News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2019 – yhdistetty vaalitenttiketju

Started by Alaric, 21.11.2018, 13:06:57

Previous topic - Next topic

koodari-inssi

Quote from: Tomatoface on 08.04.2019, 21:24:50
Quote from: Brandis on 08.04.2019, 20:38:18
Miten voi olla mahdollista, ettei Perussuomalaisilla ole lainkaan edustusta kaksikielisessä ek-vaalitentissä?

Mielestäni täysin turhaa koko pakkopulla. PS ei saa yhtään ääntä ruotsinkielisiltä. Olisi voinut skipata koko tentin.
Tiedän huomattavan monta ruotsinkielistä, jotka aikovat näissä vaaleissa äänestää persuja, koska se on ainoa puolue, jolla on järkeä maahanmuuttopolitiikassa ja realismia ilmastoasioissa.

Toisaalta tuo ruotsinkielinen tentti ei juuri ainakaan näitä ruotsinkielisiä kiinnostanut. Siksi rasittavaa päällehuutamista nämäkin tentit ovat olleet.
The hardest thing to explain is the glaringly evident which everybody has decided not to see. - Ayn Rand

n.n.

Quote from: Oldschoolguy on 08.04.2019, 23:01:53
Tänään toistui taas se kaikki minkä vuoksi vaalitentit ovat niin vastenmielistä ja todellakin ahdistavaa katsottavaa. Ensinnäkin tuo kauhea kiire kun yritetään haukata liian isoa palaa. Ei Suomen nykyisiä valtavia ongelmia voi kaikkia väitellä selväksi parissa tunnissa. Tämä pelaa jo lähtökohtaisesti sellaista keskustelijaa vastaan, joka haluaisi ja myös pystyisi perustelemaan mielipiteensä perusteellisemmin. Mutta ei, hänelle ei voi antaa siihen aikaa, on kiire päästä äkkiä eteenpäin, johonkin todennäköisesti epäolennaisempaan asiaan.

Tämä pinnallisuus ja kuka siitä vähiten hyötyi näkyi heti Halla-ahon "kaksintaistelussa" Li Andessonin kanssa. Andersson sai puhua rauhassa lähes kellon täyteen, jota Halla-aholle tästä hyvästä annettu muutaman sekunnin ylimääräinen "jatkoaika" ei ehtinyt korvaamaan ja hänen vasta-argumentointinsa saatiin tukahdutettua lähtökuoppiinsa. Nöyryytys ja pettymys näkyivät selvästi hänen kasvoiltaan. Ihailtavasti hän kuitenkin säilytti itsehillintänsä. Äkkipikaisempi olisi kävellyt saman tien ulos studiosta.

Lopun viihteelliseksi kevennykseksi väkisinkeksitty "tuttu juttu" -leikki vain alleviivasi koko parituntista pohjakosketusta. Tuohonko hölynpölyyn tentin vetäjillä niin kiire oli? Toivottavasti kukaan ei oikeasti tee äänestyspäätöksiä pelkästään sen perusteella mitä näissä viihteellisissä pikapuheenvuoroissa on ehditty sanomaan.

Pitäisi tehdä eri tentit eri aihealueista ja antaa keskustelijoille enemmän aikaa perustella kunnolla mielipiteensä. Silloin tulisi selvemmin esiin ero niiden jotka puhuvat paljon mutta eivät sano mitään ja asiansa syvällisemmin perustelemaan pystyvien välillä.

Vaalitenteissä säheltävät toimittajat sopisivat paremmin johonkin miss maailma -kisaan, missä kysymys-vastaus -parit eivät ylitä tasoa: 'Mitä haluat eniten? -Öö, maailmanrauhaa!'.
Käsittämätöntä, että kun kyse on nimenomaan asia-aiheita, niin nimenomaan se asiakeskustelu kierretään mahdollisimman kaukaa. Kaikki tunnelmafiilistely on sen sijaan in. Väkisinkin tulee vaikutelma, että formaatin koostaja olisi tosiaankin kotonaan jossain islamic state -tyyppisessä rstkaisussa (tai siinä toisessa valtiollisessa ratkaisussa, joka ei selvinnyt yhdeksänkytluvusta), jossa kaikki on sopivasti päätetty ennalta.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

qwerty

Täysin perseestä että YLE Helsingin vaalitenttiä ei löydy YLEn annin sivuilta  >:(

Mukana oli noin 8 ehdokasta. mm. Ben Z, Emma Kari, Eva Biaudet ja Jukka Hankamäki (PS) , joka ei montaa puheenvuoroa saanut >:(
Hankamäen mamu kantaan vastasi Biaubet. Tavalla joka pitäisi saada koko kansan kuultavaksi!

Eri aihe. Mietä mieltä tästä on Siniset? Ahva saa lässyttää minuutti tolkulla :facepalm: Siis oikeesti >:( Hyi helvetti YLE >:(
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Beef Supreme

HS:


Quote
Kaksikielisen vaalitentin sivuuttaneita puolueita ripitettiin välinpitämättömyydestä


Asiantuntijakommentaattoreiksi studioon oli kutsuttu Helsingin yliopiston professori Åsa von Schoultz ja Åbo Akademin professori Kimmo Grönlund. Heiltä puoluejohtajien poissaololle ei löytynyt ymmärrystä.

"Tämä kertoo äänestäjille, että nämä kolme puoluetta eivät arvosta ruotsinkielisiä ja kaksikielisiä äänestäjiä", von Schoultz sanoi.

"Se kertoo siitä, että ruotsinkielisiä ei pidetä tärkeänä äänestäjäkuntana."

Grönlund oli samaa mieltä.

"Toisaalta ymmärrän poisjääneitä. Juha Sipilää ja Petteri Orpoa ehkä pelotti tulla tänne puhumaan ruotsia. Jussi Halla-ahon syistä en tiedä", hän totesi.

Kokoomuksen  Mykkänen ja sinisten Sampo Terho tuntuivat pystyvän seuraamaan keskustelua kohtuullisesti, mutta eivät pääsääntöisesti edes yrittäneet vastata kysymyksiin ruotsiksi. Osa muistakin puoluejohtajista vaihtoi kiperän paikan tullessa suomen kieleen.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006047456.html

Siinä homman nimi. Ruotsiinpakottajilla on prioriteetit kunnossa. Hyvä kun jätettiin väliin.

törö

^ Tuon tilalla voisi jo järjestää muslimien vaalitentin, koska sille olisi enemmän tarvetta. RKP:ltä on niin vaikea saada äänestäjä, ettei siihen kannata haaskata aikaa.

repo

Quote from: qwerty on 09.04.2019, 02:03:13
Täysin perseestä että YLE Helsingin vaalitenttiä ei löydy YLEn annin sivuilta  >:(

Olisiko tulossa Areenaan tähän esityspaikkaan.

https://areena.yle.fi/1-50079450

QuoteOhjelma on tulossa kuunneltavaksi tänään klo 12.00

Erikoista, että Areenan ohjelma-/esityssivu näyttää jo nyt 610 kuuntelua. Olisiko YLEn sisäisiä kuuntelukertoja?

Lisäys: Nyt on kuunneltavissa ja laskurin mukaan kuuntelukertoja 652 tämän muutoksen aikoihin.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Charlie

Quote from: duc on 08.04.2019, 22:32:17
Kulpakko puhuu hyvin ruotsia, koska hän on syntynyt Ruosissa ja tehnyt pitkän työuran siellä: https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/ehdokas/marko-kulpakko
Ketjuun linkkaamassani Svenska Ylen uutisessa Yle kertoi, että tämä tentti oli vain puoluejohdolle. Perussuomalaiset tarjosivat korvaajia, mutta he eivät kelvanneet YLE:lle.

QuoteSannfinländarna ville då skicka en svenskspråkig kandidat som ersättare, men eftersom valdebatten uttryckligen var avsedd för partiledare så gick det här inte för Svenska Yle.

Epäselväksi kylläkin jää minkä sortin puoluejohtaja Kai Mykkänen on. Ei ainakaan kokoomuksessa hänellä ole mitään asemaa.

RP

Quote from: Charlie on 09.04.2019, 10:13:14
Epäselväksi kylläkin jää minkä sortin puoluejohtaja Kai Mykkänen on. Ei ainakaan kokoomuksessa hänellä ole mitään asemaa.

Mykkänen on ministeri, mutta jos ministeri hyväksytään sen takia, että hän on ministeri, niin tämähän on etu hallituspuolueille, erityisesti suurille sellaisille.

Mykkänen todellakaan ei ole puheenjohtaja, varapuheenjohtaja, puoluevaltuuston jäsen tai eduskuntaryhmän puheenjohtajiston jäsen.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Tavan

Sairas järjestely, jossa suomenkieliset poliitikot painostetaan parrasvaloihin puhumaan väkisin marginaalikieltä, jota he eivät osaa juuri lainkaan tai ainakaan riittävästi.

Nöyryyttämiseen ja kaapin paikan näyttämiseen fennoille tuo on tietysti loistava keino. Suomalaisen kuuluu aina katsoa parempiaan ylöspäin. Tällaisin rituaalein alamaismentaliteettia iskostetetaan.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.


Zilakka

Quote from: Beef Supreme on 09.04.2019, 09:31:59
HS:

Quote
Kaksikielisen vaalitentin sivuuttaneita puolueita ripitettiin välinpitämättömyydestä
Asiantuntijakommentaattoreiksi studioon oli kutsuttu Helsingin yliopiston professori Åsa von Schoultz ja Åbo Akademin professori Kimmo Grönlund. Heiltä puoluejohtajien poissaololle ei löytynyt ymmärrystä.

Onhan se kumma ettei Kimmo Grönlundin kaltaiselta puolueettomalta asiantuntijalta heru ymmärrystä.
[tweet]1010968640685068293[/tweet]

Leostoa

#1031
Sipilän on turha vaivautua tuonne ruottitenttiin kun svedukepulaiset boikotoivat häntä muutenkin. Perussuomalaisten kannattajat taas kommunikoivat suomeksi, joten tuo on käytännössä merkityksetön tentti persuvinkkelistä. Kiva kuitenkin että tarjosivat Halla-ahon tilalle sijaista. Kyllähän suomenruotsalaistenkin pitäisi suomea osata, en ymmärrä tällaisten tenttien ideaa. Sitä paitsi ruotsin kielen puhumisesta tulee jotenkin homo olo.
Älä husuta lähimmäistäsi!

Lalli IsoTalo

Quote from: Tavan on 09.04.2019, 11:08:43
Sairas järjestely, jossa suomenkieliset poliitikot painostetaan parrasvaloihin puhumaan väkisin marginaalikieltä ...

Niin. Pohjoismaisissa tapaamisissa yksi suomenruotsalainen kaverini, joka ei osaa puhua oikeaa ruotsia, mutta puhuu kotikielenään suomenruotsia, aiheuttaa yleisössä jatkuvia naurunpyrähdyksiä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

RP

Siinä tentissä siis sai puhua ja puhuttiinkin suomea. Oletettavasti ruotsia piti pystyä ymmärtämään, koska tulkkausnappia ei varmaan tarjottu korvaan. Persuille ilmeisesti varsinainen ongelma oli siis se, että heiltä olisi vaadittu vähintään varapuheenjohtaja, ehto, jota kokoomuksen ei tarvinnut noudattaa.

(jos ehto oli tiukasti puheenjohtaja, sitten sitä ei täyttänyt keskustakaan)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Taikakaulin

Quote from: ISO on 08.04.2019, 22:12:39
On aivan turhaa kuvitella että ruotsinkieliset äänestäis Perussuomalaisia

Tämä ei pidä paikkaansa. Ruotsinkielisissä nuivia on siinä missä suomenkielisissäkin ja ainoa nuiva puolue on Perusssuomalaiset. RKP-hörhöpuolueena leimaa ilmeisesti ihmiset ajattelemaan, että kaikki ruotsinkieliset olisivat samanlaisia mokuttajia. Aika monet nuoret ruotsinkieliset joiden kanssa olen jutellut, ovat mokutuksen lisäksi vieläpä pakkoruotsiakin vastaan.

Hommallakin monet ovat kaksikielisiä, joten ei pidä todellakaan väheksyä heitä äänestäjinä. Heillä on sitä paitsi oikeasti aika paljon hävittävää etuoikeutettuna kielivähemmistönä näiden uusien vähemmistöjen valloittaessa markkinoita. Etuoikeuksilla viittaan esim. joidenkin korkeakoulujen ruotsinkielisten kiintiöihin.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Emo



Jos tämä täällä jo on, ja jotakuta häiritsee että se on tässä toistamiseen, niin otettakoon pois, mutta on nämä Jussi Halla-ahon vaalitentit todella jotain ihan uutta ja ennenkuulematonta!
En tiedä ketään toista suomalaista puoluejohtajaa koskaan ikinä, kuka puhuisi noin suoraan ja laskelmoimatta.

Jussi Halla-aho | Ilta-Sanomat vaaligrilli 5.4.2019

https://www.youtube.com/watch?v=PD_xI0sk08E

Uuvahti

#1036
Quote from: Uuvahti on 03.04.2019, 01:47:03
Mielenkiintoiset 1,5 viikkoa edessä.

Gallup-trendit osoittivat jo ennen viimeisen viikon TV-tenttejä ja muita mediatapahtumia, että PS on vahvassa nousussa ja muut laskussa.

Sen jälkeen tapahtunut vaikka mitä:

* Ketutus-video julkistettiin. Finnkino, poliittiset vastustajat ja sen jälkeen media antoivat videolle uskomatonta vetoapua. Videota on katsottu kohta jo lähes 400 000 kertaa. Aikamoinen luku verrattuna Keskustan vaalivideon noin 6000 katselukertaan. Videosta varoitettiin vihaa ja väkivaltaa lietsovana. Hauska lukea mm. Youtuben kommenttiosiota, jossa videon katselleet ihmettelevät moista syyttelyä. Aika moni myös toteaa 'nyt viimeistään' äänestävänsä PS:ää.

* YLE:n pj:den yhteistentissä Halla-ahon päälle puhuttiin ja maahanmuuttokeskustelu yritettiin sivutaa suurelta osin, vaikka on äänestäjien gallupeissa todettu yhdeksi tärkeäksi vaaliteemaksi. Äänestäjissä syntyi vihaa YLE:ä ja sympatiaa Halla-ahoa kohtaan. Halla-ahon läpipäässeet kommentit saivat laajaa kiitosta. Moni yllättyi, miten median ja poliitikkojen demonisoima Halla-aho olikin 'yllättävästi' ihan fiksun ja asiallisen tuntuinen kaveri.

* YLE:n Halla-ahon yksilötentissä linja jatkui. Haastattelijan jatkuvaa päällepuhumista, sekä asiantuntijoiden aliarvioivia ja ohi meneviä kommentteja. Osa toimittajista oli jo ihan asiallisia ja objektiivisia. Sen verran kuitenkin vinoutumaa siinä miten Halla-ahoa kohdeltiin vs muiden isojen puolueiden pj:t, että sympatiat taas Halla-ahon laariin. Tunnin haastattelussa ei tietenkään voitu peittää Halla-ahoa ja hänen kommenttejaan täysin, joten hän ehti taas osoittaa asiallisilla ja vakuuttavilla argumenteillaan osaamistaan maahanmuuttopolitiikassa, mutta myös muissa aiheissa.

* YLE Areenasta hävitettiin Halla-ahon tentti, ei muita. Oma veikkaukseni tekijäksi on YLE:n sisällä ollut yksittäinen IT-asioita hoitava henkilö, joka tunsi tulenpalavaa tarvetta sabotoida Halla-ahoa. Tässä asiassa en usko systemaattiseen tekoon. YLE:n ja HS:n aiemmissa ideologisissa linjauksissa ja Halla-ahon kohtelussa kylläkin on tällaisesta viitteitä. Tämäkin kohu satoi taas PS:n laariin - oli syy sitten missä vaan.

* YLE Areenan pj-tenteissä Halla-aholla on jo pitkälti yli 140 000 katselukertaa, vaikka on päivämäärän osalta vasta  toiseksi viimeinen tentti ja siten julkaistu Areenassa kaikkia päävatustajia myöhemmin. Katsojia on ylivoimaisesti enemmän kuin muilla. Lopullisissa lukemissa tullee päihittämään toiseksi parhaankin pj:n moninkertaisesti.

* YLE:n lukijagallupissa Halla-aho kerännyt 50%:n äänisaaliin parhaiten esiintyneenä pj:nä. Rinne toinen 20%:lla. Vakuuttavaa.

* Edellisestä huolimatta myös Rinne on takkuillut useimmissa tenteissä melkoisesti - ollut vähän väsynyt ja antanut jatkuvasti ristiriitaisia lausuntoja, joita joutunut sitten korjaamaan.

* MTV:n tentissä Halla-aho sai edelleen vähemmän puheaikaa, mutta vakuutti vastauksillaan. Sai mm. MTV:n ja Iltalehden arvioissa parhaat arvosanat yhdessä Orpon kanssa.

* Sipilän ala-arvoiset hyökkäykset Halla-ahoa vastaan ja oman toiminnan selittelyt Oulun tentissä ja sen jälkeen ampuivat pahasti omaan nilkkaan. Tämän huomaa, kun lukee esimerkiksi IS:n tentistä tehdyn uutisjutun kommenttikenttää ja kommenttien saamia tuhansia tykkäysmääriä.

* PS:n vaalikiertueella näyttäisi väkeä riittävän paikkakunnalla kuin paikkakunnalla. Nyt onkin entistä hyväksytympää 'tulla nähdyksi' PS:n teltalla, ottaa jopa selfieitä Halla-ahon kanssa, tai kertoa äänestävänsä PS:ää. Vieläkin puoluetta toki monissa piireissä demonisoidaan ja siksi moni edelleenkin pitää mielipiteensä ja äänestyskäyttäytymisensä omana tietonaan.

* PS on perinteisesti saanut n. 2% enemmän ääniä mitä gallup-tulokset ovat luvanneet. Gallupit julkistavat tuloksia, joissa on käytetty korjauskertoimia, ei siis raakadataa.

Kaikki merkit viittaavat todelliseen yllätykseen. Loppukirin vauhti voi yllättää kaikki, niin toiset puolueet kuin mediankin, vaikka myös näissä piireissä on alettu ennakoimaan uutta 'jytkyä'.

Jotkut arviot ovat antaneet PS:lle 17%:n lukemia jo ennen viime viikon tapahtumia. Jos näin, niin tämä tulisi väkisinkin myös SDP:n kustannuksella, jolloin SDP ei missään nimessä pääsisi yli 20%:n lukemiin.

Viimeisen viikon kehityksen jälkeen en pidä enää ollenkaan mahdottomana vieläkin nopeampaa kiriä - jopa sitä, että hallitusneuvottelut aloitetaankin Halla-ahon johdolla.

PS. On se lopullinen lukema sitten 15%, 17% tai yli 20%, niin missäköhän vaiheessa Sipilä ja Orpo lopettavat vihapuhe- ja rasismisyytöksensä, sekä valituksensa täysin erilaisesta arvomaailmasta PS:n kanssa? Vai ovatko he jatkossa(kin) sitä mieltä, että n. 20% suomalaisista + muutama kokoomuslainen siinä samalla (ensiksi tulee mieleen ainakin Rydman ja Kaleva) ovat rasisteja? Ovatko he samalla myös sitä mieltä, että tänne tulleet n. 100 000 maahanmuuttajaa islamilaisista maista suhtautuvat esimerkiksi naisiin tasa-arvoisesti ja ovat arvomaailmaltaan sellaisia, että Sipilä ja Orpo voivat surutta kyllä hyväksyä heidän arvonsa? Eli onko näiden tulijoiden arvomaailma lähempänä Sipilän ja Orpon arvoja kuin n. 20%:n suomalaisen arvomaailma? Jos ei ole, niin miksi he sitten ovat valmiit avosylin toivottamaan tällaiset tulijat vastaan, mutta eivät hyväksy PS:n äänestäjien edustamia arvoja? Mielenkiintoiset arvokeskustelut jatkuvat?

Tämähän menee ihan edellisen arvion mukaan. HS:n gallupissa 3,9%-yksikön harppaus, joka samalla söi merkittävästi kannatusta kaikilta muilta isoilta puolueilta. Trendi on frendi.

Halla-aho on jatkanut erittäin vakuuttavia esiintymisiä. Iltalehden tentissä sai taas suurista huomattavasti vähiten puheenvuoroja, joita myös keskeytettiin usein. Se minkä ehti olla äänessä, oli tosi vakuuttavaa asiaosaamista - myös muista kuin maahanmuutosta. Tämä lienee yllättänyt monet. Toimittajien keskeyttämiset ja se, että jakavat enemmän ilma-aikaa Sipilälle, Orpolle ja Rinteelle, kääntää lopulta äänestäjien sympatiat Halla-ahon puolelle, etenkin kun hän on itse malttanut pysyä rauhallisena.

Toimittajat, muu media, ja kilpailijat eivät enää millään pysty peittelemään Halla-ahon osaamista ja todellisia näkökantoja, kuten aiempina vuosina usein vielä onnistuttiin tekemään vähättelyn, rasismisyytösten, kauhukuvien, raflaavien otsikoiden ja vääristelyn keinoin. Kun entistä useamman suomalaisen silmät aukeavat, että "eihän se Halla-aho mikään rasisti tai yhden asian mies ole, vaan on erittäin fiksu mies, sekä ajattelee asioista ihan niin kuin minä ja minun kaverini", niin ääniä tulee. Tämä reaktio saattaa myös aiheuttaa katkeruutta mediaa ja muita poliitikkoja kohtaan, kun ihmiset huomaavat, että heitä on ohjattu aiemmin jossain määrin harhaan. Tällainen herääminen yhdistettynä lievään aiemmin petetyksi tulemisen tunteeseen saa toivottavasti aikaan riittävän vahvoja reaktioita nukkuvissa ja kantaansa empivissä, jotta lähtevät myös äänestämään.

Rinne on ollut ihan pihalla ja väsynyt. Huh huh, jos hänestä tulee seuraava pääministeri. Mahtaa moni demari sisällään miettiä, että olisi ehkä ollut hyvä, jos sairasloma olisi vielä jatkunut. Ei se Marin toisaalta ollut tuurausvuorollaan yhtään sen vakuuttavampi.

Orpo ja Sipilä ovat vähän piristyneet, mutta hallitussynnit painavat liikaa ja molemmista heijastelee liian paljon poliitikkomainen toiminta: haistellaan mitäköhän äänestäjät haluaisivat kuulla ja sanotaan se mahdollisimman kaunein sanakääntein. Tämä johtaa väistämättä totuuden vääristelyyn ja oman toiminnan ristiriitaisuuksiin eri asioissa.

Halla-aho ja Perussuomaiset ovat valinneet selkästi linjansa ja jalostaneet sitä. Linja poikkeaa merkittävästi muista. He ovat myös pitäneet tästä kiinni ryhdikkäästi ja vastanneet tarvittaessa epäkorrektistikin ja epäpoliitikkomaisesti, esimerkiksi myöntäen tulevat leikkaustarpeet. Muut ovat lähinnä kiemurrelleet, etteivät vaan joutuisi tässä vaiheessa ilmoittamaan kansalaisille, että leikkauksia on tulossa. Ja talouspopulistit kuten SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreätkin ovat sitten ihan oma lukunsa.

Vihreiden syöksy on ollut yllättävänkin kova, huomioiden Haaviston suosion ja hyvän esiintymiskyvyn. Emma Karit ja muut hulluine ideologioineen näköjään painavat suosiota sinne toiseen suuntaan - onneksi.

Kyllä muilla puolueilla alkaa olla iso huoli sunnuntaista. Popcornit esiin.

Kni

Quote from: Impivaaran tiikeri on 09.04.2019, 11:10:36
Halla-ahon tweetti aiheesta:

https://twitter.com/Halla_aho/status/1115522796090810370

Persuilla oli siis ehdokas tarjolla mutta ei kelvannut YLE:lle. Nyt YLE selittelee.

[tweet]1115533057409388544[/tweet]
[tweet]1115538893821153408[/tweet]
[tweet]1115539319261941760[/tweet]

(Höh, twiitit näkyy vähän oudosti. En silti korjaa ettei mene ihan persiilleen.)
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

törö

Näitten vaalien jälkeen voisi alkaa tutkia Ylen harrastamaa vaalivaikuttamista.

Roope

Quote from: Beef Supreme on 09.04.2019, 09:31:59
Quote from: HS
Kaksikielisen vaalitentin sivuuttaneita puolueita ripitettiin välinpitämättömyydestä

Asiantuntijakommentaattoreiksi studioon oli kutsuttu Helsingin yliopiston professori Åsa von Schoultz ja Åbo Akademin professori Kimmo Grönlund. Heiltä puoluejohtajien poissaololle ei löytynyt ymmärrystä.

"Tämä kertoo äänestäjille, että nämä kolme puoluetta eivät arvosta ruotsinkielisiä ja kaksikielisiä äänestäjiä", von Schoultz sanoi.

"Se kertoo siitä, että ruotsinkielisiä ei pidetä tärkeänä äänestäjäkuntana."

Grönlund oli samaa mieltä.

"Toisaalta ymmärrän poisjääneitä. Juha Sipilää ja Petteri Orpoa ehkä pelotti tulla tänne puhumaan ruotsia. Jussi Halla-ahon syistä en tiedä", hän totesi.

Ehkä Grönlundilla on kuulossa vikaa, sillä hetkeä aiemmin juontaja kertoi Halla-ahon peruuttaneen osallistumisensa vilustumisen vuoksi.

Puolentoista tunnin tentin aiheina noin 40 % ilmastonmuutos, 40 % hoito ja 20 % koulutus, eikä muita aiheita kuten maahanmuuttoa käsitelty lainkaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

repo

Quote from: qwerty on 09.04.2019, 02:03:13
Täysin perseestä että YLE Helsingin vaalitenttiä ei löydy YLEn annin sivuilta  >:(

Mukana oli noin 8 ehdokasta. mm. Ben Z, Emma Kari, Eva Biaudet ja Jukka Hankamäki (PS) , joka ei montaa puheenvuoroa saanut >:(
Hankamäen mamu kantaan vastasi Biaubet. Tavalla joka pitäisi saada koko kansan kuultavaksi!

Jaksoin kuunnella ensimmäisen kysymyskierroksen. Hankamäki kiinnosti. Valitettavasti päivastoin kuin kirjoitetussa sanassa Hankamäki ei vakuuttanut live-puheessa tämän pienen näytön perusteella. Hänellä oli hirveä kiire puhua ja toimittaja pääsi heti ohjaamaan vastausta oikeaan suuntaan.

Zysse on vanha konna: vaaliteemana jokamiehenoikeudet. Hyvä Zysse! Suomeen tuleminen on jokamiehenoikeus (ja naisen oikeus), tätähän sun huoli varmaan tarkoittaa eix ni. :'(

Niin ja tämän ohjelman aluksi YLE-toimittajat ilmoittivat selvästi yhdeksi keskusteluaiheeksi maahanmuuton (toisena sen virallisen ainoan ilmastonmuutoksen lisäksi).

@qwerty : Et viitsisi laittaa ajankohtaa, milloin tuo Hankamäen mamukanta tulee ulos, mihin Biaudetin vastaa. Kiitos. Ohjelma on kuitenkin noin 1h 30 min pitkä.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Sepeteus Hiihtäjä

Vaalitentti, Espoo Olarin lukio, lukiolainen kysyy SDP:ltä, jota edustaa paneelissa Maria Guzenina:

https://www.youtube.com/watch?v=TFURjkp-ZVs

QuoteEräs Olarin lukion oppilas esitti erinomaisen kysymysvyöryn Sosialidemokraattisen puolueen kansanedustajaehdokas Maria Guzeninalle 8.4.2019.

Vastausta Guzeninalta ei kuulu videolla, en sitten tiedä mitä on vastannut, mutta veikkaan, että sitä ei tullut ja kysyjä saa potkut koulusta.

Ei siinä, ihan mahtavaa hiillostusta!  :D
"Käteen sattuu, polttaa."
"Korostan, että se johtuu vain siitä, että kätesi on nuotiossa. Ei siis mitään syytä huoleen eikä toimenpiteisiin. Sanot vain napakasti, että ei saa polttaa."

internetsi

^9½/10. Tuossa puhutaan sisällissodan aloittamisesta, vaikka oikea termi on punikkikapina. Hyviä kysymyksiä kaikki.

Kävin äsken hakemassa Helsingin keskustan Kusilaatiosta eli Правдаn lasikuution R-sanakioskilta plöröä. Kävelin Kusilaation läpi ja siellä laitetaan jo lauteita valmiiksi 2½ tunnin päästä alkavaa päällehuutotilaisuutta varten.
Lohjan persut

Roope

QuotePuheenjohtajat toistensa kimpussa - katso Iltalehden suuri vaalitentti kokonaisuudessaan tästä

Kamppailu äänistä kiihtyy yhä tiukemmaksi: ennakkoäänestys päättyy huomenna ja eduskuntavaalit käydään sunnuntaina. Yhdeksän eduskuntapuolueen puheenjohtajaa ottivat toisistaan mittaa maanantaina Iltalehden ja Alma Median suuressa vaalitentissä kello 18-20.

Tenttaajina toimivat Iltalehden erikoistoimittaja Susanne Päivärinta ja politiikan toimittaja Tommi Parkkonen. Tentin teemat liittyivät muun muassa talouteen, työllisyyteen, turvapaikkapolitiikkaan ja ilmastonmuutokseen.

Iltalehti seurasi hetki hetkeltä vaalitentin käänteitä.
Iltalehti 8.4.2019

Quote
klo 18:26: Kommentaattori on Sari Essayah. Hän sanoo olevansa muutoin enemmän maahanmuuttolinjauksissa samaa mieltä kuin Halla-aho, mutta tässä asiassa hän on eri mieltä. Essayah kysyi, olisiko se nähtävissä houkutintekijänä, jos kielteisen päätöksen saaneet saisivat väliaikaisen oleskeluluvan, jos häntä ei voida palauttaa kotimaahansa, kuten vasemmistoliitto on ehdottanut. Li Anderssonin mukaan tämä olisi parempi vaihtoehto kuin paperittomuus.

klo 18:24: Halla-ahosta järjestelmästä tulee naurettava, jos kielteisen päätöksen saaneet saavat jäädä Suomeen. Halla-aho on painottanut, että jos kielteisen päätöksen saaneet otettaisiin heti säilöön, olisi voitu estää esimerkiksi Turun terrori-isku. Li ei tätä väitettä niellyt.

klo 18:22: Nyt taistelupareina ovat Li Andersson ja Jussi Halla-aho. Anderssonin mukaan kyse on vapaudenriistosta, jos kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet laitettaisiin säilöön, kuten PS on esittänyt. Säilöönotto olisi myös kallista, Andersson toteaa.

Quoteklo 18:45: Halla-aho korostaa, että PS haluaa parempaa priorisointia julkisiin menoihin. Orpo puolestaan sanoo, että kahden vuoden päästä on katsottava, mistä sopeutetaan, mikäli silloin todetaan, ettei työllisyysaste nouse. Orpo sanoo, ettei halua, että velkaannuttaisiin lisää. Orpo toteaa, ettei halua veronkorotuksia, mutta ei suoraan vastaa, miten sitten sopeutettaisiin. Hän toteaa, että kaikki menot on käytävä läpi. Halla-aho hakisi tuntuvia säästöjä maahanmuutosta. PS on halunnut lopettaa humanitaarisen maahanmuuton.

Quoteklo 19:00: Halla-ahon mukaan heidän, ketkä tulevat Suomeen saatavuusharkinnan perusteella, työllisyys laskee 2-3 vuoden päästä. Halla-ahon mukaan Suomeen rekrytoidut huomaavat pian, ettei Suomessa kannata tehdä töitä. Li Andersson ei niele näitä väitteitä. Haavisto huomauttaa, että osa yrityksistä ei voi jättää tarjouksia, jos eivät voi olla varmoja, saavatko he työpaikat täytettyä ja tämä hidastaa talouskasvua.

klo 18:58: Sipilä huomauttaa, että esimerkiksi kasvimaat eivät pyörisi ilman ulkomaista työvoimaa. Sipilä toistaa usein sanomansa asian eli jos kaikki avoimet työpaikat olisi täytetty, eikä työvoimapulan takia niitä olisi jäänyt täyttämättä, työllisiä olisi tullut 62 000 lisää.

klo 18:57: "Ei me voida sulkea silmiä siltä, että me tarvitsemme koko ajan osaajia", Orpo sanoo. Terhon mukaan sinisten pisteytysjärjestelmä toimisi eli esimerkiksi osaamisen perusteella saisi tietyn verran pisteitä. Heidän mielestään tarveharkintaa ei saa poistaa.

klo 18:55: Puheenjohtajilta kysytään, kannattavatko he työperäisen maahanmuuton lisäämistä. Kaikki muut paitsi Halla-aho ja Terho viittaavat.

Quoteklo 19:33: Essayah toteaa, että ihmisiä tulee auttaa pakolaisleireillä.

klo 19:32: Halla-ahon mukaan toisesta EU-maasta tulevien turvapaikkahakemuksia ei tulisi käsitellä Suomessa. Pakolaiskriisin 2015 aikaan sisäministerinä toiminut Orpo toteaa, ettei Suomesta löydy sellaista rajamiestä, joka toimisi lakien ja sopimusten vastaisesti. "Poliitikko ei voi antaa määräystä, toimikaa lain vastaisesti", Orpo toteaa eli hänestä se, että esimerkiksi Ruotsista tulevien hakemuksia ei käsiteltäisi Suomessa, ei ole mahdollista. Halla-aho toteaa, että hallitus salli turvapaikkashoppailua siten, että esimerkiksi Ruotsista pystyi tulemaan Suomeen hakemaan turvapaikkaa. "Shoppailusta olen samaa mieltä, sitä ei pidä sallia", Sipilä sanoi.

klo 19:26: Essayahkin toteaa, että turvapaikkaprosessi on saatava nopeammaksi ja hädässä olevia on autettava muun muassa kehitysavun muodossa. RKP:n Henkrisson korostaa, että kaikki ovat yhtä arvokkaita riippumatta siitä, mistä maasta tulevat.

klo 19:26: Haavistosta "on halpamaista olla kateellinen ihmiselle, joka on menettänyt kotinsa" ja lietsoa vihaa. Hän huomauttaa, että monet Halla-ahon ongelmallisiksi maiksi mainitsemat ovat sellaisia kohteita, joissa on sota, kuten Afganistan.

klo 19:24: Rinne: "Meillä ei ole varaa auttaa kaikkia, ketkä haluavat parempaa elämää". Sipiläkin toteaa Rinteen tavoin, että hädässä olevia on autettava. "Halla-aho on siinä oikeassa, ettei se paine Afrikasta ole hävinnyt minnekään", Sipilä sanoo.

klo 19:23: Terho korostaa, että turvapaikkaprosessi on saatava EU:n ulkopuolelle. Tämä ehkäisisi muun muassa salakuljetusta ja sitä, että ihmisiä ei voida palauttaa, vaikka he olisivat saaneet kielteisen päätöksen, jos ei ole maan kanssa palautussopimusta.

klo 19:22: Li Andersson sanoo Halla-aholle: "Eihän maahanmuuttoa voi rajoittaa kansallisuuksiin perustuen." Anderssonin mukaan suurin osa suomalaisista on sitä mieltä, ettei humanitaarista maahanmuuttoa voida lopettaa kokonaan. Hän uskoo, että suomalaiset ovat sitä mieltä, että hädässä olevia tulee auttaa.

klo 19:21: Orpo toteaa, että haluaa toimia niin, ettei Suomi enää koskaan joudu sellaisen vyöryn alle kuin 2015. "Meidän pitää suunnata katsee Afrikkaan", Orpo sanoo.

klo 19:21: Halla-aho huomauttaa, että tietyt kansallisuusryhmät korostuvat työttömyys- ja rikostilaistoissa, minkä takia humanitaarista maahanmuuttoa olisi hänestä rajoitettava.

klo 19:19: PS:n maahanmuuttopoliittisessa ohjelmassa todetaan, että pelkästään väestökehityksellisisistä syistä maahanmuuton huomattava rajoittaminen on välttämätöntä, sillä "tulijat eivät lopu koskaan". Mikä osuus maahanmuuttoviraston kaikista päätöksistä koski turvapaikanhakijoita vuonna 2018 puhutaan nimenomaan prosenteista, kysyy Susanne Päivärinta Halla-aholta. Halla-aho toteaa, ettei hänellä ole edessään muistiinpanoja tästä. Luku on 7 prosenttia, Päivärinta sanoo. Hän huomauttaa, että tämä on pieni osa maahanmuuton kokonaiskuvaa.

Quoteklo 19:58: Kysymys: Irakilaisperhettä pienen vauvan kanssa odottaa maasta karkoitus, he pyytävät Anna-Majaa piilottamaan kotiinsa: Anna-Maja: ilmiantaa viranomaisille, piilottaa kotiinsa vai kehottaa poistumaan maasta. Orpon mukaan Henriksson piilottaisi, Henrikssonin mukaan hän ilmiantaisi viranomaisille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

guest15036

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006063141.html

QuoteHS:n suuri vaali­tentti tänään Sanomatalossa ja suorana verkossa kello 16: Puolueet vannovat työllisyyden noston nimeen, mutta miten se tehdään?

HS:n tentissä on kaksi suurta teemaa: talous sekä ulko- ja turvallisuuspolitiikka.

(...)

HS:n vaalitenttiin osallistuvat kymmenen eduskuntapuolueen puheenjohtajat: vasemmistoliiton Li Andersson, kristillisdemokraattien Sari Essayah, vihreiden Pekka Haavisto, perussuomalaisten Jussi Halla-aho, Rkp:n Anna-Maja Henriksson, kokoomuksen Petteri Orpo, Sdp:n Antti Rinne, keskustan Juha Sipilä, sinisten Sampo Terho ja tähtiliikkeen Paavo Väyrynen.

(...)

Roope

Iltalehden tentistä:
Quote from: Roope on 09.04.2019, 13:57:10
klo 19:19: PS:n maahanmuuttopoliittisessa ohjelmassa todetaan, että pelkästään väestökehityksellisisistä syistä maahanmuuton huomattava rajoittaminen on välttämätöntä, sillä "tulijat eivät lopu koskaan". Mikä osuus maahanmuuttoviraston kaikista päätöksistä koski turvapaikanhakijoita vuonna 2018 puhutaan nimenomaan prosenteista, kysyy Susanne Päivärinta Halla-aholta. Halla-aho toteaa, ettei hänellä ole edessään muistiinpanoja tästä. Luku on 7 prosenttia, Päivärinta sanoo. Hän huomauttaa, että tämä on pieni osa maahanmuuton kokonaiskuvaa.

Päivärinta sopivasti unohtaa, että humanitaarinen maahanmuutto eri muodoissaan on moninkertaisesti suurempaa (perheenyhdistämiset, kiintiöpakolaiset, laittomasti Suomeen jäävät, Suomessa vuosia turvapaikanhakijoina asuvat) kuin pelkkä Maahanmuuttoviraston päätöksien määrä antaa ymmärtää, ja että jo turvapaikanhakijoidenkin osuus Suomeen pysyvästi jäävistä on paljon suurempi.

Toki turvapaikanhakijat ovat vain osa maahanmuuton kokonaiskuvaa, mutta se osa ei ole taloudellisilta ja yhteiskunnallisilta vaikutuksiltaan pieni vaan päinvastoin se osa, jota maahanmuuttopolitiikalla säätelemällä saadaan aikaan kaikkein suurimmat vaikutukset hyvässä ja pahassa. Vaikuttavuutta voi arvioida vaikka kertomalla humanitaaristen maahanmuuttajien elinkaarikustannusten suuruus vuosittaisten tulijoiden määrällä.

Puhutaan miljardiluokan kustannuksista, kun taas kaiken muun maahanmuuton taloudelliset yhteisvaikutukset lienevät lähempänä nollaa. Keskimääräinen maahanmuuttaja on kustannuserä, ei mikään tulevien eläkkeidemme maksaja, kuten meille valehdellaan olettamalla maahanmuuttomalleissa maahanmuuttajat ja heidän jälkeläisensä ominaisuuksiltaan kantaväestön kaltaisiksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tavan

Jussia koitettiin ajaa ansaan tivaamalla häneltä tarkkoja lukumääriä viime vuoden mamuista. Kun Päivärinta kysyi häneltä mikset osaa vastata, totesi Jussi "siksi koska minulla ei ole aiheeseen liittyviä muistiinpanoja mukanani". Täydellinen vastaus! Kiitos Mestari!
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

mikkoellila



Quoteklo 19:32: Halla-ahon mukaan toisesta EU-maasta tulevien turvapaikkahakemuksia ei tulisi käsitellä Suomessa. Pakolaiskriisin 2015 aikaan sisäministerinä toiminut Orpo toteaa, ettei Suomesta löydy sellaista rajamiestä, joka toimisi lakien ja sopimusten vastaisesti. "Poliitikko ei voi antaa määräystä, toimikaa lain vastaisesti", Orpo toteaa

Asiahan on täsmälleen päinvastoin: Orpo itse sisäministerinä kannatti nimenomaan lainvastaista linjaa, että maahan päästettiin laittomia maahantunkeutujia.

Quoteeli hänestä se, että esimerkiksi Ruotsista tulevien hakemuksia ei käsiteltäisi Suomessa, ei ole mahdollista.

Asiahan on täsmälleen päinvastoin: se nimenomaan olisi täysin mahdollista, laillista, EU:n Dublin-säädöksen mukaista ja Geneven pakolaissopimuksen mukaista.

QuoteHalla-aho toteaa, että hallitus salli turvapaikkashoppailua siten, että esimerkiksi Ruotsista pystyi tulemaan Suomeen hakemaan turvapaikkaa. "Shoppailusta olen samaa mieltä, sitä ei pidä sallia", Sipilä sanoi.

Asiahan on täsmälleen päinvastoin: Sipilä nimenomaan on sallinut kymmenientuhansien laittomien maahantunkeutujien turvapaikkashoppailun.

Miten Sipilä ja Orpo kehtaavat kääntää kaikki asiat päälaelleen ja väittää sotaa rauhaksi ja valkoista mustaksi?!
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Kni

Ruotsinkieliseen vaalitenttiin oli persuista tarjolla kansanedustajaehdokas Marika Sorja.

QuotePuolue halusi lähettää hänen [Jussi Halla-aho] sijastaan helsinkiläisen eduskuntavaaliehdokkaan Marika Sorjan. Sorja on suomenruotsalainen.

Johansson vastasi perussuomalaisten edustajalle, että mahdollisen korvaajan olisi oltava joku toinen henkilö puolueen johdosta.

Halla-aho sanoo Vaaliraportille, etteivät puolueen varapuheenjohtajat tai eduskuntaryhmän johtajat pystyneet lyhyellä varoitusajalla osallistumaan. Niinpä puolueelta ei osallistunut tenttiin ketään, sillä Marika Sorjaa Svenska Yle ei hyväksynyt korvaajaksi.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006047456.html

QuoteMarika Sorja -poliittinen minä

Poliittisia mielipiteitä, mietteitä ja menoja. Olen 34-vuotias PerusNaiset Helsingin varapuheenjohtaja. Kansanedustajaehdokas 2019 (Helsinki). Helsingin kaupungin liikuntajaoston jäsen. Yli 5 vuotta työskennellyt kunnallisissa päiväkodeissa.
https://marikasorja.wordpress.com/

[tweet]1115595525338742784[/tweet]
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Kni

Nyt käynnissä:

QuotePuoluejohtajat ottavat yhteen HS:n suuressa vaalitentissä Sanomatalossa – suora lähetys ja seuranta alkavat kello 16

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006063141.html
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.