2018-09-01 MTV: Oikeusministeri Häkkänen maahanmuutosta, Pennasesta ja PS:stä

[Tunkki]

Väittävät että Suomessakin oli kehitysmaatason köyhyyttä vielä 1960-luvun alussa, tyyliin torppa ja 11 lasta joista yhdelle oli kengät. Syrjäseuduilla Kainuussa.

[jka]

Toisaalta vuoden 1870 tilanteen arviointi monen nykyisen kehitysmaan osalta on lähes mahdotonta. Itse asiassa voi aivan perustellusti heittää väitteen, jonka mukaan Suomen elintaso ei ollut 1870 mainittavasti parempi kuin tuolloin itsenäisten Afrikan maiden elintaso (lyhyt lista, kieltämättä, taitaa sisältää vain Liberian ja Etiopian). Teollistumattomien maiden (Suomi oli tuolloin de facto teollistumaton) elintasoerot olivat lähtökohtaisesti suhteellisen vähäisiä.

Vaikea sanoa oikeasta elintasoerosta. Tuo wikin taulukko pitänee paikkansa että ppp gdp per nuppi oli Suomessa $1100 ja Afrikassa keskimäärin $500. Jos katsoo samaa suhdetta nykypäivänä niin löytyy esim. Romania joka on luokkaa puolet Suomesta tällä hetkellä. Oliko elintasoero efektiivisesti sama vuonna 1870 Suomen ja Afrikan välillä kuin tällä hetkellä Suomen ja Romanian välillä?

Monella mittarilla ja varsinkin subjektiivisesti voidaan väittää että Suomen ja Romaniankin elintasoerot ovat lopulta aika vähäisiä vaikka BKT:ssä on 100% ero.

[tyhmyri]

Oliko elintasoero efektiivisesti sama vuonna 1870 Suomen ja Afrikan välillä kuin tällä hetkellä Suomen ja Romanian välillä? Monella mittarilla ja varsinkin subjektiivisesti voidaan väittää että Suomen ja Romaniankin elintasoerot ovat lopulta aika vähäisiä vaikka BKT:ssä on 100% ero.

Erityisesti historiallisen datan osalta elintasoeron mittaaminen on hankalaa. Se ei ole helppoa nykyisenkään datan osalta. Hyväksi esimerkiksi käy juurikin aikaisemmin mainittu Kiina.

Henkilökohtaisen näkemykseni mukaan Kiina on todelliselta taloudelliselta suorituskyvyltään tällä hetkellä tuntuvasti USA:n vastaavaa suurempi. Perustelen näkemystäni sillä, että Kiinan maaseudulla eläminen on käsittämättömän halpaa. Kiinan maaseudulla asuu yhä 42% väestöstä (vuoden 2017 tilasto). Mutta toisaalta tuon maaseutuväestön ansiotaso on suhteellisen vaatimaton kaupunkiväestön ansiotasoon verrattuna, joten sen uuden iPhonen ostaminen on maaseutuväestölle mahdoton temppu. Samalla kuitenkin myös kaupunkiväestö pärjää, siis jos sitä iPhone-laitetta ei osteta, yllättävän pienellä rahamäärällä.

Toisin sanoen kiinalaisten reaalinen ostovoima on yllättävän suuri. Oman arvioni mukaan Kiinan talous on reaalisesti jo tällä hetkellä tosiaan tuntuvasti USA:n taloutta suurempi. Tuosta on kyllä melkoinen matka siihen, että yksittäisen kiinalaisen elintaso olisi edes sen romanialaisen elintason luokkaa (keskimäärin siis).

[jka]

Aika selvää on että Kiina jyrää USA:n. Kiinassa on neljä kertaa enemmän populaa. Vaikka yli puolet asuisikin edelleen maaseudulla niin silti kiinalaisissa kaupungeissa asuu jo nyt tuplasti enemmän porukkaa kuin koko USA:ssa on yhteensä. Ei tällaisia numeroita vastaan voi taistella mitenkään nyt kun Kiina on saanut systeeminsä toimimaan. Pelkästään yliopisto-opiskelijoita Kiinassa on enemmän kuin USA:ssa ja EU:ssa yhteensä.

[tyhmyri]

Pelkästään yliopisto-opiskelijoita Kiinassa on enemmän kuin USA:ssa ja EU:ssa yhteensä.

Jep. Kiina julkaiseen jo nyt enemmän tieteellisiä tutkimuksia luonnontieteiden ja tekniikan aloilta kuin USA ja EU yhteensä. On jollain tavoin koomista kuvitella että Kiina ei olisi myös tieteessä ja tekniikassa johtava maa tulevaisuudessa.

Tuttu taloushistorioitsija (australialainen) tuumasi, että Kiina vain palauttaa itselleen sen aseman, joka sillä oli ennen 1800-luvulla alkanutta aallonpohjaa. Kiinan monituhatvuotisessa historiassa tuossa kohden vain sattui sellainen 150-200v pitkä aallonpohja. Nyt Keskinen valtakunta on tehnyt paluun.

[migri]

Helppo juttu.

Vertaa vain mitä on tapahtunut Kiinassa vuosien 1980 - 2018 välisenä aikana ja vaikka... Afrikassa.

EU on kohta Kiinan suuntaan rähmällään ja lakki kourassa. Kiina tuskin antaa muuta apua kuin ostaa infran ym. hyödylliset jutut halvalla pois ja alkavat laskuttamaan. Eurooppalaiset vielä itse tuhoaa vaurautensa ilman että kiinalaisten pitää vaivautua. Nauravat vielä päälle.

Hyvä linkki Afrikan uutisiin Kiinan perspektiivistä:
https://www.scmp.com/news/world/africa