News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Miksi tp-hakijat herättävät someraivoa? Mielenterveyden ammattilaiset arvioivat

Started by Alaric, 19.08.2018, 12:08:42

Previous topic - Next topic

Mangustin

Quote from: Alaric on 19.08.2018, 12:08:42
https://www.turkulainen.fi/artikkeli/695643-miksi-turvapaikanhakijat-herattavat-some-raivoa-turkulaiset-mielenterveyden (18.8.2018)
QuoteMiksi turvapaikanhakijat herättävät some-raivoa? Turkulaiset mielenterveyden ammattilaiset näkevät taustalla kaksi syytä

Sairaanhoitaja-sosionomi -voimakaksikolla ei onneksi ole pätevyyttä ryhtyä diagnoosien lätkimiseen vaikka intoa varmasti löytyisi. Itänaapurissa joitain vuosikymmeniä taaksepäin oli tapana leimata neuvostovastaisia ajatuksia omaavat hiipivää skitsofreniaa sairastaviksi ja kopittaa mielivaltaisesti.

QuoteHiipivä skitsofrenia (ven. вялотекущая шизофрения, vjalotekuštšaja šizofrenija) oli sairausluokitus, jonka avulla Neuvostoliitto ja eräät sosialistiset maat sulkivat toisinajattelijoita ja muita yhteiskuntaan kriittisesti suhtautuvia mielisairaalahoitoon. Lännessä tämä nähtiin totalitaariseen yhteiskuntaan liittyvänä karkeana ihmisoikeuksien polkemisena ja lääketieteen hyväksikäyttönä sorron välineenä. Neuvostoliiton psykiatriyhdistys erotettiin Maailman psykiatriliitosta vuonna 1983, kylmän sodan viimeisen huippukauden aikana. Jäsenyys palautui vuoden 1989 lopulla.
...
Hiipivän skitsofrenian Snežnevski diagnosoi seuraavasti: "Muutokset alkuperäiseen persoonallisuuteen ovat ristiriitaisia. Potilaalla havaitaan optimismia, vilkasta toimintaa, aktiivista osallistumista entisen passiivisuuden asemesta, taistelua oikeudesta uuteen elämään." Tätä kaikkea oli edeltänyt vuosia kestänyt vaihe, jota kukaan ei ollut huomannut. Otaksuttiin, että potilas oli jo aikaisemmin ollut psykoottinen ja nyt muuttunut muun muassa uudistusmieliseksi ja uppiniskaiseksi. Toisinajattelijan toimittaminen oman tahtonsa vastaiseen hoitoon oli inhimillistä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hiipiv%C3%A4_skitsofrenia

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rankaiseva_psykiatrinen_sairaalahoito_Neuvostoliitossa

Globalismivastaisuuden patologisoiminen on jenkeissä 2013 julkaistun DSM-V -manuaalin jälkeen ollut harvinaisen helppoa sillä kaikista mielenhäiriöistä löytyy luokka "erikseen määrittelemätön", jonka diagnostisia kriteereitä määrittää oireiden, niiden vakavuuden ja keston puuttuminen. Meillä käytössä on WHO:n ICD-10, jonka mielenterveysosion pääluokka F on enimmäkseen kopioitu samasta epämääräisyydestä kärsineestä DSM-IV:stä, ja tilanne luultavasti heikkenee tänä vuonna julkaistavan ICD-11 myötä.

QuoteDSM-5 introduces a new diagnosis, "UNSPECIFIED Schizophrenia Spectrum Disorder." The only required criterion is that you have some distress from unspecified symptoms, but you "do not meet the full criteria for any of the disorders in the schizophrenia spectrum and other psychotic disorders diagnostic class." You don't have to have delusions. You don't have to have hallucinations. In fact if you do have delusions and hallucinations, then you probably don't qualify for UNSPECIFIED schizophrenia. Get it?
https://www.psychologytoday.com/us/blog/sax-sex/201306/critique-dsm-5

QuoteIf digestion can be defined as what happens to food in, and what food does to, the stomach, the mind, by analogy, can be conceptualized as what happens to culture in, and what culture does to, the (human) brain. It is very likely that most mental diseases (just like most gastrointestinal or pulmonary ones) come from the intake of the processing organ, rather than from the organ itself, i.e., it is likely that they are caused by culture. Mental health professions pay no attention to it, and no revision of the DSM will make them improve their ability to help the mentally ill.
https://www.psychologytoday.com/us/blog/the-modern-mind/201305/the-real-trouble-dsm-5

MiljonääriPlayboy

Ei vttu... TURKULAISET? Siis oikeasti, TURKULAISET, siis TURKU-nimisessä kaupungissa asustelevat mamupat... paijaajat saarnaavat muille turviksiin suhtautumisesta?

Mietitäänpä hetki. Nimenomaan TURUSSA TURVAPAIKANHAKIJA Abderrahman Bouanane tappoi kaksi ihmistä terrori-iskussa, sitä ennen valehdeltuaan:

-nimensä
-ikänsä
-kansallisuutensa
-rikoshistoriansa
-matkareittinsä
-henkilöllisyys- ja matkustusasiakirjojensa kohtalon
-turvapaikantarpeensa

Kadonneiden asiakirjojen yleisyyden ja muiden vastaavien tapausten (mm. Fahad Firas) perusteella Abderrahman Bouanane ei TODELLAKAAN ole yksittäinen tapaus.

Arvoisat mielenterveyden ammattilaiset Talonen ja Ahola:

Mitään kommenttia Abderrahman Bouananesta nyt TIEDETTÄVÄÄN oikeaan tietoon, mm. listattuihin asioihin? Ketkä luulivat tietävänsä Abderrahman Bouananesta aiemmin jotain ja ketkä olivat (syystäkin) epäluuloisia kaikkia ko. hahmon kaltaisia tyyppejä kohtaan? Ketkä olivat nykyisen tiedon perusteella enemmän kujalla, ts. kellä on varaa saarnata turviksista TIEDETTÄVISTÄ asioista muille ja kellä ei?

Paljonko teetä ja pipareita pitää nauttia Abderrahman Bouananen kaltaisen hahmon kanssa, jotta inhotus muuttuu joksikin muuksi tunteeksi?

QuoteTurkulaiset mielenterveyden ammattilaiset Sari Talonen ja Therese Ahola arvioivat, että vihan tunteen taustalla on usein tietämättömyyttä.

– Se, mitä et tunne, pelottaa, Talonen huomauttaa.

Ja tekö sitten tunnette kaikki kohtaamanne turvikset? Oikeat nimet, oikeat iät, oikeat kansallisuudet, oikeat taustat? Olitteko mahdollisesti aiemmin Päivi Nergin alaisuudessa Sisäministeriön hommissa?

Jos kivikaudella luolissa olisi ollut turkulaisia mielenterveyden ammattilaisia, niin ihmiskunnan taru olisi päättynyt siihen. Turviksista tiedetään koko ajan enemmän ja enemmän (tai oikeastaan: tiedetään enemmän ja enemmän, miten VÄHÄN turviksista oikeasti tiedetään). Ja sitä enemmän olisi syytäkin pelottaa. Täysin pelkäämätön suhtautuminen kaikkeen tuntemattomaan on näin maallikon termein ihan saatanan TYHMÄÄ. Suoranaista idiotismia.

Quote
Hänen mukaansa vihan tunnetta voisi vähentää sillä, että tutustuu turvapaikanhakijoihin itse tai hankkii heistä oikeaa tietoa.

Aivan. Kas kun viranomaiset eivät olleet tajunneet tehdä näin esimerkiksi Abderrahman Bouananen, Fahad Firasin ja kymmenien tuhansien muiden turvisten kohdalla? Firmanne voisi varmasti konsultoida viranomaisia tulevaisuudessa (laskua vastaan natürlich), jotta sielläkin ymmärrettäisiin tutustua turvapaikanhakijoihin ja hankkia heistä oikeaa tietoa?

Quote– Monesti tällainen fanaatikko sanoo, että kyllä minä tiedän, mutta tieto perustuu ihan johonkin muuhun kuin faktaan.

FAKTA: suurimmasta osasta turviksia ei oikeasti tiedetä yhtikäs mitään. Ei nimeä, ei ikää, ei kansallisuutta, ei todellista turvan tarvetta.
FAKTA: turviksilla on kaikki syyt valehdella aivan kaikki: pieni kiinnijäämisriski, ei rangaistusuhkaa, palkkiona taikaseinä ja blonditoosaa.
FAKTA: turvikset ovat törkeällä tavalla yliedustettuna rikostilastoissa
FAKTA: suurimmat turvisryhmät ovat huonoimmin työllistyvien ryhmien kärjessä vielä vuosikymmeniä maahantulon jälkeen
FAKTA: turvikset aiheuttavat yhteiskunnalla MILJARDIKustannukset, samalla kun kantaväestön palveluita ja etuja karsitaan ja ajetaan alas. TJEU: pectus3:n ketju

Jään odottelemaann FAKTOJA, jotka kumoavat listaamani. Sitä odotellessa, Talonen ja Ahola: ketkähän tässä nyt ovatkaan niitä fanaatikkoja, jotka SANOVAT, että kyllä minä tiedän, mutta tieto perustuu ihan johonkin muuhun kuin faktaan?

e:typoja
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

akez

Asiassa on vielä se näkökulma, että Saksassa ovat todenneet matujen olevan todella sairasta sakkia mielenterveyden kannalta.

Quote from: akez on 09.08.2016, 22:03:29
Saksan psykoterapeuttiyhdistyksen (Bundespsychotherapeutenkammer) mukaan vähintään puolet Saksassa olevista pakolaisista on vakavasti sairaita psyykkisesti. Näistä psyykkisesti sairaista pakolaisista 40-50% kärsi posttraumaattisesta stressihäiriöstä. Heistä taas 40% hautoi itsemurha-aikeita.

2016-08-09 Migri yrittää tarttua turvapaikanhakijoiden mielenterveysongelmiin

Edelliset luvut tarkoittavat sitä, että joka toinen Suomeen saapuva matu olisi potentiaalinen asiakas Ahola&Tapolan yritykselle. Mitä enemmän matuja sen parempi heille, todellinen kultakaivos, silloinkin vaikka jokainen yksittäinen matu toisi yhteiskunnalle pahimmillaan jopa miljoonan euron elinkaarikustannukset. Kun muiden rahoilla pelataan ja tehdään voittoa, niin vain taivas on silloin rajana.

Ehkä Ahola&Tapola myös tiedostavat tämän jossakin aivojensa sopukoissa, joten hyökkäys on paras puolustus. Vanha kikka: Kun kalat haisevat torilla, niin röyhkeimmät kauppiaat väittävät, että vika on ostajan nenässä.

Ahola&Tapola yritys pyrkii käärimään rahaa samalla sektorilla, kuin Barona, joka haluaa tuoda Suomeen rajattomasti persnettotyöntekijöitä kehitysmaista ja vielä heidän perheensä päälle, ja yhteiskunta saisi sitten elättää nämä. Baronalle tästä ei tule kustannuksia, sillä he vetävät voittonsa siitä välistä. Jälkihoito taas kipataan härskisti yhteiskunnalle - voitot meille, tappiot teille. Siksi tässä tarvitaan yhteiskuntaa valvomaan kansalaistensa etuja. Yhteiskunta ja valtio on sen kansalaisten etujärjestö. Sen pitää sanoa ei yksittäisten toimijoiden typeryyksiin.

Ahola&Tapola ja Barona edustavat sellaisen epäeettisten ja moraalittoman yritystoiminnan muotoa, ettei kenenkään eettisesti, vihreästi, moraalisesti ja kestävän tulevaisuuden kannalta asioita ajattelevan asiakkaan, yrityksen tai sijoittajan tulisi olla missään tekemisissä tällaisten kanssa, vaan laittaa tällaiset suoraan boikottiin. Siksi odotankin näkeväni jatkossa mediassa asiaa käsitteleviä juttuja, joissa myös näiden epäeettisesti toimivien firmojen toiminta on nostettu näkyvästi esille.

EDIT pari korjausta
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Nuiva kansalainen

Eiköhän siinä ole kyse ennen kaikkea oikeudenmukaisuudesta ja tasapuoleisuudesta. Köyhälle kantasuomalaiselle yksinhuoltajalle tai eläkeläiselle selitetään, miten hänen pitää jatkuvasti tulla toimeen entistä pienemmillä tuloilla sillä aikaa, kun turvapaikanhakijalle kustannetaan kaikki ja tarjotaan täysin ilmaiseksi monia kantasuomalaisia parempi elintaso. Työssäkäyvien verenpaine taas nousee siitä, kun itse saa tehdä helvetistä töitä elintasonsa eteen ja sitten tänne tulee porukkaa, jolle pitää verojen muodossa kustantaa sama elintaso ilman, että he itse laittaisivat tämän eteen tikkua ristiin.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Alaric

Quote from: idiot_narcissist on 19.08.2018, 17:16:33Haluaisin tietää miksi vastuumedia ei löydä parempia asiantuntijoita. Vai eivätkö he halua löytää, koska oikeat ammattilaiset eivät ota kantaa tai eivät anna oikeita vastauksia? Ja miksi kukaan ei pidä vastuumediaa vastuussa valikoivasta "asiantuntijoiden" käyttämisestä. Jos jokin vähänkin oikealle kallellaan oleva uutislähde toimisi samoin, saisivat varmasti valeuutisleiman otsaansa.

Annoimme Homman Twitter-tililtä Turkulaiselle aiemmin päivällä palautetta tästä perseilystä :P Rasisteillehan ei toki tarvitse perustella mitään jne.

https://twitter.com/HommaFI/status/1031116589196865537

[tweet]1031116589196865537[/tweet]
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

MiljonääriPlayboy

Quote from: Nuiva kansalainen on 19.08.2018, 20:22:15
Eiköhän siinä ole kyse ennen kaikkea oikeudenmukaisuudesta ja tasapuoleisuudesta. Köyhälle kantasuomalaiselle yksinhuoltajalle tai eläkeläiselle selitetään, miten hänen pitää jatkuvasti tulla toimeen entistä pienemmillä tuloilla sillä aikaa, kun turvapaikanhakijalle kustannetaan kaikki ja tarjotaan täysin ilmaiseksi monia kantasuomalaisia parempi elintaso. Työssäkäyvien verenpaine taas nousee siitä, kun itse saa tehdä helvetistä töitä elintasonsa eteen ja sitten tänne tulee porukkaa, jolle pitää verojen muodossa kustantaa sama elintaso ilman, että he itse laittaisivat tämän eteen tikkua ristiin.

Turkulaiset mielenterveyden ammattilaiset eivät selvästikään osaa/halua erottaa

ILMIÖN (päätön turvapaikkaprosessi kaikkine valitusmahdollisuuksineen, joka mahdollistaa elintasoturistien ja turvapaikkashoppailijoiden interreilaamisen pitkin Eurooppaa)

ja

IHMISTEN (turvapaikanhakijat)

vastustamista/inhoamista/vihaamista toisistaan. Tietenkään. Turvapaikkasirkus (ilmiönä) ei paremmaksi muutu teellä, pipareilla, tai edes mielenterveyden ammattilaisten hyvä-ihminen-moraalisäteilyillä. Päin vastoin: jos rupeaa tarkastelemaan turvapaikkasirkusta ilmiönä, koko homman järjettömyys paljastuu välittömästi. Sen vuoksi onkin vaan parempi pyörittää valhemediassa tätä wanhaa "kutsukaa turvikset kahville senkin rassistit"-levyä uudestaan *raks* uudestaan *raks* uudestaan....

e:typo
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Spesialisti

En minä turviksia vihaa. Se olisi sama kuin vihaisi itselle tuntemattomia lapsia. Vihaan turviksia maahan haalivaa järjestelmää ja niitä ketkä sillä tienaavat. He ovat kansanvihollisia ja ansaitsevat kaiken vihan ja halveksunnan.

Northblood

QuoteTurkulaiset mielenterveyden ammattilaiset Sari Talonen ja Therese Ahola arvioivat, että vihan tunteen taustalla on usein tietämättömyyttä.

– Se, mitä et tunne, pelottaa, Talonen huomauttaa.

Tätä samaa tyhjänpäiväistä sananhelinää on tarjottu vuosikaudet vastaukseksi suuren yleisön nuivaan suhtautumiseen laittomia maahantunkeutujia kohtaan. Eikö siellä unelmapiireissä ja verovaroja perstaskuun tallettavien laittomien maahantunkeutujien bisneksen parissa työskentelevät ihan tosissaan keksi mitään muita tekosyitä ja valheita, saman naarmuuntuneen levyn vingutusta, oli tutkimus kuin tutkimus  ja tutkijat kuin tutkijat mitä tahansa edellä mainittuja huithapeleita? Ihan oikeasti, yrittäkää nyt helvetti edes pikkaisen rasittaa niitä muutamaa aivosolua.

QuoteHänen mukaansa vihan tunnetta voisi vähentää sillä, että tutustuu turvapaikanhakijoihin itse tai hankkii heistä oikeaa tietoa.

Oikea tieto "turvapaikanhakijoista" on lähinnä valtionsalaisuuden tasolla olevaa tietoa. Joka ikinen tähän maahan läpsyttelevä onnenonkija ei ole turvapaikanhakija, nämä hakevat loppuelämän elätystä hölmössä pohjolassa, veronmaksajien rahoilla totta kai. Jos tuhannen laittoman tulijan joukossa on kourallinen väkeä, joka oikeasti haluaisi päästä mukaan suomalaiseen yhteiskuntaan, niin otanta on aivan liian helvetin vähäinen. Jokainen itsenäiseen ajatteluun omaava kansalainen osaa hakea oikeaa tietoa näistä "turvapaikanhakijoista", mutta tämä tieto ei ole valitettavasti sitä "oikeaa tietoa" mihin virallisessa totuudessa viitataan. Ja nämä varsin alhaisella älykkyydellä varustetut läpsyttelijät ovat jo monen moneen kertaan tuoneet itsensä tietoisuuteen, mitä oikeasti ovat ja mistä puusta ovat veistettyjä.

Quote– Monesti tällainen fanaatikko sanoo, että kyllä minä tiedän, mutta tieto perustuu ihan johonkin muuhun kuin faktaan. Yksi esimerkki on väite, että turvapaikanhakijoilla on paljon rahaa, kun niillä on älypuhelimetkin. Todellisuudessa älypuhelimet ovat aika halpoja ja ne ovat monelle ainoa keino pitää yhteyttä kotimaahan, Talonen sanoo.

Kriittisesti ja kielteisesti ihmismassojen vaellukseen lähi-idästä ja afrikasta suhtautuva ihminen on siis fanaatikko. Mielenkiintoinen sanavalinta tältä valheita suoltavalta "ammattilaiselta". "Fanaatikkojen" tietämys on kyllä valitettavasti aika lailla korkeammalla tasolla kuin teidän itse itseänne nimittävillä ammattilaisilla. Asia nyt vain on niin, että teidän hyväksymillänne "faktoilla" ei ole todellisuuden, ja todellisten faktojen kanssa mitään tekemistä. Unelma faktasta -> fakta unelmasta -> POKS. Ja tämä ei teille käy, ikinä eikä koskaan. Joten jatkakaa te siellä valheellisessa kuplassa elämistä, me fanaatikot jatkamme elämistä tässä oikeassa maailmassa.

Tämä koko artikkeli on niin häiriintynyttä ripulioksennusta kuin olla ja voi. Ja tällaista vielä sitten julkaistaan suurelle yleisölle luettavaksi. Kova on yritys edelleen pitää sitä kuplaa puhkeamasta. Onnea yritykselle, vaikeaa tulee olemaan.

koojii

Quote from: Alaric on 19.08.2018, 20:33:23
Annoimme Homman Twitter-tililtä Turkulaiselle aiemmin päivällä palautetta tästä perseilystä :P Rasisteillehan ei toki tarvitse perustella mitään jne.

https://twitter.com/HommaFI/status/1031116589196865537


Blokkasivatko Homman Twitter-tilin?   :D

ikuturso

Siis kun suuri osa maahantulleista on puhtaasti elintasopakolaisia, eli eivät koe mitään uhkaa kotimaassaan köyhyyden lisäksi, niin tutustumalla näihin pitäisi muuttaa suhtautumistaan siten, että turvapaikanhakuprosessia saisi käyttää väärin?

Turvapaikanhakuprosessi on henkilökohtaista vainoa pelkääville ja kokeville ihmisille tarkoitettu. Nyt "asylumia" hakevat ihmiset, joilla ei ole töitä eikä tulevaisuudennäkymiä jossain bantustanin takahikiällä. "Kutsu maahanmuuttaja kahville" ja suhtaudut Aliin ja Ahmediin vertaisinasi ihmisinä, joille kuuluu avoin piikki Suomen sosiaaliturvajärjestelmässä, vaikka mikään lainsäädäntö ei puolla sitä.

Jos elintasopakolaisia dissataan somessa, siihen ei tarvita diagnoosia. Siihen tarvitaan selkeämpi ja jyrkempi maahanmuuttopolitiikka, johon ei kuulu seitsemääkymmentä kolmea valituskierrosta homoudesta, trasvestisismista tai hare-krishna -käännynnäisyydestä ja muista poliittisesti aroista tatuoinneista jotka ilmenevät vasta asyylimaassa "ainiin sitten oli vielä tämäkin jutska"-mentaliteetilla.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

dothefake

Enhän minä tunne Sari Talosta ja Therese Aholaakaan, mutten pelkää heitä pätkääkään.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

ikuturso

Quote from: dothefake on 19.08.2018, 22:37:23
Enhän minä tunne Sari Talosta ja Therese Aholaakaan, mutten pelkää heitä pätkääkään.

Kannattaisi ehkä kutsua heidät kahville.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

newspeak

Viha ja jopa raivo ovat täysin normaaleja ihmisen tunteita. "On hienoa että sä tunnet."

Kyse ei siis ole mistään sairaudesta. Jos some tuottaa ongelmia, somessa ei ole mikään pakko olla. Maailma ei katoa mihinkään, vaikka jokaista Trumpin twiittiä ei lukisikaan ja kommentoisi äänekkäästi kaikille, mikä kaikki niissä oli väärin. "Ei ole pakko olla vihainen. Voi olla myös iloinen."

Echidna

Quote from: ikuturso on 19.08.2018, 22:47:43
Quote from: dothefake on 19.08.2018, 22:37:23
Enhän minä tunne Sari Talosta ja Therese Aholaakaan, mutten pelkää heitä pätkääkään.

Kannattaisi ehkä kutsua heidät kahville.

-i-

Hinnaston mukaan: "Kotikäynti työparityönä 160€ / 60 min (+kilometrikorvaus 0,5€/km)"

SirG

Huvittavia ammattilaisia kun kutsuvat vihaksi ja raivoksi tavallista vieroksuntaa.

En saata olla kuvittelematta mitä termiä tuo ammattilainen käyttää seksuaaliterapiassa kuvaamaan kutituksen tunnetta.

n.n.

Quote
Turvapaikanhakijat herättävät toisinaan vihaa etenkin sosiaalisessa mediassa.
Turkulaiset mielenterveyden ammattilaiset Sari Talonen ja Therese Ahola arvioivat, että vihan tunteen taustalla on usein tietämättömyyttä.
– Se, mitä et tunne, pelottaa, Talonen huomauttaa.
Tämä on jännä variantti tosi skotti -teemasta. Esitetään väite, joka kohdistuu isompaan porukkaan, kuten maahanmuuttokriittisiin, ja kun väite kumotaan, voidaan todeta, että mehän puhuimme fanaatikkojen some-raivosta. Tokihan some-raivoa netistä löytyy, mutta onko se sitten asiana niin iso, että edellyttää valtakunnanmedian tasoista uutisointia. Toisaalta, viime päivinä on nähty analyysiä Ruotsista ja Virosta, joten samaan sarjaan tämä sopii. Jännä ajankohta tuuttauksille.
QuoteYksi esimerkki on väite, että turvapaikanhakijoilla on paljon rahaa, kun niillä on älypuhelimetkin. Todellisuudessa älypuhelimet ovat aika halpoja ja ne ovat monelle ainoa keino pitää yhteyttä kotimaahan, Talonen sanoo.
Tässä on tämä toinen argumentti - joukko A saa ihan saman rahan kuin joukko B. Pohjalla on oletus, että kyseessä on kateus - saavatko nuo enemmän kuin minä, vaikka toisiasiassa kysytään mikä se maksuperuste oikein on. Maksuperustehan on se, että suomalainen sosiaaliturva kuuluu kaikille.
Quote– Ääripään ihmisille kultaisen keskitien löytäminen on haaste, mutta tämäkin on sellainen asia, johon pystyy hakemaan apua, Talonen neuvoo.
Ahola lisää, että vihan tunne voi johtua myös epävarmuudesta omaa itseään kohtaan. Silloin olisi hyvä pysähtyä miettimään omaa itseään.
– Ehkä voi pysähtyä miettimään myös sitä, mikä merkitys sillä on oman elämäsi kannalta, jos joku toinen ajattelee jostakin asiasta toisin. Silloin asiat saavat oikeat mittasuhteet, Ahola sanoo.
Sinälläänhän tämä on totta: vihan tunne voi johtua epävarmuudesta. Samoin voi liiallinen empatia johtua epävarmuudesta omaako kykyä selviytyä elämän haasteista. Ajatuksesta 'mitä turvaa minulla on, jos tilanne kriisiytyy?'. Molemmissa usein taitaa olla kyse siitä, ettei ymmärrä kuinka ja miksi tilanteet kriisyityvät ja kuinka niihin voi varautua. Esimerkiksi monille tuottaa vaikeuksia ymmärtää kuinka suuri määrä maahanmuuttajia voi kriisiyttää tilanteet vaikka he olisivatkin henkilöinä mukavia ihmisiä.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

eskonaama

No, miksikö? Kerronpa oman kokemukseni;

Samaan kerrostaloon pölähti joku ulkomaalaisporukka, nainen viipottaa jätesäkki päällä sekä toimii ikkunoiden ja takapihojen vahtikoirana. Ei osaa lajitella jätteitäkään monikielisistä lapuista huolimatta, joten taloyhtiö maksaa joka tyhjennyksestä sekajätehinnat, tämä siis epäsuorasti kostautuu myös omalle kukkarolleni. Ukko näkyy silloin tällöin pihalla kuljettamassa pyörätuolissa könöttävää poikaansa, tytöt kiljuvat aamusta iltaan takapihalla (joskus myös yöhiljaisuuden aikaan) ilman että vanhempia kiinnostaa pskan vertaa. Tiivistettynä, kellon ympäri kotonaan lorviva matuperhe eli vahvasti haiskahtaa kelagold asiakkaalta.

Aiemmin myös kapakan ovenkahvassa roikkuessa näitä tuli useamman kerran vastaan väärennetyillä henkkareilla, parhaimmillaan hölmöilivät että rupesivat henkkareita pyydettäessä valitsemaan että mitäs passia tänään käytetään (eivät päässeet sisälle, rasisti minä).

Jos nämä ovat viimeisimmät livekokemukseni asiasta, antaisivatkohan nämä mielenterveyden ammattilaiset kirjallisen lausunnon että se on vaan minun huonosta itsetunnosta kyse?
The most important aspect of arguing is that you counter your opponents argument, not that you start insulting your opponent.

Supernuiva

^Olet päässyt vielä lopulta vähällä, jos et ole nähnyt tai kokenut mitään pahempaa omassa lähiympäristössäsi. Toki olet kokenut jo monikulttuurin, mutta varsin moni on kokenut sen vieläkin "syvällisemmin".

migri

Quote from: eskonaama on 20.08.2018, 00:01:12
No, miksikö? Kerronpa oman kokemukseni;

Samaan kerrostaloon pölähti joku ulkomaalaisporukka, nainen viipottaa jätesäkki päällä sekä toimii ikkunoiden ja takapihojen vahtikoirana. Ei osaa lajitella jätteitäkään monikielisistä lapuista huolimatta, joten taloyhtiö maksaa joka tyhjennyksestä sekajätehinnat, tämä siis epäsuorasti kostautuu myös omalle kukkarolleni. Ukko näkyy silloin tällöin pihalla kuljettamassa pyörätuolissa könöttävää poikaansa, tytöt kiljuvat aamusta iltaan takapihalla (joskus myös yöhiljaisuuden aikaan) ilman että vanhempia kiinnostaa pskan vertaa. Tiivistettynä, kellon ympäri kotonaan lorviva matuperhe eli vahvasti haiskahtaa kelagold asiakkaalta.

Aiemmin myös kapakan ovenkahvassa roikkuessa näitä tuli useamman kerran vastaan väärennetyillä henkkareilla, parhaimmillaan hölmöilivät että rupesivat henkkareita pyydettäessä valitsemaan että mitäs passia tänään käytetään (eivät päässeet sisälle, rasisti minä).

Jos nämä ovat viimeisimmät livekokemukseni asiasta, antaisivatkohan nämä mielenterveyden ammattilaiset kirjallisen lausunnon että se on vaan minun huonosta itsetunnosta kyse?

Ratkaisu tähän on "whiteflight" eli ilmiö jota ei ole olemassakaan... Tuosta se ghettoutuminen lähtee.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

migri

QuoteMiksi turvapaikanhakijat herättävät some-raivoa? Turkulaiset mielenterveyden ammattilaiset näkevät taustalla kaksi syytä

Turvapaikanhakijat herättävät toisinaan vihaa etenkin sosiaalisessa mediassa.

Turkulaiset mielenterveyden ammattilaiset Sari Talonen ja Therese Ahola arvioivat, että vihan tunteen taustalla on usein tietämättömyyttä.

– Se, mitä et tunne, pelottaa, Talonen huomauttaa.

Hänen mukaansa vihan tunnetta voisi vähentää sillä, että tutustuu turvapaikanhakijoihin itse tai hankkii heistä oikeaa tietoa.

– Monesti tällainen fanaatikko sanoo, että kyllä minä tiedän, mutta tieto perustuu ihan johonkin muuhun kuin faktaan. Yksi esimerkki on väite, että turvapaikanhakijoilla on paljon rahaa, kun niillä on älypuhelimetkin. Todellisuudessa älypuhelimet ovat aika halpoja ja ne ovat monelle ainoa keino pitää yhteyttä kotimaahan, Talonen sanoo.

– Ääripään ihmisille kultaisen keskitien löytäminen on haaste, mutta tämäkin on sellainen asia, johon pystyy hakemaan apua, Talonen neuvoo.

Ahola lisää, että vihan tunne voi johtua myös epävarmuudesta omaa itseään kohtaan. Silloin olisi hyvä pysähtyä miettimään omaa itseään.

– Ehkä voi pysähtyä miettimään myös sitä, mikä merkitys sillä on oman elämäsi kannalta, jos joku toinen ajattelee jostakin asiasta toisin. Silloin asiat saavat oikeat mittasuhteet, Ahola sanoo.

Sari ja Theresa voisivat tulla tänne keskustelemaan. Taitaa tosin se (faktat) mitä he eivät tunne pelottaa? Helpompi vaan leimata ja leikkiä hyvää ihmistä.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

anatall

Quote from: migri on 20.08.2018, 07:01:23
Sari ja Theresa voisivat tulla tänne keskustelemaan.

Eiväthän nämä "Sarit ja Theresat" keskustele, he julistavat. Keskustelua heidän "faktansa" eivät kestä.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-


Linkster

Vastaus: Hyvinkää yms.arjen realismi oikeassa elämässä.

Mielenterveyden ammattilaisista taas tuskin on kyse, jos ja kun he arvioivat ihmisten kirjoituksia "somessa". Oikea ammattilainen tutustuu tutkittavaan istunnoissa.
Aniharva tavis pystyy syväluotaavaan mieteryöppyyn jossain fasen kliseerummutuksessa hymiöineen.
Mielenterveusjulistajilla on nyt oikea mielipide, mikähän se mielipide onkaan huomenna jota ainoana oikeana julistavat?!

ämpee

Quote from: Golimar on 20.08.2018, 08:23:43
Turkulaiset mielenterveyden ammattilaiset ovat twitterissä ja facebookissa, siellä niille voi antaa palautetta.

Jos sen joku menee tekemään niin se on sitten someraivoa ja maalittamista.
Kaikenlaiset nimikkeet ovat kulisseja joiden taakse voi piiloutua tosiseikkoja leimaamaan tosiseikkojen esittäjät, ja ainahan voi "todeta", että rassisstille ei tarvitse perustella mitään.
Keskustelusta kieltäytyminen on suorastaan taidetta parhaimmillaan, mutta yleensä kyse on oman rahastamisensa tai hiutaleen-hauraan ideologiansa suojelemisesta, eli pelkästä itsekkyydestä hintaan mihin tahansa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Hiilivety

Quote– Se, mitä et tunne, pelottaa, Talonen huomauttaa.

Ei tässä maahanmuuttokritiikissä pelosta ole kysymys, vaan rationaalisesta ajattelusta ja sen tuomista johtopäätöksistä, mutta silti voisi vähän pohtia, onko asia todella noin kuin sanotaan, että ihminen pelkää sitä mitä ei tunne.

Tuollaiset mielikuvien varassa ja perustelua vailla olevat toteamukset ovat ehkä menneet täydestä 1970-luvun ala-asteluokalle, kun oppilailla ei ole vielä kokemusta ensimmäisestäkään ulkomaalaisesta ja he luottavat auktoriteetteihin ja jo tuossa vaiheessa ovat imeneet itseensä maailmanhalaamisideologiaa ja uskoa kaikkien ihmisten hyvyyteen. Sitten opettajan lauseet kirjoitetaan koepaperille sanasta sanaan ja istutaan loppuaika liikkumatta paikallaan, koska ollaan hyviä oppilaita eli aivopestyjä robotteja.

Ei minulla sinänsä ole mitään syytä pelätä asioita joita en tunne, kuten vaikkapa kadulla vastaantulevaa ihmistä, toisen maan kulttuuria, syntymäpäivälahjapakettini sisältöä tai jalkapallo-ottelun tulevia tapahtumia. Tuntemattomat asiat herättävät lähinnä uteliaisuutta ja mielenkiintoa, mikäli osuvat yhteen kiinnostuksen kohteiden kanssa tai välinpitämättömyyttä mikäli eivät osu. Pelkoa sen sijaan aiheuttaa se mikä on uhkaavaa, brutaalia, groteskia, suuria riskejä sisältävää, negatiivisella tavalla arvaamatonta tai etukäteen ahdistusta ja mielipahaa tuottavaksi tiedettyä.

Kuten muissakin asioissa, tässä kouluja käymättömät maallikot pystyvät kertomaan asiat oikeammin ja paremmin kuin aivopestyt ja valehtelevat asiantuntijat.
"...voimme jatkaa eteenpäin merkittävistä yhteisistä saavutuksista huolimatta." ~ Brandis

Sakari

Olen jutellut muutamien lähi-idästä ja afrikasta tulleiden kanssa. Seurassa on ollut muitakin suomalaisia mukana ja muutama asia nyppii näissä kanssakäymisisssä.

1. Suomalaiset nyökyttelevät ja hyväksyvät kaiken totena mitä tummemman pigmentin omaava kehtaa kertoa. Tai esittävät uskovansa, vähän niinkuin lapselle nyökytellään kun lapsi kertoo tarinaa miten on lentänyt maton päällä kaupungin yli.
2. Tarinat vaikuttavat usein epäuskottavilta. Niitä liioitellaan rajusti, tai ne on ehkä sattunut jollekkin samassa kylässä asuneelle, tjsp.
3. Minua katsellaan muiden suomalaisten suunnasta negatiivisesti kun olen koittanut kysellä tarkempia yksityiskohtia tarinoista. Muut suomalaiset vaikuttavat suhtautuvan siksi negatiivisesti, kun aistivat minun koittavan löytää tarinoista epäloogisuuksia ja huomaavat samalla sen mahdollisuuden ettei kaikki saata ollakkaan totta.
4. Maahantullut ei kerro tarkkoja yksityiskohtia, joten pidän kerrottuja asioita tarinoina. Alkaa kummallinen väistely. Johon saattaa joku suomalainen tulla mukaan auttamaan väistelyssä.
Ooh lalaa...

Dangr

Quote from: Vellamo on 19.08.2018, 19:52:32
Ei herää raivoa vaan sama ihmetys kuin kotimajoitusketjussa, jossa oli juttu siitä, kuinka on hienoa, kun suomalaiset tytöt tutustuvat afganistanilaiseen kulttuuriin ja islamiin.
...
Thaimaassakin uutisten mukaan paikalliset pikkupojat ja tytöt pääsevät tutustumaan länsimaalaisiin ja länsimaalaiseen kulttuuriin. Tätä pidetään pahana.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Dangr

Quote from: akez on 19.08.2018, 19:56:51
Asiassa on vielä se näkökulma, että Saksassa ovat todenneet matujen olevan todella sairasta sakkia mielenterveyden kannalta.

Quote from: akez on 09.08.2016, 22:03:29
Saksan psykoterapeuttiyhdistyksen (Bundespsychotherapeutenkammer) mukaan vähintään puolet Saksassa olevista pakolaisista on vakavasti sairaita psyykkisesti. Näistä psyykkisesti sairaista pakolaisista 40-50% kärsi posttraumaattisesta stressihäiriöstä. Heistä taas 40% hautoi itsemurha-aikeita.
...

Ja kuten tiedämme että itsemurha on kielletty islamissa, niin matulle saattaa tulla mieleen amok-juoksu, jotta ei joutuisi ikuiseen helvettiin vaan pääsisi jihadistina paratiisiin?

Nopea lasku: Matuja 500000x0,5x0,4=100000 itsemurhaa hautovaa
Näistä 10% tekee iskun ja keskimääräinen uhriluku 3=30000uhria

Pitäisikö herättää raivoa vai hyväksyä lampaana tämä monikulttuurin hintana?
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

ismolento

Quote from: Eino P. Keravalta on 19.08.2018, 13:26:03
Miten turvapaikanhakijoista voi hankkia oikeaa tietoa kun valtamedia valehtelee tai vaikenee heihin liittyvistä asioista?

...ja kaiken lisäksi turvapaikan hakijat valehtelevat itsekin mistä tulevat, ketä ovat ja mistä syystä ovat päätyneet juuri Suomeen.

Sakari

Quote from: ismolento on 20.08.2018, 10:57:04
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.08.2018, 13:26:03
Miten turvapaikanhakijoista voi hankkia oikeaa tietoa kun valtamedia valehtelee tai vaikenee heihin liittyvistä asioista?

...ja kaiken lisäksi turvapaikan hakijat valehtelevat itsekin mistä tulevat, ketä ovat ja mistä syystä ovat päätyneet juuri Suomeen.

Tavalliselle maallikolle on selvää että pakolaisuus päättyy ensimmäiseen turvalliseen maahan. Siitä eteenpäin ollaan siirtolaisia, jos siirtolaiset saavat luvan joltakin maalta tulla, niin ovat siirtolaisia. Mutta jos tullaan ilman lupaa ollaan laittomia siirtolaisia. Laiton siirtolainen on syyllistynyt rikokseen, eli rikollinen. Jos ei piittaa esim. Suomenlaista ja viittaa kintaalla sille, niin todennäköistä on että viittaa kintaalla tällöin muillekkin Suomenlaille. Eli on rikkomassa lakia myös muissakin kohdin, jos siitä saa etua itselleen.
Ooh lalaa...