Afrikka haluaa takaisin osan sieltä ryövätyistä miljoonista siirtomaaesineistä

[Methodios]

https://yle.fi/uutiset/3-10545745

YLE uutisoi ääni väristen, miten Kongon demokraattinen tasavalta haluaa takaisin Brysselin Afrikka-museosta osan heille kuuluvasta esineistöstä... Koska valkoisen miehen taakka painaa harteitani, en pystynyt lukemaan YLE:n vuodatusta täysin vakavalla naamalla. Muokkasin uutista hieman, koska mehän voisimme myös palauttaa Afrikkaan monenlaista sieltä kotoisin olevaa "rikastajaa". Eli esine on korvattu sanalla "rikastaja" ja museo sanalla "vokki"

Kongo vaatii omaisuuttaan takaisin
Vokin avajaisten alla perjantaina Kongon demokraattisen tasavallan presidentti Joseph Kabila esitti, että osa Brysseliin ryöstetyistä rikastajista pitäisi palauttaa. Kabilan mukaan niille löytyisi tilaa ensi vuonna avattavasta maan uudesta kansallisvokista.

Museonjohtaja Guido Gryseels suhtautui ajatukseen positiivisen harkiten.

– Jos Kongo pyytää joidenkin rikkauksien palauttamista, sitä ilman muuta harkitaan. Ei ole normaalia, että Euroopassa on 80 prosenttia Afrikan rikastajista. Kyse on heidän kulttuuristaan, identiteetistään ja historiastaan, Gryseels vastasi (siirryt toiseen palveluun).

– Kysymys on lähinnä ehdoista. Miten erottelemme laittomasti ja laillisesti hankitut rikastajat toisistaan? hän jatkoi.

Rikastajien palauttamiseen on nyt paineita ympäri Eurooppaa (siirryt toiseen palveluun), sillä Ranskan presidentti Emmanuel Macron on luvannut palauttaa (siirryt toiseen palveluun) Ranskan Afrikasta ryöstämiä rikastajia muun muassa Beniniin.

Macronin tilaaman selvityksen mukaan palautettavia rikastajia olisi Ranskassa useita tuhansia miljoonia. Selvityksen mukaan jopa 90 prosenttia Afrikan rikastajista olisi maanosan ulkopuolella, lähinnä eurooppalaisissa vokeissa.

[Ari-Lee]

Minun puolestani palautettakoon kaikki. Se valtakunta on yhtä vakaa kuin koko manner. En pöyristelisi jos museo tuhottaisiin kaikkine hienoine esineistöineen. Ja taas ihmiskunta olisi köyhempi.

Joseph Kabila Kabange (s. 4. kesäkuuta 1971) on Kongon demokraattisen tasavallan presidentti. Hän seurasi virassa isäänsä Laurent-Désiré Kabilaa, joka salamurhattiin tammikuussa 2001.

Vuonna 2006 Kabila valittiin presidentiksi maan ensimmäisissä presidentinvaaleissa vuoden 1960 Belgiasta irtaantumisen jälkeen. Toiselle kaudelle hänet valittiin vuonna 2011. Vuonna 2016 olisi pitänyt pitää vaalit, mutta ne lykättiin vuoteen 2018.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Joseph_Kabila

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kongon_demokraattinen_tasavalta

[ämpee]

Hivenen naurattaa tuo uus'sana "siirtomaaesine".
Eiköhän joku siitäkin revi vielä verkkareitaan.

[Nuiva kansalainen]

Voiko samalla myös palauttaa kultamunat? Kultamunat tuottavat kuoriutuessaan valtavasti rahaa ja hyvinvointia.

[Fiftari]

Kaikki vaan takaisin. En tosin pidätä hengitystäni sen suhteen että kun ne on palautettu että olisivat enää ehjänä vuoden tai parin jälkeen.

[Dangr]

Moni esine voi olla ihan annettu vilpittömästi sekä osa ostettuja ja vaihdettu joihinkin tuotteisiin.

Olisi surkeata jos heimon A tavaroita palautettaisiin maahan B ja nyt siellä vallassaoleva heimo C tuhoaisi kilpailijansa kulttuuriperinnön.

[Outo olio]

Kaikki palautettavat esineet pitäisi valokuvata kolmiulotteisesti suurella resoluutiolla ja kaikilla mahdollisilla aallonpituuksilla, röntgenkuvata, ja niin edelleen, ennen kuin ne palautetaan.

Alkuperämailla ei ole varaa tällaisiin tutkimuksiin, joten tälle on jo tutkimuksellinenkin perustelu, ja jos esine sitten pöllitään tai rikotaan, niin ainakin on olemassa jotain tietoa siitä millainen se oli.

[Melbac]

Kiinnostaako ketää oikeasti jonkun afrikkailaisen heimon päähine tai joku puunukke/keihäs/kilpi?.Vähän sama kuin me pyydettäisiin takaisin jotain meidän kivikauden keihäiden teräviä kiviä jostain ulkomailta.

[Turden Ananias]

Kaikki palautettavat esineet pitäisi valokuvata kolmiulotteisesti suurella resoluutiolla ja kaikilla mahdollisilla aallonpituuksilla, röntgenkuvata, ja niin edelleen, ennen kuin ne palautetaan.

Alkuperämailla ei ole varaa tällaisiin tutkimuksiin, joten tälle on jo tutkimuksellinenkin perustelu, ja jos esine sitten pöllitään tai rikotaan, niin ainakin on olemassa jotain tietoa siitä millainen se oli.

Kannattaako kuitenkaan? Mikähän noissa nyt niin tärkeätä voisi olla?

[Lahti-Saloranta]

Pitäisi toimia kuten tuntemattoman alikersantti Mäkilä, palauttaa esineet, sanoa tos on älkääkä tulko vähään aikaan muuta pyytämään.

[Pkymppi]

Kaikki palautettavat esineet pitäisi valokuvata kolmiulotteisesti suurella resoluutiolla ja kaikilla mahdollisilla aallonpituuksilla, röntgenkuvata, ja niin edelleen, ennen kuin ne palautetaan.

Alkuperämailla ei ole varaa tällaisiin tutkimuksiin, joten tälle on jo tutkimuksellinenkin perustelu, ja jos esine sitten pöllitään tai rikotaan, niin ainakin on olemassa jotain tietoa siitä millainen se oli.

Kannattaako kuitenkaan? Mikähän noissa nyt niin tärkeätä voisi olla?

    Myyntiarvo.  Jälleenmyyntiarvo.

[Luotsi]

Suomen on kannettava vastuunsa ja palautettava Afrikkaan; lähinnä Somaliaan, kaikki sieltä saamansa rikkaudet!

[l'uomo normale]

Kuinka suuri osa näistä rikkauksista on torien turistikrääsää? Afrikassa osasivat valmistaa sitä myyntiin muuanne myös seuduilla, joissa valkoinen mies nähtiin keskimäärin kerran kymmenessä vuodessa?

Toivottavasti eivät vaadi kauppakeskus Entressestä Espoosta palautettavaksi Helinä Rautavaaran kokoelmia takaisin alkuperämaihinsa.

[Melbac]

Moni esine voi olla ihan annettu vilpittömästi sekä osa ostettuja ja vaihdettu joihinkin tuotteisiin.

Olisi surkeata jos heimon A tavaroita palautettaisiin maahan B ja nyt siellä vallassaoleva heimo C tuhoaisi kilpailijansa kulttuuriperinnön.

Totta,niisä orjistakin maksettiin.Toi on kyllä vähän asenteellinen uutinen kun heti odotetan että "varastettu" kun joku on ostanut 1800 luvulla joltain afrikkalaiselta torilta jonkun esineen ja sitten lahjoittanut sen museolle.Osa noista voi tosin olla arkeologisilta kaivauksilta saatuja.Todennäköisesti haluavat kaikki "varastetut" kulta/jalokivi yms esineet mutta puunukkeja tai tekstiilejä ei tarvitse palauttaa.

[ämpee]

Voiko samalla myös palauttaa kultamunat? Kultamunat tuottavat kuoriutuessaan valtavasti rahaa ja hyvinvointia.

Jostain kumman syystä, kaikkien mainoslauseiden vastaisesti, nuo kultamunat eivät millään suostu kuoriutumaan meidän yhteiskunnassamme.
Tässä, ja nykyään monessa muussakin asiassa, mainoslauseiden kuvailema autuus ei koskaan toteudu todellisuudessa.

Kyse on samasta asiasta kuin sosialismin myyntipuheissa, myytäessä tuote on puhdasta ja aatteellista, mutta saatuna se on ahdasta ja puutteellista.
Vaikka kuinka naurattaisi tuo sanaleikki, niin kyse on raa'asta todellisuudesta jonka me vieläpä joudumme maksamaan halusimme tai emme.

Mielikuvakauppa on aikamme ongelma, jota tosin voi ratkaista päättäjiemme ongelma, eli vapaa tiedonvälitys joka toteutuu internetin välityksellä.
Meillä omalla tavallaan on samaan lähteeseen perustuva ongelma ja ongelmaan ratkaisu, joiden käyttäminen tai toteuttaminen on meidän omasta harkinnasta kiinni.
Olemmeko todellakin valmiita elämään siinä vuosisadassa johon olemme onneksemme, tai onnettomuudeksemme syntyneet ??
Tästä on kyse.

[no future]

Kiinnostaako ketää oikeasti jonkun afrikkailaisen heimon päähine tai joku puunukke/keihäs/kilpi?.Vähän sama kuin me pyydettäisiin takaisin jotain meidän kivikauden keihäiden teräviä kiviä jostain ulkomailta.

Saati sitten jotain kesantoista joutomaata itänaapurilta.

[sivullinen.]

Natsien ja muiden varkaiden puolesta en ala vastailemaan, joten vastaan vain suomalaisten puolesta.

Meille ei tuota somalikrääsää ole tullut nimeksikään. Gallen haki sieltä inspiraatiota; sen voi palauttaa. Muuta en keksi. Puskarikastajia taas on ryövätty tänne jopa yli oman tarpeen. Ne kaikki voisi palauttaa -- ja heti --.

Ja koska en ole muslimi tai eurostososialisti, maksaisin mieluusi myös korkoa. Satatuhatta kiihkososialistia samaan hintaan sinne monikulttuuriseen paratiisiin nauttimaan värinästä. Näin myös huoltosuhde paranee ja ilmastokin tykkää; mitään huonoa ei koron maksamisessa ole. Eikä sitä almuna tule pitää, jos vanhaa velkaa näin maksamme pois.

[ejmantyla]

Erittäin kannatettava ajatus. Sieltähän ryöstettiin orjiakin,niiden jälkeläiset voidaan palauttaa.

[Faidros.]

Sellainen valtiokin on jo perustettu nimittäin Liberia. Se perustettiin vapautetuille USA:n ja Karibian alueen orjille. Rikkaudet takaisin vaan.

[duc]

Kyseisillä esineillä tulisi olla vain kulttuurihistoriallinen arvo, joka parhaiten säilynee nykyisessä sijaintipaikassaan. Myyntiarvoa ei pitäisi laskea ollenkaan museoesineille. Historialliset esineet ovat säilyneet, koska eurooppalaiset näkivät arvokkaana säilyttää ne jälkipolville. Kehitysmaiden ihmiset eivät tuota arvoa nähneet, koska heille ne olivat lähinnä käyttöesineitä, joiden hajottua, vanha heittiin pois tai muuten tuhottiin ja uusi valmistettiin. Ilman eurooppalaisten intoa säilyttää muiden maanosien kulttuuriperintöä, niin aineellista kuin henkistä, moni olisi kadonnut. Eurooppalaiset yritetään esittää kolonialisteina ja imperialistena, mitä he kyllä olivat, mutta se ei ole koko totuus, vaan eurooppalaiset myös säilyttivät valloittamiensa alueiden kulttuurihistoriaa, joka olisi muuten tuhoutunut. Kulttuurientutkimuksen kannalta olisi surkeinta, että ko. esineet luovutetaan ja sitten ne päätyvät myyntiin.

[Ernst]

"We Want Our Money" lienee tuttu lause nuiville. Siitähän tässäkin on kysymys. Käsityksestä, että jokainen länkkäri on keharia syrjinyt ja ryövännyt. Ja vain valkoinen nahkahan siihen vaaditaan. Tummemman pigmentin saaneet alkavat siksi vaatia ainakin parempaa puuroa tai rahansa takaisin. Tai artefaktat, kultaa, kumia, kaakaota, mineraaleja, orjalaivavarustamoja, panaanihetelmiä mutta, huomatkaa tämä, orjien jälkeläisiä eli ihmisiä he eivät halua takaisin.

Ajatella.

[ikuturso]

Kiinnostaako ketää oikeasti jonkun afrikkailaisen heimon päähine tai joku puunukke/keihäs/kilpi?.Vähän sama kuin me pyydettäisiin takaisin jotain meidän kivikauden keihäiden teräviä kiviä jostain ulkomailta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/70e03f58-99e3-4138-8bd5-c3268449d381

Rotututkijat ryöstivät suomalaisten hautoja - Ruotsalaiset eivät suostu palauttamaan pääkalloja, vaikka omaiset niin vaativat: "Olemme saaneet väheksyviä vastauksia"

Sinänsä tuohon liittyy rotututkimus ja haluttomuus palauttaa todisteita ruotsalaisten suomalaisille tekemästä tutkimuksesta...

Gustaf Retzius hamusi suomalaiskalloja vahvistaakseen teoriaansa, jonka mukaan suomalaiset eivät olleet samaa puhdasrotuista alkuperää kuin ruotsalaiset ja muut skandinaavit. Lyhytkalloiset suomalaiset – samoin kuin saamelaiset – olivat Retziuksen mukaan sukua lähinnä mongoleille, kun taas korkeakalloiset ruotsalaiset olivat pohjoista germaanista rotua.

Tämän voisi linkata myös johonkin rotukeskusteluun, mutten nyt keksi sopivaa ketjua.

-i-

[ismolento]

Hivenen naurattaa tuo uus'sana "siirtomaaesine".
Eiköhän joku siitäkin revi vielä verkkareitaan.

Totta kai Euroopan pitää palauttaa kaikki afrikkalaiset. Ovathan ihmiset toki aina arvokkaampia kuin jotkut museoissa pölyttyneet vanhat bongorummut tai halkeilleet puiset poppamiesten naamiot.

[P]

"We Want Our Money" lienee tuttu lause nuiville. Siitähän tässäkin on kysymys. Käsityksestä, että jokainen länkkäri on keharia syrjinyt ja ryövännyt. Ja vain valkoinen nahkahan siihen vaaditaan. Tummemman pigmentin saaneet alkavat siksi vaatia ainakin parempaa puuroa tai rahansa takaisin. Tai artefaktat, kultaa, kumia, kaakaota, mineraaleja, orjalaivavarustamoja, panaanihetelmiä mutta, huomatkaa tämä, orjien jälkeläisiä eli ihmisiä he eivät halua takaisin.

Ajatella.

Eivätkä Eurooppaan veneileviä.

[Ernst]

"We Want Our Money" lienee tuttu lause nuiville. Siitähän tässäkin on kysymys. Käsityksestä, että jokainen länkkäri on keharia syrjinyt ja ryövännyt. Ja vain valkoinen nahkahan siihen vaaditaan. Tummemman pigmentin saaneet alkavat siksi vaatia ainakin parempaa puuroa tai rahansa takaisin. Tai artefaktat, kultaa, kumia, kaakaota, mineraaleja, orjalaivavarustamoja, panaanihetelmiä mutta, huomatkaa tämä, orjien jälkeläisiä eli ihmisiä he eivät halua takaisin.

Ajatella.

Eivätkä Eurooppaan veneileviä.

Etenkään heitä!  Mutta valkoisesta nahkasta vielä. Sen jos on hedelmöityshetkellä saanut, niin se onkin kuulkaa kova juttu noin vastuumielessä. Kun tummempipigmenttiset tekevät rötöksiä, heitä tulee kohdella yksilöinä, yksittäisinä rikollisina. Kaikenlainen yleistäminen on nou nou. Vaan kuka tahansa valkoinen ryöstetään kevyesti, koska valkoinen privilegio ja historiallinen vastuu. Vaikka kuinka olisi kurja valkoinen mies, niin häntä ei intersektionaalisesti tarkastella, ei.

Ajatella.

[ikuturso]

Moni esine voi olla ihan annettu vilpittömästi sekä osa ostettuja ja vaihdettu joihinkin tuotteisiin.

Olisi surkeata jos heimon A tavaroita palautettaisiin maahan B ja nyt siellä vallassaoleva heimo C tuhoaisi kilpailijansa kulttuuriperinnön.

Ihan sama tuli mieleen. Kansallisaarteiden roudaaminen johonkin epästabiiliin valtioon on vähän kuin tallettaisi rahansa tikankoloon Kaisaniemen puistossa ja kirjoittaisi siitä Hesariin. Etenkin islamilaiseen kulttuuriin kuuluu, että vääräuskoisten patsaat ja jumalankuvat rikotaan. Uhkasihan isis aikanaan räjäyttää pyramiditkin maan tasalle. Paljon muuta meni jo.
http://theconversation.com/erasing-history-why-islamic-state-is-blowing-up-ancient-artefacts-78667

Muoks: Ja talipaanit tuhosivat Bamiyan laakson arviolta 1700 vuotta vanhat buddhaveistokset.
https://en.wikipedia.org/wiki/Buddhas_of_Bamiyan

-i-

[Syämmistynyt]

Eurooppalaiset ja amerikkalaiset museot voisivat lähettää laskun Afrikkaan ja muihin kehitysmaihin heidän historiallisten esineidensä säilytyksestä ja konservoinnista.  Muuten niitä ei enää olisi, eikä alkuperämaissa olla niiden arvoa ymmärretty ennen kuin nyt, kun niistä on jotakin poliittista hyötyä palautuksen pyytäjälle.

[ISO]

Tulkaa hakemaan vaan kaikki tekohädänalaiset aarteet täältä, kyllä ne saa takaisin vaikka heti, ei aleta niistä tapella. Viekää mennessänne vaan.

Ottakaa toki myös mukaan kaikki esineet joita me Suomalaiset ollaan afriikasta varastettu siirtomaaikoinamme.

[Jepulis]

^ Ei, älkää herran nimessä vaivautuko tulemaan hakemaan rikkauksia! 

On käynyt edeltävillä kerroilla niin, että hakijatkin ovat jääneet ja kun ajattelee, että he juuri ovat yhteiskuntanne parhaimmistoa, he ovat kokemuksiimme nojaten todella varmasti maallenne tarpeen. Meille ei niinkään, emme täällä junttilassa osaa tuollaista sivistystä ja korkeakulttuuria nimittäin lainkaan arvostaa. Siksi meitä ei haittaa kun otatte ne vastaan hyvillä mielin.

Sopisiko jos lastaamme täältä matkustajalaivan täyteen rikkauksia lähtemään ja ehdotan Mogadishun satamaa? Voitte vaikka pitää laivan ja koemme jääneemme voitolle, niinkin positiiviset on olleet tuntemukset rikkauksista tähän asti. Älkääkö olko huolissaan, me päästään kyllä Viroon, koska voidaan tehdä täällä uusi laiva telakalla. 

[Fiftari]

Kuinkahan paljon länsimaat ovat lähettäneet rahaa ja materiaalia afrikkaan ilman näkyviä tuloksia. Eiköhän me olla maksettu korkoineen noi esineet.