2018-06-28 Trump ja Putin tapaavat Helsingissä heinäkuussa

[Tosiasiallinen Nuiva]

Podestan sähköpostit oli miljardin dollarin ja kymmenen miljoonan äänen potentiaalin ilmainen mainos Trumpille. Sandersin kannattajat myös käänsivät selkänsä Clintonille, syitä on toki muitakin kuin tuo Venäjä-asia, mutta kuka tietää mikä lopulta vaikutti eniten siihen, että Trump voitti kaikki vaa'ankieliosavaltiot puolelleen.

Ja kaikkein uskamattominta tässä on se, että vaalipäivänä asiamtuntijat ja media ei uskonut niiden vaikuttavan pätkääkään  , eikä juuri kukaan äänestäjäkään taida edes enää muistaa, mitä niissä sähköposteissa sanottiin.

[Jaakko Sivonen]

Seuraavaksi voikin sitten esittää tämän kysymyksen:

Jos Trump nyt uskoo, että Venäjä yritti vaikuttaa vaaleihin, se tarkoittaa, että hän tietää, että Putin valehteli hänelle päin kasvoja, kun Putin kiisti sen. Miksi hän siinä tapauksessa vaikuttaa silti pitävän Putinia luotettavana yhteistyökumppanina?

[Tosiasiallinen Nuiva]

Seuraavaksi voikin sitten esittää tämän kysymyksen:

Jos Trump nyt uskoo, että Venäjä yritti vaikuttaa vaaleihin, se tarkoittaa, että hän tietää, että Putin valehteli hänelle päin kasvoja, kun Putin kiisti sen. Miksi hän siinä tapauksessa vaikuttaa silti pitävän Putinia luotettavana yhteistyökumppanina?

Maailman yksinkertaisin juttu, jos viitsit vaivata sillä päätäsi.

Ei kukaan tiedäkään, mitä Trump oikeasti uskoo. Diplomatian sääntöihin nyt vaan kuluu, että et herjaa keskustelukumppaniasi avoimesti, sillä muuten kukaan ei enää koskaan suostu mihinkään tapaamisiin kanssasi.

[mannym]

Venäjällä on täysi oikeus vaikuttaa vaaleihin. Ihan sama oikeus kuin Suomella tai Soroksella. Toistaiseksi ainoastaan hakkerointi rikkoo suoraan lakia mutta siitäkin voidaan olla montaa mieltä.

Tai sitten:

The law is clear that foreign nationals and foreign corporations are prohibited from making contributions or spending money to influence a federal, state or local election in the United States. The ban includes independent expenditures made in connection with an election.

[...] If the Facebook ads were overtly political — that is to say, they advocated the election or defeat of a specific candidate — then they would violate the ban on foreign national spending, legal experts said.

But if they were vaguer appeals, it's less clear cut.

https://www.washingtonpost.com/news/post-politics/wp/2017/09/07/did-facebook-ads-traced-to-a-russian-company-violate-u-s-election-law/?utm_term=.82c1804a6d52

Tai sitten se pätkä jonka jätit lainaamatta

But whether the Russian company broke the law by running ads on Facebook comes down to two big questions: What was in the content of the ads, and did a U.S. campaign assist the company in placing the ads.

Eli minä voin laittaa mitä vain mainoksia Facebookkiin mihin vaaleihin vain liittyen, jopa yhdysvaltojen vaaleihin liittyen, kunhan se on nättiä, enkä toimi yhteistyössä kampanjan kanssa

Tässä on nyt kyllästymiseen saakka jauhettu Venäjän vaikuttamisesta, se on tyhjä lause jos sillä vaikuttamisella ei ollut seurauksia, lopputulos ei muuttunut. Muellerin mandaatti tutkia Trumpin kampanjan kytköksiä Venäjään, eli Collusion, on sekin hyvin heikoilla kantamilla kun siitä ei syytettä olekaan nostettu. Jos nostettaisiin se olisikin hieno juttu sillä Collusion ei ole rikos. Sitä ei löydy yhdysvaltojen lakikirjasta.

[ismolento]

En ole kokouksen puolesta tai vastaan, vaan enemmänkin päinvastoin.

Sitä vaan mietin, että kuinka paljon kokousjärjestelyt maksoivat ja kuka lystin maksaa?

Mahtavaa mainosta kyllä Suomelle. Vaikka täällä on epäkohtia ja kaikkee passaa, niin on tämä kyllä hyvä maa. Paras maa suomalaisille.

Mitätön summa verrattuna matusirkuksen kokonaiskuluihin per vuosi.

[Mora]

Miksi se Jaakko Sivosta niin kovasti kiinnostaa mitä juuri Yhdysvaltain laki sanoo tästä asiasta, kun et selvästikään ole yhdysvaltalainen? Joskus asioihin on hyvä vaikuttaa ulkopuolelta, ja jos tässä kohtaa vaikutettiin, niin hyvä että vaikutettiin. Ja kuten tiedämme kyseessä ei ollut Trumpin hyvyys vaan Clintonin huonous. Demokraatit ovat tehneet itsestään pellen, ja tulevat todennäköisesti häviämään seuraavatkin presidentinvaalit, ehkä jopa Trumpiakin vastaan. Jos ehdokkaana on joku muu pätevä henkilö, niin lopputuloksena tulee olemaan landslide. En usko että Trump pyrkii jatkokaudelle. Toivotaan ettei pyri, jotta ei tarvitse ruveta politikoimaan.

[Jaakko Sivonen]

Miksi se Jaakko Sivosta niin kovasti kiinnostaa mitä juuri Yhdysvaltain laki sanoo tästä asiasta, kun et selvästikään ole yhdysvaltalainen?

Kovasti täällä tuntuu olevan Trumpin fanittajia. Miksi heitä kiinnostaa? Eivät he ole yhdysvaltalaisia.

Yhdysvaltain presidentillä nyt vain sattuu olemaan valtaa muun maailman asioihin, myös Suomen.

[Benkku]

Podestan sähköpostit oli miljardin dollarin ja kymmenen miljoonan äänen potentiaalin ilmainen mainos Trumpille. Sandersin kannattajat myös käänsivät selkänsä Clintonille, syitä on toki muitakin kuin tuo Venäjä-asia, mutta kuka tietää mikä lopulta vaikutti eniten siihen, että Trump voitti kaikki vaa'ankieliosavaltiot puolelleen.

Ja kaikkein uskamattominta tässä on se, että vaalipäivänä asiamtuntijat ja media ei uskonut niiden vaikuttavan pätkääkään  , eikä juuri kukaan äänestäjäkään taida edes enää muistaa, mitä niissä sähköposteissa sanottiin.

Kun on tarpeeksi kauan seurannut pääosin rannikoiden liberaaliosavaltioiden ja heidän medioiden toimintaa, niin vaikka itse toimittajatkin ymmärtävät sisimmässään progagandansa taakse, niin tarpeeksi kauan kuin he sitä toistavat niin kuva hämärtyy todesta. Tehdään galluppeja sellaisista otannoista, missä toinen puoli ei tule nähdyksi, saatikka kuulluksi, intellectual dark webiksi kutsuttu porukka tiesi Trumpin mahdollisuudet paremmin kuin liberaalimedia, jopa liberaali Joe Rogan totesi jo kauan ennen vaaleja Trumpin voivan voittaa vaalit Britti-toimittaja Louis Therouxia haastatellessaan, vaikka markkinat ja media piti Trumpin saumoja hyvin marginaalisina.

[jka]

Seuraavaksi voikin sitten esittää tämän kysymyksen:

Jos Trump nyt uskoo, että Venäjä yritti vaikuttaa vaaleihin, se tarkoittaa, että hän tietää, että Putin valehteli hänelle päin kasvoja, kun Putin kiisti sen. Miksi hän siinä tapauksessa vaikuttaa silti pitävän Putinia luotettavana yhteistyökumppanina?

Putin ei takuuvarmasti ole Trumpin mielestä luotettava yhteistyökumppani jos ei ole kukaan Euroopan päämiehistäkään. Tämä nyt on jo lähtökohtaisesti täysin naurettava väite. Trumphan on sanonut selvästi että kaikki muut maat ovat USA:n kilpailijoita. Myös ja etenkin Venäjä.

Silti verisenkin kilpailijan kanssa voidaan ja nimenomaan kannattaa keskustella ja yrittää löytää synergiapisteitä. Toistan vielä aikaisemmin sanomani

https://hommaforum.org/index.php/topic,126135.msg2908992.html#msg2908992

Trumpin ongelma sisäpoliittisesti tässä on se, että jos alkaa liikaa myötäilemään mihin tahansa suuntaan niin Trump ei voi muuta kuin hävitä. Jos Trump myöntäisi avoimesti että vaaleihin sekaannuttiin niin sillä kyseenalaistettaisiin entistä enemmän koko vaalien lopputulos ja mistään muusta ei puhuttaisikaan kuin että Trump voitti "vääryydellä" kun ei puhuta nytkään. Toiseen suuntaan tulee sitten syytteet Putinin nuoleskelusta. Trumpin kannalta kaikista fiksuinta on yrittää pysytellä mahdollisimman neutraalina keskitiellä ihan kuten näyttää tekevänkin. Se riittää täysin Trumpille. Näillä eväillä rakkikoirat kummaltakaan puolelta ei Trumpia vallasta kampea.

[Benkku]

Lohtua minulle tuo se, että siellä isojen jaloissa pieni Suomi koittaa edistää maailmanrauhaa magnitudilla, jota ei monelta kuuden miljoonan valtiolta ole kohtuullista odottaa.

Kaikista uskomattominta tässä kaikessa on se, miten internetin uusien medioiden tuoma muutos on kääntänyt jopa enemmistön amerikan kansasta sille kannalle, että viholliskuva on syytä päivittää Venäjän osalta uusiksi. Trump koittaa toteuttaa uutta rauhanluojan rooliaan Venäjän suuntaan sillä pieteetillä, mikä aiheuttaa pahennusta vanhoissa valtarakenteissa ja valtamediassa ympäri vapaata maailmaa.

[IDA]

Eli joko kaikenlainen "wikileaks-toiminta" tuomitaan tai sitten ei tuomita. Ei poimita kuitenkaan rusinoita pullasta kun tällainen toiminta iskikin omaan nilkkaan.

Juurikin näin. Wikileaks oli rikos ja ansaitsisi saada tuomion. Tämäkin asia tulisi nyt käsitellä oikeudessa, eikä roskalehtien palstoilla.

[Lasse]

Valtamedia valkopesee TAAS väkivaltaisten anarkistien toimintaa!
https://mvlehti.net/2018/07/16/valtamedia-valkopesee-taas-vakivaltaisten-anarkistien-toimintaa/

Vanhamedian mukaan Helsingin poliisi otti kiinni "kadunvaltausta suunnitelleen joukon" Kiasman edessä Helsingissä. Tämän joukon tarkoitus oli mitä ilmeisemmin estää presidenttien autosaattueiden sujuva kulkeminen.

Meidän rehellinen vanhamediamme ei kuitenkaan sanallakaan kerro, että kadunvaltauksen takana oli anarkistinen A-ryhmä – itseään "antifasisteiksi" kutsuvat henkilöt.
.....................................
Aikaisemmin päivällä, juuri ennen mielenosoituksen alkua, kyseisestä anarkistiryhmästä käytiin kuvaajan päälle.

Tilanne on nähtävissä Junes Lokan striimiltä kohdasta 35:30 eteenpäin.

(linkki Juneksen videoon artikkelissa)

Anarkisti Antti Rautiainen raivostuu yleisellä paikalla kuvaamisesta
https://www.youtube.com/watch?v=TZW6753NXzw

Anarkisti Antti Rautiainen raivostuu yleisellä paikalla kuvaamisesta ja hyökkää kimppuun.
Tapahtumalla oli lukuisia silminnäkijöitä ja hänestä on tehty rikosilmoitus.

Väkivallakko videolla on tunnistettu Antti Rautiaiseksi. Ymmärtääkseni Soy Boyna twitterissä.
anttirautiainen.livejournal.com/profile

yhdistysrekisteristä löytyy Suomen anarkistiliikkeen tuki ry. Sen hallituksen jäseninä on A-ryhmän Antti Rautiainen ja muita anarkisteja.

https://www.aviisi.fi/2016/11/kokouksia-lukupiireja-vallankumous-mita-anarkistit-oikeasti-tekevat/

Tunnusti tekonsa fb:ssä, mutta kutsui sitä tönimiseksi:

Salopuro Petri Kalevi rupesiko harmittaa??

Antti Rautiainen Säkö tossa juokset pakoon?

Salopuro Petri Kalevi en..miksi olet väkivaltainen??

Antti Rautiainen Miksi retard hunter tönii erimielisiä?

Katja Nummenranta  Kukahan tossa tönii ja ketä

Antti Rautiainen  retard hunter on tunnettu tönijä. Jos sä tönit, niin sua tönitään.

https://www.facebook.com/antti.i.rautiainen

Jos sä tönit, niin sua tönitään.

Antin mielestä väkivalta ratkaisee ongelmia:

Suomessa Antti Rautiainen on puolestaan esittänyt, että anarkistit eivät
niinkään vastusta väkivaltaa sinänsä vaan nimenomaan valtion väkivaltamonopolia.
Jyväskylän kirjastopuukotusta kommentoivassa blogikirjoituksessa
Rautiainen muun muassa kirjoittaa seuraavasti:

Väkivallan määrä on siis aivan toissijainen kysymys, olennainen kysymys
on väkivallan oikeutus. On huono asia, jos väkivallan käyttöön
ajaudutaan, mutta on aivan yhtä huono asia jos väkivaltaa ei käytä
tarpeeksi silloin kun se on oikeutettua. Usein unohdetaan (tarkoituksenmukaisesti?),
että myös virkahenkilöiden käyttämä väkivalta on
väkivaltaa. Jos väkivalta kuitenkin ymmärretään johdonmukaisesti,
on yhteiskunnassamme oikeastaan poliittinen konsensus siitä että
kansallissosialisteja vastaan on käytettävä väkivaltaa – erimielisyyksiä
on lähinnä siitä, kuuluuko tämä väkivallan käyttö yksinomaan virkavallalle,
vai myös yksityishenkilöille. (Rautiainen 2013a.)

https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/232092/ANARKIST.pdf

Kiakkovierasjuhlat onnistuivat yli odotusteni
http://anttirautiainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/155821-kiakkovierasjuhlat-onnistuivat-yli-odotusteni

Itse olen järki-ihminen, ja jos materian tuhoaminen ja väkivalta ovat joskus tarpeen, haluan niiden olevan konkreettista enkä symbolista. En myöskään halua lähteä tappeluun jota en voi voittaa myös konkreettisesti.

On anarchism and violence
https://avtonom.org/en/pages/anarchism-and-violence

Some claim, that anarchism opposes violence, as for anarchists means and ends meet. But only second statement is correct, wherease first is not. This because in anarchism violence is not only means, but in a certain sense a goal in itself.
..............
in anarchy everyone has a potential possibility to give a sentence and to punish. And that, by definition, is violence. Thus anarchism is for violence.

Antti Rautiainen

https://avtonom.org/en/people/antti-rautiainen

Sanoista tekoihin...

...varmasti lämmin ja kostea anarkistipesä kiitti illalla...

[ismolento]

Jaakko Sivonen on nyt niin intoa täynnä että voisi varmasti kertoa meille muutamalla ranskalaisella viivalla että miten Venäjä vaikutti vaaleihin sekä niiden lopputulokseen.

Itse en suoraan sanoen vieläkään tiedä.

En ole sanonut, että Venäjä vaikutti vaalien lopputulokseen.

Venäjä vaikutti kyllä vaaleihin. Niinhän Trumpkin nyt sanoi. Jos et usko sitä, kysy häneltä selvennystä.

"Yritti vaikuttaa". Näin YLEn uutisissa.

[Jaakko Sivonen]

"Yritti vaikuttaa". Näin YLEn uutisissa.

"I accept our intelligence community's conclusion that Russia's meddling in the 2016 election took place."
https://www.youtube.com/watch?v=SsjrEu4Vrw0 (4:35 eteenpäin)

[Histon]

https://yle.fi/uutiset/3-10310101

Trump pyörsi Helsingin kohupuheitaan väittämällä seonneensa sanoissa – hyväksyy nyt tiedustelutiedot Venäjän sekaantumisesta vaaleihin

Trump vakuutti tukeaan Yhdysvaltojen tiedusteluorganisaatioille ja kertoi uskovansa Venäjän vaalivaikuttamiseen. Trump selitti maanantaista kohua herättänyttä lausuntoaan väittämällä, että tuli sanoneeksi "would", kun tarkoitti "would not".

Siis tooooodella uskottava selitys taas Ronald McDonaldilta.  Ei hitto mikä pelle oikeasti ja tämä kaveri on USA:n presidentti. En ottaisi tämän tason dilleä edes kaupan kassalle töihin. Joku uskottavuus se on niissäkin  hommissa oltava ja ihmisten kanssa tekemisissä kuitenkin. Taisi Donaldilla mennä jännäkakka housuun ja selitykset alkaa siinä vaiheessa, kun edes Fox ei enää jaksanut silittää rumaa päätä myötäkarvaan. Alkaa mennä Trumpetöörien fanitus oikeasti jo uskonnon puolelle, sillä järjellä sitä ei voi enää mitenkään selittää. Tässä on vähän tilanne sama kuin Seppo Lehto olisi päässyt jotenkin Suomen presidentiksi. Joo, voihan se maahanmuuttopolitiikka olla pienen hetken tiukempaa, mutta uskottavuus menee kaikilta, jotka touhussa on mukana, ja korjausliike tulee olemaan karmivaa katseltavaa. Trump on kuin elävä suvakkien mainostaulu: "Katso: Ethän halua olla maahanmuuttokriittinen dildo kuten Trump? Tule rohkeasti meidän leiriin!"

[Jorma M.]

Jaakko Sivonen on nyt niin intoa täynnä että voisi varmasti kertoa meille muutamalla ranskalaisella viivalla että miten Venäjä vaikutti vaaleihin sekä niiden lopputulokseen.

Itse en suoraan sanoen vieläkään tiedä.

En ole sanonut, että Venäjä vaikutti vaalien lopputulokseen.

Venäjä vaikutti kyllä vaaleihin. Niinhän Trumpkin nyt sanoi. Jos et usko sitä, kysy häneltä selvennystä.

Hra. (?) Sivonen on hyvä esimerkki Vihreistä, jotka EU:ssa vain Suomessa on iso puolue.

Voitko kertoa miten Venäjä vaikutti USA:n vaaleihin?

[Alarik]

Venäjällä on täysi oikeus vaikuttaa vaaleihin. Ihan sama oikeus kuin Suomella tai Soroksella. Toistaiseksi ainoastaan hakkerointi rikkoo suoraan lakia mutta siitäkin voidaan olla montaa mieltä.

Tai sitten:

The law is clear that foreign nationals and foreign corporations are prohibited from making contributions or spending money to influence a federal, state or local election in the United States...

Tuomitaanko EU nyt sitten, kun se valitsi kauppasota-verotuskohteiksi tuotteita Trumpin kannatusalueilta ja tavoitteenahan on vaikuttaa Trumpin suosioon, siis vaaleihin?

Joutuuko Katainen USAn vankilaan vaikuttamisesta tuleviin äänestyksiin?

[mannym]

https://yle.fi/uutiset/3-10310101

Trump pyörsi Helsingin kohupuheitaan väittämällä seonneensa sanoissa – hyväksyy nyt tiedustelutiedot Venäjän sekaantumisesta vaaleihin

Trump vakuutti tukeaan Yhdysvaltojen tiedusteluorganisaatioille ja kertoi uskovansa Venäjän vaalivaikuttamiseen. Trump selitti maanantaista kohua herättänyttä lausuntoaan väittämällä, että tuli sanoneeksi "would", kun tarkoitti "would not".

Siis tooooodella uskottava selitys taas Ronald McDonaldilta.  Ei hitto mikä pelle oikeasti ja tämä kaveri on USA:n presidentti. En ottaisi tämän tason dilleä edes kaupan kassalle töihin. Joku uskottavuus se on niissäkin  hommissa oltava ja ihmisten kanssa tekemisissä kuitenkin. Taisi Donaldilla mennä jännäkakka housuun ja selitykset alkaa siinä vaiheessa, kun edes Fox ei enää jaksanut silittää rumaa päätä myötäkarvaan. Alkaa mennä Trumpetöörien fanitus oikeasti jo uskonnon puolelle, sillä järjellä sitä ei voi enää mitenkään selittää. Tässä on vähän tilanne sama kuin Seppo Lehto olisi päässyt jotenkin Suomen presidentiksi. Joo, voihan se maahanmuuttopolitiikka olla pienen hetken tiukempaa, mutta uskottavuus menee kaikilta, jotka touhussa on mukana, ja korjausliike tulee olemaan karmivaa katseltavaa. Trump on kuin elävä suvakkien mainostaulu: "Katso: Ethän halua olla maahanmuuttokriittinen dildo kuten Trump? Tule rohkeasti meidän leiriin!"

Vai pyörsi Trump sanomisiaan. Hienoa en kyllä muista hänen kertoneen moneen kertaan että tiedusteluelimet ovat väärässä ja että Venäjällä ei ole mitään tekemistä vaaleihin sekaantumisen kanssa. Mutta muista kyllä sen useaan kertaan toistetun "there is no collusion" minkä Trump on sanonut. Toisaalta pieni virke  I don't see any reason why it would be, ei kauheasti siinä isommassa kontekstissa muutu jos sen muuttaa  I don't see any reason why it would not be.
Muistaakseni sinä olet jatkuvasti ollut vahvasti anti-Trump. Joten antifanittamisesi taitaa mennä uskonnon puolelle.

[Jaakko Sivonen]

Hra. (?) Sivonen on hyvä esimerkki Vihreistä, jotka EU:ssa vain Suomessa on iso puolue.

Olen äänestänyt perussuomalaisia kaikissa vaaleissa tähän asti. Olen myös ollut jakamassa Halla-ahon flaijereita vaalien alla. Olen kritisoinut maahanmuuttopolitiikkaa tällä forumilla kuusi vuotta kauemmin kuin sinä.

Twitterissä vasemmistolaiset ovat kertoneet, että olen äärioikeistolainen. Putinistit pitävät minua vasemmistolaisena. Se osoittaa, että olen itsenäinen ajattelija, toisin kuin Trumputinin persoonallisuuskultin seuraajat.

Venäjän myötäilijät edustavat Tuomiojan-Halosen linjaa, eivät mitään oikeistolaisuutta.

Voitko kertoa miten Venäjä vaikutti USA:n vaaleihin?

Kysy Trumpilta; hän sanoo niin tapahtuneen:

"I accept our intelligence community's conclusion that Russia's meddling in the 2016 election took place."
https://www.youtube.com/watch?v=SsjrEu4Vrw0 (4:35 eteenpäin)

[koojii]

Venäjällä on täysi oikeus vaikuttaa vaaleihin. Ihan sama oikeus kuin Suomella tai Soroksella. Toistaiseksi ainoastaan hakkerointi rikkoo suoraan lakia mutta siitäkin voidaan olla montaa mieltä.

Tai sitten:

The law is clear that foreign nationals and foreign corporations are prohibited from making contributions or spending money to influence a federal, state or local election in the United States. The ban includes independent expenditures made in connection with an election.

[...] If the Facebook ads were overtly political — that is to say, they advocated the election or defeat of a specific candidate — then they would violate the ban on foreign national spending, legal experts said.

But if they were vaguer appeals, it's less clear cut.

https://www.washingtonpost.com/news/post-politics/wp/2017/09/07/did-facebook-ads-traced-to-a-russian-company-violate-u-s-election-law/?utm_term=.82c1804a6d52

Oikeastaan ihan hyvä että jenkit saavat välillä maistaa omaa myrkkyään. Nehän jenkit jakoivat kylmänsodan aikana perkeleesti rahaa Suomen solisaliratteille ja pyrkivät tällä tavoin vaikuttamaan Suomen sisäpolitiikkaan:

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/vaaliraha-sarja-kun-suurvaltojen-rahaa-virtasi-suomen-poliittisille-markkinoille/

[internetsi]

Muistaakseni Killaryn kampanja oli noin 800 miljoonaa dollaria ja Trumpin noin 400 miljoonaa. Puhutaan kuitenkin maasta, jossa markkinointi ja mainonta on aivan valtavaa. Sitten vaahdotaan siitä, että 0,1 miljoonalla ostettiin FB-mainoksia ja huudetaan kuinka tämä ensin oli vaikuttamisyritys, sitten vaikuttamista ja sitten jopa ratkaisevaa vaikuttamista. Just. Alle promillen summilla voitetaan Yhdysvaltojen presidenttivaalit.

Ei Putler välttämättä valehtele siitä, ettei hän ole mitään käskyjä antanut "vaikuttaa". Saattaa hyvin olla, että jossakin votkaillassa on sanonut jollekin, että "olisi kiva jos saataisiin joku tekosyy lisää perustella ne(/a)ukkukansalle uusia asehankintoja". Sitten joku on kokeilumielessä tehnyt tuollaisen tempun, laittanut 100k$ kiinni FB-mainoksiin, niin koko länsimedia hyppii seinille. Kaatavat neukkujen niskaan saavilla schaissea eli tekevät hyödyllisinä idiootteina juuri sen minkä Putler haluaakin: "Kattokaa ny, ne vihaa meitä, ny pitää taas tehdä muutama A-pyssy lisää". Taputapu.

Halvalla lähtee. Minä pistäisin omaisuuteni myyntiin ja ottaisin vielä lisää lainaa, jos 100 000 $ voisin ostaa länsimedialta samanlaisen vihakampanjan terroristeja ja islamisteja vastaan, mitä neukut osti länsimedialta itseään vastaan.

[Koekaniini]

Liekö joku turvallisuuskikka kun ajoivatkin eri reittiä kuin missä oli ihmiset tien varressa.

Jotain muutakin lie opittu Kennedyn ajoista.

Vaikka YLE:n uutisten perusteella elämme vielä 60-70 lukua.

Ylen perusteella elämme nousevaa 30-lukua.

[mannym]

Voisitko Jaakko kertoa miten Venäjä vaikutti vaaleihin? Noin niinkuin itsenäisen ajattelijan metodeilla pohdittuna. Ihan seikkaperäisesti ranskalaisin viivoin tai jotain. Trumpin mielipidettä ei taidettu nyt kysyä vaan sinun, joka olet ollut kauan sitä mieltä että Venäjä vaikutti vaaleihin, jopa sen lopputulokseen, sekä olet hypännyt joka kerta kun Mueller asiasta haastaa.

Joten areena on sinun esitä teesisi.

[Jaakko Sivonen]

Voisitko Jaakko kertoa miten Venäjä vaikutti vaaleihin? Noin niinkuin itsenäisen ajattelijan metodeilla pohdittuna. Ihan seikkaperäisesti ranskalaisin viivoin tai jotain. Trumpin mielipidettä ei taidettu nyt kysyä vaan sinun, joka olet ollut kauan sitä mieltä että Venäjä vaikutti vaaleihin, jopa sen lopputulokseen, sekä olet hypännyt joka kerta kun Mueller asiasta haastaa.

Joten areena on sinun esitä teesisi.

Luotan Trumpiin niin paljon, että kun hän sanoo, että "Russia's meddling took place", se riittää minulle.

[mannym]

Voisitko Jaakko kertoa miten Venäjä vaikutti vaaleihin? Noin niinkuin itsenäisen ajattelijan metodeilla pohdittuna. Ihan seikkaperäisesti ranskalaisin viivoin tai jotain. Trumpin mielipidettä ei taidettu nyt kysyä vaan sinun, joka olet ollut kauan sitä mieltä että Venäjä vaikutti vaaleihin, jopa sen lopputulokseen, sekä olet hypännyt joka kerta kun Mueller asiasta haastaa.

Joten areena on sinun esitä teesisi.

Luotan Trumpiin niin paljon, että kun hän sanoo, että "Russia's meddling took place", se riittää minulle.

Hyvin itsenäistä ajattelua, tietysti luotat Trumpiin niin paljon että kun hän sanoo Muellerin tutkinnan olevan Witch Hunt, Manafortinkin osalta, se riittää sinulle? Sitten pisteen vajaa laudaturilla, ymmärräthän mitä konkreettista eroa on seuraavilla virkkeillä. I accept the conclusions. I agree with the conclusions.

[Alarik]

...osoittaa, että olen itsenäinen ajattelija, toisin kuin Trumputinin persoonallisuuskultin seuraajat.

Venäjän myötäilijät edustavat Tuomiojan-Halosen linjaa, eivät mitään oikeistolaisuutta.

Voitko kertoa miten Venäjä vaikutti USA:n vaaleihin?

Kysy Trumpilta; hän sanoo niin tapahtuneen...

Olenko Trump-persoonallisuuskultin seuraaja? Itse en koe niin.

Trump vaan on erinomainen pressavalinta - kuvitelkaas Hillary + avoimet rajat Mehikoon ja tuki Merkelille...ja heikon NATOn heikennys edelleen ja säästöt USAn ja Saksan ja Ranskan...armeijoihin. Sodat P-Korean kanssa ja lähi-idässä ja Afrikassa että saataisiin pakolaisia liikkeelle.

Trump on pahin valinta Putinillekin, ellei Venäjä sitten halua vahvaa USAa ja vahvaa NATOa ja lisää rahaa EU-maiden armeijoille.

Jos Putini vaikutti Trumpin valintaan niin varmasti on monta kertaa jo kaduttanut.

[Aukusti Jylhä]

Mä fanitan Trumppia kybällä!

Omasta mielestä nerokkain lisä maailmanpoltiikkaan piiiiiitkään aikaa. FTW!

Jos joku paha fiba tulee, niin sitten en fanita. Nyt näyttää edelleen aika helvatin vakuuttavalta.

[Econ101]

Luotan Trumpiin niin paljon, että kun hän sanoo, että "Russia's meddling took place", se riittää minulle.

Kun otetaan lausahdus kokonaisuudessaan, sisältö "vähän" muuttuu:

"I accept our intelligence community's conclusion that Russia's meddling in the 2016 election took place," Trump said, before adding: "Could be other people also. A lot of people out there. But there was no collusion."

https://www.cnbc.com/2018/07/17/trump-election-meddling-took-place-but-russian-actions-had-no-impact.html

[Jorma M.]

Hra. (?) Sivonen on hyvä esimerkki Vihreistä, jotka EU:ssa vain Suomessa on iso puolue.

Olen äänestänyt perussuomalaisia kaikissa vaaleissa tähän asti. Olen myös ollut jakamassa Halla-ahon flaijereita vaalien alla. Olen kritisoinut maahanmuuttopolitiikkaa tällä forumilla kuusi vuotta kauemmin kuin sinä.

Twitterissä vasemmistolaiset ovat kertoneet, että olen äärioikeistolainen. Putinistit pitävät minua vasemmistolaisena. Se osoittaa, että olen itsenäinen ajattelija, toisin kuin Trumputinin persoonallisuuskultin seuraajat.

Venäjän myötäilijät edustavat Tuomiojan-Halosen linjaa, eivät mitään oikeistolaisuutta.

Voitko kertoa miten Venäjä vaikutti USA:n vaaleihin?

Kysy Trumpilta; hän sanoo niin tapahtuneen:

"I accept our intelligence community's conclusion that Russia's meddling in the 2016 election took place."
https://www.youtube.com/watch?v=SsjrEu4Vrw0 (4:35 eteenpäin)

voitko Jaakko kertoa vielä että:

onko se "meddling" jos kaikki läntisen maailman vastuumediat painostavat amerikkalaisia 2016 äänestämään Hillarya?

[DuPont]

Kauhiasti on edelleen väitteitä siitä, että Putin vaikutti USA:n vaaleihin. Väitteitä on valtavasti, näyttöä ei, ei edes siitä kummalle puolelle vaikutettiin, jos vaikutettiin.
Mutta demokr. puolue ja lib. lehdistö jatkavat witchhuntiaan, koska eiväthän väärässä voi olla...

Ehkä noiden kantsisi alkaa keskittymään seuraaviin vaaleihin, koska kieroilulla eivät Trumpia saa syrjäytettyä, kokeilisivat demokratiaa.