News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Pekka Haavisto: Vihreiden pj 2018-2019 / Ulkoministeri 2019-2023

Started by Pullervo, 25.10.2018, 03:27:24

Previous topic - Next topic

Brandis

Hesarin pääkirjoitus tältä päivältä: 'Haavistoon jää polttomerkki'.

Vihermyönteisellä linjalla jatketaan tässäkin, siinä ei liene mitään uutta, mutta yksi kohta on yhteiskunnallisesti merkittävän keskustelun kannalta tässä on oleellinen.

Ote tekstistä:

'Haavisto-tutkinnassa päädyttiin kaivelemaan hyvin yksityiskohtaisesti kysymystä hyvän hallintotavan toteutumisesta ulkoministeriössä. Tämän pohdinnan paikka olisi jossain muualla.'

Epäilemättä, mutta missä muualla tämän keskustelun paikka sitten olisi? Mille taholle se oikeammin kuuluisi? Ja käytäisiinkö sitä lainkaan lopulta, jos sen keskustelun käyminen ilmiön aivan keskeisistä osista ulkoistettaisiin pois tapahtumien pääkallopaikalta?

Suomessa käydään ylipäätään surullisen vähän tämänkaltaista keskustelua epäkohdista, jotka vaatisivat tuulettamista, ja sitten kun sitä keskustelua lopulta aiheesta käydään, osa yrittää myös kaikin voimin estää sitä tapahtumasta muun muassa vetoamalla väärään paikkaan tai väärään aikaan sen käymiselle.

HS.

Quote from: HS PääkirjoitusULKOMINISTERI Pekka Haaviston (vihr) pitkä piina päättyi keski­viikkona, kun edus­kunnan perustus­laki­valio­kunta sai päätökseen ministeri­vastuu­tutkintansa. Perustus­laki­valio­kunta katsoo Haaviston rikkoneen virka­velvollisuuttaan muttei niin, että ministeri­syytteen kynnys ylittyisi.

Vihreitä edustavat kansan­edustajat Mari Holopainen ja Bella Forsgrén jättivät vasta­lauseen valio­kunnan mietintöön. Se on poikkeuksellista ja lisää entisestään Haavisto-tutkinnan poliittisuutta.

Oikeus­valtiossa epäilyt rikoksista tutkitaan. Ministerien toimien laillisuutta käy omalta osaltaan läpi perustus­laki­valio­kunta. Perustuslaki­valiokuntaan liittyy vahva mielikuva siitä, että sen päätöksenteko olisi epäpoliittista ja se tekisi vain juridisia arvioita – vaikkei oikeudellisen ja poliittisen harkinnan raja suinkaan ole aina selvä. Nyt savuverho haihtuu, ja sillä on hyvät ja huonot puolensa. Järjestelmää on syytä arvioida kriittisesti.

Myös ministerillä on oikeusturva, mutta Haaviston tapauksen tutkinta kesti tekojen vakavuuteen nähden kohtuuttoman kauan. Jo kesto politisoi tutkinnan, sillä löysässä hirressä roikkuminen on mainehaitta ministerille.

Seuraukset näkyivät jo prosessin aikana niin Haaviston työssä, esiintymisissä kuin olemuksessakin.

Riski siitä, että ministeri­vastuu­järjestelmää käytetään jatkossa entistä poliittisemmin, saattaa kasvaa. Pitkään kestävä ja otsikoissa pysyvä prosessi voi lisätä houkutusta käyttää järjestelmää väärin.

Prosessin pitkä kesto ei kuitenkaan ole kantelijoiden syy, vaan järjestelmän ongelma. Järjestelmä on tehoton. Haavisto-tutkinnassa päädyttiin kaivelemaan hyvin yksityiskohtaisesti kysymystä hyvän hallintotavan toteutumisesta ulkoministeriössä. Tämän pohdinnan paikka olisi jossain muualla.

LÄHTÖKOHTA tutkintaan oli jo mitä poliittisin. Tutkinta liittyy al-Holin leirin suomalaisten naisten ja lasten kotiuttamisiin. Al-Hol on symboli viime vuosien ideologisimmalle vastakkain­asettelulle. Janan päissä ovat vihreät ja perussuomalaiset.

[..]

Vihreille tapaus on kolaus. Haavisto on puolueelle ikoninen hahmo, perustajajäsen, joka kasvatti puolueen suosion presidentti­sarjaan. Hän on monesti pelastanut vihreät pinteestä. Nyt vihreät yrittävät pelastaa Haaviston pinteestä, mutta Alanko-Kahiluodon viesti muille hallitus­puolueille vain syvensi ongelmia.

Muut saavat nyt vihreistä syntipukin perustus­lakivaliokunnan politisoitumiselle.

Alarik

Quote from: Gamma on 10.12.2020, 00:02:16
Laittomuudetkin ovat hyväksyttäviä jos kyseessä on lasten oikeus elämään ja terveyteen. Ulkoministeri ei vain mennyt ratkaisuhakuisuudessa riittävän pitkälle, vaan lepsuili siinä asiassa kun kysymys oli lasten saaminen Suomeen erottamalla nämä vanhemmistaan. Parasta mahdollista käytännön perustelua lain rikkomiselle ei käytännössä lähdetty tässä hakemaan ja toimintaa voidaan hyvinkin myös siltä kannalta moittia.

Eli tätä vahvemmin perustein, jos tilastoissa lastenraiskauksia tai lapsiin kohdistuvaa ahdistelua ja muuta rikollisuutta saadaan vähenemään, kun estetään maahanmuuttoa...
... niin laittomuudetkin käy ja kans.väl.sop. voi rikkoa myös. Ja tätä voi sanoa "ulkoministeri Haaviston laittomuudet"-kortiksi.

duc

Quote from: Ohisalo Twitterissä
PeV on todennut, että syytteen nostamiselle ei ole perusteita.
Lain vastainen toiminta ei siis ole sisäministerin mukaan peruste syyttää saman puolueen ministeri Haavistoa lain rikkomisesta. Mielenkiintoinen jääviysongelma, vaan ei tämä tietenkään ole uutinen "oikeusvaltiossa", joka nimellä Suomi tunnetaan. Tämä on vanhan toistamista, mutta tohtorisnaiselta on yo. toteamus suoranainen valhe, jota eduskunnassa kutsutaan muunnellun totuuden kertomiseksi. Mikä taho tässä häpäistään eniten: Suomen valtio, Perustuslakivaliokunta, Vihreä puolue, sen puheenjohtaja vai rikoksesta epäilty ministeri, jota ei siis syytetä, koska rikos katsotaan liian pieneksi?

Ulkoministeri Haavisto oli siis käskenut ministeriönsä konsulineuvosta tekoon, joka käskytetyn mukaan olisi ollut vankeuden arvoinen lain rikkominen. Valiokunta on nyt todennut teon olleen niin pieni rikos, että syytekynnys ei ylity. Täten on viranomaisilla jatkossa hommaa vakuuttaa, että rikollinen toiminta on rangastavaa ja siihen ei kannata Suomen kansalaisen ryhtyä. Onnea ja menestystä!

Uskottavuus ja luottamus kulkevat käsi kädessä. Ei toista ilman toista. Hyvin on epäonnistuttu molempien ylläpitämisessä.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

mökkihöperö

Quote from: Titus on 10.12.2020, 14:30:12
Edellisten presidentin vaalien jälkeen haavisto on lähinnä saanut paskaa niskaansa ja ihan aiheesta. Täytyy olla kellon todella väärässä ajassa jos tekemisensä olisivat millään mittarilla presidentillisiä. Toivon vilpittömästi, että haavisto vs JH-a olisi viimeinen kierros.

Itseasiassa JH-a:n pitäisi nyt pikimmiten hankkiutua johonkin tv-haastatteluun jossa humupekka olisi mukana ja ns jauhottaa kunnolla.

;)

Seuraavissa pressanvaaleissa Halla-aho häviää kakkoskierroksella Ville Niinistölle tai Sanna Marinille. Haavisto on jo eläkkeellä.

foobar

Quote from: duc on 10.12.2020, 16:07:59
Quote from: Ohisalo Twitterissä
PeV on todennut, että syytteen nostamiselle ei ole perusteita.
Lain vastainen toiminta ei siis ole sisäministerin mukaan peruste syyttää saman puolueen ministeri Haavistoa lain rikkomisesta. Mielenkiintoinen jääviysongelma, vaan ei tämä tietenkään ole uutinen "oikeusvaltiossa", joka nimellä Suomi tunnetaan. Tämä on vanhan toistamista, mutta tohtorisnaiselta on yo. toteamus suoranainen valhe, jota eduskunnassa kutsutaan muunnellun totuuden kertomiseksi. Mikä taho tässä häpäistään eniten: Suomen valtio, Perustuslakivaliokunta, Vihreä puolue, sen puheenjohtaja vai rikoksesta epäilty ministeri, jota ei siis syytetä, koska rikos katsotaan liian pieneksi?

Ulkoministeri Haavisto oli siis käskenut ministeriönsä konsulineuvosta tekoon, joka käskytetyn mukaan olisi ollut vankeuden arvoinen lain rikkominen. Valiokunta on nyt todennut teon olleen niin pieni rikos, että syytekynnys ei ylity. Täten on viranomaisilla jatkossa hommaa vakuuttaa, että rikollinen toiminta on rangastavaa ja siihen ei kannata Suomen kansalaisen ryhtyä. Onnea ja menestystä!

Uskottavuus ja luottamus kulkevat käsi kädessä. Ei toista ilman toista. Hyvin on epäonnistuttu molempien ylläpitämisessä.

Ohisalo voi ajatella että vain puolueen tosiuskovaisilla jäsenillä ja äänestäjillä on merkitystä. Ottaen huomioon puolueen vahvasti antidemokraattisen ajattelun ei olisi välttämättä minkään sortin ihme ettei hän pidä tätä varsinaisesti vallankäytöllisenä ongelmana. Vihreille on itsestäänselvyys että valta kuuluu juuri heille, kysymykseksi vain jää se miten huolehditaan siitä että tämä fakta toteutuu. Moni muu puolue tyytyy pääasiassa edustuksellisen demokratian kautta tulevaan valtaan ja omien voimavarojen käyttöön lakien puitteissa, mutta Vihreät eivät tällaista pakkopaitaa ole kiinnostuneet päällään pitämään.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Kaaoskeisari

Haavisto oli vahvoilla silloin, kun oli vielä tiettyä nuorekasta energiaa. Nykyään en usko että herralla läheskään yhtä paljon kansansuosiota, erityisesti näiden kohujen jälkeen.

Joku Sanna Marin on paljon todennäköisempi saamaan viran kuin Haavisto tässä vaiheessa.

Eisernes Kreuz

Quote from: duc on 10.12.2020, 01:10:07
Mielenkiintoinen näkökulma Vasemmistoliiton puoluelehdeltä. Kansan uutiset: https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4388919-vihreiden-sadekeha-sammui-taysin

Vihreät ovat tosiaan pyrkineet luomaan itsestään kuvaa Hyvinä Ihmisinä, jotka ovat kaikenlaisen poliittisen juonittelun yläpuolella.

Todellisuudessa tämä hallituskausi on osoittanut, että vihreät pyrkivät käyttämään poliittista valtaansa jopa härskimmin kuin muut puolueet. Esimerkiksi Ohisalo on kovaa vauhtia täyttämässä hallinnonalansa tärkeimpiä virkoja omilla kaadereillaan, täysin piittaamatta siitä, ovatko ko. henkilöt oikeasti kyvyiltään soveltuvia noihin tehtäviin.

Ja nyt sitten tämä perustuslakivaliokunnan kieroilu, jossa kulissien takana ei edes yritetty teeskennellä minkään sortin valtiosääntöoikeudellista objektiivisuutta, vaan pelattiin puhdasta poliittista peliä.

Vihreät on mielestäni enemmänkin häikäilemätön fanaatikkojen johtama liike, eikä niinkään perinteinen poliittinen puolue. He ovat tällä hetkellä suurin uhka maamme turvallisuudelle ja hyvinvoinnille.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Lahti-Saloranta

Haaviston kohdalla kävi niin että todettiin syylliseksi mutta jätettiin tuomitsematta. Ministereillä kun on korkeampi syytekynnys ja vaikka Haaviston todettiin rikkoneen lakia niin ministerin korkeampi syytekynnys ei ylittynyt. Pykälän tarkoitus lienee ollut se että ministeri tekee omat johtopäätöksensä ja eroaa eikä huokaise Haaviston tapaan helpotuksesta. Kepu kyllä voisi nyt ryhdistäytyä ja ilmoittaa Ohisalolle että olisi parempi jos Haavisto lähtisi.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

duc

Toisinaan olen miettinyt, miksi tämä Haaviston keissi johtaa ajatukseni sotatilanteeseen. Toisin sanoen, mitä henkilö tekisi, jos olisi sotamies P. Tuominen ja ryhmänjohtaja/joukkueenjohtaja P. Haavisto käskyttäisi sotarikokseen. Otetaan esimerkiksi antautunut ja aseistuksestaan luopunut vihollinen, joka siis on vangittu. Sotavanki on kirjaimellisesti toisten armon varassa, armon, jota pitäisi ohjata sodan kansainväliset säännöt. Kuten niin monta kertaa on nähty, ne ovat sodan raa'istamille usein vain kärpäsen jätöksiä valtionpäämiesten allekirjoittamissa dokumenteissa. Johtajan mukaan vanki on joukolle taakka ja käskee alaistaan käymään ns. saunan takana. Sotamies Tuominen kieltäytyy murhaamasta avutonta ihmistä, vaikka kuinka yleisenä hokemana on, ettei vihollinen ole ihminen. Ärräpäihin päättyvän sanaharkan jälkeen Haavisto telottaa itse vangin ja matka jatkuu. Tuominen saa ahkion vedettäväkseen rangaistuksena esimiehelle niskuroinnista. Pitäähän johtajan näyttää, että auktoriteettiä löytyy. Aikanaan Haavisto kuulee, että Tuominen on tehnyt valituksen kohtelustaan joukko-osaston esikuntaan ja sotaoikeus uhkaa Haavistoa. Syyte jätetään nostamatta, koska kukaan ei todista Tuomisen puolesta. Sana sanaa vastaan päättyy dubio pro reo -lauselman mukaisesti. Tuominen on tästä lähin Haaviston silmätikku ja vähäinen simputus katsotaan läpi sormien. Se päättyy vasta Haaviston saatua ylennyksen ja siirron toisiin tehtäviin. Vaihtoehtoinen skenaario voisi olla, että Haavisto tapattaa sopivan tilaisuuden tullen Tuomiston tavalla tai toisella henk. koht. vihollisenaan hämärissä olosuhteissa, sodassa kun käy kaikenlaista ennalta-arvaamatonta ja pahaa.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

valtakunnanpärkhele

#579
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.12.2020, 17:40:25
Haaviston kohdalla kävi niin että todettiin syylliseksi mutta jätettiin tuomitsematta. Ministereillä kun on korkeampi syytekynnys ja vaikka Haaviston todettiin rikkoneen lakia niin ministerin korkeampi syytekynnys ei ylittynyt. Pykälän tarkoitus lienee ollut se että ministeri tekee omat johtopäätöksensä ja eroaa eikä huokaise Haaviston tapaan helpotuksesta. Kepu kyllä voisi nyt ryhdistäytyä ja ilmoittaa Ohisalolle että olisi parempi jos Haavisto lähtisi.

Oisko tämä Haaviston toiminta nyt sitä homonationalistista gangsterismia!?, mistä Åbo Akademissakin oltiin huolissaan?
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Lucce

Miksei Suomessa ole PERUSTUSLAKITUOMIOISTUINTA? Onko Suomi BANAANIVALTIO poliittisine HYVÄVELIVERKOSTOINEEN!?

Beef Supreme

Quote from: Lahti-Saloranta on 10.12.2020, 17:40:25
Haaviston kohdalla kävi niin että todettiin syylliseksi mutta jätettiin tuomitsematta. Ministereillä kun on korkeampi syytekynnys ja vaikka Haaviston todettiin rikkoneen lakia niin ministerin korkeampi syytekynnys ei ylittynyt. Pykälän tarkoitus lienee ollut se että ministeri tekee omat johtopäätöksensä ja eroaa eikä huokaise Haaviston tapaan helpotuksesta. Kepu kyllä voisi nyt ryhdistäytyä ja ilmoittaa Ohisalolle että olisi parempi jos Haavisto lähtisi.
Kepulla ei ole hampaita. Hallituksesta lähtiessään kepulta menee kaikki. Vihreillä on valta juuri muiden heikkouden vuoksi.

ikuturso

Quote from: Lucce on 10.12.2020, 18:46:15
Miksei Suomessa ole PERUSTUSLAKITUOMIOISTUINTA? Onko Suomi BANAANIVALTIO poliittisine HYVÄVELIVERKOSTOINEEN!?

Mieti viisi Martin Scheininiä, kolme Raija Toiviaista ja pari uuninpankkopoikaa päättämässä sinun perustuslaillisista oikeuksistasi.

Nyt nämä saavat vain lausua ja poliitikot päättävät ketä uskoo. Politiikassa suunta muuttuu välillä, kun taas elinikäiset virkanimitykset ovat elinikäisiä.

Haastattelin joskus aiheesta Jussi Halla-ahoa ja vähän tuohon suuntaan hän perusteli, miksi ennen kannatti perustuslakituomioistuiinta ja nykyään ei enää kannata. Ehkä tämä tapaus taas vähän vaikuttaa kantaan. Mutta aiemmin tässä ketjussa olikohan se Gammalla hyvä läpiluotaus, että perustuslakituomioistuin tarvitsisi vähän erilaisen perustuslain, jotta siitä voisi tehdä täysin politisoimattomia tulkintoja.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

-PPT-

Kuinka sitoutuneita vihreät ovat Haavistoon? Kepulla olisi nyt pelin paikka osoittaa että he eivät ole apupuolue. He ovat pakottaneet pääministerin vaihtoon ja nyt voisivat pakottaa ulkoministerinkin vaihtoon.

Vihteät varmasti haluavat jatkaa hallituksessa eli eivät lähtisi Haaviston mukana.

Lucce

Quote from: ikuturso on 10.12.2020, 18:56:00
Quote from: Lucce on 10.12.2020, 18:46:15
Miksei Suomessa ole PERUSTUSLAKITUOMIOISTUINTA? Onko Suomi BANAANIVALTIO poliittisine HYVÄVELIVERKOSTOINEEN!?

Mieti viisi Martin Scheininiä, kolme Raija Toiviaista ja pari uuninpankkopoikaa päättämässä sinun perustuslaillisista oikeuksistasi.

Nyt nämä saavat vain lausua ja poliitikot päättävät ketä uskoo. Politiikassa suunta muuttuu välillä, kun taas elinikäiset virkanimitykset ovat elinikäisiä.

Haastattelin joskus aiheesta Jussi Halla-ahoa ja vähän tuohon suuntaan hän perusteli, miksi ennen kannatti perustuslakituomioistuiinta ja nykyään ei enää kannata. Ehkä tämä tapaus taas vähän vaikuttaa kantaan. Mutta aiemmin tässä ketjussa olikohan se Gammalla hyvä läpiluotaus, että perustuslakituomioistuin tarvitsisi vähän erilaisen perustuslain, jotta siitä voisi tehdä täysin politisoimattomia tulkintoja.

-i-

Niinpä, tiedän kyllä . Koko systeemi on tietyiltä osin peruuttamattomasti korruptoitunut .
Varmaan koko maasta edes löydy sellaisia oikeasti Oikeusoppineita joilla pystyttäisiin luomaan täysin riippumaton Tuomioelin.

Bellerofon

Törkein temppuhan tässä on loukkaantuminen "valiokunnan sisäisestä vuodosta" ja "sisäisen luottamuksen menetyksestä". Kyseessähän ei siis ole nyt vuotanut ihan kaikki sisäinen keskustelu vaan yhden hallituspuolueen kansanedustajan myllykirje toisille hallituspuolueiden kansanedustajille. Tämä ei ole mitään valiokuntatyöskentelyä vaan ihan oikein kunnon suhmurointia, jolla vedetään alas 100 vuotta kunniallista perustuslakivaliokuntatyöskentelyä. On kirjoittamaton sääntö, että perustuslakivaliokunta ei tee politiikkaa, mutta viime vuosina vasemmistopuolueet ovat alkaneet sitä harjoittaa. Persujen kansanedustajien pönttöpuheiden vieminen PeViin haisi jo niin poliittiselta peliltä kuin olla ja voi ja nyt se sitten nähtiin, miten kävi, kun olisi oikeasti pitänyt olla selkärankaa.
Keskustasta todennäköisesti joku vuosi myllykirjeen eteenpäin, mutta on uskomatonta mihin Kepu on puolueena ryhtynyt. Sille käy kaikki. Ei ole moraalia eikä selkärankaa vaan tehdään yhteistyötä vaikka rikollisten kanssa, että saadaan olla kynnysmattona hallituksessa. Herätkää nyt jumalauta siellä landella, kun pääkaupunkiseudulla puoluetta hyväksikäytetään kuin seksiorjaa.

Gamma

Quote from: Alarik on 10.12.2020, 16:04:47
Quote from: Gamma on 10.12.2020, 00:02:16
Laittomuudetkin ovat hyväksyttäviä jos kyseessä on lasten oikeus elämään ja terveyteen. Ulkoministeri ei vain mennyt ratkaisuhakuisuudessa riittävän pitkälle, vaan lepsuili siinä asiassa kun kysymys oli lasten saaminen Suomeen erottamalla nämä vanhemmistaan. Parasta mahdollista käytännön perustelua lain rikkomiselle ei käytännössä lähdetty tässä hakemaan ja toimintaa voidaan hyvinkin myös siltä kannalta moittia.

Eli tätä vahvemmin perustein, jos tilastoissa lastenraiskauksia tai lapsiin kohdistuvaa ahdistelua ja muuta rikollisuutta saadaan vähenemään, kun estetään maahanmuuttoa...
... niin laittomuudetkin käy ja kans.väl.sop. voi rikkoa myös. Ja tätä voi sanoa "ulkoministeri Haaviston laittomuudet"-kortiksi.

Lapset eivät ole tilastoja. On aika vaikea löytää tilastollisen tiedon tasolta sellaista konkretiaa, jonka pohjalta voidaan todeta että laillisilla keinoilla ei ole kyseiset rikokset estettävissä. Tilastoilla voidaan myös perustella, että Suomen pääkaupungin siirtäminen Timbuktuun ja sen asujaimiston hajasijoittaminen Lappiin auttaisi moneen ikävään ilmiöön, mutta eri asia on, olisiko tämä ainoa tai paras keino mihinkään olemassaolevaan ongelmaan.

Viimeinen suomalainen

Kevennys, johon törmäsin Yliksellä ( Vihreitä kehutaan):

" Vihreät on ehkä Suomen aikaansaavin puolue. Vain kahdessa vuodessa ovat onnistuneet romuttamaan luottamuksen valtakunnansyyttäjään, poliisiin ja nyt vielä perustuslakivaliokuntaakin."

Kuva samasta lähteestä
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Unlucky

Quote from: Eisernes Kreuz on 10.12.2020, 17:32:24
Vihreät on mielestäni enemmänkin häikäilemätön fanaatikkojen johtama liike, eikä niinkään perinteinen poliittinen puolue. He ovat tällä hetkellä suurin uhka maamme turvallisuudelle ja hyvinvoinnille.

Jarkko Tontti kirjoitti joitakin vuosia sitten, että vihreät ei ole puolue, jolla on nuorisojärjestö, vaan nuorisojärjestö, jolla on puolue. Minusta tämä on osuvasti sanottu. Puoluetta yleisemminkin leimaa tietynlainen yksisilmäinen kiivaus ja murrosikämäisyys, mikä on taas tullut hyvin esille tässä Haavisto-casessa. Vihreän politiikan läpäisee nuoruuteen kuuluva suhteellisuudentajuttomuus, valmius ajaa seinästä läpi puskutraktorilla ruokkiakseen sisälle jäänyt lemmikkihamsteri. Niin rakas lemmikkihamsteri.

Lalli IsoTalo

Quote from: Lucce on 10.12.2020, 18:46:15
Miksei Suomessa ole PERUSTUSLAKITUOMIOISTUINTA? Onko Suomi BANAANIVALTIO poliittisine HYVÄVELIVERKOSTOINEEN!?

1. Se on maan tapa, että kansanedustajat ja viranomaiset valvovat itse itseään.
2. Koska perustuslakituomioistuin täytettäisiin Demlan hyväsisarverkon maanpettureilla.
3. Koska virat saattaisivat olla elinikäisiä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ejmantyla

Quote from: Lyyti on 10.12.2020, 20:07:03
Quote from: Bellerofon on 10.12.2020, 19:35:24
...
Keskustasta todennäköisesti joku vuosi myllykirjeen eteenpäin, mutta on uskomatonta mihin Kepu on puolueena ryhtynyt. Sille käy kaikki. Ei ole moraalia eikä selkärankaa vaan tehdään yhteistyötä vaikka rikollisten kanssa, että saadaan olla kynnysmattona hallituksessa. Herätkää nyt jumalauta siellä landella, kun pääkaupunkiseudulla puoluetta hyväksikäytetään kuin seksiorjaa.

Oman käsitykseni ja kokemukseni mukaan ihan kepun normisettiä. Kyllä tulee jännät kunnallisvaalit. Boldaus minun.
Menee jo hieman OT puolelle.
Kepulle ei kelvannut pääministeri Rinne, nyt sama henkilö kelpaa perustuslakivaliokunnan johtoon. Kepu teki viime vuosien suurimman virheensä kun hankki Rinteen pois pääministerin pestistä, sönkkäävä Rinne olisi laskenut demarien kannatusta huomattavasti. Edellinen kepun moka oli Sipilä. En nyt listaa muuta kepun sössintää, vain pari henkilöä joista päättivät.

Alarik

Quote from: Gamma on 10.12.2020, 19:45:39
Quote from: Alarik on 10.12.2020, 16:04:47
Quote from: Gamma on 10.12.2020, 00:02:16
Laittomuudetkin ovat hyväksyttäviä jos kyseessä on lasten oikeus elämään ja terveyteen. Ulkoministeri ei vain mennyt ratkaisuhakuisuudessa riittävän pitkälle...
Eli tätä vahvemmin perustein, jos tilastoissa lastenraiskauksia tai lapsiin kohdistuvaa ahdistelua ja muuta rikollisuutta saadaan vähenemään, kun estetään maahanmuuttoa...
... niin laittomuudetkin käy ja kans.väl.sop. voi rikkoa myös. Ja tätä voi sanoa "ulkoministeri Haaviston laittomuudet"-kortiksi.
Lapset eivät ole tilastoja. On aika vaikea löytää tilastollisen tiedon tasolta sellaista konkretiaa, jonka pohjalta voidaan todeta että laillisilla keinoilla ei ole kyseiset rikokset estettävissä...

Ei lapset olekaan...
... mutta seuraavassa lauseessa kuitenkin mitätöit kaikki ne rikosuhri-lapset pelkiksi tilastoiksi?

Valtio voisi ihan vastaavin perustein pysyä vain laillisissa toimissa Al-Holin suhteen. Olinpaikka ei tee toisesta lapsesta konkreettisempaa kuin toisesta.

Enkä ihan osta jos väität, että tilastot olisivat täysin hyödyttömiä. Jos väitteesi koskee vain kohtaa "laillisia", niin älä huoli, aiemmin perustelit vahvasti että kaikki käy
- kun on kyseessä lapset niin tilanteen parantamiseksi käy sekä lailliset että laittomat keinot *ulkoministeri Haaviston laittomuudet*-kortti käytetty.

ikuturso

A-Talk tai jotain ylellä.

Jani Mäkelä PS otti esille koko suomen oikeusvaltiosädekehän romuttamisen ja ihmetteli että kun Haaviston tulkitaan rikkoneen virkavelvollisuutta, niin pääministeri antaa tukensa ja ministeri jatkaa virassa.

Kepuleiden Jouni Ovaska rupesi huutamaan, että eipäs nyt persut politisoida tätä juttua kun se on jo lautakunnassa taputeltu. Luetaan vaan sitä lausuntoa.

Onneksi Essayah komppasi, että vaikka syytekynnyksen ei nyt katsottu ylittyneen, niin silti kyse on virkavelvollisuuden rikkomisesta, josta monessa maassa ministerit eroavat ihan itse.

Siellä oli joku vihreä lörppö-atte, josta ei saanut mitään selvää. Julki tulleet vuodetut sähköpostit eivät ole koko kuva, koska muutkin on suhmuroineet varmaan koska mutta niitä ei vuodettu niin ei voi tietää.
Eli vain 10% kotona tapahtuvista raiskauksista tulee poliisin tietoon. Niitä joita ei voi tietää, niitä ei voi kieltää, koska paremmat tietävät. Nyt myös vihreät sattuivat joutumaan vuodon uhriksi, jolloin vain heidän poliittinen suhmurointinsa tuli näkyviin, kun muut onnistuvat tekemään salassa tai jotain. Tässä taas tämä viitekehys. Kun me huijaamme, niin muutkin ihan varmasti huijaavat. Perhana kun eivät vaan jää kiinni.

Lopettakaa vihreä puolue. Se on vaaraksi demokratialle.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Bellerofon

Antakaa Aten puhua! Jokainen sekunti vähentää vihreiden kannatusta merkittävästi. Tuo poika näyttää juuri samalta kuin itse nätin jäädessäni kiinni siskon karkkien näpistämisestä. 100% syyllinen, mutta silti keksii sanoja suuhun peräkkäin, joista ei saa aikaiseksi järkevää tarinaa.

RiP

Pekka on ylimielisin poliitikko mitä Suomi tuntee, on tuntenut koko itsenäisyytensä aikana. Pekka on limanuljaska.  ;)
[tweet]1336784720261156870[/tweet]

ISO

haaviston pekka on vastenmielinen jopa vihreäksi, tekopyhä ja ahne pieni mies, joka on politiikassa mukana vain sen vuoksi ettei ole elämässään muuhun pystynyt, ja tuolla taas kyennyt pärjäämään itsekkyydellä ja hurskastelulla.

Siitä voi toki tässä iloita, että tämä isis-lapsi -kausti pilas haaviston mahdollisuudet presidenttikisassa lopullisesti, vaikkei niitä muutenkaan juurikaan enää ollut, mutta silti.

Vihreät muuten kyllä pilas tässä paljon muutenkin, esimerkiksi oikeusvaltioperiaatteen huutaminen on jatkossa heidän suunnaltaan pelkkä vitsi.

Olettaisin että niitten kannatus ei tuosta ole nousussa.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

zupi

Quote from: ikuturso on 10.12.2020, 21:28:19
A-Talk tai jotain ylellä.

Jani Mäkelä PS otti esille koko suomen oikeusvaltiosädekehän romuttamisen ja ihmetteli että kun Haaviston tulkitaan rikkoneen virkavelvollisuutta, niin pääministeri antaa tukensa ja ministeri jatkaa virassa.

Kepuleiden Jouni Ovaska rupesi huutamaan, että eipäs nyt persut politisoida tätä juttua kun se on jo lautakunnassa taputeltu. Luetaan vaan sitä lausuntoa.

(...)

Haavisto rikkoi lakia, mutta kun ei pikku ressukka ymmärtänyt asiaa...  :facepalm: :facepalm: :facepalm: Ja kun ei ne ikävät virkahenkilötkään kertoneet Puhtoiselle Pekalle asiasta. Siis tuo on oikeasti se selitys, miksi Pekkaa ei voi laittaa syytteeseen... En nyt tiedä, mutta onkohan joku muukin vihreä poliitikko joskus vedonnut samaan...  :roll:

Ja median suhteen voi muuten heittää taas pienen ajatusharjoituksen: Mikä olisi reagointi, jos kyseessä olisi joku PS:n poliitikko? No ei tarvi, voin kertoa vastauksen. Sama kuin vertaisi Asema-aukion tapauksen uutisointia Kaivopuiston matutappajia koskevaan uutisointiin. Asia olisi joka perkeleen median ykkösuutisena siihen asti, kunnes PS-poliitikko eroaisi. Mutta eihän nyt Suuren Vihreän Toivon kohdalla...

ikuturso

Quote from: Bellerofon on 10.12.2020, 21:38:58
Antakaa Aten puhua! Jokainen sekunti vähentää vihreiden kannatusta merkittävästi. Tuo poika näyttää juuri samalta kuin itse nätin jäädessäni kiinni siskon karkkien näpistämisestä. 100% syyllinen, mutta silti keksii sanoja suuhun peräkkäin, joista ei saa aikaiseksi järkevää tarinaa.

Ai niin taisin unohtaa mainita, että koska lapset ja lasten oikeudet, kaikki oli oikeutettua - tai oikeastaan hän oli pakotettu kaikkeen nyyh.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ejmantyla

Vuonna 2019 kerrottiin että suomalaiset saavat palata Al Holista, ja ettei paluun suhteen olla oltu aktiivisia. Tänään Ilta-Sanomat kertoo aivan toista.

ikuturso

Olisit toki voinut laittaa linkin, niin ei olisi tarvinnut lukea miten kauniisti Eetu sanoo naisten vartaloista Naked Attraction ohjelmassa. No, tuli siitä Koskelan murhastakin luettua samalla.

QuoteHaavisto-tutkinnan paperit paljastavat: Näin al-Holin suomalaisten asiaa junailtiin kulisseissa pitkin vuotta – 23. heinäkuuta annettiin salainen toimeksianto
Haavisto antoi heinäkuussa toimeksiannon ensin hollantilaiselle konsultille. Lokakuussa pääministeri Rinne lupasi miettiä poliittiset ratkaisut, jos juuri nimitetty Haaviston al-Holin erityisedustaja onnistuisi saamaan lapsia lennätettäväksi Suomeen.

Ulkoministeri Pekka Haavisto alkoi ensitöinään viime vuoden kesäkuussa valmistella al-Holin suomalaisten kotiuttamista. Ministeri ja konsulipäällikkö Pasi Tuominen riitautuivat asiasta syyskuun puolivälissä, IS uutisoi asian joulukuun alussa, ja Sanna Marinin hallitus ehti tehdä poliittisen päätöksen juuri ennen ensimmäisten suomalaislasten kotiuttamista­KUVA: VESA MOILANEN / LEHTIKUVA, DELIL SOULEIMAN / AFP / LEHTIKUVA, LIISA TAKALA

Mika Lehto
6:02
ULKOMINISTERI Pekka Haaviston (vihr) virkarikossyytteen taustamateriaalit maalaavat kuvaa päätöksenteosta al-Holin suomalaisten kotiuttamisesta.

Perustuslakivaliokunta antoi keskiviikkona moitteet Haavistolle.

Mietinnön mukaan Haavisto rikkoi hallintolakia ja ulkoasiainhallintolakia, kun siirsi konsulipäällikkö Pasi Tuomista toisiin tehtäviin.

Ministerisyytteen nostamisen edellytykset eivät täyttyneet ja Haavisto välttynee valtakunnanoikeudelta.

Al-Holin Isis-leirin suomalaisten asia tuli jo Sipilän hallituksen pöydälle, mutta se ei poliittisia päätöksiä tehnyt.

IS käy läpi, miten al-Holin Isis-leirin suomalaisten asiaa viime vuonna junailtiin kulisseissa
...

Pitkä aikajana tapahtumista linkissä: https://www.is.fi/politiikka/art-2000007675139.html

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-