Baijerin ja Hessenin osavaltiovaalit 2018

[IDA]

Seehofer ei tainnut AfD:stä sanoa mitään. Mutta Söder, Baijerin csu-lainen pääministeri, kommentoi samaisessa ohjelmassa, että AfD ei käy, koska arvopohja.

Sitä on näköjään liikkeellä. Jos ne tekee sitä mitä ne vaalien alla ovat luvanneet, niin niillä on ainakin AfD:ssä vahva tuki. Hallitus kannattaisi varmaan muodostaa kahdestaan FW:n kanssa.

[Econ101]

^Kyllä tuo vahvasti nyt näyttäisi siltä, että CSU ja FW tekee ison yrityksen hallituksen muodostamiseksi. Lehdissä on kirkuvia otsikkoja, joissa Söder ja Seehofer julistavat, että haluavat muodostaa "bürgerliches Bündnis" porvarillisen liiton/koalition. Ei kai tuollaiseen koalitioon vihreät voi mahtua. 

https://www.sueddeutsche.de/bayern/landtagswahl-in-bayern-soeder-strebt-buergerliches-buendnis-an-1.4167362

[Keza]

Katsoin tuota Alaricin vinkkaamaa vaalisivustoa, täytyy sanoa, että väitteessä "vahingonilo on paras ilo" on jotain perää, SDP:n kannatussiirtymätaulukkoa katsoessa alkoi naurattaa, kaikki nuolet veivät poispäin, tuokin voi merkitä Merkelin loppua, demarit eivät ehkä ole valmiita harakiriin arvon rouvan takia.

[Heikki Luoto]

^Olisiko äänien siirtymisessä SPD:stä vihreisiin erään syynä maahanmuuttajien äänestyskäyttäytymisen muutos? Sosialidemokraatit ovat aiemmin keränneet Euroopassa sekä maahanmuuttajien että työväenluokkaisen kantaväestön ääniä, mutta tuo ei enää toimi sosialidemokraattien vaalitappioista päätellen. Alankomaissakin sosialidemokraattien kannatus romahti. Seurauksena vihreiden kannatus kasvoi ja sosialidemokraatteihin kuuluneet maahanmuuttajakansanedustajat perustivat DENK-puolueen. Saksassa DENK-puolue on suunnitteilla, mutta 5% äänikynnys pakottanee vielä tyytymään himomamuttajapuolue vihreisiin?

[foobar]

Mistä tietää että vaalien tulos ei miellytä Hesaria? Nykyään siitä, että aiheesta uutisointi ja sen näkyvyys alipriorisoidaan näyttävästi - jos siis sitä osaa tarkkailla. Vaalitulos on Hesarille lähes näkymätön juttu, kun samaan aikaan rummutetaan aggressiivisesti ilmastonmuutostarinaa ja suomalaisten vastuuta (eli siis propagoidaan vihervasemmiston äänestämisen välttämättömyyttä). Edes vihreiden kannatuksen nousua ei ole osattu päivän tähän aikaan mennessä spindoctoroida tarpeeksi vakuuttavaksi tarinaksi, se kai vie aikaa kun vaalitulos näyttää tarkemmin tarkastellen pikemminkin siltä että #unelmalta on lopulta Baijerissa sulamassa kannatus. Parempi siis pitää koko tulosta mahdollisimman vähän näkyvillä jottei se vain tartuttaisi vääriä ajatuksia lukijoihin.

Havaittavissa on vähän samaa meininkiä kuin Kavanaugh'n valinnan yhteydessä. Pidetään kyllä kovaa mellakkaa ennakkoon asiasta, mutta kun lopputulos ei itseä miellytäkään, lakataan koko aiheesta puhuminen, ainakin suoraan. Sitä kai kutsutaan nykyään suomalaisissa journalistipiireissä Vastuulliseksi Journalismiksi.

[ämpee]

^Olisiko äänien siirtymisessä SPD:stä vihreisiin erään syynä maahanmuuttajien äänestyskäyttäytymisen muutos?

Luulisin kyseessä olevan "nuoriso"radikaalien halu löytää enemmän itseään vastaava puolue, jota institutioitunut SPD ei lopulta ole.
Eräänlainen rehupäiden kokoontumisajo.

[Julleht]

Ketjussa oli pohdiskeltu sitä, mistä puolueiden kannatusmuutokset koostuivat. Joku jo mainitsikin, että vaalisalaisuuden myötä sitä ei aukottomasti voi selvittää, mutta kyselytutkimuksilla saataneen jonkinmoista osviittaa.

CSU:n osalta vaikuttaa siirtymä AfD:hen ja vihreisiin olevan suunnilleen tasan, tämä selittynee osaksi sillä että Baijerin vihreät ovat suunnilleen Antero Vartia -luokkaa, eli keskiarvoa oikeammalla. Yksityiskohtana, CSU menetti määrällisesti eniten äänestäjiään hautausmaan (Verstorben) puolelle. SPD hajosi vähän kaikkialle, selkeästi eniten kuitenkin vihreisiin.

Saajapuolella AfD:n saalis syntyi enimmäkseen pienpuolueiden (andere) äänestäjistä, nukkuvista (nichtwähler) sekä entisistä CSU-laisista. Vihreät sitten saivat nousunsa demareista, hieman yllättäen CSU:sta sekä uusista äänestäjistä (neuwähler) ja muuttajista (zuzug).

Ketjussa mainittiin myös, ettei Vihreät saanut houkuteltua kannattajia vuonna 2013 AfD:tä äänestäneistä. Vaikeaa se olisikin, kun AfD ei ollut ehdolla Baijerin osavaltiovaaleissa vuonna 2013.

Varsinainen interaktiivinen grafiikka löytyy täältä, sillä on ihan kiva kikkailla.

Liitteenä äänestäjien liikkeet kuvina.

[Alaric]

Hyysärin jutussa kerrotaan siitä, että Baijerin kehnon menestyksen myötä Merkelin lähipiiri vihjailee tämän ehkä siirtyvän sivuun. CDU:n entinen pj ja valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble sanoo, että Merkelin nopea lähtö kesken vaalikauden on vaihtoehto.

Hessenin osavaltiovaalit järjestetään tosiaan parin viikon päästä ja niissä todennäköisesti nähtävän CDU:n vaalitappion myötä puolueessa saattaa tapahtua jonkinlaista vallanvaihdosta. Näitäkin vaaleja pitää kyllä seurailla sitten.

CSU:n Söder haluaisi järjestää Baijerin hallituksen kokoamisen jälkeen ylimääräisen puoluekokouksen, jolloin Seehofer olisi kyllä heikoilla.

Itse uskon silti tuon Euroopan tuhoajan istuvan pallillaan niin kauan kuin mahdollista.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005865281.html (15.10.2018)

Sunnuntain vaalit olivat järistys Saksassa – Kulisseissa puuhataan Merkelille seuraajaa, jos tämän mieli pian muuttuu

Vallanvaihdot Saksan johdossa ovat aina olleet vaikeita, kirjoittaa HS:n Berliinin-kirjeenvaihtaja Anna-Liina Kauhanen.

BAIJERIN sunnuntaisten osavaltiovaalien katastrofitulosta Saksan hallituspuolueille osattiin odottaa, mutta se oli silti niille šokki.

Saksan liittokanslerin Angela Merkelin johtamien kristillisdemokraattien baijerilainen sisarpuolue Baijerin kristillissosiaalinen unioni eli CSU hävisi erittäin näyttävästi yksinvaltansa. Vaalien häviäjiin kuuluu myös Merkelin toinen hallituskumppani, sosiaalidemokraatit. Siltä lähti Baijerissa puolet kannatuksesta.

Baijerin vaalituloksella on kovat seuraukset Merkelille ja tämän hallitukselle. Molemmilla on vakava uskottavuusongelma, sillä kannatus kaikkoaa vauhdilla ja hallitusyhteistyö on ollut jatkuvaa riitelyä. Tilanne on se, että Saksassa todella pohditaan, pysyykö Merkelin hallitus toimintakykyisenä ja koossa syksyn 2021 vaaleihin saakka.

BAIJERIN vaaleihin latautui paljon, ja lataus myös purkautui. "Tuloksessa näkyvät suuret muutokset", sanoi Saksan liittopresidentti Frank-Walter Steinmeier maanantaina.

Siitä, mitä hallituspuolueiden on tästä otettava opiksi omassa toiminnassaan ja poliittisessa debatissaan, on kunkin vastuussa olevan puolueen syytä keskustella, Steinmeier sanoi.

Merkelin lähipiiri vihjaa jo myös julkisuudessa, että Merkel saattaisi siirtyä kokonaan sivuun. Tästä hänen olisi päätettävä ennen CDU:n joulukuun puoluekokousta.

Merkelin nopea lähtö kesken vaalikauden on vaihtoehto, sanoi Saksan liittopäivien puhemies ja finanssikriisissä Saksan talouskurilinjalle kasvot antanut entinen valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble pohtiessaan tilannetta viikonvaihteessa SRW-kanavan haastattelussa.

Kun Schäuble jotain sanoo, kyse ei ole heikosta signaalista, vaan tarkoin harkitusta viestistä CDU:n ytimestä.

Schäublen mielestä lopullisten johtopäätösten aika ei tosin ole ihan vielä. Mutta pian on – kahden viikon päästä järjestettävien Hessenin osavaltiovaalien tulos yhdistettynä Baijerin katastrofiin voi tarkoittaa sitä, että valta vaihtuu paitsi CDU:ssa, myös hallituskumppani sosiaalidemokraateissa.

Saksalaiskeskusteluissa pohditaan, että Schäublesta voisi jopa tulla siirtymäkauden kansleri, joka veisi Saksan – enemmistö- tai vähemmistöhallituksella, vuoden 2021 liittopäivävaaleihin. Järjestely olisi aikamoinen, mutta niin on myös Saksan poliittinen tilanne.

(...)

Konservatiivinen ja maahanmuutonvastainen FW on CSU:n puoluejohdossa monen suosikki, mutta tällä kokoonpanolla CSU todellakin osoittaisi ylimielisyytensä saamaansa arvostelua kohtaan. Vihreiden 18 prosentin kannatus Baijerissa on jymymenestys ja kertoo siitä, kypsiä monet maltilliset keskustaliberaalit äänestäjät ovat olleet pettyneitä CSU:n populistiseen vaalistrategiaan.

(...)

Söder pitää valtansa, mutta Seehoferin asema CSU:ssa on hieman heikompi. Söder haluaa, että sen jälkeen kun hallitus on saatu kokoon, CSU järjestää ylimääräisen puoluekokouksen. Vaalitappio on saatava tuuletettua, ja voi hyvin olla, että Saksan hallituksen yhteiselossa on paljon pohdittavaa.

VALTAKUNNANPOLITIIKASSA katse kääntyi heti Hesseniin, ja harvoinpa ovat Hessenin osavaltiovaalit yhtä tärkeät kuin nyt.

Hessenin vaalit mittaavat CDU:n kannatusta, kun taas Baijerin vaalien erikoisuus oli se, että se kertoi luottamuksen Merkelin CDU:n sisarpuolueeseen CSU:hun – mutta toki myös mitä suurimmassa määrin Merkelin hallitukseen. SPD:lle Hessenin vaalit ovat vähintäänkin kriittiset.

(...)

[Faidros.]

Hienot käppyrät. Tervetuloa, Julleht! 

[sivullinen.]

Tässä ketjussa esitetyt tagesschaun analyysit siirtymistä eri puolueiden välillä ovat ulkonäöllisesti todella hienot. Tietenkin ne on myös rakennettu siten, että loppusummat pitävät paikkaansa vaalituloksien kanssa. Siirtymien osalta kuitenkin niissä esiintyy aivan hurjia lukuja, joka saa epäilemään, ettei niissä loppujenlopuksi ole edes totuuden siementä.

Kaikki puolueet tuntuvat hajonneen ensin osiin ja vain puolet äänestäjistä on äänestänyt tällä kertaa samaa puoluetta kuin viime kerralla. Ääriesimerkkinä on FDP, jonka 690 000 äänestäjästä vain 60 000 äänesti puoluetta myös viime vaaleissa; loput äänestäjistä tulevat tasaisesti kaikista muista puolueista -- ja nukkuvista -- ja CSU:sta tulee jopa 80 000 eli eli enemmän kuin viime kerralla äänestäneistä. Puolueen kannatus muuttui vain 1,8 prosenttiyksikköä. Tämä kertoisi puolueuskollisuuden olevan olemattoman pientä. Silti samat valtapuolueet ovat hallinneet alueella jo lähes Toisen Maailmansodan loppumisesta lähtien. Tämä kertoisi puolueuskollisuuden olevan erittäin suurta.

Minusta jälkimmäinen väite on ehdottomasti uskottavampi. Näin en usko näihin analyyseihin lainkaan. Uskoakseni 90% puolueiden äänestäjistä äänesti nyt samaa puoluetta kuin viime kerralla. Ainoat siirtymät tulivat nukkuvista johonkin, jostain nukkuviin ja SPD:stä Vihreisiin. Tästä väitteestä ei valitettavasti saa hienoa kaaviota, koska se on tylsä.

Sosialistien propagandakerronta Vihreiden suuresta vaalivoitosta ja CSU:n suuresta häviöstä ei onnistu ilman sekoittavaa tietoa. Paikkojen valossa oikeisto -- johon voisi lukea CSU:n ja AfD:n -- voitti 8 paikkaa; vasemmisto -- SPD ja Vihreät -- jäi ennalleen; ja muut voittivat 17 paikkaa. Voittajia oli 25 paikkaa enemmän, koska valittujen määrää lisättiin. Suhteellisesti vasemmisto oli vaalien häviäjä. FDP taas oli suurvoittaja paikoissa -- +11 --, koska pääsi nyt äänikynnyksen yli. Sosialistisen lehdistön valeuutisista saa lähes päinvastaisen kuvan. Niissä ei mainita tuloksia lainkaan -- jos siis enää uutisoidaankaan vaaleista tulosten paljastuttua --. Niissä tehdään vain "analyysiä".

[-PPT-]

Se ei ollut vaikea ennustaa että Saksan demareiden syöksykierre nopeutui heidän lähtiessään Merkelin hallitukseen. sanoohan sen jo järkikin että moisessa diilissä on pelkästään hävittävää.

Muutoin, miksi tätä tulosta pidetään nuivien kannalta jotenkin hyvänä? Ensinnäkin vihreiden kannatus on kamalaa seurattavaa olkoonkin että se on poissa demareilta joiden romahdus oli positiivista.

Toisaalta, CSU on aina ollut se konservatiivisempi puolue kuin CDU ja varsinkin pakolaiskriisissä ollut usein se järjen ääni. Ei ihmse sillä Saksaan tullaan Baijerin kautta kun etelästä saavutaan.

[Julleht]

Tässä ketjussa esitetyt tagesschaun analyysit siirtymistä eri puolueiden välillä ovat ulkonäöllisesti todella hienot. Tietenkin ne on myös rakennettu siten, että loppusummat pitävät paikkaansa vaalituloksien kanssa. Siirtymien osalta kuitenkin niissä esiintyy aivan hurjia lukuja, joka saa epäilemään, ettei niissä loppujenlopuksi ole edes totuuden siementä.

Kaikki puolueet tuntuvat hajonneen ensin osiin ja vain puolet äänestäjistä on äänestänyt tällä kertaa samaa puoluetta kuin viime kerralla. Ääriesimerkkinä on FDP, jonka 690 000 äänestäjästä vain 60 000 äänesti puoluetta myös viime vaaleissa; loput äänestäjistä tulevat tasaisesti kaikista muista puolueista -- ja nukkuvista -- ja CSU:sta tulee jopa 80 000 eli eli enemmän kuin viime kerralla äänestäneistä. Puolueen kannatus muuttui vain 1,8 prosenttiyksikköä. Tämä kertoisi puolueuskollisuuden olevan olemattoman pientä. Silti samat valtapuolueet ovat hallinneet alueella jo lähes Toisen Maailmansodan loppumisesta lähtien. Tämä kertoisi puolueuskollisuuden olevan erittäin suurta.

Minusta jälkimmäinen väite on ehdottomasti uskottavampi. Näin en usko näihin analyyseihin lainkaan. Uskoakseni 90% puolueiden äänestäjistä äänesti nyt samaa puoluetta kuin viime kerralla. Ainoat siirtymät tulivat nukkuvista johonkin, jostain nukkuviin ja SPD:stä Vihreisiin. Tästä väitteestä ei valitettavasti saa hienoa kaaviota, koska se on tylsä.

[snip]

Visualisointi perustuu (käsittääkseni) mielipidemittaukseen, eikä sitä minään absoluuttisena totuutena tule ottaa, kuten ei mitään mittausta. Kuitenkin jo matemaattisesti ei äärimmäisen kaukana (=useiden kymmenien prosenttien heitoissa) todennäköisesti olla, jos grafiikka perustuu normaaliin otosmäärään, eli suuntaa se antaa.

Miltä vaikuttaa hypoteesi siitä, että luvut olisivat kokonaan tuulesta temmattuja? Se selvinnee edes jotenkin vertailemalla vastaaviin isojen muutosten vaaleihin edes suhteellisen samanlaisissa vaalijärjestelmissä lähiaikoina. Koska olen pahuksen laiska, ja Suomen ja Saksan järjestelmät ovat vaalien osalta suhteellisen samankaltaisia, valitsin vertailukohdaksi Suomen ja vuoden 2011 vaalit. Taulukoin ajankulukseni Baijeri-vaalien ääniosuudet, niiden muutoksen sekä grafiikan mukaiset osuudet vanhoista äänestäjistä eilisissä tuloksissa.

Puolue	Kannatus	Muutos	Vanhoja äänestäjiä eilisissä
CSU	37.2%	-10.5%	67%
SPD	9.7%	-10.9%	69%
Grüne	17.5%	+8.9%	28%
AfD	10.2%	+10.2%	0%
FW	11.6%	+2.6%	27%
FDP	5.1%	+1.8%	18%

Kun tapahtuu isoja kannatusmuutoksia, puolueiden uudelleenasemoitumista ja vastaavaa, erot ovat tietenkin aina isot. Seuraavassa kannattajasiirtymät Suomessa 2007 ja 2011 eduskuntavaalien välillä vaalitutkimuksen mukaan, kun Perussuomalaiset nousivat toistakymmentä prosenttiyksikköä kuten AfD ja Vihreät nyt.

Puolue	Kannatus	Muutos	Vanhoja äänestäjiä vaaleissa
Kokoomus	20.4%	-1.9%	69%
SDP	19.1%	-2.3%	67%
PS	19.1%	+15.0%	11%
Keskusta	15.8%	-7.4%	76%
Vas	8.1%	-0.7%	46%
Vihreät	7.3%	-1.2%	51%
RKP	4.3%	-0.3%	75%
KD	4.0%	-0.8%	54%

Kun ottaa huomioon, että kotimaisessa puoluekentässä vaihtoehtoja on enemmän, tasaantuu myös liikkuvien äänestäjien osuus pienemmäksi per puolue. Silti ei isojen muutoksien vaaleissa tuo mahdottomalta näytä. En tunne FDP:n ideologiaa sen kummemmin, voi hyvin olla joutunut rankan pyöristyksen ja sataan prosenttiin sovittelun uhriksi eniten.

Tarkoitus on ennenkaikkea tarjota jotain mitä vasten tuota Baijerin vaalia peilata. Kun pudotus on suuri, on viime kerrallakin äänestäneiden osuus suuri (CSU, SPD, Keskusta), koska epävarmemmat äänestäjät ovat juuri kaikonneet. Sitä vastoin kun nousu on suuri (AfD, Grüne, PS), on vanhojen äänestäjien osuus pienempi muualta tulleiden äänestäjien myötä. Silti Suomestakin löytyy puolueita, joilla puolueuskollisuus oli matalahkoa huolimatta kannatuksen paikallaan junnaamisesta juuri muutosvaaleissa (vihervasemmisto, KD).

Ehkä en tuota tagesschauta suoraan humböögiksi asemoisi lukujen pohjalta, mutta FDP:n (ja FW:n) puolueuskollisuus kieltämättä pistää silmään.

[sivullinen.]

^ Hyvän kirjoituksen olit tehnyt ja todisteita väitteidesi pohjaksi olit hakenut. Iso kiitos ja kumarrus näistä. Tuollaista keskustelua Suomi tarvitsee.

Sitten kriittisempään puoleen. Olit valinnut vertailuvaaleiksi vuoden 2011 kuuluisat Jytky-vaalit. Niissä tapahtui suurin poliittinen mullistus 50 vuoteen Suomessa. Silti vain yhden puolueen osalta äänestäneiden siirtymä oli selvästi yli 50%; Vasemmistoliitolla se oli 54%, joten toinen meni lievästi tähän joukkoon. Tämä siis esittämäsi tutkimuksen mukaan. Saksan vaaleissa taas kuudesta puolueesta neljällä siirtymä oli yli 70%. Baijerin vaaleja voitaisiin siksi kutsua neloissuperjytkyvaaleiksi, jossa jytkyttivät AfD, Vihreät, FDP ja FW. Käytännössä kuitenkaan muutos ei saa ketään kutsumaan niitä edes muutosvaaleiksi. Näin joko tehty analyysi on roskaa tai nykyään edes neloissuperjytky ei tunnu miltään brexitin ja muiden populistivoittojen jälkeen.

Lähtökohtaisesti myös väitteesi, että puolueiden suurempi määrä lisää puolueuskollisuutta on minusta hyvin kyseenalainen. Olen näin täysin eri mieltä kanssasi. Arvostan silti haluasi olla edes jotain mieltä ja yrittää perustella mielipidettäsi. Katso kuitenkin esittämäsiäsi lukuja rehellisesti ja unohtaen kaiken muun keskustelun aiheesta. Et voi kuin eheytyä ja todeta minun olevan oikeassa eli Baijerin analyysilukujen olevan täysin mahdottomia.

[Julleht]

^ Hyvän kirjoituksen olit tehnyt ja todisteita väitteidesi pohjaksi olit hakenut. Iso kiitos ja kumarrus näistä. Tuollaista keskustelua Suomi tarvitsee.

Sitten kriittisempään puoleen. Olit valinnut vertailuvaaleiksi vuoden 2011 kuuluisat Jytky-vaalit. Niissä tapahtui suurin poliittinen mullistus 50 vuoteen Suomessa. Silti vain yhden puolueen osalta äänestäneiden siirtymä oli selvästi yli 50%; Vasemmistoliitolla se oli 54%, joten toinen meni lievästi tähän joukkoon. Tämä siis esittämäsi tutkimuksen mukaan. Saksan vaaleissa taas kuudesta puolueesta neljällä siirtymä oli yli 70%. Baijerin vaaleja voitaisiin siksi kutsua neloissuperjytkyvaaleiksi, jossa jytkyttivät AfD, Vihreät, FDP ja FW. Käytännössä kuitenkaan muutos ei saa ketään kutsumaan niitä edes muutosvaaleiksi. Näin joko tehty analyysi on roskaa tai nykyään edes neloissuperjytky ei tunnu miltään brexitin ja muiden populistivoittojen jälkeen.

Lähtökohtaisesti myös väitteesi, että puolueiden suurempi määrä lisää puolueuskollisuutta on minusta hyvin kyseenalainen. Olen näin täysin eri mieltä kanssasi. Arvostan silti haluasi olla edes jotain mieltä ja yrittää perustella mielipidettäsi. Katso kuitenkin esittämäsiäsi lukuja rehellisesti ja unohtaen kaiken muun keskustelun aiheesta. Et voi kuin eheytyä ja todeta minun olevan oikeassa eli Baijerin analyysilukujen olevan täysin mahdottomia.

Olet ehdottomasti oikeassa, että liikkuvuus on Baijerissa ollut suurempaa männäviikonloppuna kuin Suomessa keväällä 2011. Kuitenkin, nähdäkseni kommenttisi alkuosa enemmän tukee arveluani siitä, että tagesschaun grafiikan mukaiset siirtyvät voivat hyvin olla mahdollisia. Ollaan luultavasti samaa mieltä siitä, että suurempien kannatusvaihteluiden vaaleissa myös äänestäjien siirtymät ovat isompia. Tähän loogisesti istuisi myös esittämäsi, että kun Baijerin vaalit olivat nelinkertaisesti suuremman vaihtelun vaalit (kannatuksien muutosta katsoessa, ei medianarratiivispinnauksia), on äänestäjien siirtymäkin isompaa (ja näin vanhojen äänestäjien osuus todennäköisesti vähäisempi). Eikö?

Tarkoitus oli havainnollistaa juuri sitä, että suurien kannatusmuutosten vaaleissa liikkuvien äänestäjien osuus on iso, ja sitä myöten säilyvien pieni. Korostetusti, mitä suuremmat "muutosvaalit" prosenttiyksiköillä mitattuna, kuten Baijerissa nyt, sitä pienempi on vanhojen kannattajien osuus. Ja näin näen tagesschaun hyvinkin mahdollisena tuloksena.

Eri asia sitten tosiaan on kuinka tarkka kuvaus se on. Helpottaisi kovasti jos olisivat viitsineet edes lähteeksi listata jonkun oman tutkimuksensa. Nyt ei mitään ollut, vaikka vakaa uutismedia ovatkin. Joka tapauksessa hienoa, että analyyttinen keskustelu onnistuu, kiitos siitä. Suhteellisen vähämerkityksinen asia lopulta koko vaalien isossa kuvassa, vaikka itse puolueille strategian kannalta varmasti merkittävä kun halutaan tietää mikä onnistui ja mikä ei; miten tästä eteenpäin.

[ismolento]

Ketjussa oli pohdiskeltu sitä, mistä puolueiden kannatusmuutokset koostuivat. Joku jo mainitsikin, että vaalisalaisuuden myötä sitä ei aukottomasti voi selvittää, mutta kyselytutkimuksilla saataneen jonkinmoista osviittaa.

CSU:n osalta vaikuttaa siirtymä AfD:hen ja vihreisiin olevan suunnilleen tasan, tämä selittynee osaksi sillä että Baijerin vihreät ovat suunnilleen Antero Vartia -luokkaa, eli keskiarvoa oikeammalla. Yksityiskohtana, CSU menetti määrällisesti eniten äänestäjiään hautausmaan (Verstorben) puolelle. SPD hajosi vähän kaikkialle, selkeästi eniten kuitenkin vihreisiin.

Saajapuolella AfD:n saalis syntyi enimmäkseen pienpuolueiden (andere) äänestäjistä, nukkuvista (nichtwähler) sekä entisistä CSU-laisista. Vihreät sitten saivat nousunsa demareista, hieman yllättäen CSU:sta sekä uusista äänestäjistä (neuwähler) ja muuttajista (zuzug).

Ketjussa mainittiin myös, ettei Vihreät saanut houkuteltua kannattajia vuonna 2013 AfD:tä äänestäneistä. Vaikeaa se olisikin, kun AfD ei ollut ehdolla Baijerin osavaltiovaaleissa vuonna 2013.

Varsinainen interaktiivinen grafiikka löytyy täältä, sillä on ihan kiva kikkailla.

Liitteenä äänestäjien liikkeet kuvina.

Sorry OT, mutta täytyy todeta, että varsin tyylikäs, havainnollinen ja informatiivinen graafi. Tästä voisi suomi-mediakin ottaa oppia.

[Econ101]

Jäsen Julleht käytti yllä määrittelyä "suhteellisen samanlainen vaalijärjestelmä". Jonkin verran eroja on. Tässä Baijerin systeemi lyhykäisyydessään. 

Äänestäjä antaa kaksi ääntä, erstestimme ("ykkösääni") ja zweitestimme ("kakkosääni"). Ensin mainitulla äänillä jaetaan paikat brittityylisesti suoraan eli vaalipiirissä eniten ääniä saanut saa mandaatin. Näitä paikkoja Baijerin maapäivillä on jaossa 91. Zweitestimme annetaan puolueelle. Lopullinen paikkamäärä määräytyy molempien äänien perusteella eli sen perusteella, kuinka paljon puolue on saanut yhteenlasketuista ykkös- ja kakkosäänistä suhteessa äänikynnyksen ylittäneiden puolueiden saamista ykkös- ja kakkosäänistä.

Tämä poikkea esim. liittopäivien vaalitavasta, jossa äänikynnyksen ylittäneiden suhteellinen osuus paikoista määräytyy vain saatujen "kakkosäänien" perusteella. Jos puolueen liittopäivävaaleissa saama suorien mandaattien suhteellinen osuus ylittää sen saamien kakkosäänien suhteellisen osuuden, liittopäivien koko asetetaan sen suuruiseksi (ns. tasauspaikat), että puolueen paikkamäärä vastaa sen saamien kakkosäänien osuutta äänikynnyksen ylittäineiden puolueiden yhteenlasketuista kakkosäänistä. 

CSU voitti tällä kertaa suorista manaadateista 85. Tasauspaikoilla paikkajako mätsää äänikynnyksen ylittäneiden puolueiden ääniosuuksien kanssa. Maapäivien koko kasvoi 180:stä 205:een.

[Julleht]

Ketjussa oli pohdiskeltu sitä, mistä puolueiden kannatusmuutokset koostuivat. Joku jo mainitsikin, että vaalisalaisuuden myötä sitä ei aukottomasti voi selvittää, mutta kyselytutkimuksilla saataneen jonkinmoista osviittaa.

CSU:n osalta vaikuttaa siirtymä AfD:hen ja vihreisiin olevan suunnilleen tasan, tämä selittynee osaksi sillä että Baijerin vihreät ovat suunnilleen Antero Vartia -luokkaa, eli keskiarvoa oikeammalla. Yksityiskohtana, CSU menetti määrällisesti eniten äänestäjiään hautausmaan (Verstorben) puolelle. SPD hajosi vähän kaikkialle, selkeästi eniten kuitenkin vihreisiin.

Saajapuolella AfD:n saalis syntyi enimmäkseen pienpuolueiden (andere) äänestäjistä, nukkuvista (nichtwähler) sekä entisistä CSU-laisista. Vihreät sitten saivat nousunsa demareista, hieman yllättäen CSU:sta sekä uusista äänestäjistä (neuwähler) ja muuttajista (zuzug).

Ketjussa mainittiin myös, ettei Vihreät saanut houkuteltua kannattajia vuonna 2013 AfD:tä äänestäneistä. Vaikeaa se olisikin, kun AfD ei ollut ehdolla Baijerin osavaltiovaaleissa vuonna 2013.

Varsinainen interaktiivinen grafiikka löytyy täältä, sillä on ihan kiva kikkailla.

Liitteenä äänestäjien liikkeet kuvina.

Sorry OT, mutta täytyy todeta, että varsin tyylikäs, havainnollinen ja informatiivinen graafi. Tästä voisi suomi-mediakin ottaa oppia.

Voisi ja ehdottomasti pitäisi. Testasin huvikseni kuinka monimutkaista vastaavan tekeminen on, ja eihän siinä mennyt kuin parikymmentä minuuttia. Siitäkin iso osa meni datan kaivamiseen, käsittääkseni ainakin YLEn Taloustutkimus kysyy säännöllisesti myös edellisien vaalien kantaa mielipidemittausten yhteydessä.

[Econ101]

Ketjussa oli pohdiskeltu sitä, mistä puolueiden kannatusmuutokset koostuivat. Joku jo mainitsikin, että vaalisalaisuuden myötä sitä ei aukottomasti voi selvittää, mutta kyselytutkimuksilla saataneen jonkinmoista osviittaa.

CSU:n osalta vaikuttaa siirtymä AfD:hen ja vihreisiin olevan suunnilleen tasan, tämä selittynee osaksi sillä että Baijerin vihreät ovat suunnilleen Antero Vartia -luokkaa, eli keskiarvoa oikeammalla. Yksityiskohtana, CSU menetti määrällisesti eniten äänestäjiään hautausmaan (Verstorben) puolelle. SPD hajosi vähän kaikkialle, selkeästi eniten kuitenkin vihreisiin.

Saajapuolella AfD:n saalis syntyi enimmäkseen pienpuolueiden (andere) äänestäjistä, nukkuvista (nichtwähler) sekä entisistä CSU-laisista. Vihreät sitten saivat nousunsa demareista, hieman yllättäen CSU:sta sekä uusista äänestäjistä (neuwähler) ja muuttajista (zuzug).

Ketjussa mainittiin myös, ettei Vihreät saanut houkuteltua kannattajia vuonna 2013 AfD:tä äänestäneistä. Vaikeaa se olisikin, kun AfD ei ollut ehdolla Baijerin osavaltiovaaleissa vuonna 2013.

Varsinainen interaktiivinen grafiikka löytyy täältä, sillä on ihan kiva kikkailla.

Liitteenä äänestäjien liikkeet kuvina.

Sorry OT, mutta täytyy todeta, että varsin tyylikäs, havainnollinen ja informatiivinen graafi. Tästä voisi suomi-mediakin ottaa oppia.

Voisi ja ehdottomasti pitäisi. Testasin huvikseni kuinka monimutkaista vastaavan tekeminen on, ja eihän siinä mennyt kuin parikymmentä minuuttia. Siitäkin iso osa meni datan kaivamiseen, käsittääkseni ainakin YLEn Taloustutkimus kysyy säännöllisesti myös edellisien vaalien kantaa mielipidemittausten yhteydessä.

Vaikuttava graafi !

[guest15036]

https://www.theguardian.com/world/2018/oct/25/german-parties-prepare-for-second-electoral-shock-in-hesse

Angela Merkel prepares for second electoral disaster in Hesse

Dip in support for Christian Democrats and Social Democrats could spell danger for chancellor's grand coalition

Germany's ruling parties are bracing for a second electoral disaster within a fortnight as polls for Sunday's regional election in Hesse suggest that voters will punish Angela Merkel's shaky coalition government.

Sunday's vote could plunge Germany's grand coalition into a fresh crisis, with polls showing a nosedive in support for both Merkel's Christian Democrats (CDU) and coalition partner Social Democrats (SPD), reflecting a nationwide trend.

Both parties are trying to play down the significance of the regional election, which comes just two weeks after a catastrophic poll in Bavaria widely blamed on the failings of the Berlin government.

Home to Germany's financial centre, Frankfurt am Main, Hesse is a former swing state long seen as a bellwether for national politics. For the past 20 years it has been ruled by various CDU-led coalitions. But now polls have the CDU plummeting to 26%, a drop of 12 points since 2013.

(...)

Yet Merkel has more to worry about than a revolt from within her own party. A bad result on Sunday for the SPD could have even swifter consequences for the chancellor. Polls have the Social Democrats tied with the Greens on second place on 21%, a slump of nine points since Hesse last went to the polls.

(...)

As in Bavaria, Hesse's booming economy and low unemployment figures have not prevented voters flocking to the far right. The anti-immigrant Alternative für Deutschland (AfD) is currently polling behind the top three parties at 13%, enough for the party to comfortably enter Hesse's parliament for the first time.

But, as in Bavaria, Hesse's big winners are set once again to be the Greens, who have doubled their support in the state and are polling at their highest nationwide since Japan's Fukushima disaster in 2011. If predictions play out, the party could potentially opt to cut the CDU out of power in Hesse and install a leftwing coalition under Germany's second-ever Green state premier.

[Skeptikko]

Kovin asenteellinen juttu taas MTV:ssä:

Kommentti: Hessenin vaalit voivat ajaa Saksan hallituskriisiin – Roomalle se voi olla hyvä uutinen, muulle Euroopalle ei
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kommentti-hessenin-vaalit-voivat-ajaa-saksan-hallituskriisiin-roomalle-se-voi-olla-hyva-uutinen-muulle-euroopalle-ei/7134382#gs.MF3FJeo

Liittokansleri Angela Merkelin piinaviikot jatkuvat. Hessenin osavaltiovaalien tulos voi hajottaa kristillisdemokraattien rivit ja samalla koko Berliinin suuren koalition. Samaan aikaan EU-laiva ajelehtii kohti karikkoisia vesiä.
...
Hessenissä valtaa pitävät Merkelin johtamat kristillisdemokraatit (CDU). Jos puolueen kannatus romahtaa yli 10 prosenttiyksikköä, kuten ennusteet näyttävät, Saksaa 13 vuotta eleettömästi johtanut fyysikko on vaikeuksissa.

Hessenin CDU-pääministeri Volker Bouffier ei ole yrittänyt kosiskella äänestäjiä sättimällä Merkeliä. Päinvastoin.

Bouffier on torjunut kaikki yritykset ohjata puoluetta kohti poliittisen pelikentän oikeata laitaa, missä Vaihtoehto Saksalle (AfD) haalii vaalikarjaa ulkomaalaisvastaisuudellaan.

Eli Hessenissä nimenomaan Merkel voittaa tai häviää puolueensa mukana. Mitä suurimmassa määrin. Eivätkä selitykset enää auta.
...
Jos Bouffier yltää torjuntavoittoon, Merkelin piinaviikot päättyvät onnellisesti. Jos taas tappio on odotettua suurempi ja CDU menettää pääministerin salkun, liittokansleri voi hyvinkin hävitä poliittisen loppuottelunsa viimeisen erän.

Se pelataan Hampurissa kuuden viikon päästä. Merkelin vastainen oppositio CDU:n sisällä on vahvistunut. Se voi Hampurissa lähteä kampeamaan uutta nimeä puolueen johtoon.
...
Hallituksen jatko on silti ennen muuta SPD:n käsissä. Oikeistounioni (CDU+CSU) ei lähde aktiivisesti kaatamaan Berliinin hallitusta. Ei, vaikka Merkel jättäisi sekä puheenjohtajan että kanslerin tehtävät.
...
Demareiden sisäinen oppositio on vielä väkevämpi kuin CDU:n. Jos SPD romahtaa Hessenissä alle 20 prosenttiin, puolue lähtee Merkelin suuresta koalitiosta ovet paukkuen.
...
Suurten kansanpuolueiden (CDU ja SPD) valtakausi on ohi. EU:n suurinta kansantaloutta on yhä vaikeampi hallita.

Euroopalle ja Euroopan unionille Merkelin aseman dramaattinen heikkeneminen tai pahimmassa tapauksessa hallituskriisi tulisi huonoimpaan mahdolliseen aikaan.

EU:lla on sylissään jo nyt monta kytevää kriisiä.
...
Erityisesti Berliinin hallintokortteleissa on jo herätty pelkäämään myös ensi toukokuun EU-vaalien tulosta. Jos Rooman hallitus onnistuu budjettivenkoilullaan lietsomaan EU-vastaisuutta Italiassa, se leviää helposti myös muualle. Otollista maaperää löytyy niin Saksasta kuin muistakin EU-maista.

Keski-Saksassa sijaitsevan pienen Hessenin osavaltion vaaleista voi siis käynnistyä vyörytys, joka horjuttaa koko Euroopan valtatasapainoa merkittävästi.

[Julleht]

Hessenin osavaltiovaalit tosiaan nyt Sunnuntaina. Tarina tulee suurella todennäköisyydellä olemaan samantyylinen kuin pari viikkoa sitten Baijerissa: Merkelin CDU sekä perinteisesti vahva sosialidemokraatit laskenevat jopa kymmenellä prosenttiyksiköllä, kun taas AfD sekä vihreät nousevat saman verran tai hieman vähemmän.

Ohessa pari viimeisintä mittausta taustaksi niistä välittäville, näyttävät lähes identtisiä tuloksia:

[tweet]1055546804576628738[/tweet]
[tweet]1054739907829264384[/tweet]

[Alaric]

Käytetään tätä samaa ketjua tosiaan myös tänään järjestettävien Hessenin osavaltiovaalien seurailuun (ketjun otsikkoa muutettu), kun näiden molempien vaalien tulokset kuitenkin liittyvät tiiviisti siihen mitä Saksan hallituksessa mahdollisesti tulee tapahtumaan.

[Keza]

Merkel vaikuttaa olevan tosi heikossa hapessa ylläolevien ennusteiden perusteella, taitaa Brysselissäkin puntit tutista.

[Alaric]

Vaikka äkkiseltään joku voi miettiä, että miksi ihmeessä suomalaisen nuivan pitäisi olla kiinnostunut reilun 6 miljoonan asukkaan saksalaisen osavaltion vaaleista, niin tuloksella voi tosiaan olla järisyttäviä vaikutuksia liittovaltiotasolla. Avoimien rajojen ystävä Merkel saattaa mennä vaihtoon joulukuun puoluekokouksessa.



STT:n juttu vaaleista:

https://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2494910 (28.10.2018)

Hessenin osavaltiovaaleissa testataan taas Merkelin hallitusta

Saksassa äänestetään tänään vaaleissa maan keskiosassa sijaitsevassa Hessenin osavaltiossa.

Hessenin vaaleja pidetään merkittävänä testinä sekä Saksan liittokanslerin Angela Merkelin että hänen huojuvan hallituksensa kohtalolle.

Jos hallituspuolueiden suosio jatkaa laskuaan Hessenissä, se voi johtaa hallituskoalition romahtamiseen. Parin viikon takaisissa Baijerin osavaltiovaaleissa Merkelin hallituskumppanit, kristillisdemokraattien sisarpuolue CSU ja sosiaalidemokraatit, kärsivät rökäletappion.

Vaaleissa testataan myös Merkelin oman CDU-puolueen kannatusta. Jos CDU kärsii ison tappion, kuten kyselyt povaavat, paineet Merkelin vaihtamiseen joulukuun puoluekokouksessa kasvavat.

(...)

CDU:n puoluesihteeri Annegret Kramp-Karrenbauer mainitaan potentiaalisena Merkelin seuraajana.

https://www.express.co.uk/news/world/1037229/angela-merkel-germany-news-hesse-election-cdu-csu-coalition (27.10.2018)

GERMANY ON BRINK: Merkel coalition set for major losses tomorrow as voters lose trust

ANGELA Merkel's party is fighting for its life as the Chancellor attempts to cling onto power following months of infighting which have "taken their toll" on her government's popularity.

Germans head to the polls tomorrow (Sunday) in a local election in the western state of Hesse but recent polling suggests Ms Merkel's Christian Democratic Union (CDU) is on track for humiliating losses.

And a poor performance by the CDU could spell the beginning of the end for the Chancellor's shaky coalition government - and potentially trigger another general election.

Annegret Kramp-Karrenbauer, who was promoted to the CDU's general secretary, has been tipped as the likely successor to Ms Merkel once she leaves office.

But Ms Kramp-Karrenbauer warned months of scandal and government quarrelling - which left the unstable coalition on the brink of collapse - have eroded voters' trust.

She told The Times: "Germany is doing nicely, but the past few months of electioneering, the difficult process of forming a government and the wrangling within the government have all taken their toll."

(...)

But speaking at a campaign event in Frankfurt earlier this week, Ms Kramp-Karrenbauer said this could have major consequences in Berlin.

She said: "If this government were to break apart now, it would lead to new elections."

Opinion polls suggest a snap election would probably hurt the centre-right CDU/CSU and SPD the most.

(...)

In tomorrow's ballot in Hesse, both Merkel's conservatives and the SPD are predicted to lose 10 percent of the vote compared to the last election in 2013.

The AfD is poised to enter the state legislature for the first time with 12 percent support, an October 25 poll conducted for broadcaster ZDF showed.

Merkelin potentiaalisina seuraajina mainitaan myös Jens Spahn ja Armin Laschet.

https://www.bbc.com/news/world-europe-45988854 (27.10.2018)

Hesse election: Merkel facing double trouble in German vote

Rarely is a regional election so closely scrutinised. But then rarely does so much hang upon the outcome of a state vote.

Even before the first voters set foot in Hesse's polling stations, it is widely accepted that what happens in Hesse will have consequences in Berlin - for the German government and perhaps even for the German leader herself.

Angela Merkel's party is expected to suffer humiliating losses on Sunday. The CDU leads a coalition government with the Green party in Hesse.

If the party does as badly as polls suggest, that alliance will no longer be viable and the state prime minister, Merkel loyalist Volker Bouffier, who has ruled the region since 2010, may be out of a job.

Germany's ruling parties braced for losses

Hesse is wealthy. The state is home to Germany's financial centre Frankfurt am Main, and the unemployment rate is among the lowest in Germany.

But dissatisfaction over the cost and availability of housing and concerns over education have dominated the election campaign. So has the issue of immigration.

Polls ahead of the vote suggest that the results will most likely mirror what's happening at federal level: big losses for the centre-right CDU and centre-left SPD, gains for the far-right AfD and the Green party.

And a tricky scramble to form a regional coalition government which could see the conservatives removed from power.

(...)

So, if the CDU does badly in Hesse, all eyes will turn to the December party conference where Mrs Merkel must stand for re-election as party leader. The party holds such elections every two years.

She has always emphasised that it would be impossible for her to continue as chancellor, were she to lose that role.

(...)

Three potential candidates include ambitious Health Minister Jens Spahn; the Prime Minister of North Rhine-Westphalia, Armin Laschet; and the woman seen as Merkel's anointed heir, Annegret Kramp-Karrenbauer.

But don't underestimate the CDU's continuing respect for Mrs Merkel or rather, its lack of confidence in other contenders. In 2016, when even the most loyal MPs were despairing over a voter backlash in response to the migrant crisis, the party re-elected her with 89.5% of the vote.

Will Merkel's coalition crumble?

What might do for Mrs Merkel is her dependence on the SPD.

The centre-left party's support is disintegrating.

Many of its members and voters didn't want another coalition with Mrs Merkel's conservatives. They blame the alliance for the party's terrible showing in the polls.

(...)

[Skeptikko]

CDU:n puoluesihteeri Annegret Kramp-Karrenbauer mainitaan potentiaalisena Merkelin seuraajana.

Tästä Annegrettistä ja Spahnistä on ollut aiemmin keskustelua. Huolestuttavaa Annegrettistä on mm. se, että Merkel on hänen ihailijansa (toivottavasti toimii kuoleman suudelmana) ja linjauksiltaan kyse voi olla melkoisesta mini-Merkelistä, eikä mistään järkevästä suunnanmuutoksesta:

Saksan liittopäivävaalit 24.9.2017 - uutiset, keskustelu ja seuranta
https://hommaforum.org/index.php/topic,122806.msg2783789.html#msg2783789

Spahnin taktiikkana on asemoida itsensä kristillisdemokraateissa niin oikealle kuin vain kehtaa. Juuri nyt ­hengenheimolaisia ei ole vaikea löytää.

Spahnista ja Itävallan vaalit voittaneesta Sebastian Kurzista, 31, levisi Wienistä iloisia kaverikuvia Itävallan vaali-iltana. Kaksikkoa yhdistää kova kritiikki Mer­keliä ja islamia kohtaan.

Osa politiikan kommentaattoreista arvioi, että Spahnin taakka on hänen yksityiselämänsä. Spahn on homo, ja hänen puolisonsa on tunnettu tv-toimittaja Daniel Funke. Saksan eliitissä on kuitenkin aina ollut rikkaita vaikutusvaltaisia homoja, ja nuori hard core -konservatiiveihin kuuluva homomies voisi pitää CDU:ssa monta laitaa tyytyväisenä.

2015-11-03 Saksa: Merkel ylirasittunut - kansleri syöksee Saksan kaaokseen
https://hommaforum.org/index.php/topic,103030.msg2841546.html#msg2841546

Hänestäkö uusi kansleri? Mini-Merkel tiukentaisi maahantuloa
...
Kramp-Karrenbauer on kuitenkin puoluetta maltillisesti johtavan Merkelin luottonainen. Tuoreessa lausunnossa on kyse enemmän painotus- kuin linjaeroista. Hän tuki Merkeliä, kun Saksa avasi ovet syyrialaisille turvapaikanhakijoille pakolaiskriisin ollessa pahimmillaan vuonna 2015. Kannat ovat kuitenkin kiristyneet kotouttamispolitiikan osalta.
...
Kramp-Karrenbauerin odotetaan seuraavan enemmän tai vähemmän Merkelin jalanjälkiä ja pitävän puolueen kurssin keskusta-oikeistolaisessa suunnassa. Hänessä yhdistyy mielenkiintoisella tavalla sosiaali- ja arvoliberaalisia sekä arvokonservatiivisia piirteitä.
...
Tuo "Merkelin jalanjälkiä seuraava" Annegret Kramp-Karrenbauer – jonka "ihailijaksi" Merkel on ilmoittautunut – vaikuttaa kyllä maahanmuuttokommenteissaan harvinaisen läpinäkyvästi huijarilta. Ei mitään, mikä oikeasti kääntäisi Saksan politiikan, vaan vain juuri sen verran annostellusti ristiriitoja herättävää näennäistiukkuutta, että erottuu Merkelistä ja vetoaa suurempaan joukkoon saksalaisia.

[Parzival]

Vihreitä vaalijulisteita.


Faktantarkistus: kolmas juliste ei liity Hessenin vaaleihin, vaan vuoden 2009 kuntavaaleihin.

[Uuno Nuivanen]

Huh huh, nuohan ovat jopa Hölmölän Vihreitä mokumpia!   

[Parzival]

Huh huh, nuohan ovat jopa Hölmölän Vihreitä mokumpia!   

Saksa on natsitraumansa kanssa ihan oma maailmansa. Siellä on tietyissä piireissä oletusarvo vihata Saksaa ja mokuttaa ilman mitään rajaa. Näin todistaa kelvollisuutensa ja trauma helpottaa. Hulluksi on mennyt.

[l'uomo normale]

Huh huh, nuohan ovat jopa Hölmölän Vihreitä mokumpia!   

Suomalaiset ottavat kaikki ulkomaanjutut tosissaan, ja kuvittelevat että vihreän liikkeen perusidea olisi oikeasti ympäristönsuojelu eikä kulttuurivallankumous.

[Alaric]

Faktantarkistus:

Tuo viimeinen Parzivalin laittamista mainoksista ei liity kyllä näihin Hessenin vaaleihin, vaan vuoden 2009 kunnallisvaaleihin. Kaksi ensimmäistä ovat tuoreita mainoksia.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/zoff-in-nrw-gruene-stampfen-po-plakat-ein-a-642339.html (13.8.2009)

Konekäännös:

Two white hands on a black butt with the inscription "The only reason to vote black": is that provocative or sexist and racist? The Greens in North Rhine-Westphalia Kaarst wanted to score with this image voters - and hang the placards now abject.

The North Rhine-Westphalian Greens bow to criticism: A controversial election poster showing two white hands on a black bottom, will no longer advertise in Kaarst (Rhein-Kreis Neuss) for the party. As the Greens state leaders Daniela Schneckenburger and Arndt Klocke announced on Thursday, the poster with the words "The only reason to vote black" is again suspended.

"The decision on own posters is made by the local levels and not on state level.In this respect, as a national association before the poster production we were not concerned with the poster," said Schneckenburger and Klocke on. In the image motive, the responsible people had "out of print". "If people feel injured or discriminated against through the imagery, we take that very seriously," it said. But the two Greens rejected the charges of racism and sexism.

...