News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2018-10-19 YLE: Sanna Ukkola: Maahanmuuttaja ei ole sinun pehmolelusi

Started by migri, 20.10.2018, 07:57:01

Previous topic - Next topic

Sakari

Suvaitsevaisuus/monikulttuurisuus on kyllä niin jenkeistä kopioitua. Eikö monikulttuurisuuteen uskovia edes hävetä seurata koiran lailla jotain debiiliä uskomusta. Tuon uskomuksenkin voi kevyellä järkeilyllä ja tosielämän empiirisellä näytöllä todeta toimimattomaksi.

Tulla suomalaiseksi ei onnistu samalla tavalla kuin tulla yhdysvaltalaiseksi. Suomalaisuus on pikemminkin verrattavissa Yhdysvaltojen alkuperäisasukkaisiin, eli intiaaneihin. Esim. Miten uskottavaa olisi jos muutan Navajoreservaattiin puen päälle sulkapäähineen ja sanon olevani navajo. No ei kovin uskottavaa, kun kukaan muu kuin navajo ei voi olla navajo. Suomalaiseksi synnytään, suomalaiseksi ei tulla. Suomalaisuus on etninen käsite, kun Yhdysvallat on hallinnollinen käsite. Tässä toki sotkee se että Suomi myös on hallinnollinen käsite.

Mutta suomalaisten kulttuurin voi oppia ja noudattaa sitä, silti se ei muuta esim. irakilaisen taustaa suomalaiseksi. Integroituneelle pitäisi olla oma termi, esim. suomihallintolainen, suomisopeutuja, suomitasavaltalainen, tai vaikka suomilainen...
Ooh lalaa...

Jack

Quote from: Eino P. Keravalta on 20.10.2018, 11:21:45

Me emme voi pitää kehitysmaalaisia maahanmuuttajia suomalaisina, koska he eivät sitä ole eikä se riipu siitä, onko heitä täällä yksi kappale vaiko kymmenen miljoonaa - suomalaisia he eivät ole. Sillä en minäkään muutu somaliksi jos muutan Somaliaan ja vaikka siellä olisi miljoona suomalaista ennestään.

En myöskään usko, että maahanmuuttajat ovat aivan samanlaisia ihmisiä kuin sinä tai minä. Suomalaiset poikkeavat maahanmuuttajista geneettisesti ja kulttuurillisesti. Jos nuo kehitysmaalaiset olisivat aivan samanlaisia kuin sinä tai minä, he olisivat jo rakentaneet menestyneitä hyvinvointivaltioita Afrikkaan ja Lähi-Itään.


Ryhmä "me" ei geneettisistä ja kulttuurillisista syistä johtuen voi pitää kehitysmaalaisia maahanmuuttajia suomalaisina. Herää kysymys, mitä käytännön merkitystä tällä on. Mieleen tulee myös jatkokysymys, miten kauan kehitysmaataustaiset maahanmuuttajat ja heidän jälkeläisensä ylipäätään ovat maahanmuuttajia ja siten ryhmän "me" mielestä muita kuin suomalaisia.

Ihmisiä muuttaa Suomeen ja heistä tulee Suomen kansalaisia. Heidän lapsensa syntyvät Suomessa ja saavat automaattisesti Suomen kansalaisuuden. Ja näiden ihmisten lapset syntyvät Suomessa ja saavat hekin automaattisesti Suomen kansalaisuuden.

Somalitaustaisia taitaa olla Suomessa jo toinen täällä syntynyt ikäluokka ja pian kolmas. Nämä ihmiset ovat täällä jäädäkseen, vaikka ryhmä "me" ei pitäisikään heitä suomalaisina, koska he ovat väärän värisiä ja vääräuskoisia.

Jokainen saa tietenkin ajatella miten haluaa. Helpoimmalla taitaa kuitenkin päästä, kun ottaa tosiasiat tosiasioina ja rakentaa maailmankuvansa niiden mukaisesti. Vaikka olenkin monessa asiassa vastarannan kiiski enkä hyväksy kaikkia tapahtuneita muutoksia, minulle ei ole ongelma sanoa afrikkalaistaustaista tai aasialaistausta tai muunkaan "taustaista" ihmistä suomalaiseksi, jos hän itse katsoo sitä olevansa. Olen mieleltäni sen verran yleiseurooppalainen, että suomalaisuus itsessään ei ole minulle kaikki kaikessa.

Asiat muuttuvat, ja ne muuttuvat aina vain nopeammin. Muuutos, johon ennen kului tuhat vuotta, tapahtuu nyt muutamassa vuosikymmenessä. Tämä pätee monissa asioissa.

Suomalaiset ovat olleet vaaleaihoisia pohjoisen ihmisiä niin kauan kuin täällä on asutusta ollut, mutta se alkaa nyt olla ohi. Mikäli eri mantereiden väestönkasvuennusteet pitävät paikkansa, ja mikäli muuttopaine ja muuttoliike Euroopan suuntaan väestönkasvusta ja ilmastomuutoksesta johtuen lisääntyy, niin kuin todennäköisesti tapahtuu, parinsadan vuoden päästä saa etsimällä etsiä vaaleaihoista perinteisen näköistä suomalaista. Kahdensadan vuoden kuluttua suomalaiset ovat perimältään afrikkalaisia ja arabeja ja moniin muihin etnisiin ryhmiin kuuluvia kaikkine ominaisuuksineen, mitä tähän perimän muuttumiseen liittyy. Väestön etninen muokkautuminen on täydessä käynnissä. Kuka tahansa näkee sen omin silmin. Ei auta vaikka "me" emme tätä haluaisi. Se on tapahtumassa ja tulee jatkumaan.

Sitä minä kaiken tämän muutoksen keskellä kuitenkin hieman ihmettelen, miksi tapahtumaa, joka on tapahtumassa joka tapauksessa, pitää edistää suurilla piilomainoskampanjoilla. Näin kuitenkin toimitaan. Mikähän pakkomielteinen kiire tässä oikein on taustalla ja minkä tahon etua kansan nopea muuttuminen etnisesti toisenlaiseksi palvelee. Väärinkäsitysten välttämiseksi en viitsi edes huvikseni spekuloida tällä asialla tämän enempää. Jätän salaliittoteoriat muiden harrastukseksi. 

https://ibb.co/bWAh1L

Eino P. Keravalta

Jack:

QuoteVäestön etninen muokkautuminen on täydessä käynnissä.

Oma käsitykseni on, että kyseessä ei ole väestön 'muokkautuminen' vaan 'muokkaaminen', eli on olemassa taho, joka tätä ajaa ja joka haluaa vaihtaa väestön.

QuoteEi auta vaikka "me" emme tätä haluaisi. Se on tapahtumassa ja tulee jatkumaan.

Olen varma siitä, että jos me kaikki nousemme tätä vastustamaan, tätä ei tapahdu. Rasistinen väestönvaihto voi tapahtua vain, jos enemmistö suomalaisista ei edes tajua, että meneillään on rasistinen väestönvaihtotapahtuma.

Veikkaan, että jos ensi kevään Eduskuntavaaleissa Persut saavat yli 50 prosenttia äänistä, voimme pysäyttää koko orwelliaanisen väestönvaihtoprojektin hyvin lyhyessä ajassa.

Tämä on meistä suomalaisista kiinni, kukaan muu ei sitä voi päättää tai tehdä meidän puolestamme.

Jos me päätämme elää, me elämme. Jos me päätämme kuolla, me kuolemme.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Kari Kinnunen

Quote from: Jack on 21.10.2018, 17:16:38
Ihmisiä muuttaa Suomeen ja heistä tulee Suomen kansalaisia. Heidän lapsensa syntyvät Suomessa ja saavat automaattisesti Suomen kansalaisuuden. Ja näiden ihmisten lapset syntyvät Suomessa ja saavat hekin automaattisesti Suomen kansalaisuuden.

Näinhän se ja tämä on linja jonka johtajamme ova valinneet. Olen kuitenkin taipuvainen uskomaan, että maahamme jää valkoinen eliitti. Hyvinkoulutettu, joka asuu muurien sisällä.

Loppu porukka onkin orjia ja kerjäläisiä. Ja ihan hyvä jos siinä kehitysmaalaislaumassa ei juurikaan olisi Suomalaisia.

Tänäpäivänä kannattaa ymmärtää, että duunariammatit loppuu. Kyllä, kyllä ne koneet pikkuhiljaa tulevat. Ei tänään, ei huomenna. Mutta viidenkymmenen vuoden päästä voi Judge Dredd olla todellisuutta.

Nii ja juu:

https://ibb.co/bWAh1L

Tämä on hyvä esimerkki siitä kuinka tavan kansalainen saadaan pitämään etnistä maahanmuuttoa oikeinkin hyvänä asiana.

Syy tähän? Pirun paha sanoa. Voisiko kyseessä olla vain vinksahtanut humaanisuus? Isot miehet itkeä pillittämässä maailman pahuutta? Länsimaiden feministisyys? Vaiko kaikka yhdessä?

Sibis

Muistaakseni Gaddafi Libyan diktaattorina kehotti islamia levitettävän länsimaihin lapsia synnytettäviksi jolloin pikkuhiljaa islam on enemmistö!

Elon laskuopin mukainen potenssilasku on opittu ja jopa Gaddafi senkin oppinut jolloin tiesi mihin islamin kannattaa panostaa.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Näkkileipä

Quote"Olisimmeko  viimein valmiita suhtautumaan heihin [maahanmuuttajiin] kuten keneen tahansa suomalaiseen."
Minä ainakin olen aina ollut täsmälleen tätä mieltä, mutta kun ne suvaitsevaiset ovat niitä jotka eivät voi hyväksyä sitä, että maahanmuuttajia kohdellaan Suomessa aidosti tasa-arvoisina, ilman mitään positiivista syrjintää tai etuoikeuksia.

Jack

Quote from: Eino P. Keravalta on 21.10.2018, 17:27:49

Oma käsitykseni on, että kyseessä ei ole väestön 'muokkautuminen' vaan 'muokkaaminen', eli on olemassa taho, joka tätä ajaa ja joka haluaa vaihtaa väestön.


Mitä ilmeisimmin tällainen taho on olemassa. Mikä sitä ajaa eteenpäin?

Voisiko kyseessä olla eräänlainen uususkonto, jonka opinkappaleisiin kuuluu todellisten ja kuviteltujen siirtomaasyntien ja rasismin sovittaminen äärimmäisellä tavalla eli kollektiivisesti uhrautumalla. Vähempi ei riitä kuin ns. valkoisen rodun sulauttaminen osaksi muita rotuja, jolloin se ei enää pääse tekemään pahojaan. Ja kun yhteenliittymisen jälkeen ei erillisiä rotuja enää ole, rakenteellinen rasismikin samalla häviää.

Uususkonnon edustajat eivät usko rotuihin muuten kuin vihaamansa rasismin käyttövoimana. He ajattelevat, että ihmisryhmien väliset erot rajoittuvat pelkästään ulkonäköön. Suomalaisten muuttaminen perimältään afrikkalaisiksi on siis heidän mielestään ainoastaan ulkonäköasia. Muut etnisten ryhmien välillä havaittavat erot esimerkiksi keskimääräisessä älykkyysosamäärässä johtuvat heidän mielestään pelkästään ympäristöstä. Ja kun Suomi ympäristönä säilyy entisellään, mikään ei tässäkään suhteessa muutu. Koulutustaso ja elintaso ja ylipäätään elämä säilyy ennallaan. Mustaihoisten asuttama monikulttuurinen Suomi on uususkovien visioissa teknisesti kehittynyt rikas teollisuusmaa kuten nykyinenkin.

Edellä mainittu uususkonto on muodostunut sosialismin raunioille. Näihin kahteen oppiin uskovat ovat suurelta osin samoja ihmisiä. Kun yksi utopia osoittautui toimimattomaksi, keksittiin uusi. Ihmiset tarvitsevat utopioita. Tiedotusvälineiden toimittajakunta, kansakunnan älyllisenä eliittinä itseään pitävä vähemmistö, edistää innolla niitä.

Edellä mainituissa uskonnoissa on yksi ratkaiseva ero. Sosialismin pystyi perumaan, kun se osoittautui toimimattomaksi. Kansojen sulauttaminen on peruuttamaton.

Quote from: Eino P. Keravalta on 21.10.2018, 17:27:49
Olen varma siitä, että jos me kaikki nousemme tätä vastustamaan, tätä ei tapahdu. Rasistinen väestönvaihto voi tapahtua vain, jos enemmistö suomalaisista ei edes tajua, että meneillään on rasistinen väestönvaihtotapahtuma.

Olen lukenut nuo sanat monen monta kertaa. Avainsana on jos.

Eli jos tapahtuu näin, ei tapahdu noin.

Ongelma on vain siinä, että me Suomen kansa tai me Euroopan kantaväestö tai mitä "me" sisältääkin, emme nouse kaikki vastustamaan tapahtuvaa kehitystä. Media on "niiden toisten" hallussa, ja "ne" aivopesevät kansaa. Kylmä tosiasia on, että enemmistö ihmisistä tukee väestönvaihtokehitystä tai seuraa sitä hiljaa sivusta. Moni ei ehkä näe eikä ymmärrä mitä on tapahtumassa. Vastustajien määrä ei nouse niin suureksi, että nykyinen kehitys pysähtyisi. Tapahtumien kulku saattaa joissakin maissa hidastua poliittisten voimasuhteiden muuttuessa, mutta tällöin muiden maiden "edistykselliset" piirit hyökkäävät täydellä teholla yrittäen saada väärälle polulle joutuneen maan muuttamaan suuntaa. Uusia vaaleja järjestetään, joten ennen pitkää valta on taas monikulttuurisuusmyönteisten käsissä. Talouspolitiikka ratkaisee. Ja on muistettava se, että myös maahanmuuttajat äänestävät. Mitä enemmän heitä on, sitä suurempi on heidän poliittinen voimansa.

Jos itse olisin maahanmuuttaja en välttämättä kannattaisi maahanmuuton lisäämistä, koska mitä enemmän maahanmuuttajia on, sitä enemmän "kakulla" on jakajia.

Quote from: Eino P. Keravalta on 21.10.2018, 17:27:49

Veikkaan, että jos ensi kevään Eduskuntavaaleissa Persut saavat yli 50 prosenttia äänistä, voimme pysäyttää koko orwelliaanisen väestönvaihtoprojektin hyvin lyhyessä ajassa.

Tämä on meistä suomalaisista kiinni, kukaan muu ei sitä voi päättää tai tehdä meidän puolestamme.

Jos me päätämme elää, me elämme. Jos me päätämme kuolla, me kuolemme.

Minä veikkaan, että Perussuomalaisten kannatus ensi kevään vaaleissa on kymmenen prosentin luokkaa, ehkä vähän yli. Kannatuskäyrä on ollut viime aikoina nouseva, joten puolueen kannatus mahdollisesti nousee edelleen tämänhetkisten kyselyjen osoittamasta tasosta, mutta ei yllä edellisten vaalien "jytkylukemiin".

Vaikka Perussuomalaiset saisivat yli 50 prosenttia äänistä, mikä on mahdottomuus, puolueen mahdollisuus vaikuttaa siihen, mitä Euroopassa tapahtuu, olisi hyvin rajallinen. Suomessakin vaikutukset saattaisivat jäädä tilapäisiksi. Siirtolaisvirta Välimeren yli ja muualta eri reittejä pitkin jatkuisi joka tapauksessa.

En haluaisi kylvää tappiomielialaa, koska en itsekään pidä siitä, mitä on tapahtumassa. En kuitenkaan tiedä keinoja tapahtumien kulun pysäyttämiseksi. Syitä nykyiseen tilanteeseen ovat räjähtänyt väestönkasvu tietyissä osissa maapalloa ja ilmastomuutos, joka haittaa maataloutta ja ajaa ihmisiä etsimään uusia asuinsijoja. Muuttoliikettä kiihdyttäviin syihin vaikuttaminen edellyttäisi jotakin sellaista, jota en halua edes hypoteettisena ajatuksena esittää. Eikä mitään tällaista ole edes näköpiirissä. 

Kulttuurirealisti

Quote from: Jack on 22.10.2018, 01:31:56
Media on "niiden toisten" hallussa, ja "ne" aivopesevät kansaa. Kylmä tosiasia on, että enemmistö ihmisistä tukee väestönvaihtokehitystä tai seuraa sitä hiljaa sivusta. Moni ei ehkä näe eikä ymmärrä mitä on tapahtumassa.

Median hallinta on erittäin tärkeää siihen että nykyisenkaltainen kehitys on jatkunut näinkin pitkälle. Monet eivät taida huomata edes (ei siis täällä, vaan normiporukassa) esim. Hesarin aivopesutyötä, tai se on mennyt jo hyvin ihmisten kuuppaan jatkuttuaan pitkään. 

Miksi Jeff Bezosit (Wash. Post), Herlinit ja monet muut mijardöörit ostavat isoja palasia lehdistä? Niinpä.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Kaalimato

Meillä alkaa olla jo niin paljon maahanmuuttajia, että olisimmeko viimein valmiita suhtautumaan heihin kuten keneen tahansa suomalaiseen – varsinkin kun moni heistä on syntynyt ja kasvanut Suomessa. Kaikki maahanmuuttajat eivät ole pyhimyksiä – eivätkä he kaikki ole syntisiä. He ovat ihan samanlaisia ihmisiä kuin sinä tai minä. Taitoineen ja vikoineen. He eivät ole sinun sylkykuppejasi eivätkä pehmolelujasi, joten suhtaudu heihin yksilöinä, älä pelkästään ryhmänsä jäsenenä.


Sannan teksti oli jokseenkin ihan luettavaa ja järkiperäistä aina tähän loppukaneettiin saakka, mutta valitettavasti tästä sitten paljastuikin se Ukkolan hattaraan verhoiltu ajatusmaailma.

Ei, Sanna, ei se maahanmuuttajien määrä liity millään tavalla kantaväestön suhtautumiseen ja asenteisiin. On aivan sama onko niitä perseilijöitä 10 tai 20 000, se mikä vaikuttaa on heidän sopeutumisensa suomalaiseen kulttuuriin ja yhteiskuntaan. Valitettavasti se ei tunnu toteutuvan edelleenkään, ei vaikka kuinka paljon niitä tänne haalitaan.

Kukaan ei vaadi että he luopuvat täysin omasta kulttuuristaan, kukaan ei vaadi että he alkavat pitämään kalakukosta ja ryyppäämään joka lauantai. Mutta niiltä osin kun heidän kulttuurinsa risteää suomalaisen kulttuurin arvomaailman kanssa, tai sotii suomalaista lainsäädäntöä tai oikeustajua vastaan niin he ovat niitä jotka taipuvat näiltä osin meidän kulttuurin edellä, ei toisin päin. Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu tietty rehellisyys, säntillisyys, toisen yksityisyyden kunnioittaminen, lakien noudattaminen, vastuunkanto ja omien velvollisuuksien tunnustaminen. Mitään näistä ei edellenkään löydy, edes sieltä kuuluisasta kolmannesta polvesta. Siellä pidetään edelleen yhtä tiukasti kiinni niistä Arabimaissa kukoistavista hyveistä; laiskuus, leväperäisyys, väkivalta, oman edun tavoittelu, vastuun pakoilu ja uskonto-edellä-asenne.

Tuohon se muutos pitää saada jos kantaväestön asenteita halutaan muuttaa, ei siihen mamujen määrään.
إذا كنت تستطيع قراءة هذا ، فأنت في البلد الخطأ

Kari Kinnunen

Raapustelin tänne ja tänään aamulla muistui mieleeni asiaa koskettava itseäni montakytviiskertaa fiksumman kirjoitus. Monelle varmasti tuttu.

http://professorinajatuksia.blogspot.com/2015/09/kun-mina-kuolen.html

Pikku tiiseri:
"
Mutta ei suomalaisella yrityselämällä mitenkään huonosti mene. Työvoima on halpaa etenkin palvelualoilla kuten siivouksessa, ravintolatoiminnassa ja kuljetuksessa. Teollisuuskin porskuttaa vielä vanhojen investointien varassa, eikä Suomen osaaminen korkeassa teknologiassa ole kadonnut minnekään. Väestöryhmien elintasokuilu on kuitenkin palannut 1800-luvun tasolle.
"

Aallokko

Quote from: Jack on 21.10.2018, 17:16:38
Somalitaustaisia taitaa olla Suomessa jo toinen täällä syntynyt ikäluokka ja pian kolmas. Nämä ihmiset ovat täällä jäädäkseen, vaikka ryhmä "me" ei pitäisikään heitä suomalaisina, koska he ovat väärän värisiä ja vääräuskoisia.
https://ibb.co/bWAh1L

Ei siihen tarvita kuin poliittinen päätös, että vuoden x jälkeen annetut kansalaisuudet mitätöidään ja uudelleenkäsitellään, ja että prosessi koskee myös näiden "uussuomalaisten" jälkeläisiä.

En sano että tämä on ongelmaton ratkaisu tai vielä näköpiirissä, mutta kuitenkin teknisesti tämä on aivan mahdollista. Lakeja ja asetuksia voidaan muuttaa, ja niitä myös muutetaan kun paine on tarpeeksi suuri.

Sakari

Tässä median hallinnassa tullaan asioiden ytimeen. Miten vaikutetaan yleiseen mielipiteeseen. Yleinen mielipide on sellainen jännä melkein tiedostomaton toiminta joka kertoo eri tilanteissa alkaako hälytysvalo piipata, vai loistaako vihreä valo sallitulle asialle. Esim. mies kävelee kadulla leijonakoru kaulassa.... vouuu pärähtää hälytys, nyt on kyseessä vaarantava virhe, ei noin saa olla, jne.. ja tämän epäkorrektin käytöksen tunnistaa kaikki, myös se korua pitävä kaveri tietää olevansa yleisen mediamielipiteen vastainen kantaessaan leijonakorua. Myös muistaakseni joku expääministerikin tiesi kertoa miten leijonakoru on rasismia, tai jotain sellaista.

Pariskunta työntää rattaissa lasta.... pipiip, kevyt punainen valo, mediamielipiteenmukaan täytyisi miettiä maapallon kantokykyä, että pitääkö niitä lapsia väkisin tehdä, maapallo saastuu ja silleen joo...

Pariskunnan perässä tulee toiset rattaat, joissa pikimusta afrikasta adoptoitu lapsi... pim, vihreä valo mediamielipide kertoo tämän olevan hyvä ja tavoiteltava asia, sillä afrikkalaisilla ei ole valkoisten perisyntiä ja valkoisten olis muutenkin hävittävä maailmasta... ja silleen.,


Mediamielipiteen tunnistaa siis kaikki. Eli jokainen meistä osaisi ennustaa miten media suhtautuu erilaisiin asioihin. Tämän ajan henki on vihata ja alistaa vaalean ihonvärin omaavia. Puhutaan etuoikeuksista ja tasaarvoista ja ihmisoikeuksista... mitä nuo oikeasti on kuin lyömäaseita hallita länsimaisten ihmisten mieliä syyllistämällä.

Kaipaisin vapaata mediaa. Esim. YLE jonka ajatus on tuottaa riippumatonta mediaa siten ettei sitä voi ostaa joku Herliini ja laittaa laulamaan rappusten vaarallisuudesta ja hissien ihanuudesta. Mutta nyt tama riippumaton media on pahin suomalaisvastaisuuden tyyssija, josta pursuaa huonosti peiteltyä propagandaa ja tuo mielipidevaikuttaminen ei ole mitään viatonta, vaikka kuinka se koitetaan esittää kilttien tyttösten sanomana.
Ooh lalaa...

kannibaalikani

"Meillä alkaa olla jo niin paljon maahanmuuttajia, että olisimmeko viimein valmiita suhtautumaan heihin kuten keneen tahansa suomalaiseen – varsinkin kun moni heistä on syntynyt ja kasvanut Suomessa. Kaikki maahanmuuttajat eivät ole pyhimyksiä – eivätkä he kaikki ole syntisiä. He ovat ihan samanlaisia ihmisiä kuin sinä tai minä. Taitoineen ja vikoineen. He eivät ole sinun sylkykuppejasi eivätkä pehmolelujasi, joten suhtaudu heihin yksilöinä, älä pelkästään ryhmänsä jäsenenä."

Katkeaako ihmisen kulttuuritausta saatuaan jonkin maan kansalaisuuden tai synnyttyään muualla kuin edustamansa kulttuurinsa kotiympäristössä? Eipä taida, joten kiinalainen Suomessa syntynyt on mun silmissä Suomessa asuva suomalais-kiinalainen ja sama homma muihinkin. Kyllä se iranilaisen, somalin, kiinalaisen, japanilaisen, saksalaisen jne. kulttuuritausta vaan vaikuttaa hyvin voimakkaasti ihmiseen, asui tämä Suomessa tai missä ikinä tahansa. Joidenkin kulttuurien ominaispiirteet on helpommin sulautettavana suomalaiseen kulttuuriympäristöön kuin toisten. Jotkut koristavat erinäisiä rikostilastoja vahvemmin ja toiset toisissa rikoksissa. Myöskin yhteiskunnallisesti pitäisi ajatella asioita juurikin kokonaiskuvan perusteella eikä yksilöiden kautta, vaikka toki Ukkola varmaan tarkoittikin ihan normaalia kanssakäymistä ihmisten kesken tuossa pätkässä.

Muuten oli ihan virkistävää lukea Ylen sivulta hieman kritiikkiä myös niin sanotusti suvaitsevaistoa kohtaan.

foobar

Quote from: Kaalimato on 22.10.2018, 10:52:05
Mitään näistä ei edellenkään löydy, edes sieltä kuuluisasta kolmannesta polvesta. Siellä pidetään edelleen yhtä tiukasti kiinni niistä Arabimaissa kukoistavista hyveistä; laiskuus, leväperäisyys, väkivalta, oman edun tavoittelu, vastuun pakoilu ja uskonto-edellä-asenne.

... ja vielä se, että tuo "oman edun tavoittelu" tarkoittaa karkeasti ottaen sitä että alistava valta-asema suhteessa muihin ja sen käyttäminen on se lopullisin statussymboli ja menestyksen mitta. Sellaiset asiat kuten lainkuuliaisuus, sivistyneisyys, korkea koulutusaste, hyvä työ ja jopa korkea varallisuus ovat tavoitteina korkeintaan toissijaisia. Pääasiallinen tavoite aina ja kaikkialla on päästä alistamaan mahdollisimman montaa muuta ihmistä. Jos Suomessa olisi oikeasti ökyrikkaita somaleja, he todennäköisesti keskittyisivät etsimään sitä elämän tarkoitustaan kotiorjien rääkkäämisestä. Sossun rahoilla ei onneksi ihan niin pitkälle päästä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Uuno83

QuoteHe ovat ihan samanlaisia ihmisiä kuin sinä tai minä.

Jo Tammisaaressa on liian erilainen kieli ja kulttuuri, että monikaan suomalainen haluaisi asua siellä. Suomenkansa on kärsinyt vuosituhansia ja nyt kun asiat oli tolallaan annetaan saavutetut edut pois, koska Irakissa ei ole samanlaista sosiaaliturvaa.  Alueita, rahaa, kulttuuria, mainetta, koulurauhaa, palstatilaa, aikaa... maahanmuutto tarkoittaa valtavia menetyksiä. Lopulta siihen ei ole varaa, mutta menot ja menetykset vain kasvaa ja kasvaa.

Jack

Quote from: Aallokko on 22.10.2018, 11:06:18
Ei siihen tarvita kuin poliittinen päätös, että vuoden x jälkeen annetut kansalaisuudet mitätöidään ja uudelleenkäsitellään, ja että prosessi koskee myös näiden "uussuomalaisten" jälkeläisiä.

En sano että tämä on ongelmaton ratkaisu tai vielä näköpiirissä, mutta kuitenkin teknisesti tämä on aivan mahdollista. Lakeja ja asetuksia voidaan muuttaa, ja niitä myös muutetaan kun paine on tarpeeksi suuri.

Perustuslain mukaan Suomen kansalaisuudesta voidaan vapauttaa vain laissa säädetyillä perusteilla ja sillä edellytyksellä, että henkilöllä on tai hän saa toisen valtion kansalaisuuden. Tämä on vain yksi monista perustuslain kohdista, jotka pitäisi muuttaa ennen kuin kansalaisuuksien mitätöiminen etnisin perustein voisi käynnistyä. Muistettakoon, että 67 kansanedustajaa pystyy estämään perustuslain muuttamisen. Muiden maiden reaktiot voisivat myös olla kielteisiä ellei koko Eurooppa olisi samaan aikaan vastaavan muutoksen tilassa. Kukapa tulevaisuutta tietää.