.

Pienillä muutoksilla, joita oletetun ilmastonmuutosprosessin suunnan kääntämiseksi tehdään, saadaan ajettua veronmaksaja ahtaalle, mutta ei kyllä saada aikaan mitään merkittävää yleismaailmallista muutosta. Vai onko vain tarkoitus saada ihmiset ilmastonmuutoksen nojalla kuluttamaan uusiin kulutushyödykkeisiin ja -tuotteisiin, kun talon lämmitysjärjestelmä ja auto on lähitulevaisuudessa vaihdettava kovan verotuksen nojalla?

Lalli IsoTalo

Quote from: Brandis on 17.12.2018, 20:23:20Vai onko vain tarkoitus saada ihmiset ilmastonmuutoksen nojalla kuluttamaan uusiin kulutushyödykkeisiin ja -tuotteisiin, kun talon lämmitysjärjestelmä ja auto on lähitulevaisuudessa vaihdettava kovan verotuksen nojalla?

Kommunistit eivät nyt vaan tykkää siitä, että ihmiset omistavat autojaan ja talojaan. Kaikkien pitäisi olla isoveljen toimittamien hyödykkeiden varassa, siis täysin riippuvaisia valtiosta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

MW

Quote from: ämpee on 17.12.2018, 19:59:59
Kysymyksenasettelun asian tiimoilla pitäisi mennä näin:

Jos kukaan muu ei tee mitään, ja meidän tekemisillämme ei ole mitään vaikutusta, niin ketä varten meidän pitäisi teeskenellä, ja kun siitä ei ole kenellekkään mitään hyötyä, niin miksi ?

Meistä ei todellakaan saa minkäänlaista "ilmastonmuutoksen torjunnan suurvaltaa"*, vaikka miten hullunkurisesti tuhoaisimme itse oman taloutemme.

*Pääministeri Sipilä ei niin kovinkaan kauaa sitten.

Kolme pientä elefanttia saavat monia pieniä orgasmeja, kun promilleosuudellaan kuvittelevat pelastavansa maapallon tjsp.

Ei se mitään, tehdään itsari alta pois, niin kiinalaiset jne. saavat rauhassa kaasuttaa, ja myydä meille vähän jotain kivaa roinaa, niin kauan kuin henki pihisee.

Tabula Rasa

Quote from: Lalli IsoTalo on 17.12.2018, 20:33:49
Quote from: Brandis on 17.12.2018, 20:23:20Vai onko vain tarkoitus saada ihmiset ilmastonmuutoksen nojalla kuluttamaan uusiin kulutushyödykkeisiin ja -tuotteisiin, kun talon lämmitysjärjestelmä ja auto on lähitulevaisuudessa vaihdettava kovan verotuksen nojalla?

Kommunistit eivät nyt vaan tykkää siitä, että ihmiset omistavat autojaan ja talojaan. Kaikkien pitäisi olla isoveljen toimittamien hyödykkeiden varassa, siis täysin riippuvaisia valtiosta.

Lisäksi totalitäristit tykkäävät rangaista sadistisesti kaikesta väärinajattelusta jolloin he tahtovat kaiken vallan itselleen jolloin voivaat kiusata omasta mielestään väärää mieltä olevat vaikka hengiltä ja silti saada pelolla hallituilta ylistystä ja hurrauksia.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Lasse

Quote from: Vesa Heimo on 17.12.2018, 18:45:31
Tai se että jos nyt todetaan että kusta juomavedessä pitäisi vähentää ihan noin terveydellisitä syistä, niin onko syy kaikkien kusta siihen juomaveteen vapaasti koska naapurin kusipää sitä jatkuvasti tekee?

Jokaiselle omansa. Ruusut tykkäävät hevosenlannasta, mutta en sitä aamumuroihini laittaisi. Kuse sinä kahvipannuusi, ei se ole minulta pois.

Mutta kasvit noin yleensä tykkäävät hiilidioksidista.

[tweet]1070235112837693440[/tweet]
NOVUS ORDO HOMMARUM

MW

...hmm, itse asiassa, oikea strategia illmaston pelastamiseksi, olettaen että jääkaudesta lämpenemiseen happosateiden kautta vaihtunut strategia pitää paikkansa:

Lisää löylyä. Silloinhan massiivisen kansoituksen mantereet olisivat ensimmäisenä pahiten kusessa, ja joutuisivat massallaan ja resursseillaan tekemään jotain.

Sen sijaan, että Suomi-poika täällä vaan sheivailee munakarvojaan maailman pelastamiseksi.

Puskistahuutelija

Suomen on aivan turha yrittää saada yksin aikaan mitään merkittävää muutosta. Vihreillä ja muilla oman oksan sahaajilla on isot luulot itsestään, mutta tilastot eivät valehtele: Suomen osuus koko maailman kasvihuonepäästöistä on sitä luokkaa, että vaikka Suomen kansa laikkaisi tällä sekunnilla olemasta, ei merkittävää muutosta näkyisi tilastoissa. Täytyy ymmärtää oma painoarvonsa ja toimia sen mukaan.

Esim. ilmastotullit Kiinasta tilattavalle roinalle on konkreettinen ilmastoteko, jota tuskin tulee löytymään yhdenkään muun ilmasto-ohjelmasta kuin persujen. Se ei rokottaisi Suomen omaa teollisuutta kohtuuttomasti ja samalla iskisi maailman suurimpaan yksittäiseen saastuttajaan.

MW

Quote from: Puskistahuutelija on 17.12.2018, 21:05:29
Suomen on aivan turha yrittää saada yksin aikaan mitään merkittävää muutosta. Vihreillä ja muilla oman oksan sahaajilla on isot luulot itsestään, mutta tilastot eivät valehtele: Suomen osuus koko maailman kasvihuonepäästöistä on sitä luokkaa, että ***

Siksi tarvitsemme mahdollisimman suurta maahanmuuttoa, mielellään lämpimistä ja viljavista maista. Tämähän se logiikka on? Ei voi olla mikään muu.

kelloseppä

Tämänkaltainen mielipiteen ilmaisu ei saa jäädä PS:llä vain yksittäiseksi demostaraatioksi, vaan sen pitää olla osa etukäteen harkittua suunnitelma atämän suuntaisten toimien ja omien kampanjoiden sarjasta huipentuen vaalipäiväviikolla kunnon poliittiseen pommiin.

Faidros.

Suomi on ylivoimaiden hiilinielu Euroopassa, ja mitä me siitä hyödymme? 70% pinta-alasta on metsää.
Saksa on hakannut metsänsä pois, jengiä pirusti ja kivihiilivoimalat tuli ydinvoiman tilalle.
Hyvä, että persut häipy rikospaikalta ajoissa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Maija Poppanen

^ Mut saadaanhan me omissa medioissa kehua itseämme, vaikka muiden mielestä olemme se vähän yksinkertainen rikkaahkon perheen vesa, ken yrittää ostaa suosiota itselleen rahalla.

Tuloksella, et muut kyllä nussii rahansa - ja naureskelee selän takana.

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

l'uomo normale

Pilvenpoltto naapurikämpässä kerrostalossa on ekoteko!
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Brandis

@Jussi Halla-aho

Tämä tosiasia kannattaa nostaa tulevissa vaalikeskusteluissa esille, ainakin edes katsoakseen mitä Li ja Pekka ovat mieltä asiasta suorassa tv-lähetyksessä. Sähköautojen valmistusprosessi (ne akut) on myös asia, jota kannattaa selvitellä näihin keskusteluihin valmistautuessaan. Kannattaa käyttää asiantuntijoita asian lisäselvittämiseen.

Quote from: dothefake on 17.12.2018, 22:12:23https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/15-suurinta-rahtilaivaa-tuottaa-yhta-paljon-typpi-ja-rikkipaastoja-kuin-kaikki-maailman-autot-yhteensa-eivatka-ilmastosopimukset-koske-alaa/7108302

ApuaHommmaan

Ei tarkoituksena oikeasti tietysti ole pelastaa maailmaa.  Tarkoitus on kasvattaa massiivisesti yritystukia.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Kim Evil-666

The Hölmölän suurin ongelma näyttäisi olevan se, että se haluaa marssia eturivissä ja olla "suurvalta" kaikissa sellaisissa asioissa, missä koko muu maailma on enemmän tai vähemmän epäonnistunut. Mikä voisi mennä pieleen!?

Välistä (rankasti vähätellen) tuntuu hieman siltä, että tämä maa on yhdessä, ei niin mairittelevassa asiassa suurvalta, nimittäin omaan jalkaan ampumisessa. Olisiko jo korkea aika alkaa kiskomaan sitä päätä pois sieltä pyllyn uumenista.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Pentecost

En nyt tiedä, onko tämä ollut täällä jossain mutta hulluus sen kuin jatkuu...  :facepalm:
Kyllähän ne traktorit ja muut raskaat työkoneet kannattaa rinnastaa siihen ruohonleikkuriin tai papan moottorisahaan...

https://www.verkkouutiset.fi/paastovaatimukset-koskemaan-myos-ruohonleikkureita-ja-moottorisahoja/

Quote
Tavoitteena on vähentää työkoneiden terveydelle haitallisia päästöjä.

Vuodenvaihteen jälkeen moottoreiden päästövaatimukset koskevat lähes kaikkia liikuteltavia polttomoottorikäyttöisiä laitteita. Tällaisia ovat esimerkiksi ruohonleikkurit, raivaus- ja moottorisahat, aggregaatit, moottorikelkat ja maastomönkijät.

Aiemmin lähinnä traktoreiden ja työkoneiden moottoreita koskenut lainsäädäntö laajenee koskemaan lähes kaikkia tieliikenteen ulkopuolisia liikuteltavia polttomoottorikäyttöisiä laitteita. Tavoitteena on vähentää työkoneiden terveydelle haitallisia päästöjä.

– Uusilla päästöraja-arvoilla pyritään vähentämään polttomoottoreiden käytössä syntyviä ilman epäpuhtauksia. Tavoitteena on ilmanlaadun parantaminen ja EU:n ilmansuojelutavoitteiden saavuttaminen, kertoo liikenteen turvallisuusvirasto Trafin ylitarkastaja Henri Takkinen tiedotteessa.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Kni

Quote from: Brandis on 19.12.2018, 07:27:55
@Jussi Halla-aho

Tämä tosiasia kannattaa nostaa tulevissa vaalikeskusteluissa esille, ainakin edes katsoakseen mitä Li ja Pekka ovat mieltä asiasta suorassa tv-lähetyksessä. Sähköautojen valmistusprosessi (ne akut) on myös asia, jota kannattaa selvitellä näihin keskusteluihin valmistautuessaan. Kannattaa käyttää asiantuntijoita asian lisäselvittämiseen.

Quote from: dothefake on 17.12.2018, 22:12:23https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/15-suurinta-rahtilaivaa-tuottaa-yhta-paljon-typpi-ja-rikkipaastoja-kuin-kaikki-maailman-autot-yhteensa-eivatka-ilmastosopimukset-koske-alaa/7108302

Liltä ja Pekalta kannattaa myös kysyä mistä se sähköautojen sähkö saadaan. Olkiluoto nelosesta vai viitosesta?
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Ilmastobisnes on tämän päivän kommunismia. Siirretään keskiluokan massit byrokraattien käyttöön.