News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Pekka Haavisto: Vihreiden pj 2018-2019 / Ulkoministeri 2019-2023

Started by Pullervo, 25.10.2018, 03:27:24

Previous topic - Next topic

Peltipaita

Kyllä Pekka roikkuu hillotolpassaan niin kauan kuin vain voi. Mutta ruma tahra jäi. Pitänee ehkä matalaa profiilia loppuajan, jos osaa hävetä.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Mandula

Quote from: Peltipaita on 09.12.2020, 14:13:49
Kyllä Pekka roikkuu hillotolpassaan niin kauan kuin vain voi. Mutta ruma tahra jäi. Pitänee ehkä matalaa profiilia loppuajan, jos osaa hävetä.

Kaveri ollut rikostutkinnassa melko pitkään ministeritouhuiluistaan ja silti jatkanut ministerintouhujaan kuin ei mitään, kun normaalimoraalilla varustettu henkilö olisi tajunnut siirtyä syrjään tehtävästään kunnes tutkinta on valmis ja mahdollinen tuomio on annettu. Mutta ei meidän Pekka.
Klamydia - Suomi on sun

potta

Vihreiden (peppu)kipuilu jatkuu:
QuoteKipuilusta esimerkkinä voi mainita sen, että HS:n tietojen mukaan vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jenni Pitko lähetti keskiviikkoaamuna muiden hallituspuolueiden ryhmänjohtajille viestin, jossa hän pyysi ryhmyreitä koolle pohtimaan perustuslakivaliokunnan tilannetta.

Tätä voi pitää poikkeuksellisena, sillä lähtökohtaisesti perustuslakivaliokunnan sisäiset asiat eivät kuulu ryhmänjohtajille. HS:n kuuleman mukaan Pitko esitti viestissä myös kritiikkiä perustuslakivaliokunnan valiokuntaneuvosta kohtaan. Tätä voi pitää vielä poikkeuksellisempana.
...

"En halua kommentoida Whatsapp-viestejä", Pitko sanoo. Eikä suostu vastaamaan muihin kysymyksiin.

Mainittakoon, että Pitkolle esitetyssä kysymyksessä ei mainittu kyseessä olleen nimenomaan Whatsapp-viesti.
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000007671419.html (maksumuuri)

P

Quote from: Nuivinator on 09.12.2020, 01:05:04
Mietin tossa, että mitähän MTV mahtoi voittaa sillä, ettei julkaissut lähettäjän nimä? Joka tapauksessa Alanko-Kahiluoto oli varmasti uutisen julkaisun jäljiltä tietoinen siitä että nimensä tulee ennemmin tai myöhemmin ilmi.

Quote from: ikuturso on 09.12.2020, 00:50:11
Nautin_tästä.jpg

popcorn_time.gif

Voitto oli toinen juttu, kun Alanko-Kahiluoto tööttäsi loukkaantuneena vuodosta älyttömän twiittinsä. Se saa aikaan jutun paisumisen.

Fiksuinta olisi ollut Alanko-Kahiluodolle pyytää anteeksi ja antaa joku meriselitys postitusvirheestä tms. "Viestini oli tarkoitettu kaikille valiokunnan jäsenille, mutta se jostain syystä vahingossa lähti vain..."

Nyt typeryydessään ja tuntien itsensä loukatuksi twiittasi tunteensa, joka alleviivasi sitä, että hän yrittää politisoida käsittelyn, jolloin maito kaatui lopullisesti.

Nyt media saa tehtyä ison määrän juttuja.
Ja voi olla, että valiokunnalle ei ole muuta saumaa uskottavuutensa kannalta, kuin viedä juttu oikeuteen?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Chrattac

Quote from: potta on 09.12.2020, 14:32:47
Quote
[...]
En halua kommentoida Whatsapp-viestejä", Pitko sanoo. Eikä suostu vastaamaan muihin kysymyksiin.

Mainittakoon, että Pitkolle esitetyssä kysymyksessä ei mainittu kyseessä olleen nimenomaan Whatsapp-viesti.
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000007671419.html (maksumuuri)

Hoidetaanko Suomen eduskunnan sisäisiä asioita paljonkin WhatsApp-viestien välityksellä? Tuohan on Facebookin omistuksessa, joka tunnetusti vuotaa ainakin jotain tietoja eniten maksavalle taholle myös yksityisviesteistä. Ainakaan missään isommassa firmassa ei minkään sisäisen asian käsittelyä toivota hoidettavan em. sovelluksen välityksellä.

Ihan kiinnostaisi tietää valtion yleisen tietoturvan puolestakin asiasta.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

Eisernes Kreuz

No jos ministeriöt käyttävät salasanoja, jotka ovat tasoa 1234, niin eipä yllätä, vaikka valtiollisia salaisuuksia levitettäisiin Whatsappissa.

Haavisto ei osaa mitään hävetä, joten tuskinpa eroaakaan.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

potta

Quote from: Chrattac on 09.12.2020, 14:44:43

Hoidetaanko Suomen eduskunnan sisäisiä asioita paljonkin WhatsApp-viestien välityksellä? Tuohan on Facebookin omistuksessa, joka tunnetusti vuotaa ainakin jotain tietoja eniten maksavalle taholle myös yksityisviesteistä. Ainakaan missään isommassa firmassa ei minkään sisäisen asian käsittelyä toivota hoidettavan em. sovelluksen välityksellä.

Ihan kiinnostaisi tietää valtion yleisen tietoturvan puolestakin asiasta.
Tiedä eduskunnasta, mutta ainakin hallituksen:

QuoteOpetusministeri Li Andersson paljasti lauantaina MTV:n Joonas Nordman Show'ssa, että hallituksen niin sanotulla viisikolla, eli hallituspuolueiden keskeisillä ministereillä, pääministeri Sanna Marinilla, opetusministeri Li Anderssonilla, valtiovarainministeri Katri Kulmunilla, sisäministeri Maria Ohisalolla sekä oikeusministeri Anna-Maija Henrikssonilla on yhteinen Whatsapp-ryhmä nimeltä Viisikko.

– Me käytetään enemmän Whatsappia, Andersson kertoi viitaten siihen, kuka vastaa ensimmäisenä sähköpostiviesteihin.
- Iltalehti 11.5.2020


Skeptikko

Quote from: Nuivinator on 09.12.2020, 13:34:20
Quote from: Iltalehti
Lisäksi perustuslakivaliokunnasta kesken prosessin tapahtuneista tietovuodoista aiotaan tehdä rikosilmoitus.

Lehtineekerit ei varmaan kerro poliisille että kukas nuo tiedot vuoti, niillä taitaa olla oikeus siihen. Aikanaan tietovuotojen tutkimiseksi suomessa luotiin sellainen laki kuin Lex Nokia - mutta senkin käyttämisessä taitaa olla jotain kommervenkkejä.

Lehtivuotojen sijaan voisikin tutkia sitä, että kuka syväkurkku on vuotanut perustusvaliolautakunnan asioista vihreiden ryhmänjohtaja Jenni Pitkolle. Hänhän on halunnut keskustella hallituskumppaneiden kanssa näistä asioista ja kritisoinut lautakunnan virkamiestä. Kuulostaa siltä, että hän on ollut tietoinen siis perustusvaliokunnan tapahtumista hyvinkin tarkkaan, kun on osannut esittää tällaisia vaatimuksia ja kritiikkiä.

Vihreät yrittivät poikkeuksellisilla keinoilla juntata hallitus­kumppaneita puolustamaan Pekka Haavistoa - Junkkari
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000007671419.html

QuoteHS:n tietojen mukaan vihreiden ryhmänjohtaja Jenni Pitko halusi keskustella hallituskumppaneiden kanssa "perustuslakivaliokunnan uskottavuudesta" ja kritisoi valiokunnan virkamiestä.
...
Vihreät jätti HS:n tietojen mukaan mietintöön vastalauseen, mikä on poikkeuksellista.

Yleensä perustuslakivaliokunnassa pyritään yksimielisyyteen.

Prosessi ei kuitenkaan pääty tähän, sillä asiasta on kehkeytymässä melkoinen soppa, jota ovat hämmentäneet etenkin vihreät.

"Perustuslakivaliokunta on kriisissä", eräs valiokuntaa hyvin tunteva poliitikko tiivistää tilanteen.

KRIISIN syynä on se, että perustuslakivaliokunnan toiminta näyttää vihreiden junttaamisen takia pahasti politisoituneen. Yleensä valiokunnassa on yritetty välttää puoluepoliittisia intohimoja ja jakautumista hallitus–oppositio-leireihin.

Nyt näyttää siltä, että vihreät ovat kaikin mahdollisin tavoin yrittäneet pelastaa oman puolueensa ministeriä – ja mikä ongelmallisinta: yrittäneet saada apua hallituskumppaneilta.
...
Perustuslakivaliokunnassa istuvien kansanedustajien pitäisi olla siellä ensisijaisesti omana itsenään, eikä jonkin puolueen edustajana.

Heidän tehtävänsä oli tehdä arvio Haaviston toiminnan lainmukaisuudesta kuulemiensa asiantuntijalausuntojen perusteella. Haaviston tapauksessa onkin kuultu iso joukko valtiosääntöoikeuden, hallinto-oikeuden ja rikosoikeuden asiantuntijoita sekä Haavistoa itseään.

Valiokunnan kansanedustajien pitäisi siis pystyä jättämään poliittiset intohimot pois perustuslain tulkinnasta.

ERI LÄHTEET kertovat, että vihreät ovat kipuilleet asiassa pahasti.

Kipuilusta esimerkkinä voi mainita sen, että HS:n tietojen mukaan vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jenni Pitko lähetti keskiviikkoaamuna muiden hallituspuolueiden ryhmänjohtajille viestin, jossa hän pyysi ryhmyreitä koolle pohtimaan perustuslakivaliokunnan tilannetta.

Tätä voi pitää poikkeuksellisena, sillä lähtökohtaisesti perustuslakivaliokunnan sisäiset asiat eivät kuulu ryhmänjohtajille. HS:n kuuleman mukaan Pitko esitti viestissä myös kritiikkiä perustuslakivaliokunnan valiokuntaneuvosta kohtaan. Tätä voi pitää vielä poikkeuksellisempana.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Siili

Alanko-Kahiluodon ja Pitkon panikointi antaa aiheen spekulointiin: onkohan Haavisto ilmoittanut Vihreille, että hän eroaa ministerin pallilta, jos hänen todetaan syyllistyneen laittomuuksiin?  Pian se selviää.

Toki kansanedustajan homma on leppoisampaa kuin ministerin.  Purjehdusreissut toybavustajan kanssa onnistuvat varmasti myös ilman työsidonnaisuuksia.


qwerty

"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

ikuturso

Quote from: qwerty on 09.12.2020, 16:58:21
Perustuslakivaliokunnan tiedotustilaisuus ministerivastuuasiasta 9.12.2020 klo 17

Toinen puhuu kuvan vasemmassa laidassa kirjakieltä ja kuvan äärioikeassa laidassa on joku tummahipiäinen neitokainen, joka virnistelee ivallisesti.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Titus

Quote from: ikuturso on 09.12.2020, 17:08:11
Toinen puhuu kuvan vasemmassa laidassa kirjakieltä ja kuvan äärioikeassa laidassa on joku tummahipiäinen neitokainen, joka virnistelee ivallisesti.

-i-

kuka toi oikeanpuoleinen on ?
that's a bingo!

uuninpankko

Quote from: Titus on 09.12.2020, 17:11:14
Quote from: ikuturso on 09.12.2020, 17:08:11
Toinen puhuu kuvan vasemmassa laidassa kirjakieltä ja kuvan äärioikeassa laidassa on joku tummahipiäinen neitokainen, joka virnistelee ivallisesti.

-i-

kuka toi oikeanpuoleinen on ?

Kansanedustaja Bella Forsgren (vihr).

Titus

^kiitos

Valiokunnan mukaan edellytyksiä ulkoministerin syytteille ei ole
QuoteANTTI KIRKKALA | 09.12.2020 | 17:19
Pekka Haaviston menettelyn moitittavuutta ei voida mietinnön mukaan pitää silti vähäisenä.
Perustuslakivaliokunnan mietinnön mukaan ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr.) syytteille ei ole edellytyksiä.

Valiokunta katsoo, että konsulipäällikön siirtäminen toisiin tehtäviin oli hallintolain ja ulkoasianhallintolain vastaista ja siten moitittavaa. Siitä huolimatta perustuslain 116. pykälässä ministerisyytteen nostamiselle asetettu korotettu syyksiluettavuusvaatimus eli tahallisuus tai törkeä huolimattomuus ei täyty asiassa.

Perustuslakivaliokunnan mukaan ulkoministeri näyttää käyttäneen harkintavaltaansa vastoin hallintolaista ilmenevää oikeasuhtaisuuden vaatimusta. Valiokunta piti merkityksellisenä myös, että konsulipäällikön tehtävistä vain osa on koostunut al-Hol-asian hoitamisesta.

Mietinnössä todetaan, ettei luottamuspula ole kyseisessä asiayhteydessä ulkoasianhallintolain mukainen peruste siirrolle. Pekka Haavisto on valiokunnan mielestä käyttänyt harkintavaltaansa ainakin osin hallintolaissa säädetyn tarkoitussidonnaisuuden periaatteen kannalta ongelmallisesti antaessaan toimeksiannon valmistella konsulipäällikön siirtämistä pois tehtävästään. Taustalla ovat olleet konsulipäällikön esittämät ja ministerin kannasta poikkeavat näkemykset.

Valiokunnan mielestä Haaviston menettelyn moitittavuutta ei voida pitää kokonaisuutena arvioiden vähäisenä. Ministerisyytteen nostamisen edellytykseksi on perustuslaissa asetettu syyksiluettavuuden osalta tahallisen tai törkeän huolimattomuuden vaatimus. Esitutkinta-aineistosta ei ilmene sellaisia seikkoja, joiden mukaan tahallisuuden tai törkeän huolimattomuuden vaatimus ylittyisi asiassa.

https://www.verkkouutiset.fi/valiokunnan-mukaan-edellytyksia-ulkoministerin-syytteille-ei-ole/

mikä üllatüs....  :o
that's a bingo!

Mandula

Mitä nyt toisella korvalla kuuntelin, niin mihin jäi pohdinta siitä että miksi Haavisto ylipäänsä halusi siirtää virkamiehen toisiin tehtäviin? Siis se, että Haavisto käski tehdä laittomuuksia ja virkamiehen kieltäydyttyä virkamies sai luvan väistyä tehtävistään, vaikka päätöstä ei täytäntöön koskaan pantukaan.
Klamydia - Suomi on sun

qwerty

Ai näinkö se sitten menikin?

https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Perustuslakivaliokunnan-mietinto-muistutuksesta-ulkoministeri-Pekka-Haaviston-virkatoimen-lainmukaisuuden-tutkimisesta-.aspx

Huomionarvoista on sekin, että asiassa ei tehty päätöstä konsulipäällikön siirtämisestä toiseen tehtävään. Kyse on ollut siirron valmistelusta, jossa on selvitettävänä muun ohella siirron lainmukaisuuteen liittyvät seikat. Esitutkinta-aineiston perusteella konsulipäällikkö ei ole saatuaan tiedon tehtävän siirtoa koskevan asian valmistelusta riitauttanut hanketta, vaan asian valmistelua oli jatkettu konsulipäällikköä kuullen sekä hänen toivomustensa mukaisesti. Tällaisessa asetelmassa on perustuslakivaliokunnan mielestä vaikea nähdä sellaista lainvastaista menettelyä, joka ylittäisi ministerin virkavelvollisuuksien rikkomiselle perustuslaissa asetetun olennaisuusvaatimuksen.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Jorma M.

Quote from: Mandula on 09.12.2020, 14:40:27
Quote from: potta on 09.12.2020, 14:32:47
Vihreiden (peppu)kipuilu jatkuu:
QuoteKipuilusta esimerkkinä voi mainita sen, että HS:n tietojen mukaan vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jenni Pitko lähetti keskiviikkoaamuna muiden hallituspuolueiden ryhmänjohtajille viestin, jossa hän pyysi ryhmyreitä koolle pohtimaan perustuslakivaliokunnan tilannetta.

Tätä voi pitää poikkeuksellisena, sillä lähtökohtaisesti perustuslakivaliokunnan sisäiset asiat eivät kuulu ryhmänjohtajille. HS:n kuuleman mukaan Pitko esitti viestissä myös kritiikkiä perustuslakivaliokunnan valiokuntaneuvosta kohtaan. Tätä voi pitää vielä poikkeuksellisempana.
...

"En halua kommentoida Whatsapp-viestejä", Pitko sanoo. Eikä suostu vastaamaan muihin kysymyksiin.

Mainittakoon, että Pitkolle esitetyssä kysymyksessä ei mainittu kyseessä olleen nimenomaan Whatsapp-viesti.
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000007671419.html (maksumuuri)

Priceless  ;D ;D ;D

Onkin ollut juttua, kuinka tyttöporukka tykkää viestitellä watsappiryhmissä maan tärkeistä asioista  :facepalm:


Ja kyseessä on tietysti sama akateeminen joka

Nyt puhuu kansanedustaja Pitko, joka herätti huomiota kyselytunnilla: "En tiennyt Future is feminist -paidan olevan eduskunnan tapojen vastainen"

Eikä ainoastaan "kansanedustaja" vaan hallituspuolueen eduskuntaryhmän PJ joka esiintyi Ylen suorassa TV-lähetyksessä. "En tiennyt".
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

zupi

Bellan ja Marin allekirjoittaman vastalauseen johtopäätös:

QuoteEdellä esitetyin mukaisesti perustuslakivaliokunta katsoo, ettei ulkoministeri Haavisto ole toiminut asiassa vastoin sitä hänen virkavelvollisuutensa perustana olevaa normikokonaisuutta, joka muodostuu tavallisen lain tasoisten säännösten ohella perustuslain 22 §:stä ottaen samalla huomioon YK:n yleissopimus lapsen oikeuksista tai menetellyt al-Hol -asiaan liittyvässä ratkaisutoiminnassa muutoin lainvastaisesti. Päinvastoin, ulkoministeri Haaviston voidaan katsoa asianmukaisesti pyrkineen toimivaltansa puitteissa perustuslain 22 §:n ja YK:n lapsen oikeuksien yleissopimuksen kannalta käskettyihin päämääriin. Näin ollen ei perustuslain 116 §:ssä ministerisyytteen nostamiselle asetettu korotettu syyksiluettavuusvaatimus (tahallisuus tai törkeä huolimattomuus) eikä ministerin virkavelvollisuuksien rikkomisen olennaisuusvaatimus täyty asiassa. Perustuslakivaliokunnan mielestä edellytyksiä syytteen nostamiselle ei ole.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/PeVM_26+2020.aspx#JasenMielipideOsa

Vihreä puolue pitäisi kieltää rikollisena ääriliikkeenä.

Edit. VMP

Quote- Kovin monet ovat kysyneet, miten Pekka jaksat?

- Myöhäisillan kävelyt metsässä ovat tuoneet voimaa. Voimaa ovat tuoneet tsemppiviestit, kiitos niistä jokaisesta.

QuotePeV moitti lainmukaisesta toiminnasta ja rikkoneen lakia. Olisiko johdonmukaista erota tehtävästä?

Kysymyksessä viitattiin Heidi Hautalan ministerieroon, josta ei juridista prosessia käyty.

- Vaikka moitteita on, syytekynnys ei tässä ole ylittynyt. Minun toimintani jatko perustuu oman puolueen ja eduskunnan luottamukseen, Haavisto sanoi.

QuoteEikö tavallisen rikoksen tekeminen olisi syy eroon?

Haaviston mukaan suomalaisille lapsille on pyritty etsimään apua, ja jatko riippuu vihreiden ja eduskunnan luottamuksesta.

QuoteHyvin nöyränä otan Pev päätöksen nöyränä vastaan, ja katson onko toiminnassani parannettavaa, Haavisto totesi.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000007671891.html

Titus

Johanna Ojala-Niemelä kommentoi medialle annettavaa "kurinpalautusta" – keskeneräisistä asioista ei pitäisi kirjoittaa: "Meillä on eritasoisia lehtiä"
Quote
Perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Johanna Ojala-Niemelä (sd.) kertoi tänään median saavan "kurinpalautuksen" vuotouutisoinnin johdosta. Tiedotustilaisuudessa Ojala-Niemelältä kysyttiin, mitä hän tarkoitti tällä. Ulkoministeri Pekka Haavistoa (vihr.) koskevan mietinnön tiedotustilaisuudessa Ojala-Niemelä vastasi kysymykseen siitä, millaista kurinpalautusta medialle on luvassa vuotouutisoinnista.

Ojala-Niemelä sanoi pitävänsä vakavana sitä, että perustuslakivaliokunnan sisäiseen toimintaan yritetään vaikuttaa lehdistön kautta.

– Perään lehtimiehiltä lehtimiesetiikkaa siitä, että ei kirjoitettaisi keskeneräisistä asioista, Ojala-Niemelä sanoi.
Perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja huomautti, että Suomessa on "eritasoisia lehtiä".

– Toiset lähtevät näitä huhupuheita ja juoruja helpommin juoksemaan perään, ja toiset on sitten moraaliltaan korkeampia.
– Valitettavasti tämä on ihan tosiasia.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/johanna-ojala-niemela-kommentoi-medialle-annettavaa-kurinpalautusta-keskeneraisista-asioista-ei-saisi-kirjoittaa-meilla-on-eritasoisia-lehtia/8008566

QuoteJohanna Ojala-Niemelä tuomitsee sähköpostivuodon – luvassa on seuraamuksia: "Kyllä meidän on tarkoitus antaa kurinpalautusta myös lehdistölle"
Perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Johanna Ojala-Niemelä (sd.) tuomitsee perustuslakivaliokunnasta tapahtuneen sähköpostivuodon. "Kurinpalautusta" on luvassa sekä medialle että valiokunnan jäsenille.

MTV Uutiset julkaisi eilen haltuunsa saaman sähköpostin, jolla vihreä perustuslakivaliokunnan jäsen yritti vaikuttaa muihin hallituspuolueiden edustajiin ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr.) toimintaa koskevassa perustuslakivaliokunnan käsittelyssä.

Viestillä pyrittiin saamaan valiokunnan jäseniä kannattamaan pehmeämpiä muotoiluja valiokunnan Haavisto-mietintöön. Valiokunnan puheenjohtaja Ojala-Niemelä sanoo vuodon olleen tuomittava.

– Ne ovat salassa pidettäväksi leimattuja asiakirjoja, jotka on vuodettu, ja sillä on yleensä myös seuraamukset, Ojala-Niemelä kommentoi MTV Uutisille.
– Pidän sitä kyllä tosi vakavana asiana, että valiokunnan päätöksentekoon yritetään vaikuttaa ulkoparlamentaarisin keinoin lehdistön välityksellä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/johanna-ojala-niemela-tuomitsee-sahkopostivuodon-luvassa-on-seuraamuksia-kylla-meidan-on-tarkoitus-antaa-kurinpalautusta-myos-lehdistolle/8008390


ei kertakaikkiaan enää pysty...  :roll:


that's a bingo!

qwerty

Quote from: Titus on 09.12.2020, 18:31:29
Johanna Ojala-Niemelä  "Kyllä meidän on tarkoitus antaa kurinpalautusta myös lehdistölle"

:o

Tuohan on aivan uskomatonta! Missä maassa nuo luulevat elävänsä? 1980-luvun Itä-Saksassa?
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

simppali

QuoteValiokunta katsoo, että konsulipäällikön siirtäminen toisiin tehtäviin oli hallintolain ja ulkoasianhallintolain vastaista ja siten moitittavaa. Siitä huolimatta perustuslain 116. pykälässä ministerisyytteen nostamiselle asetettu korotettu syyksiluettavuusvaatimus eli tahallisuus tai törkeä huolimattomuus ei täyty asiassa.

Olen vuosia luullut, että jonkun voimassa olevan lain vastainen toimiminen on laitonta, ilmeisesti lakeja voidaan tulkita sen mukaan kuka on epäiltynä?..kuten Pev on tehnyt.

Vihreiden kiermurtelu on ollut mukavaa katsottavaa, sekä luettavaa, Alanko-Kahiluodon+Pitkon "eihän meidän Pekka" ole mihinkään syyllistynyt viestittelyllä.

Ohisalolla ohimosuonet tykyttää, miettiessään seuraavia gallup tuloksia,puolue siis vihreät on aina ollut neuvomassa,kyseenalaistamassa ja vaatimassa irtisanoutumisia,,voisi Ohisalolta kysäistä, että irtisanoudutteko Haaviston toimista koskien Pev:issä todettua hallintolain ja ulkoasiainhallintolain vastaista toimintaa?
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Lalli IsoTalo

Näkisin tämän moninkertaisen skandaalin jonkinlaisena vedenjakajana. Vedet virtaavat eri suuntiin entistä suuremmalla momentumilla.

Quote from: https://fi.wiktionary.org/wiki/vedenjakajavedenjakaja - (kuvaannollisesti) keskeinen kysymys, joka jakaa ihmisiä, usein kansanedustajia, vastustaviin ja kannattaviin leireihin
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Fiftari

QuoteOhisalo: Haavistolla on vahva luottamukseni

Ohisalo kirjoittaa pitävänsä hyvänä sitä, että Haavistoa koskevan muistutuksen käsittely perustuslakivaliokunnassa on päättynyt.
MTV uutiset
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Nuivinator

Hmm. Aikooko nuo nyt oikeasti puuttua lehdistönvapauteen? Tuosta täytyy kyllä pitää meteliä.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Titus

Quote from: Nuivinator on 09.12.2020, 19:06:07
Hmm. Aikooko nuo nyt oikeasti puuttua lehdistönvapauteen? Tuosta täytyy kyllä pitää meteliä.

Nähdäkseni yksikään lehti ei ole julkaissut näitä "salaisia" asiakirjoja joita vihreät levitteli sähköposteilla ympäriinsä. On vain uonnehdittu asiakirjojen sisältöä.

Kuka edellinen vuotaja oli 2018 ?

Perustuslakivaliokuntaan uudet säännöt: Asiakirjat vain paperisina ja ovet lukkoon kokousaikojen ulkopuolella

QuoteKirsi Turkki
25.5.2018 12:57
Perustuslakivaliokunta ottaa käyttöön uudet työtavat soten valinnanvapautta koskevan lausunnon tietovuodon takia. Ilta-Sanomat kertoi valiokunnan lausuntoluonnoksesta torstaina.
Valiokunta luopuu sähköisen työtilan käytöstä ja asiakirjat jaetaan jatkossa vain kokouksessa läsnä oleville kansanedustajille. Kokoushuoneen ovet lukitaan kokousaikojen ulkopuolella.
Perustusakivaliokunnan puheenjohtaja Annika Lapintie (vas.) kertoi uusista säännöistä valiokunnan kokouksen jälkeen.

–Tämä on merkki siitä, että koko valiokunta oli erittäin tuohtunut ja huolissaan siitä, että valiokunnan ei-julkisia asiakirjoja käsitellään paikoissa, joihin ne eivät kuulu. Varmasti ensimmäinen kerta perustuslakivaliokunnan 110-vuotisen historian aikana, jolloin näin laajasti on julkisuudessa ja asiattomissa käsissä valiokunnan ei-julkisia asiakirjoja.

https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000007303480.html

jaa, että tässäkin asiassa on nyt "uudet säännöt"...  :silakka:
that's a bingo!

ikuturso

Jos saan sähköpostin, voin jakaa sitä eteenpäin. Paitsi jos siinä on aineistoa, joka luokitellaan salaiseksi.

Minun käsitykseni mukaan vihreiden (siis tämä on puolueen ja sen lakimiesten ilmeisesti sorvaama) oma esitys lausunnoksi valiokunnassa, joka postitetaan useille kansanedustajille, ei ole salaiseksi katsottava asiakirja. Tähän ainakin tulisi vedota.

Ojala-Niemelä kertoi tiedotustilaisuudessa, että perustuslakivaliokunnan asiat eivät ole puolueen asioita, vaan jokaisen valiokunnan jäsenen tulisi riisua poliittinen viittansa astuessaan lautakuntaan. Lautakunnan sisäiset keskustelut ovat salaisia, eikä niitä pitäisi puida oman eduskuntaryhmänkään kanssa. Jos vihreiden perustuslakivaliokunnan jäsenet ovat näitä aprikoineet viinilasien ääressä, niin siinä on myös rikottu yhtä sun toista kirjoitettua ja kirjoittamatonta pykälää. Vain esityslistat ja pöytäkirjat ovat julkisia siinä määrin missä niitä yleensä julkistetaan. Liitemateriaali ja lausunnot vain niiltä osin, mitä niitä liitetään julkisiin pöytäkirjoihin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Alaric

Onhan tämä nyt härskiä touhua.

Vihreät tekivät perustuslakivaliokunnan toiminnasta täysin poliittista suhmuroinnillaan ja painostuksellaan. Lisäksi demarit uhkailevat mediaa "kurinpalautuksella", kun se on kerrankin tehnyt jotain oikein eli paljastanut millaista perseilyä tuo touhu on valiokunnassa ollut.

Ja sitten tuo sama porukka huutaa jatkuvasti pää punaisena Unkarin ja Puolan pahuudesta. Voihan oikeusvaltioperiaate sentään :facepalm:

Tämän arvottoman näytelmän päätteeksi Haavisto ei tietenkään suostu eroamaan. On sitä aiemminkin erottu samantasoisista tai kevyemmistäkin jutuista, mutta vihreät haluavat tietenkin kultapojunsa selviävän tästä ilman sen suurempia tahroja, jotta Haavisto saadaan vielä presidenttiehdokkaaksi. Röyhkeää porukkaa.

https://twitter.com/MatiasTurkkila/status/1336713464958627848

[tweet]1336713464958627848[/tweet]

---

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/34a0f679-957e-494f-8fdf-3458af307ea0 (9.12.2020)

QuoteHaavisto olisi toivonut avoimempaa käsittelyä: "Vuosi pitkä aika olla hiljaa - sinä aikana Suomeen tuotu 15 lasta al-Holin leiriltä"

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) ei aio erota tehtävästään, vaikka perustuslakivaliokunta löysi hänen toiminnastaan "ongelmallisuuksia" ja "lakien vastaisuuksia".

Eduskunnan perustuslakivaliokunta antoi keskiviikkona viimein lähes vuoden prosessin jälkeen päätöksensä ulkoministeri Pekka Haavistoa (vihr) koskevassa rikosepäilytapauksessa.

Valiokunta totesi, että vaikka Haaviston aloittamaa hanketta ulkoministeriön konsulipäällikkö Pasi Tuomisen siirtämiseksi toisiin tehtäviin "on pidettävä hallintolain ja ulkoasianhallintolain vastaisena ja siten moitittavana", ei perustuslain 116 §:ssä ministerisyytteen nostamiselle asetettu korotettu syyksiluettavuusvaatimus täyty.

Perustuslakivaliokunnan mielestä edellytyksiä syytteen nostamiselle ei näin ollen ole.

(...)

Haavisto kommentoi perustuslakivaliokunnan päätöstä välittömästi valiokunnan tiedotustilaisuuden jälkeen omassa tiedotustilaisuudessaan sekä blogikirjoituksessaan. Tiedotustilaisuuden Haavisto järjesti etänä, sillä on karanteenissa Brysseliin suuntautuneen virkamatkan jäljiltä.

Haavisto totesi, että hän ei aio erota ministerin paikalta perustuslakivaliokunnan toteamista lainvastaisuuksista ja ongelmallisuuksista huolimatta. Hän vetosi siihen, että asiassa ei nostettu syytettä.

Haavisto sanoi jättävänsä jatkonsa ministerinä oman puolueensa ja eduskunnan enemmistön luottamuksen varaan.

– Vaikka moitteita on, perustuslain kohdan 116 syytekynnys ei ole ylittynyt, Haavisto totesi.

Haavisto vetosi valiokunnan kuulemien asiantuntijoiden enemmistön kantaan, vaikka asiantuntijoiden näkemykset valiokunnan kuulemisissa hajosivat voimakkaasti eri suuntiin.

(...)

https://twitter.com/Haavisto/status/1336704041225740290

[tweet]1336704041225740290[/tweet]

https://www.vihreat.fi/ajankohtaista/suomalaiset-lapset-ja-ministerin-vastuu/ (9.12.2020)

QuoteSuomalaiset lapset ja ministerin vastuu

Joskus maailmassa asiat tapahtuvat silmänräpäyksessä. On kysymys tunneista, minuuteista tai sekunneista. Näin saattaa olla, kun ihmishenget ovat vaarassa konfliktialueilla.

Joskus taas seinäkellot näyttävät pysähtyneen, ja aika tuntuu loputtoman pitkältä. Näin on moni saattanut kokea Syyrian al-Holin leirille vangittuihin suomalaisiin lapsiin liittyvän ministerivastuuasian käsittelystä eduskunnassa.

Tänään eduskunnan perustuslakivaliokunta on saanut urakkansa päätökseen. Perustuslakivaliokunta tutki ulkoministerin toiminnasta esitettyä neljää eri syytöstä, joista yhden syyteen osalta suoritettiin myös esitutkinta.

Valiokunnassa käytyä keskustelua en ole voinut seurata, mutta olen paneutunut asiassa annettuihin Suomen johtavien valtiosääntöoppineiden, hallintojuridiikan asiantuntijoiden sekä rikosoikeuden asiantuntijoiden lausuntoihin. Valiokunta on kuullut yhtätoista asiantuntijaa, joitakin heistä useampaan kertaan. Lausunnoista näkyy kuultujen asiantuntijoiden enemmistön selvä kanta: mitään väärää tai lainvastaista ei ole tapahtunut. Toiminta lasten auttamiseksi on ollut asianmukaista.

(...)

Olen tyytyväinen, että ulkoministerin erityisedustaja ja hänen kanssaan toimivat virkamiehet ovat pystyneet jatkamaan työtään koko vuoden ajan perustuslakivaliokunnan prosessista huolimatta. Tulevaisuuden ulkoministereille minulla on vain yksi neuvo: on parempi joutua perustelemaan avun antamista kuin auttamatta jättämistä.

Asian käsittelyn kestäessä on 15 suomalaista lasta al-Holin leiriltä saatu turvaan. Tämä on ollut ulkoministeriössä syksyllä 2019 ja vuoden 2020 aikana tehdyn työn päämäärä sekä valtioneuvoston tekemän periaatepäätöksen tavoite. Ulkoministerinä tekemilläni ratkaisuilla on pyritty turvaamaan näiden lasten perus- ja ihmisoikeudet.

Lähes vuosi on nyt käyty keskustelua ministerisyytteeseen ja valtakunnanoikeuteen johtavista vakavista rikoksista. Tänään tiedämme, että sellaisia rikoksia ei ole tapahtunut. Perustuslain 116 pykälässä määritellyn ministerivastuun ylittäneitä toimia eivät ole tunnistaneet sen enempää kuullut asiantuntijat kuin perustuslakivaliokuntakaan. Tulen paneutumaan perustusvaliokunnan lausuntoon myös muilta osin huolellisesti, ottaen tulevassa toiminnassa lukuun myös mahdollisen kritiikin ja esitetyt parannusehdotukset vastaavien ihmishengen suojelua koskevien tilanteiden hoitamiseen.

Monet ovat ihmetelleet, miksi en ole näiden kuukausien aikana kommentoinut esitettyjä väitteitä ja syytteitä. Vuosi on pitkä aika olla puolustamatta itseään julkisuudessa esitettyjä kovia syytöksiä vastaan.

Minua on sitonut perustuslakivaliokunnan edellyttämä luottamuksellisuus. Itselleni olisi sopinut asian julkisempi käsittely. Näin olisi tullut jo aiemmin julkisuudessa esiin esimerkiksi se, että jo keväällä perustuslakivaliokunnan kuulemien asiantuntijoiden enemmistö katsoi, ettei edes esitutkintaa olisi ollut tarpeen asiassa käynnistää.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Peltipaita

QuoteJohanna Ojala-Niemelä  "Kyllä meidän on tarkoitus antaa kurinpalautusta myös lehdistölle"
Saadaanko me kansalaisetkin nähdä se kurinpalautuksen muoto, vai tapahtuuko se yksityisesti -politikolta päätoimittajalle viesteinä?
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.


KTM

Hienoa, nyt kun on poliittisella päätöksellä todistettu että Haavisto on täysin syytön, niin nyt voidaan taas puhtaalla omallatunnolla haukkua Puolaa ja Unkaria oikeusvaltioperiaatteesta.

Toivottavasti tämä uutinen saavuttaa Unkarin ja Puolan niin saavat jälleen irviä Suomea ihan oikeutetusti.