News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2018-11-28 Oulu: Ulkomaalaiset tehneet useita lapsiin kohdistuneita seksuaalirikoksia

Started by Impivaaran tiikeri, 30.11.2018, 17:47:23

Previous topic - Next topic

duc

^^Tätä rahanahneutta perustellaan ihmisoikeuksilla ja kulttuurien tasa-arvolla, eli hyvin epäselvillä, mutta lähtökohtaisesti tavalliselle tallaajalle myönteisiä mielikuvia herättävillä argumenteilla. Kun ihmisoikeuksia ja niihin liittyviä sopimuksia valtioiden välillä tarkastelee lähemmin, havaitsee, ettei maahanmuuttoa tukeva
tulkinta ole mitenkään ainoa oikea. Monikulttuurin edistäminen on jo ideologiaa, jonka kyseenalaistaminen on lähtökohtaisesti neuvostovastaisuutta rasismia. Uusrälssille mamu-politiikka lienee näin alhaista rahanahneutta. Heidän äänestäjänsä, jotka jäävät suurista rahoista paitsi, saavat tyydytyksensä moraalisäteilystä, kun kuvittelevat olevansa rasisteja parempia ihmisiä.


Edit.
Vaikean lauserakenteen muutos ja typoja.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Syämmistynyt

Quote from: mikkoellila on 18.01.2019, 14:23:41

...
Kuulin pari päivää sitten pienen pätkän jostain ruotsinkielisestä radio-ohjelmasta, jossa haastateltava pitkin hampain myönsi "ulkomaalaistaustaisten" olevan tilastollisesti yliedustettuna raiskaajien keskuudessa. Hän ei siis käyttänyt ilmaisua Lähi-idästä tulleet maahanmuuttajat tai turvapaikanhakijat, vaan nimenomaan ilmaisua ulkomaalaistaustaiset.

Tämäkin on damage controlia. Kun puhutaan "ulkomaalaistaustaisista" yhtenä könttänä, heidän yliedustuksensa raiskaajien keskuudessa on tietysti keskimäärin pienempi kuin Lähi-idästä tulleiden maahanmuuttajien tai turvapaikanhakijoiden yliedustus, koska joistakin maista tulleet maahanmuuttajat tekevät suunnilleen yhtä vähän rikoksia kuin suomalaiset.

En ihmettelisi, vaikka haastateltava olisi ollut tämä mainitsemasi hahmo. Jotkut haluavat kerta kaikkiaan keksiä koko ajan kaikenlaisia tekosyitä nimenomaan Lähi-idästä tulleiden maahanmuuttajien/turvapaikanhakijoiden tekemien rikosten vähättelemiseksi.

Asioista keskusteltaessa pitää ryhmästä ulkomaalaiset erottaa selvästi: a) työ- ja opiskeluperäiset maahanmuuttajat, b) humanitäärisistä syistä maahan otettavat sekä c) laiton siirtolaisuus.  Tosin b) ja c) tuovat nykyisin maahan osittain samaa väestöä Lähi-Idän ja Afrikan maista, mutta eivät koskaan saksalaisia tai amerikkalaisia työntekijöitä.

Kulttuurirealisti

Quote from: Atte Saarela on 18.01.2019, 15:06:11
Hesari näköjään taas suoltamassa propagandaa
Quote
Professori Scheinin: Suomi voi vapaasti selvittää sopimuksia maahanmuutosta, mutta tulos on selvä: "Liikkumavaraa ei ole"
Taivas varmaan putoaakin niskaamme jos päätetään että jostain sopimuksesta irtaudutaan tms.

Suurelle osalle suomalaisista on ihan ok, että Dublin-sopimusta rikotaan Suomen haitaksi, mutta Suomi ei saa oman etunsa mukaisesti irtautua haluamistaan sopimuksista. Tästä todellakin tarvittaisiin lisää keskustelua..

Quote from: HSSuomi ei pysty muuttamaan eikä irtisanoutumaan maahanmuuttoa sääntelevistä kansainvälisistä sopimuksista, sanoo professori.
Tästä artikkelista olisi mielenkiintoista (ja varmasti tuskallista!) lukea vähän pidempikin lainauspätkä, jos jollakulla on tunnarit Hesariin?

"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

pörrö

Quote
Tuomo Pietiläinen HS

Julkaistu: 18.1. 14:29

Kansainvälisen oikeuden ja ihmisoikeuksien professori Martin Scheinin sanoo, että Suomi ei pysty muuttamaan eikä irtisanoutumaan maahanmuuttoa sääntelevistä kansainvälisistä sopimuksista. Hänen mukaansa Suomi voi vapaasti selvittää mahdollista liikkumavaraa, mutta tulos on ennalta selvä.

"Liikkumavaraa ei ole", sanoo Scheinin. Hän on Euroopan yliopistoinstituutin kansainvälisen oikeuden professori ja ihmisoikeusasiantuntija.

Hallitus kertoi perjantaina, että se aikoo selvittää, voisiko kansainvälisiä sopimuksia muuttamalla hallita maahanmuuttopolitiikkaa nykyistä paremmin.

Scheininin mukaan Suomi ei pysty muuttamaan eikä irtisanoutumaan esimerkiksi kansalais- ja poliittisia oikeuksia koskevasta yleissopimuksesta (KP-sopimus). Se on Yhdistyneiden kansakuntien yleiskokouksen hyväksymä sopimus.
Quote"Selvä ehdoton raja tulee myös siinä, että Suomen EU-jäsenyys edellyttää, että Suomi noudattaa Euroopan ihmisoikeussopimusta. EU:lla on myös hyvin vaativa EU:n perusoikeuskirja, jota valvoo EU:n oma tuomioistuin. Se sääntelee esimerkiksi maasta poistamista", Scheinin sanoo.

Scheinin huomauttaa, että EU:sta voi erota.

"Mutta tuskin Suomen kansa sitä haluaa."

Scheininin mukaan seuraavaa kysymys on se, onko Suomi ylitulkinnut sopimuksia.

"Mielestäni ei ole ylitulkinnut. Jotkut valtiot rikkovat sopimuksia ja lähettävät yksittäisissä tapauksissa ihmisiä kuolemanvaaraan, mutta ei ole tietenkään kestävää seurata näitä valtioita", Scheinin sanoo.

Hänen mukaansa rikolliset pitää tuomita Suomessa oikeudenmukaisessa oikeudenkäynnissä. Rangaistuksen jälkeen voi harkinta karkotusta.

"Tämä edellyttää, että tilanne kohdemaassa on muuttunut ja kohdemaa on valmis vastaanottamaan näitä henkilöitä", Scheinin sanoo.

Atte Saarela

Quote from: pörrö on 18.01.2019, 15:51:35
Quote"Selvä ehdoton raja tulee myös siinä, että Suomen EU-jäsenyys edellyttää, että Suomi noudattaa Euroopan ihmisoikeussopimusta. EU:lla on myös hyvin vaativa EU:n perusoikeuskirja, jota valvoo EU:n oma tuomioistuin. Se sääntelee esimerkiksi maasta poistamista", Scheinin sanoo.
Tiukka maahanmuuttopolitiikka kuitenkin onnistuu esimerkiksi Unkarin ja muiden Itä-Euroopan maiden kohdalla vaikka ovat EU:ssa.

Eli Scheinin ei nyt ihan ymmärrä, miten paljon liikkumavaraa Suomella oikeasti on.

EU on niin heikko, että se ei pysty ryhtymään yhtään mihinkään toimenpiteisiin, vaikka joku ei siitä pitäisikään, että Suomi alkaa palauttaa mamuja.

EU:n yhteiset puolustusvoimat olisivat olleet ainut asia joka olisi pystynyt edes teoriassa pakottamaan Suomen EU:n haluamaan "kuriin", mutta se ei todennäköisesti tule koskaan toteutumaan. On onnenpotku, että EU-myönteisyys on laskussa oikeastaan kaikissa suurissa EU-maissa.

mikkoellila

Ylen uutisten fb-seinältä:
Yle Uutiset
Quote"Oulun poliisissa jo mietitään, menikö tiedottaminen liian pitkälle."

QuotePäivi Happonen: Onko Oulu ainoa paikka, jossa tutkitaan seksuaalirikoksia? Mitä Oulun poliisin tiedotuskampanja sai aikaan?
Oulun poliisissa jo mietitään, menikö tiedottaminen liian pitkälle, kirjoittaa Ylen oikeustoimittaja Päivi Happonen.

Oulun seksuaalirikosepäilyt 18.1.2019 klo 06:30 päivitetty 18.1.2019 klo 15:10

Poliisille tehtiin Suomessa viime vuonna 1 400 rikosilmoitusta lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Näissä jutuissa oli epäiltyinä 183 ulkomaalaistaustaista henkilöä ja 1 217 suomalaista.

Vielä ei ole tiedossa, kuinka moni tutkinnoista on päätynyt tai päätyy syyteharkintaan tai tuomioistuimeen.

Poliisi tiedottaa julkisuuteen melko harvoin seksuaalirikostutkinnoista.

Viime viikkoina Oulun poliisi on kuitenkin tehnyt poikkeuksen ja tiedottanut hyvin aktiivisesti meneillään olevista seksuaalirikostutkinnoistaan.

Mitä poliisin tiedottaminen on saanut aikaan?

Hyvää ja huonoa.

Hyvää on se, että kouluissa ja kodeissa on puhuttu runsaasti sosiaalisen median vaaroista. Todennäköisesti moni nuori osaa toimia sosiaalisessa mediassa varovaisemmin kuin tähän asti.

Mitä huonoa Oulun poliisi on saanut aikaan?

Paljonkin.

Monen mielikuvissa Oulusta on tullut pahuuden pesä, jossa turvapaikanhakijat raiskaavat lapsia minkä ehtivät.

Poliisin tiedottaminen on lietsonut pelkoa, kauhua ja vihaa myös muualla kuin Oulussa.

Ulkomaalaistaustaiset henkilöt ovat yliedustettuina poliisin tilastoissa seksuaalirikostutkinnoissa. Mutta viime aikoina monelta on hämärtynyt se tosiasia, että suurin osa seksuaalirikosepäillyistä on edelleen suomalaisia.

Ylen saamien tietojen mukaan Oulun poliisissa on alettu miettiä, menikö tiedottaminen liian pitkälle.

Ulla-Riitta Mikkonen
Quotekiitos hyvästä kirjoituksesta. Meuhkaamisen sijaan on hyvä pitää katse laajemmassa fokuksessa. Täälläkin ikävästi aletaan haukkua toimittajaa eli naista halventavasti ja puhutaan "propagandasta" kun faktat eivät mielytä tai tue omaa maailmankuvaa. Samalla nämä meuhkaajat suojelevat kantasuomalaisia pedofiilejä.


Tuula Siltala
QuoteUlla-Riitta Mikkonen. Katsele sinäkin näihin ylempiin...saatat yllättyä


Kai Lindegren
QuoteUlla-Riitta Mikkonen Kyllä olet sairas jos ajattelet asiasta "meuhkaavien" väheksyvän saati sitten suojelevan Suomalaisia pedofiileja. Get some help.

P.S.
Ks.
Ulla-Riitta Mikkonen

Quote
Intro
On ollut pedagoginen asiantuntija at Arffman Consulting Oy
On ollut verkko-opettaja (Teacher) at Arffman Consulting Oy
Former on ollut antropologian ja kulttuurien tuntemuksen linjanjohtaja ja maahanmuuttajakoulutuksen koordinaattori at Alkio-opisto
Studied Kansainvälinen politiikka: kehitysmaatutkimus at Tampereen Yliopisto
Studied Kansainvälinen politiikka ja sosiaaliantropologia at University of Tampere, Finland
Studied Monikulttuurinen pedagogiikka ja monikulttuurinen ohjaus työkäytännöissä at Turun yliopisto
Studied Pedagogiset opinnot at Jyväskylän ammatillinen opettajien korkeakoulu
Studied Opetustoimen ja hallinnon perusopinnot at Jyväskylän yliopisto
Went to Leppävirran lukio
Joined on November 2008

(lihavointi M. Ellilä)
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Puskistahuutelija

Tuo Scheininin mielipide on täyttä potaskaa.

Suomen ei tarvitse irtautua yhdestäkään kansainvälisestä sopimuksesta eikä edes rikkoa mitään pykäliä, mikäli se haluaisi toteuttaa paljon tiukempaa politiikkaa näissä asioissa. Tämän todistaa jo Itävallan ja Tanskan esimerkki. Tiettävästi ne ovat osa samoja sopimuksia kuin mekin, mutta eivät vain tulkitse niitä samalla tavalla.

Mikäli nämä sopimukset olisivat niin tiukkoja kuin Scheinin antaa ymmärtää, EU-maiden välillä nähtäisiin korkeintaan marginaalisia eroja harjoitetussa maahanmuuttopolitiikassa. Nyt eroja on maiden välillä merkittävästi. Joko Euroopassa on iso kasa kansainvälisiä sopimuksia rikkovia maita tai sitten niitä voidaan noudattaa ilman, että ylitulkitaan niitä.

Lisäksi Scheinin ei ota sitä näkökantaa ollenkaan huomioon, että nämä sopimukset on solmittu täysin toisenlaisessa poliittisessa tilanteessa. Nyt, kun Eurooppaan kohdistuu ennennäkemätön siirtolaispaine etelästä, nämä sopimukset eivät ole täysimääräisesti sopivia tulkittavaksi nykyoloissa. Parasta olisi, mikäli nykyiset sopimukset heitettäisiin roskakoriin ja luotaisiin uusia, paremmin nykyaikaan istuvia sopimuksia. Ne voisivat sisältää nykyisin voimassa olevista sopimuksista asioita, mutta vastata sellaisiin kysymyksiin, joihin nykysopimukset eivät kykene vastamaan millään tavalla.

jka

Quote
"Nähdäänkö meidät kaikki nyt rikollisina?" Vastaanottokeskusten yllä leijailee hämmennys ja musta pilvi, jonka hälvenemistä ei näy horisontissa

Kyllä, juuri näin. Teidät kaikki nähdään rikollisina ja siihen on erittäin hyvä syy.

https://hommaforum.org/index.php/topic,127210.msg2975302.html#msg2975302

Muuten, ensivaikutelman voi antaa vain kerran. Irakit, afgaanit, pakistanilaiset ja syyrialaiset ovat sen nyt antaneet. Tästä ensivaikutelmasta ette tule pääsemään eroon ainakaan seuraavaan 100 vuoteen. Eli teidät luokitellaan rikollisiksi nyt ja tulevaisuudessakin. Olisiko kannattanut pelata vähän paremmin?

Tämä on itseasiassa suurin ongelma turvapaikkapolitiikassa jota ei näköjään edes ymmärrettä ja josta ei ylipäätään puhuta ja josta ei edes voi puhua. Tämä porukka antaa niin katastrofaalisen huonon ensivaikutelman että se leimaa koko puorukan ehkä jopa ikuisiksi ajoiksi. Tällaisen leiman jälkeen on täysin turha puhua jostain kotoutumisesta. Sillä ei ole mitään merkitystä isossa kuvassa. Vaikka kotoutuminen olisi täydellistäkin jollain yksilöillä niin se ensivaikutelma koko porukasta on ja pysyy. Ongelmat näkyy kaikessa yhteiskunnassa ja tästä ei enää päästä millään keinoilla edes eroon. Turvapaikanhakijat ovat tuomittuja huonoon sosioekonomiseen asemaan kokonaisuutena riippumatta mistään kotoutumisen määrästä.

N. O. Hääppönen

Quote from: Atte Saarela on 18.01.2019, 15:06:11
Hesari näköjään taas suoltamassa propagandaa
Quote
Professori Scheinin: Suomi voi vapaasti selvittää sopimuksia maahanmuutosta, mutta tulos on selvä: "Liikkumavaraa ei ole"
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005970138.html

Taivas varmaan putoaakin niskaamme jos päätetään että jostain sopimuksesta irtaudutaan tms.

Suurelle osalle suomalaisista on ihan ok, että Dublin-sopimusta rikotaan Suomen haitaksi, mutta Suomi ei saa oman etunsa mukaisesti irtautua haluamistaan sopimuksista. Tästä todellakin tarvittaisiin lisää keskustelua..
Kas kummaa, kun koko Viron valtiota ei ole vielä vangittu ja putkaan teljetty. Muuttuvatko kansainväliset sopimukset tuossa Suomenlahden puolivälissä, vai kuinka siellä asia on saatu pysymään kurissa :o

Eikö tuosta kommunistista pääse eroon mitenkään  >:(
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

jmk

Quote from: Atte Saarela on 18.01.2019, 15:55:11
Tiukka maahanmuuttopolitiikka kuitenkin onnistuu esimerkiksi Unkarin ja muiden Itä-Euroopan maiden kohdalla vaikka ovat EU:ssa.

Eli Scheinin ei nyt ihan ymmärrä, miten paljon liikkumavaraa Suomella oikeasti on.

Ei kyse ole ymmärryksestä. Kyllä nämä Scheininit ja elähtäneet kommarit aivan hyvin ymmärtävät sitä liikkumavaraa olevan vaikka kuinka paljon. Kysymys on ihan häikäilemättömästä tarkoitushakuisesta propagandasta.

n.n.

Quote from: N. O. Hääppönen on 18.01.2019, 09:32:32
Jatkan tuota ideointia Mykkäsen suuntaan.

Käytetään Ulostuskeskusten ylläpitoon sitä rahaa, joka ei ole pois mistään. Tämä ei ole vitsi - näiden tyyppien elättäminen maksaa joka tapauksessa joten on epärehellistä laskea kaikkia kuluja poistamisen kontolle.

Sitten olennainen - nuo poistokäskyn saaneet eivät ikinä, siis ikinä, tule tuottamaan Suomen valtiolle rahaa, vaan ovat jatkuva menoerä. Vaikka menisivät töihinkin, ovat ne nettomaksajiksi kykenevät yksilöt niiiin harvassa, että kokonaisuus jää aina ja kaikissa tapauksissa miinukselle.

Eli käytännössä on aivan yhdentekevää, mitä maasta poistaminen maksaa - me tienataan sillä.

Maasta poistaminen ei hyödytä mitään, jos vastaavaa puskee samaa vauhtia sisään. Itseasiassa on kumma, ettei  poistokeskuksia ei ole rakennettu jo järjestelmään; ne loisivat yhden rahastusmekanismin lisää valtiota lypsävälle infralle. Tämä toimisi kun tulijoita ei mitenkään rajoitettu ja matut ovat uusiutuva luonnonvara.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell


Lahti-Saloranta

Syynä poliisin tiedottamiseen Oulussa on Junes Lokka. Aivan käsittämätön juttu tuo tiedottamisesta moittiminen. Yleisöllä ja erityisesti lapsilla on oikeus tietää mikä vaara heitä uhkaa ja viranomaisten kuuluu minimoida se vaara. Tiedotetaanhan heikoista jäistä ja huonosta ajokelistäkin niin miksi ei lapsien raiskaajista.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Viljami

Quote from: ISO on 18.01.2019, 15:27:26
Vastuullinen media on pullollaan asiantuntijoita jotka ei tiedä mistään mitään, ja ovat läpeensä politisoituneita käyttäen muka-asiantuntevuuttaan omien päämääriensä ajamiseen.

Ja näitä sitten hallitus käyttää asiantuntijoinaan ja sanovat, että mitään emme mahda. Paitsi voimme jahdata vihapuhujia, jotka kehtaavat vaatia matuilta edes alkeellista lainkuuliaisuutta Suomessa. Perustuslakia muutetaan silloin vaikka päivässä  >:(
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

foobar

Quote from: Golimar on 18.01.2019, 17:40:56
[tweet]1086246874955296769[/tweet]

Moniin rikoksiin ja ongelmiin Vihreiden ratkaisu on ehdottaa rikostyypin laista poistamista tai soveltamiskäytännön vesittämistä.

Tässäkin tapauksessa "toiseksi turvattomin maa naisille" -argumentti ohittaa täysin sen mahdollisuuden että täällä naisten asiat ovat itseasiassa niin hyvin että he pääsevät ääneen kaltoinkohtelustaan, eivätkä lähtökohtaisesti hyväksy sitä. Tämän mahdollisuuden ohittaminen on hiukan irvokasta porukalta joka osaa kyllä vedota tilastovääristymään silloin kun pienet ulkomaalaisvähemmistöt alkavat olla seksuaalirikoksissa enemmistöä. Onhan se selvää että suomalaiset miehet piiloraiskaavat naisiaan, "toisin kuin maahanmuuttajat." Se jätetään huomiotta ettei islamilaisen lain puitteissa raiskausta avioliitossa ole edes olemassa - ja se, että muslimit ovat se pieni vähemmistö joka alkaa olla esim. Helsingin käräjäoikeuden tuomioissa absoluuttinen enemmistö seksuaalirikoksissa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: Lahti-Saloranta on 18.01.2019, 18:00:51
Syynä poliisin tiedottamiseen Oulussa on Junes Lokka. Aivan käsittämätön juttu tuo tiedottamisesta moittiminen. Yleisöllä ja erityisesti lapsilla on oikeus tietää mikä vaara heitä uhkaa ja viranomaisten kuuluu minimoida se vaara. Tiedotetaanhan heikoista jäistä ja huonosta ajokelistäkin niin miksi ei lapsien raiskaajista.

Jos jää olisi muslimien juttu, sen päällä hyppimiseen kantiksia varmaan erikseen kannustettaisiin sen todistamiseksi ettei heikkoja jäitä ole olemassa, on vain heikkoa uskoa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: Hohtava Mamma on 18.01.2019, 18:11:23
Quote from: Kaarina HazardTämä on totta. Poliisit toden totta äänestävät persuja muuta väestöä halukkaammin.

Tietenkään Kaarinalla ei ole esittää väitteelleen mitään perustelua. Miksi olisikaan, koska vaalisalaisuus. Vai onko joku jossain törmännyt johonkin gallupiin siitä, miten poliisit äänestävät?

Mielestäni vielä tärkeämpi kysymys olisi sen tiimoilta että poliisit mahdollisesti äänestävät PS:ää enemmän kuin kansa keskimäärin: mitä sitten? Eikö Hazard kunnioitakaan vapaata äänioikeutta? Vihaan kommunisteja (Vasemmistoliitto) sydämeni pohjasta, mutta ikinä ei olisi tullut mieleen että minulla olisi moraalinen oikeutus kutsua heidän kannattajiensa äänestyskäyttäytymistä yhteiskunnallisesti paheksumista vaativaksi. Se kun alentaisi minut ideologiadiktatoristen hirmuhallintojen ihailijoiden tasolle. Jokaisella on oikeus äänestää niinkuin haluaa, ilman mitään moraalisaarnaa keneltäkään. Jos tähän ei sitoudu, on irtaantunut ainakin yhden läntisen perusarvon - siis demokratian - tukemisesta ja kääntynyt sitä vastaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ISO

Poliisit näkee työssään päivittäin mihin monikulttuurisuushulluus johtaa, ja äänestää sen vuoksi Perussuomalaisia jotka edes yrittää estää hulluuden leviämistä.

Tuo kannattaa tuoda esille joka paikassa.

Onneksi kaarina hazard on niin kaheli, että sen sanomiset myös edesauttaa Perussuomalaisia.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

kannibaalikani

Avaako joku mulle Emma Karin logiikkaa? Jos kerran Suomi on naisille toiseksi vaarallisin maa, minkä takia hän haluaa lisää ihmisiä kulttuurialueista, joissa naisten katsotaan olevan kakkoskansalaisia miehiin nähden?

Veikko

Quote"Nähdäänkö meidät kaikki nyt rikollisina?" Vastaanottokeskusten yllä leijailee hämmennys ja musta pilvi, jonka hälvenemistä ei näy horisontissa

Teidät tulee nähdä kaikki rikollisina niin kauan kuin ette kykene tai halua estää joukossane olevia rikollisia tekemästä toistuvasti uusia törkeitä rikoksia. Rikollisten piilottelu ja suojelu, rikoksista vaikeneminen ja muu rikollisuuden edistäminen on rikos.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

foobar

Quote from: kannibaalikani on 18.01.2019, 18:26:11
Avaako joku mulle Emma Karin logiikkaa? Jos kerran Suomi on naisille toiseksi vaarallisin maa, minkä takia hän haluaa lisää ihmisiä kulttuurialueista, joissa naisten katsotaan olevan kakkoskansalaisia miehiin nähden?

Koska uskonoppi jyrää realiteetit ja paras tapa vahvistaa uskonoppia on voimallisesti kieltäytyä hyväksymästä mitään mikä heikentäisi sitä. Siitä en sitten ole varma onko kyse pääasiassa oman vai seuraajien uskonlujuuden vahvistamisesta.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Nuivinator

Quote from: -PPT- on 18.01.2019, 18:11:41
Suvakkien viime päivien selittelyistä voisi uskoa että edesmennyt Jammu-setä oli arvostettu henkilö ja hänen tekemisiään vähäteltiin ja häntä pidettiin uhrina. Onko jollakulla moista muistikuvaa?

Muistan hyvin Jammun ajojahdin ja kiinnijäämisen. Naapurintäti kommentoi kahvipöydässä että tuollaiselta pitäisi irrottaa munat.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Oho

Quote from: foobar on 18.01.2019, 18:03:33
Tässäkin tapauksessa "toiseksi turvattomin maa naisille" ...

Niin turvattomin oli muistaakseni Tanska, ja ihan siinä Suomen kannoilla tai ainakin pistesijoilla taisi kiriä Ruotsi... että semmosta älyllistä rehellisyyttä viher-stallarilta tällä kertaa...

Ruotsissa tilanne varmaan paranee kun asemastaan valittavat naiset alkavat päätyä kuuteen jalkaan....

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pohjoismaat-karjessa-naisiin-kohdistuvassa-vakivallassa----ei-yllata-/3057016#gs.Xe3AMy3h

foobar

Quote from: Oho on 18.01.2019, 18:50:40
Quote from: foobar on 18.01.2019, 18:03:33
Tässäkin tapauksessa "toiseksi turvattomin maa naisille" ...

Niin turvattomin oli muistaakseni Tanska, ja Suomen kannoilla taisi kiriä Ruotsi... että semmosta älyllistä rehellisyyttä viher-stallarilta tällä kertaa...

Ruotsissa tilanne varmaan paranee kun asemastaan valittavat naiset alkavat päätyä kuuteen jalkaan....

Tätä kieltämättä mietinkin, että olivatko ne turvattomimmat maat Pohjoismaita. Kuvio turvattomuuden takana on monisyinen ja Karin argumentaation kannalta kaikin puolin sellainen jonka vuoksi muut kauhumaat (lööppitermi) jäivät jotenkin vahingossa mainitsematta.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Parzival

Kaarina Hazardin twitter kannattanee jättää omaan arvoonsa. Jotain tässä seksuaalirikoksia koskevassa uutisoinnissa on mennyt ihon alle ja nyt Kaarinan twitter on täynnä muutamaa twiittiä, joita paukuttaa koko ajan uudestaan ja uudestaan.

Yksi Kaarinan suosikki näkyy olevan vaatimus, että armeijan pitää antaa suomalaisille miehillä kasvatusta seksuaalisuudessa. Twiitannut tuon yhden ja saman jutun varmaan 20 kertaa. Siis kasvatusta suomalaisille miehille armeijassa ratkaisuna tähän matujen hurjaan yliedustukseen rikostilastoissa? Tuo on jo niin absurdia ettei ole tosikaan. Kaarinan viha suomalaista miestä ja "miehisiä" instituutioita vastaan alkaa jo ylittää koomisuuden rajat.

Veikko

Quote from: Nuivinator on 18.01.2019, 01:09:25
--
2. Raiskaaminen (ml. vääräuskoisten naisten) raiskaaminen? Imaamiksi itseään kutsuva Abdul Mannan sanoo "Oulussa tapahtuviin seksuaalirikoksiin liittyen olemme tehneet selväksi, että tällainen toiminta ei ole sallittua islamissa." Minua nyt kiinnostaa tietää missä kohti islamilaista säännöstöä se on kielletty.
--

Koetan vastata minäkin, vähäisellä tietomäärälläni.

Islamilaisessa traditiossa kaikki alueet islamille alistettujen alueiden ulkopuolella on sodan aluetta (dar al-harb), jossa (ja josta tulevia) kaikkia "vääräuskoisia" naisia voidaan kohdella sotasaaliina ja orjina* ja joiden kanssa hurskas muslimi voi olla sukupuoliyhteydessä ilman heidän suostumustaan (kyllä, Alan Salehzadeh on oikeassa, islam ei hyväksy raiskausta, mutta islamissa rajat ovatkin aivan eri paikoissa kuin länsimaisessa kulttuurissa. Islamilaisessa maailmassa, jossa pyhää sotaa (jihad) käydään uskottomia vastaan kunnes koko maailma on alistettu islamin alle**, vääräuskoinen nainen on hurskaan muuslimin oikeutettu saalis, jonka kanssa hänen ei tarvitse "hillitä halujensa jäseniä"***. Mutta tästä Alan Salehzadeh - ja muutkin muslimit, kun asia tulee puheeksi vääräuskoisten kanssa - hienotunteisesti vaikenevat. Tosin uskovaiset vaimotkin luetaan samaan rajoittamattomien himojen tyydyttämisen kohteen luokkaan.)

*Koraani 8:39 Ja taistelkaa heitä vastaan, kunnes kaikki kiusaukset taukoavat ja kunnes Jumalan tuomiota noudatetaan kaikessa. Mutta jos he taas mielensä muuttavat, kyllä Jumala näkee, mitä he tekevät.  (Mohsin Khan: And fight them until there is no more Fitnah (disbelief and polytheism: i.e. worshipping others besides Allah) and the religion (worship) will all be for Allah Alone [in the whole of the world]. But if they cease (worshipping others besides Allah), then certainly, Allah is All-Seer of what they do.)

*9:5 Vuodattakaa pakanain verta missä tahansa heitä tapaattekin. Ahdistakaa ja piirittäkää heitä ja väijykää heitä kaikkialla, mutta jos he kääntyvät (oikeaan Jumalan uskoon), rukoilevat ja antavat almut, niin päästäkää heidät menemään, 29. Taistelkaa niitä vastaan, jotka, vaikka ovat saaneet Kirjoituksen, eivät usko Jumalaan eivätkä viimeiseen päivään, eivät pyhitä sitä, minkä Jumala ja Hänen lähettiläänsä ovat selittäneet pyhäksi, eivätkä tunnusta totista uskontoa, taistelkaa, kunnes he auliisti maksavat veronsa ja tunnustavat alistuvansa.

*Sunan Abu-Da­wud 2635: Profeetta sa­noi: "Minut on määrätty taistelemaan ihmisiä vastaan, kunnes he todistavat, että ei ole muuta ju­malaa kuin Allah ja että Muhammad on Hänen palvelijansa ja Hänen lähettiläänsä, suuntaavat kasvonsa qiblaamme (rukoussuuntaamme) kohti, syö­ät mitä teurastamme ja rukoilevat tavallamme."

**4:24. Samoin (ovat kielletyt teiltä) kaikki naidut naiset lukuunottamatta niitä orjattaria, jotka ovat joutuneet haltuunne (oston tai sodan kautta). Nämä rajat on Jumala teille määrännyt. Mutta kaikki, mitä tämä ei rajoita, on teille sallittua, joten voitte omaisuudellanne tavoitella muita naisia, elääksenne heidän kanssaan aviossa, harjoittamatta haureutta. Mutta teidän on annettava aviolahja niille, joilta etsitte yhdyselämän nautintoa. Siitä ei teille syntiä koidu, mitä ehkä yli velvollisuuden (s.o. aviolahjan) sovitte keskenänne; Jumala on kaikissa asioissa tietävä, viisas.

**33:50. Profeetta, Me olemme totisesti vahvistanut sinun laillisiksi vaimoiksesi kaikki ne, joille olet myöntänyt lesken osuudet, sekä ne, jotka omistat Jumalan antamina orjattarina sotasaaliista, sekä setäsi tyttäret ja isäsi sisaren tyttäret, myöskin enosi tyttäret ja äitisi sisarten tyttäret, jotka kanssani pakenivat vainottuina uskonnon vuoksi; samoin on laillinen vaimosi sellainen uskovainen nainen, joka pyrkii avioliittoon kanssasi, mikäli suostut naimaan hänet. Nämä säädökset ovat nimenomaan sinua, mutta eivät muita uskovaisia varten; me tiedämme hyvin, mitä olemme heille säätänyt vaimoista ja orjattarista. Älköön siis mikään parjaus sinuun koskeko; Jumala on anteeksiantava, laupias.

***23:1. Totisesti, uskovaiset menestyvät, 5. ja jotka hillitsevät himojensa jäsenet 6. paitsi vaimojensa ja orjattariensa parissa, jolloin heitä ei soimata.

***70:28. ei kukaan, totisesti, saata säästyä kuritukselta, joka on heidän Herraltansa tuleva, 29. sekä lukuunottamatta niitä, jotka hillitsevät halujaan 30. paitsi vaimojensa ja orjattariensa suhteen, koska heissä silloin ei ole moittimista.

Lopuksi Kööpenhaminan muftin Shahid Mehdin taatusti oikeaoppinen käsitys asiasta, vaikka hän käyttääkin sanaa "raiskaus" länsimaisesti:

"Naiset jotka eivät suostu pitämään islamilaista huivia haluavat tulla raiskatuiksi"
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

duc

Quote from: Lahti-Saloranta on 18.01.2019, 18:00:51
- - Yleisöllä ja erityisesti lapsilla on oikeus tietää mikä vaara heitä uhkaa ja viranomaisten kuuluu minimoida se vaara. Tiedotetaanhan heikoista jäistä ja huonosta ajokelistäkin niin miksi ei lapsien raiskaajista.

Tässä ollaan asian ytimessä, kuten sanotaan (Pulkkisessa). Kehitysmaalaisia matuja yleisesti ja muslimimatuja erityisesti voi pitää länsimaalaisille ja erityisesti tytöille riskinä kulttuurisista/uskonnollisista syistä, mutta niin ei saa julkisesti sanoa, koska se on virallisen valtionideologian (moku) mukaan rasismia. (Martin Scheinin kutsuu ihmisvihaksi tämäntyyppistä väitettä, ja saa nähdä, aletaanko sitä käyttää rasistikortin tavoin.)

Vaikka erityisesti muslimien osalta väitteen perustelisi islamin pyhillä teksteillä ja niihin pohjautuvalla uskonnollisella lailla ja enemmistön kannattamalla klassisella tulkinnalla samaa metodia käyttäen kuin muslimit itse, on tulos yksi ja sama. Aina löytyy virallista ideologiaa kannattava tutkija, jonka annetaan kertoa jälkiviisaana "totuus".

Oleellista monikulttuuri-ideologiassa on, ettei mitään ryhmää saa epäillä vaaralliseksi, vain yksilöitä, jotka eivät millään muotoa voi edustaa ryhmäänsä, vaikka olisivat saman kulttuurin ja uskonnon harjoittajia.

EI. Uskonto tai kulttuuri menettää merkityksensä, jos sen ei anneta leimata sitä harjoittavaa ryhmää hyvässä ja pahassa. Nyt islamin näkeminen pahalla silmällä on kiellettyä. Miten lapsi, jolle ei kerrota pahaa, voi osata varoa vaaraa? Ei mielestäni mitenkään ja jälki on nyt sen mukaista.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

MW

Quote from: duc on 18.01.2019, 19:11:32
***
EI. Uskonto tai kulttuuri menettää merkityksensä, jos sen ei anneta leimata sitä harjoittavaa ryhmää hyvässä ja pahassa. Nyt islamin näkeminen pahalla silmällä on kiellettyä. Miten lapsi, jolle ei kerrota pahaa, voi osata varoa vaaraa? Ei mielestäni mitenkään ja jälki on nyt sen mukaista.

Hmm. Vaikka toisaalta uskonto tai ideologia ovat kuin vaate, jonka monet pukevat päällensä, viestittäen "katsokaa, olen nönnönnöö, parempi kuin te, ihailkaa ja pelätkää."

vrt. liivijengit, skinit, uskonnolliset releet, jopa univormut, tjsp. Ja nämä ulkoiset tunnukset nimenomaan sitouttavat ryhmään, ja sen käyttäytymiseen. Siinähän sanoudutaan irti yksilöllisyydestä, tämä on me, face it.

Ja muslimit hei, viesti on tullut perille. Kyllä suhtaudumme.

Roope

Oulun raiskaukset olivat puheenaiheena Ylen Jälkiviisaissa kuin myös Maikkarin Pöllöraadissa.

QuoteJälkiviisaat

Maryan Abdulkarim, Ville Blåfield ja Heidi Sabanadesan keskustelevat muun muassa paljon puhuttaneista alaikäisiin kohdistuneista seksuaalirikosepäilyistä.
Yle Areena 18.1.2019

Jälkiviisaita niukasti vedenpinnan yläpuolella pitänyt Heidi Sabanadesan upotti laivan hihkaisemalla, että toisen ja kolmannen polven maahanmuuttajilla "minkäänlaista yliedustusta esimerkiksi seksuaalirikoksissa ei enää ole".

En löytänyt pikaisesti googlaamalla tilastoa tai tutkimusta, joka osoittaisi Sabanadesanin väitteen suoraan vääräksi (toisen polven maahanmuuttajuus ei ilmene poliisin tilastoista), mutta kaikki toista sukupolvea käsittelevät tilastot ja tutkimukset viittaavat siihen, että yliedustus esimerkiksi rikollisuudessa ja syrjäytymisessä ei suinkaan katoa noin vain, vaan joidenkin lähtömaiden kohdalla jopa kasvaa. Seksuaalirikokset tuskin ovat tästä poikkeus.

Tunnetusti juuri toinen maahanmuuttajasukupolvi on ollut alttein islamistiselle radikalisoitumiselle.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

jka

Quote from: Roope on 18.01.2019, 19:51:35
Oulun raiskaukset olivat puheenaiheena Ylen Jälkiviisaissa kuin myös Maikkarin Pöllöraadissa.

QuoteJälkiviisaat

Maryan Abdulkarim, Ville Blåfield ja Heidi Sabanadesan keskustelevat muun muassa paljon puhuttaneista alaikäisiin kohdistuneista seksuaalirikosepäilyistä.
Yle Areena 18.1.2019

Jälkiviisaita niukasti vedenpinnan yläpuolella pitänyt Heidi Sabanadesan upotti laivan hihkaisemalla, että toisen ja kolmannen polven maahanmuuttajilla "minkäänlaista yliedustusta esimerkiksi seksuaalirikoksissa ei enää ole".

En löytänyt pikaisesti googlaamalla tilastoa tai tutkimusta, joka osoittaisi Sabanadesanin väitteen suoraan vääräksi (toisen polven maahanmuuttajuus ei ilmene poliisin tilastoista), mutta kaikki toista sukupolvea käsittelevät tilastot ja tutkimukset viittaavat siihen, että yliedustus esimerkiksi rikollisuudessa ja syrjäytymisessä ei suinkaan katoa noin vain, vaan joidenkin lähtömaiden kohdalla jopa kasvaa. Seksuaalirikokset tuskin ovat tästä poikkeus.

Tunnetusti juuri toinen maahanmuuttajasukupolvi on ollut alttein islamistiselle radikalisoitumiselle.

Kuinkas monta kolmannen polven (naimaikäistä) maahanmuuttajaa meillä ylipäätään on näistä maista joista se yliedustus on merkittävää? Taitaa olla yhden käden sormilla laskettavissa. On yllä otsaa esittää faktana jotain jota ei ole edes olemassa, puhumattakaan että olisi vielä (tilastollisesti merkittäviä) tilastoja.